| 1.2, Аноним (2), 13:45, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Т.е. с одной стороны хотят фичи, а с другой совместимость? Будет непросто, мягко говоря, но та же хлибра сильно тормозится об внутрянки ксорга и нужно поддержки проприетарных дров невидии и икс-дров под всякое старое, так что может и выгорит.
| | |
| 1.3, Аноним (3), 13:55, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Любители возродить иксы забывают одну вещь: нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт, разрабов тулкитов, разрабов ДЕ и каждого отдельно взятого разработчика каждого отдельно взятого приложения (да!) То есть мало "сделать иксы great again". Это только 1% от всех усилий. Остальные 99% времени уйдут на уговаривание всех подряд, что "пусть даже вяленый это хорошо, но поддержите наш нескучный икс-сервер позязя. Ну позязя! ну че вам стоит, а?"
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 14:08, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Любители возродить иксы забывают одну вещь: нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт, разрабов тулкитов, разрабов ДЕ и каждого отдельно взятого разработчика каждого отдельно взятого приложения (да!) То есть мало "сделать иксы great again". Это только 1% от всех усилий.
Любители забывают, что можно сделать слой совместимости с wayland. Как сделали с виндовс :)
| | |
| |
| 3.25, anonymous (??), 14:58, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> что можно сделать слой совместимости с wayland
wayland не существует, это миф. Есть набор библиотек и расширения. Есть композиторы, которые написаны поверх wayland. У гнома и кедов - это разные композиторы. И они не совместимы между собой.
Соответственно ты не можешь сделать слой совместимосит с wayland. Ты можешь сделать слой совместимости с гномами или слой совместимости с кедами. Поэтому разработчики и ненавидят вейланд.
| | |
| |
| 4.28, Аноним (28), 15:12, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>wayland не существует, это миф
html не существует - это миф. Есть браузеры, которые написаны поверх html
| | |
| 4.35, Аноним (7), 15:26, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Это нейрослоп или так реально может думать человек-разумный?
Wayland - это протокол, у него есть расширения. Композиторы не написаны поверх протокола, а реализуют его. У протокола есть расширения, разные композиторы реализуют разные расширения. Но они все описаны, например тут https://wayland.app/protocols/
Нет особых проблем замапить в X11 (при наличии похожего для x ес-но) расширения wayland специфичные как для гнома так и для кде.
| | |
| 4.51, Аноним (51), 16:19, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поэтому разработчики и ненавидят вейланд.
Выдаёшь желаемое за действительное.
| | |
|
| 3.67, iPony128052 (?), 17:12, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> можно сделать слой совместимости с wayland. Как сделали с виндовс
Если хочешь, это так просто, раз и ...
Это про Wine? Даже страшно представлять сколько ресурсов и денег в него потрачено. Благо, что они есть.
| | |
|
| 2.9, Bottle (?), 14:10, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ты так говоришь, будто бы вяленый работает.
Все побухтят и вернутся на кресты.
| | |
| |
| 3.47, Аноним (47), 16:16, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вызывающе неверная информация. Вот передо мной гном - там работает. В виртуалке popos с cosmic de - там тоже работает. Наврал получается?
| | |
|
| 2.11, Аноним (11), 14:13, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не нужно: драйверы видеокарт работают через интерфейсы DRM и GBM, а для одного модного тулкита будет реализована поддержка протокола Wayland. А что два модных DE завязались на собственные реализации дисплейного сервера — так это их проблемы, на них свет клином не сошёлся и без них полным полно софта (в т.ч. от них).
| | |
| 2.24, Аноним (24), 14:56, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> нужно уговорить всех подряд остаться на иксах: производителей видеокарт
а производителей SSD и клавиатур не надо уговаривать?
| | |
|
| 1.4, Аноним (4), 13:57, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Отличная новость. Свободная лицензия, безопасный и, что не менее важно, удобный язык в отличие от Rust. Глядишь со временем передут на него, когда костыли Wayland уже окончательно его поломают.
>Для запуска приложений, поддерживающих только Wayland, планируют реализовать встроенную поддержку данного протокола или задействовать внешние прослойки
Wayback из коробки?
| | |
| |
| 2.5, Аноним (5), 13:58, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> безопасный и, что не менее важно, удобный язык
Zig совершенно небезопасный для памяти язык. Это скорее Си нового поколения.
| | |
| |
| 3.10, IdeaFix (ok), 14:11, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 ИИ-асистент проще оттранслирует Си в Зигу, других причин для использования Зиги не было.
| | |
| 3.12, Аноним (12), 14:20, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У зига нет футганов как у C и unsafe {} (привет двойному листу в недавнем CVE ядра), поэтому на низкоуровневом это лучший компромисс (безопаснее только Fil-C, но там жуткие потери в производительности, что для такого проекта критично).
Более того, borrow checker в роадмапе до 1.0 ( https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64506 ), поэтому безопасность зига это вопрос времени.
| | |
|
| |
| 3.15, Аноним (12), 14:23, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
cargo это npm-рак; у языков не должно быть пакетных менеджеров.
У зига пакетный менеджер такой же, что и в Go (где это ключевая фича языка)
| | |
| |
| 4.44, Аноним (44), 16:09, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен. А еще код нужно писать в vim без расширений, ошибки компиляции нужно нужно искать в в выводе компилятора, отлаживать нужно отладчиком, линковать линковщиком. Да и системы сборки в принципе не нужны, даже Make - это уже перебор. Для слабых духом разрешается скрипты на баше писать, раз не могут сами запомнить все команды и ввести каждый раз заново. Люди создали множество недопустимых излишеств - кулинария та же. Вот зачем брать и смешивать разные ингридиенты, создавать какие-то рецепты и т.д.? Нашел корешок или жучка и съел. Вообще, если подумать компьютеры так-то тоже не нужны, нужно в уме все делать.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (12), 16:56, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пакетный менеджер в языках - не инструмент для программиста, а привязка к определённой проприетарной экосистеме, которая помимо этого печально известна числом крупных взломов.
Язык в чистом виде это компилятор; языки с пакетным менеджером это подписка на дядю и вечная война с пакетным менеджером операционной системы.
Никакие IDE, LSP, линковщики не наделали столько урона открытой экосистеме, как npm-pip-cargo'подобные опухоли.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (44), 17:09, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Для cargo легко настраиваются источники, откуда берутся зависимости. Любой дистрибутив linux/любой коммерческий проект и т.д., может заменить crates.io на свой собственный registry и внимательно контролировать, что там там лежит. Все гибко настраивается в зависимости от обстоятельств и требований по безопасности. Ничто в cargo не мешает тебе брать зависимости откуда угодно, хоть из git-репозиториев, хоть из собственной файловой системы.
При этом, для людей, которые вкатываются в раст, нет боттлнека в виде того, что без пол литра не разберешь, откуда тебе зависимости брать и как тебе вообще настроить сборку своего проекта, потому что есть стандартный crates.io, в котором все есть - а дальше настраивай себе все под свои обстоятельства, когда уже что-то настоящее делаешь.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.20, Аноним (-), 14:43, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– | |
>В рамках проекта Phoenix предпринята попытка создания с нуля нового X-сервера
Но зачем? Эпоха X Window System завершается.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (23), 14:55, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Наоборот - всё только начинается! Этот проект - будущее графики в Linux! Тем более после того, как Wayland с треском провалился.
| | |
| |
| |
| 4.50, Аноним (47), 16:19, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Треск видимо со стороны 5 точки того анонима, а провалился аноним в алкогольный делирий.
| | |
|
| 3.53, Аноним (51), 16:21, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Wayland с треском провалился.
только фактически он сейчас на 80% десткопов
| | |
|
|
| 1.21, дохтурЛол (?), 14:50, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> В Phoenix также изменено поведение при обработке строк - по умолчанию используется UTF-8
Ох и зря они на юникод-по-дефолту переходят, как мне кажется.
| | |
| 1.26, Аноним (24), 14:58, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> При этом в протокол X11 планируют добавить новые расширения, учитывающие современные тенденции, такие как поддержка HDR, корректная поддержка многомониторных конфигураций (раздельные фреймбуферы для каждого монитора), возможность указания DPI в привязке к мониторам, адаптивное изменение частоты обновления монитора (VRR), защиту от появления разрывов при выводе (tearing).
Падажи, вейленд-фанбои на опеннете говорили что это невозможно. А хотя... вейленд-фанбои на опеннете мало чего понимают и композиторы не пишут, так что доверять их словам не стоит.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (28), 15:18, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
фактически сейчас это ещё более невозможно. Тебе надо чтобы софт поддерживал их новые расширения, а никто этого не будет делать.
Разработчики софта ориентированы на большинство. А большинство дефолтных DE переходят на wayland и даже выпиливают возможность запускать через иксы.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (23), 15:38, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А большинство дефолтных DE переходят на wayland
Никто никуда не переходит. W - это сырая поделка, X - это готовый продукт промышленного уровня!
| | |
|
| 2.40, Соль земли2 (?), 15:54, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wayland - это выбор программистов, а не пользователей. Что-то не нравится - становись программистом. Это Open Source, детка.
| | |
|
| 1.36, Аноним (36), 15:36, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
С одной стороны, конечно, лучше поздно, чем никогда.
А с другой... Лучше никогда, чем _слишком_ поздно
| | |
| 1.38, name (??), 15:49, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Эта реализация будет работать на таком же железе, что и wayland. Пользователь скорее поставит wayland композитор, чем это. Большинство "иксофанатиков" просто сидят с неподдерживаемым железом/драйвером.
| | |
| |
| 2.39, Аноним (23), 15:50, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пользователь скорее поставит wayland
В здравом уме это никто не поставит.
| | |
| 2.58, Аноним (64), 16:51, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Большинство "иксофанатиков" просто сидят с неподдерживаемым железом/драйвером.
Вот только "неподдерживаемое" железо под Иксами прекрасно работает, а в Вейланде - нет, не работало и не будет.
| | |
|
| 1.41, Аноним (41), 15:54, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну развивается этот Х сервер. А русские тысячами за ср....й купянск гибнут. И низачем. Просто так.
| | |
| 1.45, Аноним (45), 16:10, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Все правильно делают, одобряем. А то уже надоели эти проекты-спецификации. Ничего хорошего из них не получается. Jabber-клиентов и серверов вокруг XMPP понаписали десятки, но каждый из них кто в лес, кто по дрова. Та же история сейчас происходит с Wayland.
Проекты должны сначала создаваться в качестве прототипов, чтобы выявить потенциальные узкие места. Переписываться, если надо. И потом уже утверждать спецификацию своего протокола. И уже после этого дорабатываться до релиза.
Сейчас в Wayland долбятся с позиционированием окон и разводят руками: не предусмотрено бай дизигн. И это эксперты, написавшие X.org Server, люди с опытом. Ну да, ну да.
| | |
| |
| 2.49, Анонимомус (?), 16:19, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как-будто иксы изначально проектировались под современные нужды, тот же композитинг прикручивали на ходу
| | |
| |
| 3.56, Аноним (45), 16:27, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что подтверждает мои слова. Проектируют пусть любители болтовни и сферической разработки в вакууме. Настоящие успешные проекты создаются сразу на практике, без долгого проектирования на бумаге. И вопрос не в скорости разработки и скорейшем выводе на рынок, а в сталкивании с практическими проблемами.
| | |
|
|
| 1.46, Анонимомус (?), 16:14, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Совершенно не понятно зачем, совместимость с иксам будет частичная, стандарты - не не слышали, изоляция приложений поломает то, за что ругают вяленный, отлаженный годами код не используется, что будет с поддержкой дров непонятно, и будет сырая поделка на модном молодежном языке, что сразу ограничит круг поддерживающих, еще и с самого старта закладывается прокладка для новых приложений на вяленом, для кого оно?
З.Ы. Разумеется дело авторов на что они хотят тратить время
| | |
| |
| 2.52, Аноним (45), 16:20, 26/12/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не правильно ставишь вопрос. Пацанам не понравилось текущее положение вещей - пацаны делают то, как будет лучше по их мнению. Выстрелит или нет - индустрия разберется. И твое непонимание исходит из того, что ты плохо представляешь тему обсуждения, для них-то как раз все ясно.
| | |
|
| 1.48, zeecape (ok), 16:17, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Xorg мёртв. Началась битва между XLibre и Phoenix за право возродить его из пепла индусского кода
| | |
| 1.54, Oe (?), 16:22, 26/12/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
'вместо вывода ошибок в случае отсутствия должных полномочий будут передаваться пустые данные' ведроид плачет с его незапускающимися приложениями при отклонении в выдаче прав
| | |
|
