1.4, Обычный человек (?), 23:43, 20/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +57 +/– |
Заметьте опять - внедрить насильно, не решая ни каких задач при этом. Просто и жёстко - "вот должно быть в зависимостях и всё тут!". А те кто будут против, начнём с ними работать отдельно с каждым. И пусть они потом не проголосуют "за". Кампанейщина по навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно мощные силы.
| |
|
2.5, Вася (??), 23:59, 20/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему насильно? Написано же обсуждается. Откуда вообще фантазии такие, что будут давить на "отдельно каждого"? "Довольно мощные силы" это кто? Есть какая-то информация по этому поводу? Что за теории заговоров? Если это крупные корпорации, то это же нормально, они пишут большинство софта и, конечно, имеют решающий вес в таких вопросах. А кто, если не они?
В любом случае, это же опенсурс, примут - ты можешь спокойно форкнуть и продолжить развивать без раста, свобода же!
| |
|
3.63, Аноним (63), 03:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Какое еще обсуждение, там прямым текстом "уже все решено":
Patrick Steinhardt (3):
...
BreakingChanges: announce Rust becoming mandatory
| |
|
|
5.228, 0xdeadbee (-), 16:21, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> WD-40! Лучший друг ржавчины :)
lavrov.txt
WD-40 (и любой жидкий ключ) = смесь минерального масла и керосина, подпертая давлением фреона в баллончике. с ржавичиной оно ничего не делает, просто за счет керосина просачивается в любую щель и затаскивает туда масло.
восстановители, преобразователи ржавчины - все шаманство без гарантий.
| |
|
4.243, Аноним (-), 17:37, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Какое еще обсуждение, там прямым текстом "уже все решено":
Таки патч - RFC. Но там еще одно "them/they" которое за раст топит вылезло. Как характерно.
| |
|
3.107, WD40 (-), 09:57, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Обсуждается в ультимативной форме - сделать mandatory при сборке Путем саботажа... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.130, анонимоус (?), 11:07, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> git написал ... финский студент, Torvalds.
Почему студент, а не мальчик из детского сада? Лгать нужно с большим размахом.
| |
|
5.141, Аноним (141), 11:24, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Почему студент, а не мальчик из детского сада? Лгать нужно с большим размахом.
Потому что Linux он написал будучи студентом еще. И это не ложь, это подчеркивание что на этом глобусе даже студень может иной раз - дать всем конкретный мастеркласс. И профессуре пшикающей на не ту архитектуру, и корпам с маститыми мегарешениями за дофига денег... а тут эвона оно как.
| |
|
6.175, Аноним (175), 13:52, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но человек же не зря подчеркнул именно git в связке со "студент Линус", а не ядро линукс?
А так-то и детсадовец Королев (с кучей детсадовских учёных и инженеров) первый искусственный спутник Земли запустил и младенец Эйнштейн теорию относительности придумал. Да чего уж, куча эмбрионов планеты Земля много чего интересного, полезного, ужасного и прекрасного открыли и создали.
| |
|
7.200, Аноним (-), 14:50, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да чего уж, куча эмбрионов планеты Земля много чего интересного, полезного,
> ужасного и прекрасного открыли и создали.
Но главное - Linux - Торвальдс сделал будучи еще студнем. Git изначально - инструмент для девелопа этой штуки. После того как терки с bitbaker'ом или как там его начались и те отозвали халяву.
Торвальдс сперва пытался покрывать этих DRMщиков-ограничителей, а потом - сменил курс и эвон как им укатал. И где этот bitbaker теперь...
А Торвальдс по состоянию на сейчас - пожалуй крутейший из Project Manager'ов планеты. Но эот очевидно - и нет смысла уточнять об этом. А если бы вы в состоянии эмбриона сделали бы Эйнштейна - это было бы достойно более чем отдельного упоминания.
| |
|
8.284, Аноним (175), 21:47, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да не, это мы тебе оставляем, это у тебя же студент Линус гит наваял Для тебя в... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.295, SKZ (?), 23:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Фигня. Пока ведро не переписали несколько раз корпы, и IBM не влила тонны денег, лайнокс был совершенно убогой поделкой. Что-то относительно сносное там получилось где-то к версии 2.6.30, где сделали ядерные треды и обработчики прерываний на них.
| |
|
7.329, Аноним (-), 02:48, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то корпы в абы что - деньги не вкидывают те кто этим занимается быстро б... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
4.144, Аноним (-), 11:25, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Предлагаю устроить туда нашествие и культурно и без хамства рассказать что мы
А вы собственно кто?
> думаем о таком сломе наших тулсов
ВАШИ тулсов? Я не ослышался?))
Напомню, что гит был создан для ядра линя, а не для реализации ваших хотелок. И пока он устраивает ядерщиков... вы можете пойти на mercurial.
> я даже название могу предложить
И на вас сразу же подадут в суд за нарушение трейдмарки. Да вы просто гений!
(wd40company.com/wd-40-brand-trademark-uses/)
| |
|
5.177, Аноним (-), 13:56, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вы собственно кто?
Я пользователь GIT - и совсем не в восторге с тех инициатив.
> ВАШИ тулсов? Я не ослышался?))
> Напомню, что гит был создан для ядра линя, а не для реализации
> ваших хотелок. И пока он устраивает ядерщиков...
Вообще-то в рассылке даже этот хрустик написал - немного другое.
> вы можете пойти на mercurial.
Да щщщас.
>> я даже название могу предложить
> И на вас сразу же подадут в суд за нарушение трейдмарки.
Это работает IIRC только для конкурирующих продуктов. А софтварные проекты - средству для смыва ржавчины не конкуренты.
| |
|
|
3.182, ЛщЛ (?), 14:03, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вспоминаем как проталкивался systemdец на голосованиях в Debian, а потом как Лён... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.186, Вася (??), 14:13, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А что не так с системдэ? Хорошая штука, прижилась. Ты же понимаешь, что мнения маргиналов учитывать нет необходимости.
| |
|
5.201, Аноним (-), 14:51, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А что не так с системдэ? Хорошая штука, прижилась. Ты же понимаешь,
> что мнения маргиналов учитывать нет необходимости.
Ну вот и не надо учитывать мнение каких-то вась. И прочих адептов руста на 20-каком-то месте програмерских рейтингов популярности.
| |
|
|
|
2.6, Аноним (6), 00:03, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Заметьте опять - внедрить насильно,
Насильно? Тема называется "предложено сделать". В тексте "обсуждается изменение"
Это не сильно похоже на насилие))
> не решая ни каких задач при этом.
Задачи перечислены в предложении.
> А те кто будут против, начнём с ними работать отдельно с каждым. И пусть они потом не проголосуют "за".
А можно цитату?
Пока у тебя какой-то потек сознания.
> Кампанейщина по навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно мощные силы.
Угу. Очень мощные.
Шапочка из фольги голову не жмет?
| |
|
3.14, Аноним (14), 00:20, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Задачи перечислены в предложении.
Где? Там написано, что сейчас git может работать без всякого раста. А надо сделать так, чтоб без раста не работал, но при этом чтоб с растом работал так же, как раньше без раста. Короче, нужно сделать чтоб git остался таким же каким и был, но теперь зависил от раста.
| |
|
4.18, Аноним (-), 00:33, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Короче, нужно сделать чтоб git остался таким же каким и был, но теперь зависил от раста.
Вот это ты где нашел? Можно цитату из обсуждения?
Почему считаешь что он будет останется таким же и будет работать также?
| |
|
5.317, Аноним (317), 01:16, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Announce that Git 3.0 will make Rust a mandatory part of our build infrastructure.
> make Rust a mandatory part of our build infrastructure.
> make Rust a mandatory
> mandatory | |
|
4.202, Аноним (202), 14:52, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сейчас git может работать без всякого раста. А надо сделать так, чтоб без раста не работал, но при этом чтоб с растом работал так же, как раньше без раста
А кому-то не плевать? Нормальные люди качают готовые бинари из репы/офсайта.
| |
|
3.17, Ананоним (?), 00:31, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты просто не понимаешь что такое "по просьбам трудящихся"..., например, повысили налоги.
| |
|
4.23, Аноним (-), 00:42, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты просто не понимаешь что такое "по просьбам трудящихся"..., например, повысили налоги.
А разве гит это про демократию? Его разрабатывают конкретные люди. И если что-то не нравится - кнопочка форк вооон там.
Ну или можете перейти на shit.
Нет, это не ругательство, а реализация git in (almost) pure POSIX shell
git.sr.ht/~sircmpwn/shit
| |
|
|
6.109, Аноним (-), 10:00, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нахрен не нужно, есть же dulwich на питоне.
Заменить Rust на Python? Ну даже не знаю. Два сорта корпоративного д-ма, только второе еще тормозное и вечно ломают совмемтимость. Тоже мне битва жабы с гадюкой. Ну или не жабы.
| |
|
7.119, Аноним (119), 10:15, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Зато умеет в shared-библиотеки, а зависимости гвоздями не прибиты. Именно из-за этих двух пунктов корпоrustы Rust и внедряют - так им больше контроля, юзер вынужден после каждого обновления зависимости от Хозяина новую версию получать, и к тому же память жрёт - больше продаж новых устройств с аппаратным DRM. Так что не надо Dulwich с говном на Rust одним миром мазать.
| |
|
8.132, Аноним (132), 11:11, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Спасибо, я уже видел что питонисты могут на примере hg ИМХО глючное НеТоомозяще... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.257, Аноним (257), 18:28, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Питон может и тормозит и жрёт память - если его неправильно использовать - но он... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
5.139, Аноним (141), 11:20, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну или можете перейти на shit.
> Нет, это не ругательство, а реализация git in (almost) pure POSIX shell
> git.sr.ht/~sircmpwn/shit
Зачетное название проекта! Жаль им не рассказали что как вы яхту назовете, так она и поплывет.
| |
|
6.159, Аноним (-), 11:56, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачетное название проекта!
> Жаль им не рассказали что как вы яхту назовете, так она и поплывет.
Зато яхта НЕ ТОНЕТ!
*Ba-Dum_Tss*
| |
|
|
|
|
2.15, пох. (?), 00:26, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
ну как же - целых 5% утилите xdiff ! (которая вообще-то сравнивает мелкие файлики, потому что для сравнения шеститерабайтных дампов не предназначена, и эти микросекунды нафиг никому не сдались)
Но будете переголосовывать пока не получится правильный результат!
(в принципе, если линусов недоделок еще и гвоздями прибьют к полутора поддерживаемых хрустиками платформам - венде, венде, венде, и еще, вот, lin00ps ix64 и arm64 - то даже наверное и лучше. Чтоб потом этот корабль со всеми 6-ми разом и потонул.)
| |
|
3.20, Аноним (-), 00:37, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> (в принципе, если линусов недоделок еще и гвоздями прибьют к полутора поддерживаемых
> хрустиками платформам - венде, венде, венде, и еще, вот, lin00ps
> ix64 и arm64 - то даже наверное и лучше.
Ну конечно! Обязательно нужна, ну вот просто жизненно необходима поддежка 60mжБСД, васянБСД, нетакусьБСД, гайки, ректалОС, некросолярки и прочих сортов осей.
Ах да, еще хурд забыл! Вот его нужно поддерживать 146%! И обязательно 32 бита, а то вдруг у кого-то до сих пор осталось))
| |
3.134, Аноним (132), 11:14, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но будете переголосовывать пока не получится правильный результат!
Ну, ты от гита никуда не убежишь. Даже не виндус перейти - не поможет, бдж. Ты же думаешь что с тобой на hg кто-то кодом обмениваться будет? Да и там тоже - пыхтонраст сплощной.
> этот корабль со всеми 6-ми разом и потонул.)
Надеешься дожить до этого момента? Обломись, даже если и - то твой скелет будет догнивать на кладбище к тому моменту. И порадоваться этому ты не сможешь, чисто технически.
| |
|
4.191, Аноним (-), 14:24, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, ты от гита никуда не убежишь.
Гит нафиг не нужен, он только усложняет весь процесс. Сам подумай, что проще и быстрее, кликнуть правой кнопкой мыши, создать новую папку и кинуть туда бэкап, или пердолить терминал с гитом (сам список команд гит, в очередной раз напоминаю, это стопка страниц А4 мелким шрифтом).
| |
|
5.204, Аноним (204), 14:56, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Ну, ты от гита никуда не убежишь.
> Гит нафиг не нужен, он только усложняет весь процесс. Сам подумай, что
> проще и быстрее, кликнуть правой кнопкой мыши, создать новую папку и
> кинуть туда бэкап, или пердолить терминал с гитом (сам список команд
> гит, в очередной раз напоминаю, это стопка страниц А4 мелким шрифтом).
Если девелопать только самому с собой - то, конечно, можете и так. Но даже так - я вот git bisect зарубил баг в фирмвари с DMA который по другому фиг отловишь. При том это быстро все - раз, раз, раз - о - комит - рефактор DMA - вышел reFUCKtor'ом - ща я его починю!
А вот как бы вы с зипарями это делали - я б посмотрел на это фрик шоу...
| |
|
6.342, пох. (?), 10:18, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот как бы вы с зипарями это делали - я б
> посмотрел на это фрик шоу...
Как думаете, стоит тратить время на объяснения сути шаманского ритуала этому неумному или пусть дальше плывет на том корабле?
P.S.при наличии достаточной мощности сборочной среды - чтобы запустить разом сборку всех новыхпапок между работающей и неработающей - еще и в ровно столько раз быстрее, сколько их там было.
| |
|
5.343, пох. (?), 10:21, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну, ты от гита никуда не убежишь.
> Гит нафиг не нужен, он только усложняет весь процесс. Сам подумай, что
Линус с тобой, кстати, очень даже согласен!
(с 92го по 2000й год точно так же как ты считал!)
| |
|
4.341, пох. (?), 10:14, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, ты от гита никуда не убежишь.
Если эти дятлы добьются таки своего - _любая_ следующая значительная разработка просто НЕ СМОЖЕТ использовать гит. Вообще. В чем и желаю им всяческих успешных узбеков.
Потому что под новую еще не написанную ос просто не будет возможности его даже ограниченно использовать. А разработчики сидящие в венде и венде - ничего кроме нового ресдоха не разработают. Взлетают разработки, которыми пользуешься ты сам.
Причем тут виндовс? Они и старый прекрасно смогли без гита. А нынешние набранные по объявлению уже давно ни на какую действительно сложную работу неспособны, хорошо если все полимеры не прогадят совсем (таки прогадят, я более чем уверен).
> Надеешься дожить до этого момента?
Скорее, конечно - до момента когда прилетят рептилоиды и съедят их мозги. Ну или прекрасные ребята из международно признанной организации террористов (sic) проделают то же самое.
Но напоминаю что линукс написан человеком, вообще не умевшим (и до сих пор не научившимся) пользоваться vcs по назначению и не понимавшим (включая первые пять лет развития своего прожекта, а потом эффективные менеджеры внятно намекнули) зачем они бывают нужны. "Порежьте помельче и перепошлите - в экран нивлазит!"
| |
|
|
2.19, morphe (?), 00:35, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Заметьте опять - внедрить насильно, не решая ни каких задач при этом
Чтобы начать решать задачи - Rust должен быть в списке зависимостей для сборки, и мажорный релиз - как раз возможность требования сборочной инфраструктуры менять
Короче всё как с питоновым пакетом cryptography, сначала потребовали от мейнтейнеров Rust, при этом продолжили использовать только Си, а спустя какое-то время сей там не осталось, заменили на Rust.
| |
|
3.100, Аноним (100), 09:34, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Rust должен быть в списке зависимостей для сборки
Пусть напишут аналог гит и покажут, как они могут решать задачи. А потом посмотрим, стоит ли их куда-то пускать.
| |
|
4.151, Аноним (-), 11:39, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пусть напишут аналог гит и покажут, как они могут решать задачи.
Зачем это им? Это такая же глупость как предложение растохейтеров написать свое ядро. Вся суть именно в улучшении имеющегося, а не написании с нуля.
> А потом посмотрим, стоит ли их куда-то пускать.
Кто будет смотреть? ̶В̶а̶с̶я̶н̶о̶б̶о̶м̶ж̶ы̶ ЛуДшие представители "Свободного Сообщества"?
Или это будут решать разработчики?
Меня вообще забавляют ваши копротивления)))
| |
4.173, Аноним (173), 13:24, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
gix продолжает писаться полным ходом
в последнем издании cargo заменили libgit2 на него, зачем раст в гите я не знаю пусть продолжают писать на си
| |
|
3.110, Аноним (-), 10:02, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Короче всё как с питоновым пакетом cryptography, сначала потребовали от мейнтейнеров Rust,
> при этом продолжили использовать только Си, а спустя какое-то время сей
> там не осталось, заменили на Rust.
Вообще, если бы весь питон заменили на Rust, я бы пожалуй не возражал :)
| |
|
4.344, пох. (?), 10:22, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще, если бы весь питон заменили на Rust, я бы пожалуй не
> возражал :)
чтобы ничего в нем поправить было невозможно? Ну да, ну да, местные опенсорсники - они такие вот.
Только жрать с лопаты и нахваливать.
| |
|
|
2.25, Ананимус (?), 00:48, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Разработчики захотели — разработчики сделали. Их проект, программируют на чем хотят.
| |
|
3.35, Аноним (-), 01:00, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Разработчики захотели — разработчики сделали. Их проект, программируют на чем хотят.
Но как же Сообщество??!! Их же не спросили!
А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против, то несомненно отказаться от такой идеи!
| |
|
4.36, Ананимус (?), 01:04, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Но как же Сообщество??!! Их же не спросили!
А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против, то несомненно отказаться от такой идеи!
Единственные страдальцы, которых это заденет — мейнтейнеры. Все остальные почему печалятся ваще не ясно. Зависимость от очень так себе тестируемого перла почему-то никого не тревожит.
| |
4.112, Аноним (-), 10:05, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против,
> то несомненно отказаться от такой идеи!
Ну вон там васян вылез - с машинками по 500 000 баксов за юнит. Где хруста нет. Прикольно там девы отмазываются что мы дескать не можем потратить 500 000 баксов на юнит для тестов как оно там :)
А на предложение сделать это в виндееее.... "windows is not a trusted platform" (c) рассылка. Походу хоть у некоторых в финтехе голова на месте.
| |
|
5.164, Ананимус (?), 12:17, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против,
>> то несомненно отказаться от такой идеи!
> Ну вон там васян вылез - с машинками по 500 000 баксов
> за юнит. Где хруста нет. Прикольно там девы отмазываются что мы
> дескать не можем потратить 500 000 баксов на юнит для тестов
> как оно там :)
> А на предложение сделать это в виндееее.... "windows is not a trusted
> platform" (c) рассылка. Походу хоть у некоторых в финтехе голова на
> месте.
Проприетарные платформы где нет llvm это и правда проблема, но примерного того же порядка, что портирование туда какого-нибудь Golang или Java. Если эти люди хотят у себя Git, они могут портировать себе llvm.
| |
|
6.178, Аноним (-), 13:59, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проприетарные платформы где нет llvm это и правда проблема, но примерного того
> же порядка, что портирование туда какого-нибудь Golang или Java. Если эти
> люди хотят у себя Git, они могут портировать себе llvm.
Лучше, имхо, пусть инвестиции грохнут вон тем господам - сразу бошка на место встанет. А то поразвелось всяких левых фондов с мутной активностью. Неплохо б посмотреть у кого фонды круче и кто кого при случае зарулит.
| |
|
7.188, Ананимус (?), 14:14, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Проприетарные платформы где нет llvm это и правда проблема, но примерного того
>> же порядка, что портирование туда какого-нибудь Golang или Java. Если эти
>> люди хотят у себя Git, они могут портировать себе llvm.
> Лучше, имхо, пусть инвестиции грохнут вон тем господам - сразу бошка на
> место встанет. А то поразвелось всяких левых фондов с мутной активностью.
> Неплохо б посмотреть у кого фонды круче и кто кого при
> случае зарулит.
А в чем проблема фондов-то? Одни люди считают Rust правильным, другие считают Rust исчадием ада. У первых вот есть фонд. Пускай вторые тоже фонд организуют, и ходят рассказывают что Rust страшный и ужасный и так не надо.
| |
7.209, Аноним (-), 15:06, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лучше, имхо, пусть инвестиции грохнут вон тем господам - сразу бошка на место встанет.
А откуда вы взяли, что эти проприетарщики вообще хоть копейку инвестировали в раст или ллвм?
> Неплохо б посмотреть у кого фонды круче и кто кого при случае зарулит.
Пусть делают фонд "З̶а̶ ̶д̶и̶д̶о̶в̶о̶е̶ ̶г̶о̶в̶н̶о̶ За сохранение поддержки нетрадиционных платформ".
И там выдвигают свои требования
| |
|
8.255, Аноним (-), 18:22, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Может в Git инвестировали Или в Linux Foundation В таком случае - может получи... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.298, Аноним (141), 23:40, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вон те господа с машинами по 500K за штуку уже кажется не так уверены в этом В... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.307, Аноним (-), 00:22, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это они тебе сами сказали Или ты просто рядом улицу подметал и разговор подслуш... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
5.241, Аноним (241), 17:27, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну вон там васян вылез - с машинками по 500 000 баксов за юнит. Где хруста нет.
Ну раз на машинки баблишко нашлось, то и проспонсировать порт раста на платформу найдётся. А нет — наймёт кодеров переписать ему всё без раста, делов-то. Рынок свободный, безработных кодеров на нём сейчас пруд пруди, делать софтверные проекты сейчас очень дёшево, дешевле чем когда-либо. А если выйдет с предложением на опеннет, то тут фанатиков найдётся и за бесплатно всё сделать, лишь бы расту пистон вставить.
Поражает лишь скорость, с которой опеннет переобувается в прыжке и начинает отстаивать в комментариях корпоративные интересы. Эдак вы тут до того, что Майкрософт хороший допереобуваетесь.
| |
|
6.263, Аноним (-), 18:38, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поражает лишь скорость, с которой опеннет переобувается в прыжке и начинает отстаивать в комментариях корпоративные интересы.
Эт ты еще не видел, как местные радетили за Свободу™ вылизывают Габену пятую точку)
Типа друг опенсорса.
> Эдак вы тут до того, что Майкрософт хороший допереобуваетесь.
А разве платиновый спонсор Линух Фоундейшн, создатель кучи открытых проектов и друг опенсорса может быть плохим?! )))))
| |
|
7.301, Аноним (-), 23:49, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А он реально полезный для опенсорса 1 Пиляют дрова для амд как черти А будучи... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
3.46, Аноним (46), 01:30, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Разработчики захотели — разработчики сделали
Разработчики как раз и не хотят:
> среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников | |
|
4.117, Ананимус (?), 10:14, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так предложили тоже разработчики. Одни разработчики с другими разработчиками обсуждают на чем писать. Они либо в одну сторону решат, дибо в другую. А тут вск распетушились, будто тоже Git пишут и имеют право голоса.
| |
|
3.47, Аноним (202), 01:34, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Разработчики захотели — разработчики сделали. Их проект, программируют на чем хотят.
Эй, а о гентушниках кто думать будет? 😢 Им же этот "их проект" собирать-компилять потом. 😭
| |
|
2.26, Аноним (26), 00:49, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Кампанейщина по навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно мощные силы.
На 100% так и есть. Критическая масса опытных разработчиков, попробовавших и оценивших сам язык, его возможности по безопасному программированию, экосистему и тулинг - это мощнейшая сила, и действительно, решать (точнее, решила) что он будет внедряться абсолютно везде будет только она, а возразить ей некому, нечего, и незачем.
| |
|
3.48, Аноним (46), 01:36, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На 100% вы не читали текст новости. Написано же:
> среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников
то есть критическая масса РАЗРАБОТЧИКОВ как раз против раста в обязательных зависимостях. А значит и насаждение происходит не разработчиками, а менее техническими силами.
| |
|
4.53, Аноним (26), 02:13, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы не читали или не поняли мой комментарий, не расстраивайтесь Я там не с прост... большой текст свёрнут, показать | |
4.203, Аноним (202), 14:55, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> то есть критическая масса РАЗРАБОТЧИКОВ как раз против раста в обязательных зависимостях. А значит и насаждение происходит не разработчиками, а менее техническими силами.
В ядре Линкса критичечкая масса тоже была против Раста. А зачем этой массе что-то менять? Но потом пришел сам Торвальдс и все разрулил.
| |
|
3.58, Аноним (46), 02:39, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тогда, конечно, против никто не будет А есть у вас такой кусок Можно из другог... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.41, Аноним (41), 01:21, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Точно также впендюрили в Debian systemd, при наличии более популярного на тот момент Upstart - уже обкатанного решения на Ubuntu, но кое кому было выгодно всех пересадить на одно дырявое и запутанное решение, позволяющее тихо внедрять дырки в основопологающий процесс с PID 1, если ты получаешь контроль на pid1 (например, на виртуалке), то ты сможешь тихо и незаметно и легко рулить всем инстансом, а это сфера интересов спецслужб. Вот и всё
| |
|
|
4.145, Аноним (-), 11:27, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Естественно, не в пользу systemd.
Естественно. Потому что к уязвимостям sysvinit нужно добавить уязвимости всего дополнительного софта, чтобы получить возможности systemd.
| |
4.174, АнонимичныйАноним (?), 13:32, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ничего, что это не база уязвимостей, а база CPE(Common Platform Enumeration)? Вы бы хоть свои же ссылки проверяли.
| |
|
|
2.65, Аноним (65), 04:19, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Офис по кибер безопасности Белого дома США призвал разработчиков переходить на безопасные типа Rust.
Белый дом рекомендовал отказаться от C и C++ в пользу безопасных языков программирования.
| |
|
3.74, Аноним (74), 07:10, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Часть сообщества и таким бывает. Я вообще наслышан про АНБ как комюнити.D
| |
3.133, Аноним (137), 11:13, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Первое, что делает адекватный чел - категорически избегает всё, что рекомендует "пгавительство", ибо оно работает против своих же граждан.
| |
|
4.242, Аноним (241), 17:34, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Правительство рекомендует не воровать, не убивать, есть кашу и слушаться родителей.
| |
|
5.345, Пыщь (?), 10:45, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ещё правительство Швеции (да и других стран тоже) занималось расовыми чистками. Можно ознакомиться в труде Tannsjo T. "Compulsory sterilization in Sweden. Bioethics." 1998. Очень угодное дело, лишь бы самим проправительственным холопам в унтерменшах не оказаться и жевать кашу дальше.
Вы, молодняк, реально верите что правительства в первую очередь о народе думают? Да там народ всегда был на предпоследних местах в заботах; пока верхов не коснётся какое-то следствие проблемы низов - гадить сверху можно дальше. В любой стране.
.. и эти люди смеются над "заряжавшими воду"..
| |
|
4.272, Ананимус (?), 19:46, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Правительство Финляндии старательно проводило политику нулевой смертности на дорогах и теперь у них нулевая смертность (so far) в 2025. Если бездумно считать администрацию богами или так же бездумно считать ее рептилоидами, можно жить в очень интересно, но очень оторванном от реальности мире.
| |
|
3.152, Аноним (-), 11:41, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> типа Rust.
> Белый дом рекомендовал отказаться от C и C++ в пользу безопасных языков
> программирования.
Тремп плохого не посоветует! :)
| |
|
2.80, Аноним (80), 07:43, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кому не нравится насильно - тот сам делает свой гит и сам финансирует его разработку. А Junio Hamano кушать хочет, а финансирование от корпораций (включая главного спонсора гита и Rust - Micro$oft) просто так не даётся.
| |
|
|
4.87, Аноним (80), 08:17, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то часть ядра NT давно уже на расте. Сам понимаешь, нельзя чтобы всякое быдло DRM ломало.
| |
4.115, Аноним (115), 10:07, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще то активно переписывает. Новости были еще пару лет назад что процесс начался.
Коммерческие продукты в первую очередь устали от ошибок С\С++ программистов в работе с памятью. И начали переписывать свой код на расте.
| |
|
5.135, Аноним (137), 11:16, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Один тонкий момент: ошибки делают люди, а не языки. "А вы, друзья, как ни садитесь, всё ж в музыканты не годитесь!" (ц)
Если нанимать индусню пачками, НИКАКОЙ язык не поможет. А С++ уже имеет багаж инструментов для безопасного п-я. Другой вопрос, что синтаксис языка - ужас, ну так на это D есть - ещё более лучший язык.
| |
|
6.192, Вася (??), 14:24, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Людей, способных писать на сях без ошибки сложный и поддерживаемый код, в природе не существует млм их исчезающе мало. Если инструмент опасен, то люди будут ошибаться, такова природа людей. Так что и ты в музыканты на сях не годишься, хватит уже этого снобизма к индийцам, гении доморощенные.
| |
|
|
|
|
2.176, DP (?), 13:53, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Заметьте опять - внедрить насильно, не решая ни каких задач при этом.
> Просто и жёстко - "вот должно быть в зависимостях и всё
> тут!". А те кто будут против, начнём с ними работать отдельно
> с каждым. И пусть они потом не проголосуют "за". Кампанейщина по
> навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно
> мощные силы.
Всё правильно, только светлое, доброе, вечное внедряется с пистолетом у виска, а всякое тёмное, злое и вредное само легко подхватывают и добровольно распространяют, главное не перепутать.
А потом адептам этого светлого, доброго, вечного будут ещё везде враги-саботажники-луддиты и противники прогрессивного прогресса мерещиться.
| |
2.208, Аноним (202), 15:04, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как минимум, решаются дыры вработе с памятью Добавлена возможность запуска тес... большой текст свёрнут, показать | |
|
1.8, Аноним (-), 00:05, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Основным доводом против является отсутствие в компиляторе rustc должной
> поддержи всех платформ, поддерживаемых в Git.
Просто интересно, для какие это платформы поддерживает Git и не поддерживает раст?
| |
|
2.11, Аноним (6), 00:12, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Тут как раз аргумент "уместный" в каком-то смысле.
doc.rust-lang.org/beta/rustc/platform-support.html
Например в Tier 3 (нет автобилдов и автотестов) попадет ARM64 FreeBSD/NetBSD.
И тут могут прийти БЗДишники и начать ныть, что на их ненужности теперь даже гит не соберешь.
Ну или владельцы линукса на ASM с мускулем (ARM64 Linux (big-endian) with musl-libc 1.2.5).
Или даже некролюбы на 4 пне с гайкой (32-bit Haiku Pentium 4)
Вопрос, а зачем слушать этих бездарей-неудачников и любителей древностей - остается открытым.
| |
|
3.16, Аноним (46), 00:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
> зачем слушать этих бездарей-неудачников и любителей древностей
Потому что git - и есть для "бездарей-неудачников в любителей древностей" (и ими же и создан). Для нормальных людей типа вас есть Microsoft Visual SourceSafe.
| |
3.31, Аноним (26), 00:55, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Например в Tier 3 (нет автобилдов и автотестов) попадет ARM64 FreeBSD/NetBSD.
> И тут могут прийти БЗДишники и начать ныть, что на их ненужности теперь даже гит не соберешь.
Я как FreeBSD'шник с aarch64 машинами в том числе скажу что пусть такие БЗДшники идут на*й. Поддержка маргинальных платформ - дело рук пользователей этих маргинальных платформ и никак иначе. На самом деле rust-nighly на aarch64 прекрасно работает, а если вдруг сломается - я его либо лично починю, либо выкину свою FreeBSD наконец.
| |
|
4.59, Аноним (46), 02:42, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я как FreeBSD'шник [...] Поддержка маргинальных платформ - дело рук пользователей этих маргинальных платформ
Ну, БСДшники традиционно были известны тем, что сами сидят на виндах, а на маргинальные платформы (типа линукса и прочих 2%) заходят исключительно через путти.
| |
|
5.157, Аноним (-), 11:54, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> сами сидят на виндах, а на маргинальные платформы (типа линукса и прочих 2%)
Скорее на маках.
> заходят исключительно через путти.
Ну так умные просто. И имеют какое-то самоуважение не тратить свое время на прдлинг линуксового/бсдшного недодесктопа.
| |
|
6.193, Аноним (-), 14:25, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скорее на маках.
Им с их сомнительной ориентацией - самое оно.
> Ну так умные просто. И имеют какое-то самоуважение не тратить свое время
> на прдлинг линуксового/бсдшного недодесктопа.
Вот только почему они тогда себя называют - BSDшниками? Если даже свое лерьмо - не жрут? Какие ж они бсдшники тогда? Фэйки и позepы.
| |
|
7.220, Аноним (220), 15:41, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот только почему они тогда себя называют - BSDшниками? Если даже свое
> лерьмо - не жрут? Какие ж они бсдшники тогда? Фэйки и позepы.
А они точно сами себя так называют или это обычно опеннетное, традиционно-демагогическо-вбросное "все знают!" (-> "БСДшники традиционно были известны тем")?
> Если даже свое лерьмо - не жрут?
Главное, не забывать что объявлять год линукса с мака, как и разрабатывать-презентировать тот же гном-гтк из под неё же - "Этодругое!" 🙂
| |
7.238, Аноним (-), 17:20, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот только почему они тогда себя называют - BSDшниками?
А как им себя называть, если они на серваке развернули БСД?
> Если даже свое лерьмо - не жрут?
Они просто стараются не жрать то самое и использовать ОСи по назначению.
А для вас, чтобы быть линуксойдом, жрать лерьмо это обязательное условие?
| |
|
|
|
4.153, Аноним (-), 11:44, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> aarch64 прекрасно работает, а если вдруг сломается - я его либо
> лично починю, либо выкину свою FreeBSD наконец.
Судя по наблюдениям - я поставлю скорее на второе. Но вообще называть себя FreeBSDшником при готовности выкинуть оный - очень странная идея. Вы, наверное, все же не FreeBSDшник.
| |
|
5.195, Вася (??), 14:28, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Может он просто адеквватный? Фанатеть от инструмента нормально, но только до тех пор пока инструмент выполняет свои задачи и не доставляет проблем.
| |
|
|
3.319, morphe (?), 01:22, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну или владельцы линукса на ASM с мускулем (ARM64 Linux (big-endian) with
> musl-libc 1.2.5).
Внимание что это big-endian, которым никто не пользуется, little-endian поддерживается.
| |
|
2.13, morphe (?), 00:15, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
HP-UX, Minix, UnixWare, и ещё десяток проприетарных и никому не нужных осей, которые по мнению опеннетских луддитов опенсорс Rust Project должен поддерживать официально своими силами и средствами.
| |
|
3.226, Аноним (226), 16:14, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну Си-то поддерживает, причём без особых затруднений.
С++ поддерживает, причём обычно в трёх реализациях, две из которых открыты.
| |
|
4.244, Аноним (241), 17:40, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На раз затруднений нет, то пусть дальше поддерживают, чтобы бедные корпоративные пользователи проприетарных ОС не остались без языка разработки.
| |
4.266, morphe (?), 18:52, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ну Си-то поддерживает, причём без особых затруднений.
Что Си, что плюсы на таких платформах не поддерживается в апстриме, вместо этого вендоры предоставляют свои форки шланга/gcc
Ну вот пусть они и rustc предоставляют таким же образом
| |
|
|
|
1.9, Фнон (?), 00:06, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –10 +/– |
Ох, зря такую новость на выходных постите.
Сейчас у неолудидов будет просто взрыв опы - как адепты раста посмели что-то предложить!
Ведь в нормальном* софте должен быть:
один народ,
один язык (СИ естественно),
один фюрр.. а не, это уже из другой, но весь похожей оперы.
* по их мнению
| |
|
|
3.12, Аноним (6), 00:14, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хм.. причем тут разнообразие?
Раст это язык ядра линукс.
Если ты его не поддерживаешь, то у тебя какой-то дно-софт.
Всё просто.
| |
|
4.24, Аноним (24), 00:46, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Щас вот запилить поддержку обязательную языка Swift-6, или D при сборке Git и Linux Kernel и жопы полыхнут знатно по всему Инету, но как раст - так можно и нужно, хотя, по сути, это ненужные костыли для kernel и git - работали они без свистоперделок и собирались просто и понятно любым системным компилятором, но как только цру-шники выкатили манифест, что софт должен писаться на безопасных языках, так и началось явное проталкивание этого недоязычка, который тому же D и в подметки не годится по фичам - там тоже всё не менее безопасно и быстро
| |
|
5.39, Аноним (-), 01:12, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хм работали они без свистоперделок и собирались просто и понятно Интересно... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.42, Аноним (46), 01:21, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Например Грега Кроа-Хартмана
Это не тот ли перец, который отправляет коммиты в первую попавшуюся подсистему вместо той, к которой они относятся, если система контроля версий не проверяет это?
| |
|
|
8.111, Аноним (115), 10:02, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Запомни анон Настоящий истинный Сишник это тот кому по НДА запрещено рассказыва... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.44, Аноним (41), 01:28, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> (not that rust can catch all of
these by far)
Ну а нафига он тогда нужен, если не all? Rust - не all, вот когда будет all тогда и приходите со своим растом, а то инструмент, значит, местами сыроват и кривоват, но на сях ручки бодят писать? Ну тогда не пиши, че ты там забыл
| |
|
7.149, Аноним (149), 11:34, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Такое мышление мне напоминает: "Ремень безопасности и подушки безопасности в автомобиле, шлем на мотоцикле не нужны - ведь всё равно можно умереть в аварии"
| |
7.289, Ананимус (?), 22:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> (not that rust can catch all of these by far)
> Ну а нафига он тогда нужен, если не all? Rust - не
> all, вот когда будет all тогда и приходите со своим растом,
> а то инструмент, значит, местами сыроват и кривоват, но на сях
> ручки бодят писать? Ну тогда не пиши, че ты там забыл
Ты мейнтейнер ядерной подсистемы? Или может быть релиз менеджер? QA занимаешься? Нет? Ну значит это ты приходишь к ним и говоришь что Rust не нужен. Подозреваю, что Грег и компания не будут рассматривать мнения людей, не имеющих отношения к процессу разработки.
| |
|
|
5.334, Я (??), 06:23, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну так получилось что раст де факто уже стандарт индустрии для замены сишного кода. ничего личного так рыночек порешал. не лучший вариант из тех что были доступны, но вот так вот както сложилось что активных модных молодёжных программистов заряженных писать код породил и растовиков есть возможность обучать и нанимать.
| |
|
6.339, anon2 (?), 09:24, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну так получилось что раст де факто уже стандарт индустрии для замены
> сишного кода. ничего личного так рыночек порешал. не лучший вариант из
> тех что были доступны, но вот так вот както сложилось что
> активных модных молодёжных программистов заряженных писать код породил и растовиков есть
> возможность обучать и нанимать.
Когда-то и С++ должен был заменить С. Ну и где этот С++ сейчас? Заменил С? Переписали весь С-код на С++? И на С уже перестали что-то новое писать?
Нет, не заменил. И Раст не заменит, ни С, ни С++.
И, с учётом внедрения и совершенствования ИИ в средствах проверки кода, возможно, скоро код на С будет лишён всех тех проблем, от которых спасает использование Раста.
Да и от Раста появляются другие проблемы, каких нет в С:
- усложняется понимания программы,
- увеличивается время написания кода,
- возрастает вероятность логических ошибок.
Но вот для "активных модных молодёжных программистов", конечно, учить с нуля Раст интереснее, чем С. И это нормально.
Но вот лезть в крупный проект со своим Растом - опасно - "активные модные молодёжные" невзначай бросят поддержку кода на Расте - а старым мейнтейнерам будет проще выкинуть этот код, нежели изучать Раст, код на котором они нормально сопровождать не смогут.
На мой взгляд правильно будет "активным модным молодёжным" форкнуть и переписать git на Раст, и пусть два проекта живут параллельно. В будущем, возможно, останется только один :)
| |
|
|
|
|
2.21, Аноним (46), 00:38, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
А вот и поклонников двойных стандартов десантировали.
Как речь заходит о том, чтобы впендюрить куда-нибудь раст, так сразу начинается "скажи да разнообразию". А когда речь идёт о wayland/systemd, так сразу "зачем нужны альтернативы, если есть единственно верное решение".
Раз уж вы за разнообразие, то давайте добавим в обязательные зависимости весь top20 рейтинга tiobe из соседней новости. Нуачо, не должно же быть единственного языка!
| |
|
3.27, Аноним (27), 00:49, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, прикинь, выходит Git-4 а там в зависимостях Swift-7, и его компилятор на 5 Gb качай. Как сильно будет вой на болотах?
| |
|
4.40, Аноним (-), 01:16, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> выходит Git-4 а там в зависимостях Swift-7
Как разработчик под ios/macos я это приветствую))
> и его компилятор на 5 Gb качай
О боже! целых пять гигов!
Это же примерно 15 минут видео в 4к.
Ужасно просто ужасно.
Ведь каждый раз приходиться компилять программы заново.
Вот если бы кто-то придумал "собрать софт 1 раз, а потом просто распространять бинарный пакет!"
Но к сожалению этого не было сделано... или было?)))
| |
|
5.43, Аноним (46), 01:23, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но к сожалению этого не было сделано... или было?)))
Это БЫЛО сделано, но фанаты раста почему-то не могут просто "скачать бинарный пакет", они зачем-то лезут к исходникам, причём со своим языком.
| |
5.227, Аноним (226), 16:19, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>О боже! целых пять гигов!
>Это же примерно 15 минут видео в 4к.
>Ужасно просто ужасно.
Если сервер, который хостит файлы не отгораживается от вас, потому что хз почему, отправьте запрос через форму, которая тоже огорожена.
И ещё если этот сервер не заблокирован по причине отсутствия лицензии в вашей стране.
| |
|
6.240, Аноним (-), 17:26, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если сервер, который хостит файлы не отгораживается от вас, потому что хз почему, отправьте запрос через форму, которая тоже огорожена.
Это ты про "стандарт" на СИшку?
Купи С̶к̶а̶й̶р̶и̶м̶ стандарт, ну купи!
А, не хочешь? Ну жри черновики.
Свобода!!)))
> И ещё если этот сервер не заблокирован по причине отсутствия лицензии в вашей стране.
Возможно проблема не в сервере, а в том что ваша страна это дно, с которым никто не хочет иметь дело?
Или может сервер заблокирован изнутри (по той же причине)))
| |
|
7.262, Аноним (257), 18:33, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
То ли дело когда стандарта и даже спецификации на язык вообще нет никакой!
| |
|
|
|
4.84, User (??), 07:50, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да не особо громкий. Из трех гентушников не то, что "хор имени Александрова" - а и "ВиаГру" какую не сляпаешь
| |
|
3.28, Аноним (-), 00:52, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А когда речь идёт о wayland - "зачем нужны альтернативы, если
> есть единственно верное решение".
Подожди. Wayland это как раз разнообразие.
А вы его обвиняете в фрагментации и требуете, чтобы осталась монополия иксов.
Может вы как-то определитесь?
| |
|
2.81, Аноним (80), 07:46, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>один фюрр.. а не, это уже из другой, но весь похожей оперы.
Нет, это именно из этой оперы. Junio Hamano и Linus Torvalds - диктаторы соответствующих проектов.
| |
2.293, Аноним (293), 22:46, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
С учётом того, что в необязательных зависимостях Rust уже есть.
Мне интересно, зачем вообще Git людям, которые не в состоянии его собрать с поддержкой нужной зависимости?
| |
|
1.22, zionist (ok), 00:41, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Зачем им вообще на столько низкоуровневые языки? Почему например не Go? По-моему на Go очень хорошая реализация была бы.
| |
|
2.29, Аноним (27), 00:53, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да хоть на Zig, полно языков, не хуже раста, именно с точки зрения возможности языковых средств выразительности и скорости написания безопасного кода. Раз они так фапают на безопасность - то пусть берут самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст
| |
|
3.147, Аноним (-), 11:32, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> то пусть берут самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст
А у нас есть что-то получше раста?З
ЗИГ не предлагать - это да же дырявая сишка где use-after-free делатется в пару строк.
Приэтом разрабатывается реально подвальными васянами, с поддержкой пары мутных фирмочек.
ADA/Spark?
Вариант хороший, но сложный из-за смены парадигмы разработки.
И да, это та самая АДА-Спарк, которая joins the Rust foundation и стала silver member)
adacore .com/press/adacore-joins-rust-foundation-as-silver-member
blog.adacore .com/adacore-joins-the-rust-foundation
| |
3.155, Аноним (-), 11:47, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Да хоть на Zig, полно языков, не хуже раста, именно с точки
> зрения возможности языковых средств выразительности и скорости написания безопасного
> кода. Раз они так фапают на безопасность - то пусть берут
> самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст
Брейнфак чтоли? Не уверен что хоть кто-то смог в CVE - на брейнфаке :)
| |
3.211, zionist (ok), 15:18, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Да хоть на Zig, полно языков, не хуже раста, именно с точки
> зрения возможности языковых средств выразительности и скорости написания безопасного
> кода. Раз они так фапают на безопасность - то пусть берут
> самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст
Мало знаком с Zig, знаю лишь, что они ещё недостаточно взрослый. Мне просто непонятно зачем в Git разводить зоопарк языков. Там уже используется C и Perl, а скоро добавится ещё и Rust. По сути Git - это девопсная утилита, а в мире девопса хорошо себя зарекомендовали утилиты на Go. Так почему бы не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков? К тому же Go достаточно безопасный, не хуже чем Rust.
| |
|
4.223, Аноним (-), 15:45, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Там уже используется C и Perl
А зачем там додыхающий Perl?
> Так почему бы не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков?
А зачем, если такое уже есть?
go-git is a highly extensible git implementation library written in pure Go.
github.com/go-git/go-git
> К тому же Go достаточно безопасный, не хуже чем Rust.
Go медленнее. И с этим мало что сделаешь.
Может для обычного разработчика это будет ок, но для проектов размером с ядро - это будет проблемой.
| |
|
5.245, zionist (ok), 17:42, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Там уже используется C и Perl
> А зачем там додыхающий Perl?
Как скриптовый придаток. Во времена зарождения Git Perl всё ешё был популярен, но теперь его постепенно выпиливают, но всё никак не закончат.
>> Так почему бы не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков?
> А зачем, если такое уже есть?
> go-git is a highly extensible git implementation library written in pure Go.
>
> github.com/go-git/go-git
Ну замечательно, значит переписывать меньше придётся.
>> К тому же Go достаточно безопасный, не хуже чем Rust.
> Go медленнее. И с этим мало что сделаешь.
> Может для обычного разработчика это будет ок, но для проектов размером с
> ядро - это будет проблемой.
Ну вот Mercurial почти полностью написан на питоне, который медленнее всего, но этой скорости вполне достаточно. А Go если и медленнее, то не на столько, чтобы это было вообще заметно в прикладном софте, таком как DVCS. Какие именно операции Git, по-твоему, будут более медленными на Go?
| |
|
6.276, Аноним (241), 20:49, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Какие именно операции Git, по-твоему, будут более медленными на Go?
Это вообще не так важно, как на сколько медленнее. Если в десять раз — это, очевидно, неприемлимо в общем случае. Если на 10% — в общем случае приемлимо, если есть какие-то другие преимущества. Для кого-то таким преимуществом могла бы быть гарантия сборки используя только компилятор go и стандартную библиотеку языка, без внешних зависимостей или хотя бы без зависимостей от кода какого-то разработчика из Японии, про которого я впервые узнал читая go.mod упомянутого проекта. Такое есть?
| |
6.290, jzai (?), 22:30, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну вот Mercurial почти полностью написан на питоне
Там уже почти вся логика на Rust переписана
Старый mercurial был чудовищно медленный если его запускать в чисто python режиме
| |
|
|
4.288, jzai (?), 22:27, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков
У go всё плохо со взаимодействием с другими языками, а сgo - не go.
Кроме того golang медленный на сильно вычислительных нагрузках, все эти сравнения "Go такой же быстрый как и C/Rust" чаще всего io-bound, где убогость оптимизаций в компиляторе go не проявляется.
| |
|
|
|
3.33, Аноним (26), 00:59, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Во-первых, это не основная фишка. Во-вторых, из наличия фишки любого калибра никак не слудует что без ней нельзя писать код. В-третьих, в git полно распараллеленных и асинхронных операций (чего только git maintenance стоит) - вот для их синхронизации.
| |
|
|
3.37, Аноним (41), 01:07, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Не знал, что 5-7% отставание от си это медленный, а для числодробилок аля avx256 есть cgo - там пишешь на сях куски кода и они летают, вставки хоть на ассемблере (так в дефолтной поставке го и делают для криптографии), тч пздеж про медлительность
| |
|
4.45, Аноним (46), 01:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Про яву тоже везде пишут, что "на 5-7% медленнее, чем си". Но стоит запустить какую-нибудь идею а потом кдевелоп и сравнить, так сразу всё становится ясно.
Не знаю, насколько это к go относится. Всё же go создавался именно как компилируемая замена питону для микросервисов. Поэтому "быстрее, чем питон" было достаточно.
| |
|
5.89, нейм (?), 08:20, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну ты сравнил канеш
давай только сравнительную табличку сразу - что запускается в idea а что в kdevelop и как это можно использовать
Ну, серьезно, kate с небольшой обвязкой и tree-view - это не то чтоб прям многофункциональная иде
| |
5.213, zionist (ok), 15:26, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Про яву тоже везде пишут, что "на 5-7% медленнее, чем си". Но
> стоит запустить какую-нибудь идею а потом кдевелоп и сравнить, так сразу
> всё становится ясно.
В Java существует проблема медленного холодного старта. Кроме того там раздутая стандартная библиотека и монструозные фреймворки, вроде Spring Boot, так же тормозящие на старте.
> Не знаю, насколько это к go относится. Всё же go создавался именно
> как компилируемая замена питону для микросервисов. Поэтому "быстрее, чем питон" было
> достаточно.
Go - простой язык с хорошей поддержкой конкурентности, продуманной и небольшой стандартной библиотекой и сборщиком мусора. Он создавался как замена C++ для микросервисов. На питоне микросервисы не пишут, по крайней мере массово.
| |
|
6.277, Аноним (241), 20:52, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На питоне микросервисы не пишут, по крайней мере массово.
Ты главное не ляпни это когда будешь в Гугл на роль технического директора собеседоваться.
| |
|
7.309, Аноним (-), 00:25, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты главное не ляпни это когда будешь в Гугл на роль технического
> директора собеседоваться.
Гугл пишет микросервисы - на своем go. Они его именно для этого сделали. И это на них очень прилично выглядит. И да, go сделали именно для того чтобы уйти питона с его проблемами оттуда. И ушли. И в гугле и не только.
...так что техдиром гугла вас точно не возьмут, да и даже лидом захудалым - врядли.
| |
|
|
|
|
|
|
1.34, Аноним (34), 01:00, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Предлагаю внедрить Python, Javascript, Perl и Ruby в сборочные зависимости Rust toolchain. И закопать.
| |
|
2.38, Аноним (41), 01:12, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А так и есть. Там без питона3 не собирается полноценный раст тулчайн со всеми llvm фичами (дебагер, к примеру), причём и llvm нужен на каждую версию свой (определенной ветки/тега)
Было бы смешно, если бы ещё node.js нужен был бы с кучей npm пакетов для сборки документации к компилятору - надо поднять обсуждение, кстати, чтобы документация была на React и приложуха React Native шла как зависимость при сборке под Android :D
| |
|
3.50, Аноним (46), 01:40, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В свете последних тенденций в стоимости труда программистов и в проблемах поиска работы есть подозрение, что это скоро пройдёт. Одно дело создавать новые абстракции от скуки, когда в штате 500% программистов от реально необходимого количества. И совсем другое - когда размер штата в аккурат столько, сколько нужно для выполнения работы, и у все программистов есть реальные задачи.
| |
3.71, iPony128052 (?), 06:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Там без питона3
Без питона вообще наверно треть линуксового мира выкидывать и то с большим трудом из-за зависимостей.
Ну и для git нужен perl. Суть около того же.
| |
|
2.198, Аноним (-), 14:42, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Предлагаю внедрить Python, Javascript, Perl и Ruby в сборочные зависимости Rust toolchain.
> И закопать.
Закопать такое? Никак не можно. Только в могильник Апача на 5000 лет положить, пока радиоактивный фон не спадет.
| |
|
1.49, Аноним (49), 01:36, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Ну что, будет голосование как про системду:
- Да, не против;
- Нет, не против.
| |
|
2.52, Аноним (46), 01:52, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Там вроде было так:
- голосуем за сисьтемду.
- мы против.
- хорошо, голосуем снова.
- так мы снова против.
- ладно, ещё раз голосуем.
- мы всё ещё против.
- тогда глосуем опять.
- и опять мы против.
- ещё раз голосуем.
- да ты заколебал, работать невозможно, нам уже пофиг.
- хорошо, пользуясь своим правом председателя, из-за неопределённого статуса голосования решение буду принимать я; и я принимаю решение, что голосование завершено в пользу сисьтемд. но больше голосовать уже не будем.
| |
|
3.64, Аноним (64), 03:49, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Судя по тексту новости, тут весьма похожее:
> В июле решение по данному вопросу не было принято и теперь предпринята вторая попытка поднятия вопроса перевода Rust в разряд обязательных сборочных зависимостей. Судя по повторному обсуждению среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников | |
|
2.82, Аноним (80), 07:48, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что не так? Кому не нравится - тот свой проект делает. Рыночек порешал. А то развелось тут, кто хочет заставить разрабов на зарплате укусить руку, которая их кормит. Нет, эти цепные псы вас покусают, а руку вылижут.
| |
|
3.98, Аноним (98), 09:28, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скорее потенциальная господдержка, рыночком здесь и не пахнет.
| |
|
4.247, Аноним (257), 17:57, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Господдержка тут силовым аппаратом и членством Гейтса и Наделлы в элите.
| |
|
|
|
1.51, localhostadmin (ok), 01:41, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Прикиньте как адепты раста удивятся, когда узнают, что есть направления кроме высоконагруженных серверов и там линукс не является ведущей ос
| |
|
2.54, Аноним (46), 02:14, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Непомнило историю с оперой.
Когда оперу превращали в хром и люди возмущались, был в опере один человек (ник на хабре вроде pepelsbey), который на всех конференциях и где только можно (включая хабр) защищал это решение и рассказывал, что свой код - это путь в никуда, а красненькая шкурка для хрома - это будущее. Приводил кучу аргументов. Расписывал преимущества. Делился с трудностями, которые возникали у команды разработки своего движка оперы из-за того, что 90% сайтов написаны индусами исключительно под хром. Рассказывал что это не то же самое что было с ie 6 за десятилетие до этого. В общем, с оптимизмом смотрел в будущее и убеждал то же самое делать пользователей оперы, которых с отличного браузера заставляли мигрировать на продукт жизнедеятельности гугла.
А потом появилась новость о том, что оперу продали Китаю. Оказалось, что продать Китаю свой движок было трудно, так как это впоследствии потребовало бы от китайцев тратить силы на поддержку и развитие этого движка. А продать шкурку было проще, так как там особо делать ничего не надо для "поддержки и развития" - просто менять оттенки красного раз в пару лет.
На хабре люди стали звать этого человека, спрашивая, как же так, что же ты нам сказки рассказывал. А потом кто-то зашёл в его профиль и обнаружил, что человек уже три месяца на хабр не заходит, не комментирует, и смысла ждать от него ответов нет.
Я тогда смотрел видео его выступлений на разных конференциях. Он выглядел в самом деле верящим в то, что говорит. Так что я склоняюсь к тому, что его кинули, как и всех пользователей. Убедили, что шкурка для хрома - это настоящее будущее. Он поверил, пошёл убеждать остальных. А когда бренд и браузер продали и стало очевидно, что ни о каком развитии речи не шло, контракт с ним разорвали/завершили, выплатили выходное пособие и отправили на все стороны.
Ваш комментарий навёл на мысль, что адепты раста по пути этого человека пойдут.
| |
|
3.106, Аноним (115), 09:53, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Очень интересная история. Не пробовал адаптировать под театральную постановку?
А по теме, так и в чем тот человек оказался не прав? "свой код - это путь в никуда" конкретно в разрезе оперы так и было. Они теряли позиции, движок все мнеее и менее справлялся со своей задачей.
| |
|
4.121, Аноним (121), 10:37, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В разрезе оперы свой движок был единственным, что позволяло компании существовать. После миграции браузера на хром бренд продали а компанию распустили. Путём в никуда оказалась именно шкурка для хрома.
| |
|
5.126, Аноним (115), 11:01, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Причиной что компания закрылось стало то что они как раз долго цеплялись за свой явно устаревающий движок. Если бы руководство увидело тенденцию раньше то все могло случиться иначе.
| |
5.140, Аноним (149), 11:23, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ТАк я уверен, что весь смысл операции был в том, чтобы продаться, хоть китайцам, хоть кому. И если со своим движком никто не хочет покупать бизнес - надо избавляться, логично?
Хотя, конечно, ностальгически грустно, что так вышло
| |
|
|
3.143, Аноним (149), 11:24, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А причем тут Rust? В браузере движок юзеры поменять не могут, а тут - это инструмент разработки, хочешь пользуйся, хочешь нет. От того, что кто-то кому-то продастся твои программы на Rust никуда не исчезнут
| |
|
4.156, Аноним (121), 11:50, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
От того, что кто-то кому-то продастся, программы на расте, конечно, не исчезнут. Но зато исчезнут программы на нормальных языках, потому что новые хозяева продавшихся заставляют их заменять нормальные языки растом.
| |
|
5.158, Аноним (-), 11:54, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> От того, что кто-то кому-то продастся,
Лол, "если мне что-то не нравится, то все вокруг продались" - так получается?
> программы на расте, конечно, не исчезнут.
Конечно не исчезнут.
> Но зато исчезнут программы на нормальных языках,
Нормальных это каких? Которые дырявые и создают тысячи уязвимостей на радость всяким хакерам?
> потому что новые хозяева
Если тебе везде мерещатся хозяева, то ты просто раб в душе.
> продавшихся заставляют их заменять нормальные языки растом.
Какой ужас! Надеюсь, в твоей большой фантазии заставляют силой?
Или просто говорят "я буду платить деньги за написание раст кода"))?
| |
|
6.281, Аноним (121), 21:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю, про продажу написал человек, которому я отвечал Нормальных - это подде... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.292, Аноним (292), 22:45, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нормальных - это поддержка которых есть на всех (или почти на всех) существующих платформах.
Так Rust почти на всех платформах поддерживается.
https://doc.rust-lang.org/beta/rustc/platform-support.html
Tier 2 поддержка: там и Solaris, и Illumos, и NetBSD. А ведь для современного софта, честно говоря, достаточно и Tier 1. Tier 1 уже кроет 90% применений, а Tier 2 - все 99%.
| |
|
|
5.166, Аноним (149), 12:19, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опять же, в Расте нет ничего "ненормального", язык как язык, только более современный. Исчезнут ли программы на других языках - да вряд ли. До сих пор же не исчезли. С чего такая паника?
| |
|
|
3.337, Сталин (?), 07:24, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Херня какая-то. Pepelsbey был евангелистом «Оперы» на зарплате, там в штате такая должность была. Что ему говорили транслировать, то он и транслировал.
| |
|
2.57, Аноним (26), 02:29, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Знаем, есть такое направление - там винда высоко нагружает 100 CPU на своими за... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.123, localhostadmin (ok), 10:41, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>они первыми побегут кодить полноценную поддержку своих платформ в расте
А им не проще будет просто выпилить раст из гита?
>А если серьёзно, то вы о чём вообще
Роутеры например
| |
|
4.148, Аноним (-), 11:33, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А им не проще будет просто выпилить раст из гита?
Пусть делают свой форк и выпиливают.
> Роутеры например
И часто вы на роутере собираете гит из исходников?
| |
|
5.181, Советский инженер (ok), 14:01, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И часто вы на роутере собираете гит из исходников?
а мне интересно, зачем вообще гит на роутере, даже в виде готовых бинарников ?!
| |
|
6.278, Аноним (241), 20:57, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не рассказывай сказок, на твоём dir-300 нет столько места на диске.
| |
|
|
|
|
2.72, iPony128052 (?), 06:34, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только адептов особо не видно.
Вот хейтеров вагон. "что же это делается?!".
Было бы чего значимого.
ЗЫ: C++ программист. На Rust писал несколько хобби проектов. От двух этих языков восторга как и отвращения не испытываю.
| |
|
1.60, Илья (??), 02:56, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>добавляющее компоненты на языке Rust и оптимизиации, позволяющие поднять производительность на 5-19%
Ого! Включение Раст поднимает производительность на 20 процентов!
| |
|
2.62, Аноним (46), 03:17, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Поднимает, если попутно изменить алгоритм хеширования на более быстрый.
| |
|
3.146, Аноним (-), 11:30, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Поднимает, если попутно изменить алгоритм хеширования на более быстрый.
О... т.е. сишники не смогли изменить алгоритм хеширования на более быстрый??
Это прям какая-то профнепригодность однако!
| |
|
4.161, Аноним (121), 12:07, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> сишники не смогли изменить алгоритм хеширования на более быстрый?
Сишников устраивал прежний алгоритм, у них не было необходимости менять алгоритм, чтобы получить 19% производительности в некритичном месте (время выполнения git log сократилось с 8.1с до 6.8с), чтобы в новостях типа этой выглядело так, будто 19% получено благодаря миграции на раст.
| |
|
5.235, Аноним (241), 17:11, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А я думал всю жизнь, что на Си пишут для скорости. А тут оказывается вдруг что и скорости толком нет, да и не нужна она уже. Как же так? Сишиники лгали всё это время?
| |
|
6.282, Аноним (121), 21:40, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
На си пишут для скорости и переносимости. Если вы реализуете один и тот же алгоритм на разных языках, си-реализация всегда будет не медленнее реализации на другом языке (а как правило и быстрее) (исключение - ассемблер).
Тут же была уже готовая реализация хэша, которая работает приемлемо быстро. Можно использовать более быструю. Но эффект я описал в предыдущем комментарии. Сишники предпочитали потратить это время на реализацию нового функционала и исправление ошибок, а не на бесконечное улучшение уже существующего. Я практически уверен, что в раст-мире никто тоже не занимается бесконечными микрооптимизациями, когда есть другие задачи.
| |
|
|
8.331, Илья (??), 04:23, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 19 это буквально МИКРООПТИМИЗАЦИЯ Оптимизации ускоряют не проценты, а алгорит... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.70, 88766 (?), 06:26, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Изначально скорость загрузки рекламировалась, как одно из основных преимуществ системд. А сейчас системд уже тормозит по сравнению с другими инитами. Вот и думай, сколько проблем реально вызывают, навязанные корпорациями/анб технологии. А реклама скорости новой технологии - это просто слова, за которые никто отвечать не будет.
| |
|
3.73, iPony128052 (?), 06:39, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Изначально скорость загрузки рекламировалась, как одно из основных преимуществ системд. А сейчас системд уже тормозит по сравнению с другими инитами
Какие-то выдумки.
Леннарт так и писал, что скорость важна, но не во главу угла "быстрее всех".
И раньше так было. Более десяти лет назад сравнивал.
Upstart пошустрее.
Только вот к Upstart приходилось костыли подстраивать из-за глюков по порядку старта сервисов.
| |
3.95, Аноним (100), 09:25, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> реклама скорости новой технологии - это просто слова, за которые никто отвечать не будет.
самое главное тут: "никто отвечать не будет".
| |
3.105, Аноним (115), 09:48, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>это просто слова, за которые никто отвечать не будет.
И твоя ложь в комментарии "Изначально скорость загрузки рекламировалась" тоже просто слова, за которую ты конечно же отвечать не будешь.
| |
|
|
|
6.162, Аноним (100), 12:07, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот беру я одноплатник с вафлей, ставлю армбиан с системдой: загрузка 30 сек, пока платка по вафле не откликнется. Компилирую линь самостоятельно с бузибоксом и баш-портянками: 10 сек на то же самое (ссш, веб).
| |
6.165, Аноним (121), 12:18, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты путаешь читать и придумывать Везде, где проталкивали сисьтемд, хвалились... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
2.189, Аноним (-), 14:15, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ого! Включение Раст поднимает производительность на 20 процентов!
У рыбок-гуппи не возникает когнетивного диссонанса, когда они читают рекламные проспекты о том, что, мол, "в два раза быстрее, в два раза производительнее!", при этом системные требования возрастают в 10 раз. Например, как с той же 95 виндой (кстати, считаю это лучшее, что когда-либо создало IT, без иронии), она летала на 486, а 98 уже тормозила как чёрт, при этом была навешана кучей рюшечек, который нафиг не нужны серьезным и взрослым людям - тем кто РАБОТАЕТ с компьютером, а не в игрульки играет.
| |
|
3.279, Аноним (241), 21:07, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> серьезным и взрослым людям - тем кто РАБОТАЕТ с компьютером, а не в игрульки играет.
Берут винду или мак и серьёзно работают работу. Что там происходит в чудесном мире линуксовых драм интересует менее 4% от всех пользователей компьютеров в мире. Добавление чего угодно в зависимости от софта по умолчанию для выполнения задачи менеджмента изменений в текстовых файлах никак вообще не влияет на выполнение этой работы. Инструмент просто обновляется на новую версию и так же как и раньше выполняет свою функцию за приемлимое время. Хватит думать, что вокруг языка реализации подкапотного бинарника свет клином сошёлся. Подавляющее большинство его пользователей польузется им через графический интерфейс, который всю эту драму от них абстрагирует. Потому что они взрослые и серьёзные.
| |
|
4.321, Аноним (-), 01:59, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Берут винду или мак и серьёзно работают работу. Что там происходит в
> чудесном мире линуксовых драм интересует менее 4% от всех пользователей компьютеров
1) Эти 4% девелопают сильно более 4% софта как оказалось.
2) Комплексы у вас так и прут. Полфорума бежали за линуксоидами чтоб сказать как они вам безразличны с вашими виндочками и маком. Это называется - комплекс неполноценности.
| |
|
3.312, SKZ (?), 00:36, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
95-я винда была кривым франкенштейном. Лучшей была NT 3.51, пожалуй.
| |
|
|
1.67, Аноним (67), 05:03, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как там с полной реализацией гита на расте дела? Вангану что тут просто боятся повторить участь Sufi
| |
|
2.75, Аноним (74), 07:14, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе что места на ссд мало,а колбаса стоит копейки. 640 кб для всех давно в прошлом вместе с дедами. Покупай неуязвимое железо с ддр6 и не фыркай.
| |
|
3.90, Аноним (91), 08:24, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты их не собирай. За тебя богатые корпорации соберут. Со сборочной фермой своей. Нет фермы? Либо жри что дают, либо сиди без гита и гитхаба. А корпорации своим стратегическим интересам вредить не будут за свои деньги, впендюрят и DRM, и шпиона, и подписку в перспективе. А у содержанок своих стратегических интересов не может быть в принципе, нищие - они подстилки: стелятся под того, кто за них платит, а кто не стелется - тот сдыхает. Рыночек порешал.
| |
3.154, Аноним (-), 11:46, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А какая разница?
Большая часть софта собирается его создателями или мейнтенерами.
То что где-то есть горстка поехаших гентушников... ну так даже они поумнели и предлагают бинарные сборки.
Ну попырится любитель компилять в консольку не час, а два.
Это же не повод отказываться от замены.
Т.е классическое "люди не пострадали")))
| |
|
|
1.77, Аноним (-), 07:38, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Основным доводом против является отсутствие в компиляторе rustc должной поддержи всех платформ, поддерживаемых в Git.
Основным доводом против будет то, что они усложнят жизнь тем, кто будет собирать Git из исходников.
| |
|
2.94, Витюшка (?), 09:19, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Каким образом? Собирать Rust это просто песня. 99% проектов просто собираются, без ошибок.
| |
|
|
4.237, Аноним (241), 17:16, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Попробуй собрать gcc и сравни впечатления. Раскрутка компилятора с нуля — нетривиальная задача. Но чтобы это знать надо хотя бы уметь программировать.
| |
|
5.291, Аноним (218), 22:38, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотя бы не с нуля, а сколько часов текущая версия Раста собирается?
| |
5.311, Аноним (-), 00:34, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Попробуй собрать gcc и сравни впечатления. Раскрутка компилятора с нуля — нетривиальная
> задача. Но чтобы это знать надо хотя бы уметь программировать.
GCC намного проще собирается. Пересобрать GCC можно - уже существовавшим в системе GCC. Вот прям системным.
С Rust этот номер решительно не катит. Во первых персборка сам себя гарантирована только компилером на 1 версию ниже. Тулчейн древнее? Вы в ауте! Во вторых - пересобрать LLVM это вообще такой целый сильно отдельный квест с скачкой половины интернета. А без плюсатого LLVM Rust вообще - код генерить не может.
| |
|
|
|
2.102, Аноним (115), 09:45, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это очень незначительный довод. Подавляющее большинство пользователей гита не занимается его сборкой. Им нужны фичи, надежность и скорость гита. Если раст в этом поможет то они и рады будут.
А то что какой то фанатик не захочет гит собирать изза раста, ни кого не коснется. Пусть даже это будет какой то мейнтейнер в дистре. Быстро найдется другой желающий.
| |
|
3.206, Аноним (-), 15:00, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это очень незначительный довод
Ложь.
Умение и возможность собирать ПО из исходников это жизненно важная необходимость для линуксоида. Линукс с затруднённой возможностью собирать ПО является подделкой, а не Линуксом. Раст будет только усложнять сбрку любого ПО.
>А то что какой то фанатик
Ловко вы так наклеиваете ярлыки. Это обычное хамство. А любое хамство не является доводом.
| |
|
|
1.103, Аноним (103), 09:45, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
если не будет завязки на cargo и инфраструктуру то и пофиг потому что к тому времени как внедрят gccrs уже будет в нормально состоянии
| |
1.108, Аноним (108), 09:59, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Помню в последний раз такое неприятие языка было связано с C#. Где теперь этот C# ?
| |
|
|
3.185, Аноним (-), 14:10, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Там же, где и нативные виндоус приложения - в ж#пе. Ибо в прикладном софте уверенно победила связка JS+ HTML + CSS. Даже на твоём телефоне большинство софта написано на этой связке, а на десктопе весь новый софт пишут на электроне.
| |
|
4.275, Аноним (275), 20:27, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Компьютерные игры (а их рынок огромен) тоже на
> JS+ HTML + CSS
пишут?
| |
|
|
|
3.184, Аноним (-), 14:08, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не было с питоном такого никогда. Питон тот редкий случай, когда его никто из корпораций не навязывал и он максимально органично сам занял свою нишу. Это я говорю тебе как тот самый "дед", который в сознательном возраста работал в IT с 80-х по наши дни.
| |
|
|
1.125, Аноним (149), 10:59, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Это радует, пора уже переводить важнейшие утилиты на современные технологии. Rust становится стандартом индустрии
| |
|
|
3.163, Аноним (149), 12:13, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну а что делать, если инерция мышления у старых разрабов велика? Крестьяне тоже не сразу картошку начали растить, царю Николаю пришлось изрядно потрудиться, чтобы они поняли выгоды
| |
3.167, Аноним (167), 12:22, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Конечно если нечто "становится", то кто-то его "становят".
Это просто значит, что самые серьезные игроки, те кто пишут код, оценили преимущество новой технологии.
И это правильно.
Решать должны те кто делает, а не толпа потребителей.
| |
|
4.170, Аноним (74), 12:47, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А потом нужны тонны выборочной рекламы рекламы для продвижения товара,потому,что пользователи не решали. Тефаль как то раз решил за всех и позже выяснилось, что в действительности реклама должна была звучать как:Тефлон - отравим весь мир.
| |
4.172, Аноним (172), 13:01, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Главное чтобы интерфейс сменили, как в новом apt.
Ну такое □□□□□□□□ <
Труууунь.
А не какой то там |||||| <.
xd)
| |
4.222, Аноним (100), 15:45, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> игроки, те кто пишут код, оценили ...
читаем внимательно: "среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников".
| |
|
5.314, Витюшка (?), 00:45, 22/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это откуда??? Я почитал переписку. Большинство за. У них основной вопрос (кто против или сомневается) - что число платформ сократится, пока не готово gccrs. С другой стороны мейнтенер Debian на каком-то хламе сказал что Rust не поддерживает только 4 архитектуры Debian
| |
|
|
|
2.252, Аноним (252), 18:11, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Rust становится стандартом индустрии
Не смеши. Пока только очевидно, что его пытаются пропихнуть изо всех сил, даже проплачивая переписывание, но ни о каком стандарте речи даже близко не идёт.
| |
|
1.231, 21496 (?), 16:35, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да. Почитал я местных экспертов но так ничего не понял.
Консерваторы пугают что с всовыванием Раста, гиту кирдык.
Молодцы утверждают, что дескать нет, Раст - это развитие и гиту точно не кирдык.
Вот тут мне вспомнилась библейская история про царя Соломона, младенца и двух матерей, каждая из которых утверждала что ее ребенок. Как рассудил Соломон, и что на его решение ответила настоящая мать думаю известно каждому.
Так вот я как Соломон предлагаю всунуть этот Раст в гит, нехай ему настанет кирдык, или не настанет?
| |
|
2.256, Аноним (256), 18:24, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так вот я как Соломон предлагаю всунуть этот Раст в гит, нехай ему настанет кирдык, или не настанет?
а еще можно реализовать решение Соломона — желающие всунуть Раст получают своего ребенка в виде форка, а мы посмотрим, которому из них настанет кирдык
| |
|
3.280, Аноним (241), 21:12, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты прав, так тоже можно реализовать. А раз обе реализации эквивалентны, то значит и нет разницы какую выбрать. Ну разве что с форком маргинально больше лишней возни, но это субъективно.
| |
3.283, Аноним (121), 21:41, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ситуация с системд показала, что если одна женщина откажется от ребёнка, то современный "Соломон", чтобы удовлетворить обеих, просто отдаст ребёнка той женщине, которая готова была его разделить.
| |
|
|
1.268, Аноним (268), 18:58, 21/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Git - это система контроля версий писанная Торвальдсом чисто под себя, для разработки ядра Linux. Применение её в других областях не имеет никакого смысла, кроме как раболепствования перед Линусом.
| |
|
2.269, Аноним (100), 19:03, 21/09/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Людям не важен инструмент. Главное, чтобы ручка была в розовую полосочку.
| |
|
1.332, Аноним (332), 04:40, 22/09/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
То есть смотрите. Чтобы собрать проект из-под гита, надо собрать гит. Чтобы достать зависимости этого растогита, придётся скорее всего юзать гит через карго. Бутстрап усложнился - раньше пассами собирали глибцы и глиб с гцц, теперь будем собирать растц для гита.
| |
|