The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Git 3.0 предложено сделать Rust обязательной частью сборочной инфраструктуры"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Git 3.0 предложено сделать Rust обязательной частью сборочной инфраструктуры"  +/
Сообщение от opennews (??), 20-Сен-25, 23:36 
В списке рассылки разработчиков системы управления исходными текстами Git обсуждается изменение, предлагающее включить компоненты на языке Rust в основной (core) состав Git и  добавить Rust в число обязательных зависимостей, необходимых для сборки Git. Интеграцию возможности использования Rust при разработке Git предлагается осуществить по аналогии с ранее осуществлённым переходом к возможности использования спецификации C99 в кодовой базе Git - вначале  добавить поддержку Rust в тестовом режиме, а начиная с Git 3.0 сделать её обязательной частью сборочной инфраструктуры...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63914

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

4. Сообщение от Обычный человек (?), 20-Сен-25, 23:43   +56 +/
Заметьте опять - внедрить насильно, не решая ни каких задач при этом. Просто и жёстко - "вот должно быть в зависимостях и всё тут!". А те кто будут против, начнём с ними работать отдельно с каждым. И пусть они потом не проголосуют "за". Кампанейщина по навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно мощные силы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #15, #19, #25, #26, #41, #61, #65, #80, #176, #208, #233

5. Сообщение от Вася (??), 20-Сен-25, 23:59   +/
Почему насильно? Написано же обсуждается. Откуда вообще фантазии такие, что будут давить на "отдельно каждого"? "Довольно мощные силы" это кто? Есть какая-то информация по этому поводу? Что за теории заговоров? Если это крупные корпорации, то это же нормально, они пишут большинство софта и, конечно, имеют решающий вес в таких вопросах. А кто, если не они?

В любом случае, это же опенсурс, примут - ты можешь спокойно форкнуть и продолжить развивать без раста, свобода же!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #7, #63, #107, #182

6. Сообщение от Аноним (6), 21-Сен-25, 00:03   +/
> Заметьте опять - внедрить насильно,

Насильно? Тема называется "предложено сделать". В тексте "обсуждается изменение"
Это не сильно похоже на насилие))

> не решая ни каких задач при этом.

Задачи перечислены в предложении.

> А те кто будут против, начнём с ними работать отдельно с каждым. И пусть они потом не проголосуют "за".

А можно цитату?
Пока у тебя какой-то потек сознания.

> Кампанейщина по навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно мощные силы.

Угу. Очень мощные.
Шапочка из фольги голову не жмет?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14, #17

7. Сообщение от Аноним9000 (?), 21-Сен-25, 00:04   +4 +/
Власти скрывают, понятно же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 00:05   +/
> Основным доводом против является отсутствие в компиляторе rustc должной
> поддержи всех платформ, поддерживаемых в Git.

Просто интересно, для какие это платформы поддерживает Git и не поддерживает раст?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #13, #366

9. Сообщение от Фнон (?), 21-Сен-25, 00:06   –8 +/
Ох, зря такую новость на выходных постите.
Сейчас у неолудидов будет просто взрыв опы - как адепты раста посмели что-то предложить!
Ведь в нормальном* софте должен быть:
один народ,
один язык (СИ естественно),
один фюрр.. а не, это уже из другой, но весь похожей оперы.

* по их мнению

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #21, #66, #81, #293

10. Сообщение от anon2 (?), 21-Сен-25, 00:12   +2 +/
Но-но, поменьше разнообразия, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #12

11. Сообщение от Аноним (6), 21-Сен-25, 00:12   –4 +/
Тут как раз аргумент "уместный" в каком-то смысле.
doc.rust-lang.org/beta/rustc/platform-support.html

Например в Tier 3 (нет автобилдов и автотестов) попадет ARM64 FreeBSD/NetBSD.
И тут могут прийти БЗДишники и начать ныть, что на их ненужности теперь даже гит не соберешь.
Ну или владельцы линукса на ASM с мускулем (ARM64 Linux (big-endian) with musl-libc 1.2.5).
Или даже некролюбы на 4 пне с гайкой (32-bit Haiku Pentium 4)

Вопрос, а зачем слушать этих бездарей-неудачников и любителей древностей - остается открытым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16, #31, #76, #319, #333

12. Сообщение от Аноним (6), 21-Сен-25, 00:14   +1 +/
Хм.. причем тут разнообразие?
Раст это язык ядра линукс.
Если ты его не поддерживаешь, то у тебя какой-то дно-софт.
Всё просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #24

13. Сообщение от morphe (?), 21-Сен-25, 00:15   +2 +/
HP-UX, Minix, UnixWare, и ещё десяток проприетарных и никому не нужных осей, которые по мнению опеннетских луддитов опенсорс Rust Project должен поддерживать официально своими силами и средствами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #210, #226

14. Сообщение от Аноним (14), 21-Сен-25, 00:20   +3 +/
> Задачи перечислены в предложении.

Где? Там написано, что сейчас git может работать без всякого раста. А надо сделать так, чтоб без раста не работал, но при этом чтоб с растом работал так же, как раньше без раста. Короче, нужно сделать чтоб git остался таким же каким и был, но теперь зависил от раста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #18, #202

15. Сообщение от пох. (?), 21-Сен-25, 00:26   +3 +/
ну как же - целых 5% утилите xdiff ! (которая вообще-то сравнивает мелкие файлики, потому что для сравнения шеститерабайтных дампов не предназначена, и эти микросекунды нафиг никому не сдались)

Но будете переголосовывать пока не получится правильный результат!

(в принципе, если линусов недоделок еще и гвоздями прибьют к полутора поддерживаемых хрустиками платформам  - венде, венде, венде, и еще, вот, lin00ps ix64 и arm64 - то даже наверное и лучше. Чтоб потом этот корабль со всеми 6-ми разом и потонул.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #20, #134

16. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 00:29   –14 +/
> зачем слушать этих бездарей-неудачников и любителей древностей

Потому что git - и есть для "бездарей-неудачников в любителей древностей" (и ими же и создан). Для нормальных людей типа вас есть Microsoft Visual SourceSafe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

17. Сообщение от Ананоним (?), 21-Сен-25, 00:31   +1 +/
Ты просто не понимаешь что такое "по просьбам трудящихся"..., например, повысили налоги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23

18. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 00:33   –5 +/
> Короче, нужно сделать чтоб git остался таким же каким и был, но теперь зависил от раста.

Вот это ты где нашел? Можно цитату из обсуждения?
Почему считаешь что он будет останется таким же и будет работать также?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #317

19. Сообщение от morphe (?), 21-Сен-25, 00:35   +1 +/
> Заметьте опять - внедрить насильно, не решая ни каких задач при этом

Чтобы начать решать задачи - Rust должен быть в списке зависимостей для сборки, и мажорный релиз - как раз возможность требования сборочной инфраструктуры менять

Короче всё как с питоновым пакетом cryptography, сначала потребовали от мейнтейнеров Rust, при этом продолжили использовать только Си, а спустя какое-то время сей там не осталось, заменили на Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #100, #110

20. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 00:37   –1 +/
> (в принципе, если линусов недоделок еще и гвоздями прибьют к полутора поддерживаемых
> хрустиками платформам  - венде, венде, венде, и еще, вот, lin00ps
> ix64 и arm64 - то даже наверное и лучше.

Ну конечно! Обязательно нужна, ну вот просто жизненно необходима поддежка 60mжБСД, васянБСД, нетакусьБСД, гайки, ректалОС, некросолярки и прочих сортов осей.
Ах да, еще хурд забыл! Вот его нужно поддерживать 146%! И обязательно 32 бита, а то вдруг у кого-то до сих пор осталось))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

21. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 00:38   +5 +/
А вот и поклонников двойных стандартов десантировали.

Как речь заходит о том, чтобы впендюрить куда-нибудь раст, так сразу начинается "скажи да разнообразию". А когда речь идёт о wayland/systemd, так сразу "зачем нужны альтернативы, если есть единственно верное решение".

Раз уж вы за разнообразие, то давайте добавим в обязательные зависимости весь top20 рейтинга tiobe из соседней новости. Нуачо, не должно же быть единственного языка!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #27, #28

22. Сообщение от zionist (ok), 21-Сен-25, 00:41   –6 +/
Зачем им вообще на столько низкоуровневые языки? Почему например не Go? По-моему на Go очень хорошая реализация была бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #30, #32, #356

23. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 00:42   +/
> Ты просто не понимаешь что такое "по просьбам трудящихся"..., например, повысили налоги.

А разве гит это про демократию? Его разрабатывают конкретные люди. И если что-то не нравится - кнопочка форк вооон там.

Ну или можете перейти на shit.
Нет, это не ругательство, а реализация git in (almost) pure POSIX shell
git.sr.ht/~sircmpwn/shit

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #91, #139

24. Сообщение от Аноним (24), 21-Сен-25, 00:46   –1 +/
Щас вот запилить поддержку обязательную языка Swift-6, или D при сборке Git и Linux Kernel и жопы полыхнут знатно по всему Инету, но как раст - так можно и нужно, хотя, по сути, это ненужные костыли для kernel и git - работали они без свистоперделок и собирались просто и понятно любым системным компилятором, но как только цру-шники выкатили манифест, что софт должен писаться на безопасных языках, так и началось явное проталкивание этого недоязычка, который тому же D и в подметки не годится по фичам - там тоже всё не менее безопасно и быстро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #39, #334

25. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 00:48   +5 +/
Разработчики захотели — разработчики сделали. Их проект, программируют на чем хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #35, #46, #47

26. Сообщение от Аноним (26), 21-Сен-25, 00:49   +3 +/
> Кампанейщина по навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно мощные силы.

На 100% так и есть. Критическая масса опытных разработчиков, попробовавших и оценивших сам язык, его возможности по безопасному программированию, экосистему и тулинг - это мощнейшая сила, и действительно, решать (точнее, решила) что он будет внедряться абсолютно везде будет только она, а возразить ей некому, нечего, и незачем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #48, #58

27. Сообщение от Аноним (27), 21-Сен-25, 00:49   +/
Ну, прикинь, выходит Git-4 а там в зависимостях Swift-7, и его компилятор на 5 Gb качай. Как сильно будет вой на болотах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #40, #84

28. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 00:52   +2 +/
> А когда речь идёт о wayland - "зачем нужны альтернативы, если
> есть единственно верное решение".

Подожди. Wayland это как раз разнообразие.
А вы его обвиняете в фрагментации и требуете, чтобы осталась монополия иксов.
Может вы как-то определитесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (27), 21-Сен-25, 00:53   –2 +/
Да хоть на Zig, полно языков, не хуже раста, именно с точки зрения возможности языковых средств выразительности и скорости написания безопасного кода. Раз они так фапают на безопасность - то пусть берут самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #147, #155, #171, #211, #335

30. Сообщение от Аноним (30), 21-Сен-25, 00:53   +1 +/
а куда там каналы-то прикручивать, основную фишку го?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #33

31. Сообщение от Аноним (26), 21-Сен-25, 00:55   +4 +/
> Например в Tier 3 (нет автобилдов и автотестов) попадет ARM64 FreeBSD/NetBSD.
> И тут могут прийти БЗДишники и начать ныть, что на их ненужности теперь даже гит не соберешь.

Я как FreeBSD'шник с aarch64 машинами в том числе скажу что пусть такие БЗДшники идут на*й. Поддержка маргинальных платформ - дело рук пользователей этих маргинальных платформ и никак иначе. На самом деле rust-nighly на aarch64 прекрасно работает, а если вдруг сломается - я его либо лично починю, либо выкину свою FreeBSD наконец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #59, #153

32. Сообщение от Аноним (26), 21-Сен-25, 00:56   +/
go медленный. Он замена разве что питону
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #37

33. Сообщение от Аноним (26), 21-Сен-25, 00:59   –1 +/
Во-первых, это не основная фишка. Во-вторых, из наличия фишки любого калибра никак не слудует что без ней нельзя писать код. В-третьих, в git полно распараллеленных и асинхронных операций (чего только git maintenance стоит) - вот для их синхронизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

34. Сообщение от Аноним (34), 21-Сен-25, 01:00   –3 +/
Предлагаю внедрить Python, Javascript, Perl и Ruby в сборочные зависимости Rust toolchain. И закопать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #198

35. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 01:00   –1 +/
> Разработчики захотели — разработчики сделали. Их проект, программируют на чем хотят.

Но как же Сообщество??!! Их же не спросили!
А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против, то несомненно отказаться от такой идеи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #36, #112

36. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 01:04   +3 +/
> Но как же Сообщество??!! Их же не спросили!

А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против, то несомненно отказаться от такой идеи!

Единственные страдальцы, которых это заденет — мейнтейнеры. Все остальные почему печалятся ваще не ясно. Зависимость от очень так себе тестируемого перла почему-то никого не тревожит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

37. Сообщение от Аноним (41), 21-Сен-25, 01:07   +3 +/
Не знал, что 5-7% отставание от си это медленный, а для числодробилок аля avx256 есть cgo - там пишешь на сях куски кода и они летают, вставки хоть на ассемблере (так в дефолтной поставке го и делают для криптографии), тч пздеж про медлительность
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #45, #359

38. Сообщение от Аноним (41), 21-Сен-25, 01:12   +/
А так и есть. Там без питона3 не собирается полноценный раст тулчайн со всеми llvm фичами (дебагер, к примеру), причём и llvm нужен на каждую версию свой (определенной ветки/тега)

Было бы смешно, если бы ещё node.js нужен был бы с кучей npm пакетов для сборки документации к компилятору - надо поднять обсуждение, кстати, чтобы документация была на React и приложуха React Native шла как зависимость при сборке под Android :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #50, #71

39. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 01:12   +/
Хм...
"работали они без свистоперделок и собирались просто и понятно"
Интересное мнение. И весьма аргументировано! Да-да.

Т.к я простой пользователь ядра, да еще и аноним, и мое мнение мало кого волнует, то попробую найти мнение тех, кто это самое ядро разрабатывает.

Например Грега Кроа-Хартмана:
"As someone who has seen almost EVERY kernel bugfix and security issue
for the past 15+ years ... and who sees EVERY kernel CVE issued...

The majority of bugs (quantity, not quality/severity) we have are due to
the stupid little corner cases in C that are totally gone in Rust.
Things like simple overwrites of memory (not that rust can catch all of
these by far), error path cleanups, forgetting to check error values,
and use-after-free mistakes.  That's why I'm wanting to see Rust get
into the kernel, these types of issues just go away, allowing developers
and maintainers more time to focus on the REAL bugs that happen "

lore.kernel.org/all/2025021954-flaccid-pucker-f7d9@gregkh/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #42, #44

40. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 01:16   +2 +/
> выходит Git-4 а там в зависимостях Swift-7

Как разработчик под ios/macos я это приветствую))

> и его компилятор на 5 Gb качай

О боже! целых пять гигов!
Это же примерно 15 минут видео в 4к.
Ужасно просто ужасно.

Ведь каждый раз приходиться компилять программы заново.
Вот если бы кто-то придумал "собрать софт 1 раз, а потом просто распространять бинарный пакет!"
Но к сожалению этого не было сделано... или было?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #43, #88, #227

41. Сообщение от Аноним (41), 21-Сен-25, 01:21   +7 +/
Точно также впендюрили в Debian systemd, при наличии более популярного на тот момент Upstart - уже обкатанного решения на Ubuntu, но кое кому было выгодно всех пересадить на одно дырявое и запутанное решение, позволяющее тихо внедрять дырки в основопологающий процесс с PID 1, если ты получаешь контроль на pid1 (например, на виртуалке), то ты сможешь тихо и незаметно и легко рулить всем инстансом, а это сфера интересов спецслужб. Вот и всё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #79

42. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 01:21   +/
> Например Грега Кроа-Хартмана

Это не тот ли перец, который отправляет коммиты в первую попавшуюся подсистему вместо той, к которой они относятся, если система контроля версий не проверяет это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #83

43. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 01:23   +/
> Но к сожалению этого не было сделано... или было?)))

Это БЫЛО сделано, но фанаты раста почему-то не могут просто "скачать бинарный пакет", они зачем-то лезут к исходникам, причём со своим языком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

44. Сообщение от Аноним (41), 21-Сен-25, 01:28   –3 +/
> (not that rust can catch all of

these by far)

Ну а нафига он тогда нужен, если не all? Rust - не all, вот когда будет all тогда и приходите со своим растом, а то инструмент, значит, местами сыроват и кривоват, но на сях ручки бодят писать? Ну тогда не пиши, че ты там забыл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #142, #149, #289

45. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 01:29   +1 +/
Про яву тоже везде пишут, что "на 5-7% медленнее, чем си". Но стоит запустить какую-нибудь идею а потом кдевелоп и сравнить, так сразу всё становится ясно.

Не знаю, насколько это к go относится. Всё же go создавался именно как компилируемая замена питону для микросервисов. Поэтому "быстрее, чем питон" было достаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #89, #213, #336

46. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 01:30   +2 +/
> Разработчики захотели — разработчики сделали

Разработчики как раз и не хотят:

> среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #117

47. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-25, 01:34   +/
> Разработчики захотели — разработчики сделали. Их проект, программируют на чем хотят.

Эй, а о гентушниках кто думать будет? 😢 Им же этот "их проект" собирать-компилять потом. 😭

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #118

48. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 01:36   +1 +/
На 100% вы не читали текст новости. Написано же:

> среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников

то есть критическая масса РАЗРАБОТЧИКОВ как раз против раста в обязательных зависимостях. А значит и насаждение происходит не разработчиками, а менее техническими силами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #53, #203

49. Сообщение от Аноним (49), 21-Сен-25, 01:36   +5 +/
Ну что, будет голосование как про системду:
- Да, не против;
- Нет, не против.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #82

50. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 01:40   +/
В свете последних тенденций в стоимости труда программистов и в проблемах поиска работы есть подозрение, что это скоро пройдёт. Одно дело создавать новые абстракции от скуки, когда в штате 500% программистов от реально необходимого количества. И совсем другое - когда размер штата в аккурат столько, сколько нужно для выполнения работы, и у все программистов есть реальные задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

51. Сообщение от localhostadmin (ok), 21-Сен-25, 01:41   –2 +/
Прикиньте как адепты раста удивятся, когда узнают, что есть направления кроме высоконагруженных серверов и там линукс не является ведущей ос
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #55, #57, #72

52. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 01:52   +2 +/
Там вроде было так:
- голосуем за сисьтемду.
- мы против.
- хорошо, голосуем снова.
- так мы снова против.
- ладно, ещё раз голосуем.
- мы всё ещё против.
- тогда глосуем опять.
- и опять мы против.
- ещё раз голосуем.
- да ты заколебал, работать невозможно, нам уже пофиг.
- хорошо, пользуясь своим правом председателя, из-за неопределённого статуса голосования решение буду принимать я; и я принимаю решение, что голосование завершено в пользу сисьтемд. но больше голосовать уже не будем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #64

53. Сообщение от Аноним (26), 21-Сен-25, 02:13   +/
Вы не читали или не поняли мой комментарий, не расстраивайтесь. Я там не с проста написал "опытными разработчиками". Критическая масса всех разработчиков опытными не является, она инертна и раста в глаза не видела, у неё к новым инструментам не то что нет интереса, ей что-то новое изучать физически больно. Конечно она против - дай ей волю, писали бы на перле и C до сих пор, работаетнетрогай же. Опять же, спрашивать её никто не будет.

> раз против раста в обязательных зависимостях

Заметьте, не против раста в целом, против новой зависимости. Потому что зависимость - это тяжело, а профит не очевиден. Абсолютно правильный ход мысли. Но только если дальше своего носа не видишь. А они не увидят пока их не ткнуть мордой - вот кусок кода в core гита переписанный на rust: было наговнокоженное вами - медленное, нечитаемое и дырявое, и вот что стало - в 2 раза более короткий красивейший и безопасный код, на 10% эффективнее вдобавок. Тогда, поверьте, против не будет никого. Но кусок это на rust не будет переписан, пока rust не станет обязательным. Поэтому его нужно просто взять и принести, не спрашивая мнения массовки. Так и будет сделано.

А вы не переживайте, если с rust будет хуже, его без проблем выкинут обратно, правда же? Не надо только про заговоры блеять. Иначе можно куда более правдоподобный заговор придумать про противников безопасного и эффективного кода.

> А значит и насаждение происходит не разработчиками, а менее техническими силами.

Мы же можете сходить и почитать кто предлагает rust. Конечно же это разработчики, кому ещё его предлагать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 02:14   +7 +/
Непомнило историю с оперой.

Когда оперу превращали в хром и люди возмущались, был в опере один человек (ник на хабре вроде pepelsbey), который на всех конференциях и где только можно (включая хабр) защищал это решение и рассказывал, что свой код - это путь в никуда, а красненькая шкурка для хрома - это будущее. Приводил кучу аргументов. Расписывал преимущества. Делился с трудностями, которые возникали у команды разработки своего движка оперы из-за того, что 90% сайтов написаны индусами исключительно под хром. Рассказывал что это не то же самое что было с ie 6 за десятилетие до этого. В общем, с оптимизмом смотрел в будущее и убеждал то же самое делать пользователей оперы, которых с отличного браузера заставляли мигрировать на продукт жизнедеятельности гугла.

А потом появилась новость о том, что оперу продали Китаю. Оказалось, что продать Китаю свой движок было трудно, так как это впоследствии потребовало бы от китайцев тратить силы на поддержку и развитие этого движка. А продать шкурку было проще, так как там особо делать ничего не надо для "поддержки и развития" - просто менять оттенки красного раз в пару лет.

На хабре люди стали звать этого человека, спрашивая, как же так, что же ты нам сказки рассказывал. А потом кто-то зашёл в его профиль и обнаружил, что человек уже три месяца на хабр не заходит, не комментирует, и смысла ждать от него ответов нет.

Я тогда смотрел видео его выступлений на разных конференциях. Он выглядел в самом деле верящим в то, что говорит. Так что я склоняюсь к тому, что его кинули, как и всех пользователей. Убедили, что шкурка для хрома - это настоящее будущее. Он поверил, пошёл убеждать остальных. А когда бренд и браузер продали и стало очевидно, что ни о каком развитии речи не шло, контракт с ним разорвали/завершили, выплатили выходное пособие и отправили на все стороны.

Ваш комментарий навёл на мысль, что адепты раста по пути этого человека пойдут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #106, #143, #337

55. Сообщение от Alladin (?), 21-Сен-25, 02:14   +/
является же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

57. Сообщение от Аноним (26), 21-Сен-25, 02:29   +/
> есть направления кроме высоконагруженных серверов и там линукс не является ведущей ос

Знаем, есть такое направление - там винда высоко нагружает 100% CPU на своими задачами типа обновлений, исправления целостности ntfs, отправки телеметрии, проверки себя на вирусы и пороченья гигабайтными ветками мусора в реестре. Наличие этого направления что-то решает?

А если серьёзно, то вы о чём вообще? Все живые платформы растом поддерживаются в Tier 1-2. Наличие какого-нибудь "направления высоконагруженных серверов на i386 openbsd" я отрицать конечно не буду, но и не буду даже пытаться найти слова чтобы описать насколько его наличие ни на что не влияет и насколько на него всем наcpать. К тому же, когда у, несомненно, высококомпетентных специалистов эксплуатирующих подобные решения перестанет работать git, они первыми побегут кодить полноценную поддержку своих платформ в расте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #123

58. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 02:39   +1 +/
> медленное, нечитаемое и дырявое, и вот что стало - в 2 раза более короткий красивейший и безопасный код, на 10% эффективнее вдобавок. Тогда, поверьте, против не будет никого

Тогда, конечно, против никто не будет. А есть у вас такой кусок? Можно из другого проекта. А то по ощущениям от других комментаторов, "стало" получается ещё более нечитаемое, в 2 раза длиннее, гораздо менее переносимое и в лучшем случае такое же по производительности. Но зато без ошибок с указателями.

Имхо переносимость важнее ошибок с указателями. Завтра линукс загнётся, останется только *BSD, и что делать? Человек ниже предлагает просто переписать под *BSD с нуля всё прикладное по, прибитое гвоздями к линуксу, вейланду и прочим сисьтемд. Как по мне, проще не прибивать к этим "технологиям" по, сэкономив дважы: на работах по прибиванию, и на работах по переписыванию потом.

> Поэтому его нужно просто взять и

... оставить там, где он сейчас. Чтобы дождаться:
1. хоть какой-то стандартизации языка, чтобы пишущие на нём использовали именно стандарт, а не ночнушки,
2. наличие проектов чисто на расте с анализом уязвимостей в них, чтобы ТОЧНО убедиться, что будет лучше.

> А вы не переживайте, если с rust будет хуже, его без проблем выкинут обратно, правда же?

Если яиц хватит, то выкинут. Если не хватит, будут рассказывать, что стало лучше, поэтому оставляем.

> сходить и почитать кто предлагает rust. Конечно же это разработчики, кому ещё его предлагать?

Да, согласен с вами. Но вот чисто гипотетически, на перспективу (друг интересуется) ЕСЛИ БЫ раст хотели насадить не разработчики, а какое-нибудь АНБ или ещё какая американская контора по борьбе за мир во всём мире, от кого бы исходило это предложение? Вот сейчас оно исходит от разработчиков, это очевидно. Но как понять (в будущем и/или в других проектах), что предложение исходит НЕ от разработчиков? Письмо в список рассылки придёт с адреса на @anb.gov? Или как? Вот ВЫ лично как в таких случаях понимаете, от кого исходит инициатива?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

59. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 02:42   +3 +/
> Я как FreeBSD'шник [...] Поддержка маргинальных платформ - дело рук пользователей этих маргинальных платформ

Ну, БСДшники традиционно были известны тем, что сами сидят на виндах, а на маргинальные платформы (типа линукса и прочих 2%) заходят исключительно через путти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #157

60. Сообщение от Илья (??), 21-Сен-25, 02:56   +1 +/
>добавляющее компоненты на языке Rust и оптимизиации, позволяющие поднять производительность на 5-19%

Ого! Включение Раст поднимает производительность на 20 процентов!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #70, #189

61. Сообщение от Голдер и Рита (?), 21-Сен-25, 03:03   +/
> за этим стоят довольно мощные силы

Так об этом уже писали в 2022 году: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58111 ㊙️👁

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

62. Сообщение от Аноним (46), 21-Сен-25, 03:17   –1 +/
Поднимает, если попутно изменить алгоритм хеширования на более быстрый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #146

63. Сообщение от Аноним (63), 21-Сен-25, 03:29   +3 +/

Какое еще обсуждение, там прямым текстом "уже все решено":

Patrick Steinhardt (3):
      ...
      BreakingChanges: announce Rust becoming mandatory

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #137, #243

64. Сообщение от Аноним (64), 21-Сен-25, 03:49   +1 +/
Судя по тексту новости, тут весьма похожее:

> В июле решение по данному вопросу не было принято и теперь предпринята вторая попытка поднятия вопроса перевода Rust в разряд обязательных сборочных зависимостей. Судя по повторному обсуждению среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

65. Сообщение от Анонимemail (65), 21-Сен-25, 04:19   +/
Офис по кибер безопасности Белого дома США призвал разработчиков переходить на безопасные типа Rust.
Белый дом рекомендовал отказаться от C и C++ в пользу безопасных языков программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #74, #133, #152

66. Сообщение от омомнмомо (?), 21-Сен-25, 04:30   –1 +/
У платного хомячья кроме ad-hominem аргументов, как обычно, нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

67. Сообщение от Аноним (67), 21-Сен-25, 05:03   +/
Как там с полной реализацией гита на расте дела? Вангану что тут просто боятся повторить участь Sufi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124

69. Сообщение от Аноним (69), 21-Сен-25, 05:17   +3 +/
Интересно как сильно релизные бинарники от этого раздует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75, #78

70. Сообщение от 88766 (?), 21-Сен-25, 06:26   +4 +/
Изначально скорость загрузки рекламировалась, как одно из основных преимуществ системд. А сейчас системд уже тормозит по сравнению с другими инитами. Вот и думай, сколько проблем реально вызывают, навязанные корпорациями/анб технологии. А реклама скорости новой технологии - это просто слова, за которые никто отвечать не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #73, #95, #105

71. Сообщение от iPony128052 (?), 21-Сен-25, 06:29   +2 +/
> Там без питона3

Без питона вообще наверно треть линуксового мира выкидывать и то с большим трудом из-за зависимостей.

Ну и для git нужен perl. Суть около того же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

72. Сообщение от iPony128052 (?), 21-Сен-25, 06:34   +/
Только адептов особо не видно.

Вот хейтеров вагон. "что же это делается?!".
Было бы чего значимого.

ЗЫ: C++ программист. На Rust писал несколько хобби проектов. От двух этих языков восторга как и отвращения не испытываю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

73. Сообщение от iPony128052 (?), 21-Сен-25, 06:39   –1 +/
> Изначально скорость загрузки рекламировалась, как одно из основных преимуществ системд. А сейчас системд уже тормозит по сравнению с другими инитами

Какие-то выдумки.
Леннарт так и писал, что скорость важна, но не во главу угла "быстрее всех".

И раньше так было. Более десяти лет назад сравнивал.
Upstart пошустрее.
Только вот к Upstart приходилось костыли подстраивать из-за глюков по порядку старта сервисов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

74. Сообщение от Аноним (74), 21-Сен-25, 07:10   +/
Часть сообщества и таким бывает. Я вообще наслышан про АНБ как комюнити.D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

75. Сообщение от Аноним (74), 21-Сен-25, 07:14   +/
Тебе что места на ссд мало,а колбаса стоит копейки. 640 кб для всех давно в прошлом вместе с дедами. Покупай неуязвимое железо с ддр6 и не фыркай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #273, #370

76. Сообщение от Аноним (74), 21-Сен-25, 07:26   +/
Бездари Silicon не приобретают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

77. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 07:38   –1 +/
>Основным доводом против является отсутствие в компиляторе rustc должной поддержи всех платформ, поддерживаемых в Git.

Основным доводом против будет то, что они усложнят жизнь тем, кто будет собирать Git из исходников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #102

78. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 07:39   +/
А мне интересено, как долго эти бинарники будут собираться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #90, #154

79. Сообщение от Александр Владимировичemail (ok), 21-Сен-25, 07:42   +2 +/
Поддержу информационно анонима. В базе уязвимостей NIST на 21.09.2025 07:41 MSK по ключевым словам "systemd" и "sysvinit" находятся 478 и 10 результатов соответственно. Естественно, не в пользу systemd. Пруфы:
https://nvd.nist.gov/products/cpe/search/results?namingForma...
https://nvd.nist.gov/products/cpe/search/results?namingForma...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #145, #174

80. Сообщение от Аноним (80), 21-Сен-25, 07:43   +1 +/
Кому не нравится насильно - тот сам делает свой гит и сам финансирует его разработку. А Junio Hamano кушать хочет, а финансирование от корпораций (включая главного спонсора гита и Rust - Micro$oft) просто так не даётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #85

81. Сообщение от Аноним (80), 21-Сен-25, 07:46   +/
>один фюрр.. а не, это уже из другой, но весь похожей оперы.

Нет, это именно из этой оперы. Junio Hamano и Linus Torvalds - диктаторы соответствующих проектов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

82. Сообщение от Аноним (80), 21-Сен-25, 07:48   +/
А что не так? Кому не нравится - тот свой проект делает. Рыночек порешал. А то развелось тут, кто хочет заставить разрабов на зарплате укусить руку, которая их кормит. Нет, эти цепные псы вас покусают, а руку вылижут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #98, #99

83. Сообщение от User (??), 21-Сен-25, 07:48   +1 +/
О! Так и знал, что этот сишник тоже не настоящий!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #111

84. Сообщение от User (??), 21-Сен-25, 07:50   +/
Да не особо громкий. Из трех гентушников не то, что "хор имени Александрова" - а и "ВиаГру" какую не сляпаешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

85. Сообщение от Аноним (74), 21-Сен-25, 08:08   +/
Вот только Винду на Раст не переписывают пока почему-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #87, #115

87. Сообщение от Аноним (80), 21-Сен-25, 08:17   +/
Вообще-то часть ядра NT давно уже на расте. Сам понимаешь, нельзя чтобы всякое быдло DRM ломало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

88. Сообщение от Аноним (80), 21-Сен-25, 08:18   +1 +/
coming out засчитан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

89. Сообщение от нейм (?), 21-Сен-25, 08:20   +1 +/
ну ты сравнил канеш
давай только сравнительную табличку сразу - что запускается в idea а что в kdevelop и как это можно использовать

Ну, серьезно, kate с небольшой обвязкой и tree-view - это не то чтоб прям многофункциональная иде

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

90. Сообщение от Аноним (91), 21-Сен-25, 08:24   +/
А ты их не собирай. За тебя богатые корпорации соберут. Со сборочной фермой своей. Нет фермы? Либо жри что дают, либо сиди без гита и гитхаба. А корпорации своим стратегическим интересам вредить не будут за свои деньги, впендюрят и DRM, и шпиона, и подписку в перспективе. А у содержанок своих стратегических интересов не может быть в принципе, нищие - они подстилки: стелятся под того, кто за них платит, а кто не стелется - тот сдыхает. Рыночек порешал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

91. Сообщение от Аноним (91), 21-Сен-25, 08:38   +/
Нахрен не нужно, есть же dulwich на питоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #109

94. Сообщение от Витюшка (?), 21-Сен-25, 09:19   –3 +/
Каким образом? Собирать Rust это просто песня. 99% проектов просто собираются, без ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #97, #217

95. Сообщение от Аноним (100), 21-Сен-25, 09:25   +/
> реклама скорости новой технологии - это просто слова, за которые никто отвечать не будет.

самое главное тут: "никто отвечать не будет".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

96. Сообщение от Аноним (98), 21-Сен-25, 09:27    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от Аноним (98), 21-Сен-25, 09:27   +1 +/
Можно подумать, у гита были какие-то проблемы со сборкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

98. Сообщение от Аноним (98), 21-Сен-25, 09:28   +1 +/
Скорее потенциальная господдержка, рыночком здесь и не пахнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #247

99. Сообщение от Аноним (100), 21-Сен-25, 09:30    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #246

100. Сообщение от Аноним (100), 21-Сен-25, 09:34   +/
> Rust должен быть в списке зависимостей для сборки

Пусть напишут аналог гит и покажут, как они могут решать задачи. А потом посмотрим, стоит ли их куда-то пускать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #151, #173

102. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 09:45   +/
Это очень незначительный довод. Подавляющее большинство пользователей гита не занимается его сборкой. Им нужны фичи, надежность и скорость гита. Если раст в этом поможет то они и рады будут.

А то что какой то фанатик не захочет гит собирать изза раста, ни кого не коснется. Пусть даже это будет какой то мейнтейнер в дистре. Быстро найдется другой желающий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #206

103. Сообщение от Аноним (103), 21-Сен-25, 09:45   +/
если не будет завязки на cargo и инфраструктуру то и пофиг потому что к тому времени как внедрят gccrs уже будет в нормально состоянии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 09:48   +/
>это просто слова, за которые никто отвечать не будет.

И твоя ложь в комментарии "Изначально скорость загрузки рекламировалась" тоже просто слова, за которую ты конечно же отвечать не будешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #122

106. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 09:53   +1 +/
Очень интересная история. Не пробовал адаптировать под театральную постановку?

А по теме, так и в чем тот человек оказался не прав? "свой код - это путь в никуда" конкретно в разрезе оперы так и было. Они теряли позиции, движок все мнеее и менее справлялся со своей задачей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #121

107. Сообщение от WD40 (-), 21-Сен-25, 09:57   +1 +/
> Почему насильно? Написано же обсуждается. Откуда вообще фантазии такие, что будут давить
> на "отдельно каждого"?

Обсуждается в ультимативной форме - сделать mandatory при сборке. Путем саботажа в виде .. не, даже не новой фичи, а просто альтернативной реализации куска кода. Просто отличное обсуждение.

Предлагаю устроить туда нашествие и культурно и без хамства рассказать что мы думаем о таком сломе наших тулсов и таких build deps ключевых тулсов, учитывая что rust не поддерживает кучу платформ или "поддерживает" их чисто номинально. И обуть их всех на git? Серьезно?!

> то это же нормально, они пишут большинство софта и, конечно, имеют
> решающий вес в таких вопросах. А кто, если не они?

Вообще-то изначально git написал - как и Linix - финский студент, Torvalds. А корпы умеют - изгаживать все к чему прикоснулись, превращая в корпоративный булшит. Вот это вот - характерный пример.

> В любом случае, это же опенсурс, примут - ты можешь спокойно форкнуть
> и продолжить развивать без раста, свобода же!

А что, я даже название могу предложить - WD-40! Лучший друг ржавчины :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #130, #144, #300

108. Сообщение от Аноним (108), 21-Сен-25, 09:59   +/
Помню в последний раз такое неприятие языка было связано с C#. Где теперь этот C# ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #129

109. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 10:00   +/
> Нахрен не нужно, есть же dulwich на питоне.

Заменить Rust на Python? Ну даже не знаю. Два сорта корпоративного д-ма, только второе еще тормозное и вечно ломают совмемтимость. Тоже мне битва жабы с гадюкой. Ну или не жабы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #119

110. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 10:02   +1 +/
> Короче всё как с питоновым пакетом cryptography, сначала потребовали от мейнтейнеров Rust,
> при этом продолжили использовать только Си, а спустя какое-то время сей
> там не осталось, заменили на Rust.

Вообще, если бы весь питон заменили на Rust, я бы пожалуй не возражал :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #344

111. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 10:02   +3 +/
Запомни анон! Настоящий истинный Сишник это тот кому по НДА запрещено рассказывать о своем коде. А результат компиляции этого кода используется только внутри (обязательно крупной) компании. Все что он может открыть миру о своем коде и его продукте, это факт что он идеален и не содержит никаких ошибок. Ведь всем известно что в опенсорс идут только глупые С неумехи которые своими кривыми си поделками роняют тень на истинных С мэтров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

112. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 10:05   +1 +/
> А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против,
> то несомненно отказаться от такой идеи!

Ну вон там васян вылез - с машинками по 500 000 баксов за юнит. Где хруста нет. Прикольно там девы отмазываются что мы дескать не можем потратить 500 000 баксов на юнит для тестов как оно там :)

А на предложение сделать это в виндееее.... "windows is not a trusted platform" (c) рассылка. Походу хоть у некоторых в финтехе голова на месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #164, #241

115. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 10:07   +1 +/
Вообще то активно переписывает. Новости были еще пару лет назад что процесс начался.
Коммерческие продукты в первую очередь устали от ошибок С\С++ программистов в работе с памятью. И начали переписывать свой код на расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #135

116. Сообщение от Аноним (103), 21-Сен-25, 10:10   +/
а где он ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #185

117. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 10:14   +/
Так предложили тоже разработчики. Одни разработчики с другими разработчиками обсуждают на чем писать. Они либо в одну сторону решат, дибо в другую. А тут вск распетушились, будто тоже Git пишут и имеют право голоса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

118. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 10:15   +/
Одни тулчейном больше, одним меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

119. Сообщение от Аноним (119), 21-Сен-25, 10:15   +1 +/
Зато умеет в shared-библиотеки, а зависимости гвоздями не прибиты. Именно из-за этих двух пунктов корпоrustы Rust и внедряют - так им больше контроля, юзер вынужден после каждого обновления зависимости от Хозяина новую версию получать, и к тому же память жрёт - больше продаж новых устройств с аппаратным DRM. Так что не надо Dulwich с говном на Rust одним миром мазать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #132

120. Сообщение от Аноним (120), 21-Сен-25, 10:30    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 10:37   +1 +/
В разрезе оперы свой движок был единственным, что позволяло компании существовать. После миграции браузера на хром бренд продали а компанию распустили. Путём в никуда оказалась именно шкурка для хрома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #126, #140

122. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 10:39   +/
Зачем ему за них отвечать, если это правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #127

123. Сообщение от localhostadmin (ok), 21-Сен-25, 10:41   +/
>они первыми побегут кодить полноценную поддержку своих платформ в расте

А им не проще будет просто выпилить раст из гита?
>А если серьёзно, то вы о чём вообще

Роутеры например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #148

124. Сообщение от Аноним (67), 21-Сен-25, 10:56   +/
sudo*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

125. Сообщение от Аноним (149), 21-Сен-25, 10:59   –1 +/
Это радует, пора уже переводить важнейшие утилиты на современные технологии. Rust становится стандартом индустрии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160, #252

126. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 11:01   –3 +/
Причиной что компания закрылось стало то что они как раз долго цеплялись за свой явно устаревающий движок. Если бы руководство увидело тенденцию раньше то все могло случиться иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

127. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 11:02   –1 +/
Выше уже опровергли. Но ты прочитать не смог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #162, #165

129. Сообщение от Аноним (115), 21-Сен-25, 11:05   +/
Я про питон помню было такое непринятие. Где он?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #184, #371

130. Сообщение от анонимоус (?), 21-Сен-25, 11:07   +1 +/
> git написал ... финский студент, Torvalds.

Почему студент, а не мальчик из детского сада? Лгать нужно с большим размахом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #141

132. Сообщение от Аноним (132), 21-Сен-25, 11:11   +/
> Зато умеет в shared-библиотеки, а зависимости гвоздями не прибиты.

Спасибо, я уже видел что питонисты могут на примере hg. ИМХО глючное НеТоомозящее нечто, зачем-то пытающееся SVN косплеить, почти помершее от питоноверсиепроблем. Такое себе! С чего вдруг у них реализация git лучше получится - даже не знаю. Какие предпосылки?

На уровне дизайна ЯП Rust по крайней мере - не тормоз и не глюкало. У него система типов более-менее адекватная и он - компилируемый. Так что проверки синтаксиса будут еще при сборке, система типов не даст откровенно налажать, и на выходе - нативный код, с потребной скоростью.

> Именно из-за этих двух пунктов корпоrustы Rust и внедряют - так им больше контроля,
> юзер вынужден после каждого обновления зависимости от Хозяина новую версию получать,

А питонисты с их PIP - чем-то лучше раста с crates?

> и к тому же память жрёт - больше продаж новых устройств
> с аппаратным DRM. Так что не надо Dulwich с говном на
> Rust одним миром мазать.

А питон, типа, не тормозит и не жрет память? С каких бы пор? Вон там подсказывают что есть некая шляпа на питоне, пользуйтесь наздоровье. Я пешочком постою, пусть утята с своим гвидо сами свое кушают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #257, #258, #303

133. Сообщение от Аноним (137), 21-Сен-25, 11:13   +/
Первое, что делает адекватный чел - категорически избегает всё, что рекомендует "пгавительство", ибо оно работает против своих же граждан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #242, #272

134. Сообщение от Аноним (132), 21-Сен-25, 11:14   +/
> Но будете переголосовывать пока не получится правильный результат!

Ну, ты от гита никуда не убежишь. Даже не виндус перейти - не поможет, бдж. Ты же думаешь что с тобой на hg кто-то кодом обмениваться будет? Да и там тоже - пыхтонраст сплощной.

> этот корабль со всеми 6-ми разом и потонул.)

Надеешься дожить до этого момента? Обломись, даже если и - то твой скелет будет догнивать на кладбище к тому моменту. И порадоваться этому ты не сможешь, чисто технически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #191, #341

135. Сообщение от Аноним (137), 21-Сен-25, 11:16   +/
Один тонкий момент: ошибки делают люди, а не языки. "А вы, друзья, как ни садитесь, всё ж в музыканты не годитесь!" (ц)

Если нанимать индусню пачками, НИКАКОЙ язык не поможет. А С++ уже имеет багаж инструментов для безопасного п-я. Другой вопрос, что синтаксис языка - ужас, ну так на это D есть - ещё более лучший язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #192

136. Сообщение от Анонисссм (?), 21-Сен-25, 11:19   –2 +/
Согласен на раст, если выкинут перловку.
в 2025 это уже не смешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #274, #320

137. Сообщение от Аноним (137), 21-Сен-25, 11:20   +/
Пропал калабуховский дом! (ц)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #228

139. Сообщение от Аноним (141), 21-Сен-25, 11:20   +/
> Ну или можете перейти на shit.
> Нет, это не ругательство, а реализация git in (almost) pure POSIX shell
> git.sr.ht/~sircmpwn/shit

Зачетное название проекта! Жаль им не рассказали что как вы яхту назовете, так она и поплывет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #159

140. Сообщение от Аноним (149), 21-Сен-25, 11:23   +1 +/
ТАк я уверен, что весь смысл операции был в том, чтобы продаться, хоть китайцам, хоть кому. И если со своим движком никто не хочет покупать бизнес - надо избавляться, логично?

Хотя, конечно, ностальгически грустно, что так вышло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

141. Сообщение от Аноним (141), 21-Сен-25, 11:24   –3 +/
> Почему студент, а не мальчик из детского сада? Лгать нужно с большим размахом.

Потому что Linux он написал будучи студентом еще. И это не ложь, это подчеркивание что на этом глобусе даже студень может иной раз - дать всем конкретный мастеркласс. И профессуре пшикающей на не ту архитектуру, и корпам с маститыми мегарешениями за дофига денег... а тут эвона оно как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #175, #295

142. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:24    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

143. Сообщение от Аноним (149), 21-Сен-25, 11:24   +1 +/
А причем тут Rust? В браузере движок юзеры поменять не могут, а тут - это инструмент разработки, хочешь пользуйся, хочешь нет. От того, что кто-то кому-то продастся твои программы на Rust никуда не исчезнут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #156

144. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:25   +/
> Предлагаю устроить туда нашествие и культурно и без хамства рассказать что мы

А вы собственно кто?

> думаем о таком сломе наших тулсов

ВАШИ тулсов? Я не ослышался?))
Напомню, что гит был создан для ядра линя, а не для реализации ваших хотелок. И пока он устраивает ядерщиков... вы можете пойти на mercurial.

> я даже название могу предложить

И на вас сразу же подадут в суд за нарушение трейдмарки. Да вы просто гений!
(wd40company.com/wd-40-brand-trademark-uses/)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #177

145. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:27   –2 +/
>  Естественно, не в пользу systemd.

Естественно. Потому что к уязвимостям sysvinit нужно добавить уязвимости всего дополнительного софта, чтобы получить возможности systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

146. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:30   +1 +/
>  Поднимает, если попутно изменить алгоритм хеширования на более быстрый.

О... т.е. сишники не смогли изменить алгоритм хеширования на более быстрый??
Это прям какая-то профнепригодность однако!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #161

147. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:32   +2 +/
>  то пусть берут самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст

А у нас есть что-то получше раста?З
ЗИГ не предлагать - это да же дырявая сишка где use-after-free делатется в пару строк.
Приэтом разрабатывается реально подвальными васянами, с поддержкой пары мутных фирмочек.

ADA/Spark?
Вариант хороший, но сложный из-за смены парадигмы разработки.

И да, это та самая АДА-Спарк, которая joins the Rust foundation и стала silver member)
adacore .com/press/adacore-joins-rust-foundation-as-silver-member
blog.adacore .com/adacore-joins-the-rust-foundation

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #197

148. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:33   +/
> А им не проще будет просто выпилить раст из гита?

Пусть делают свой форк и выпиливают.

> Роутеры например

И часто вы на роутере собираете гит из исходников?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #181, #236

149. Сообщение от Аноним (149), 21-Сен-25, 11:34   +1 +/
Такое мышление мне напоминает: "Ремень безопасности и подушки безопасности в автомобиле, шлем на мотоцикле не нужны - ведь всё равно можно умереть в аварии"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

151. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:39   –1 +/
> Пусть напишут аналог гит и покажут, как они могут решать задачи.

Зачем это им? Это такая же глупость как предложение растохейтеров написать свое ядро. Вся суть именно в улучшении имеющегося, а не написании с нуля.

> А потом посмотрим, стоит ли их куда-то пускать.

Кто будет смотреть?  ̶В̶а̶с̶я̶н̶о̶б̶о̶м̶ж̶ы̶ ЛуДшие представители "Свободного Сообщества"?
Или это будут решать разработчики?

Меня вообще забавляют ваши копротивления)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

152. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:41   +/
> типа Rust.
> Белый дом рекомендовал отказаться от C и C++ в пользу безопасных языков
> программирования.

Тремп плохого не посоветует! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

153. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:44   +/
> aarch64 прекрасно работает, а если вдруг сломается - я его либо
> лично починю, либо выкину свою FreeBSD наконец.

Судя по наблюдениям - я поставлю скорее на второе. Но вообще называть себя FreeBSDшником при готовности выкинуть оный - очень странная идея. Вы, наверное, все же не FreeBSDшник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #195

154. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:46   +1 +/
А какая разница?
Большая часть софта собирается его создателями или мейнтенерами.
То что где-то есть горстка поехаших гентушников... ну так даже они поумнели и предлагают бинарные сборки.
Ну попырится любитель компилять в консольку не час, а два.
Это же не повод отказываться от замены.

Т.е классическое "люди не пострадали")))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

155. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:47   +1 +/
> Да хоть на Zig, полно языков, не хуже раста, именно с точки
> зрения возможности языковых средств выразительности и скорости написания безопасного
> кода. Раз они так фапают на безопасность - то пусть берут
> самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст

Брейнфак чтоли? Не уверен что хоть кто-то смог в CVE - на брейнфаке :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

156. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 11:50   +1 +/
От того, что кто-то кому-то продастся, программы на расте, конечно, не исчезнут. Но зато исчезнут программы на нормальных языках, потому что новые хозяева продавшихся заставляют их заменять нормальные языки растом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #158, #166

157. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:54   –3 +/
> сами сидят на виндах, а на маргинальные платформы (типа линукса и прочих 2%)

Скорее на маках.

> заходят исключительно через путти.

Ну так умные просто. И имеют какое-то самоуважение не тратить свое время на прдлинг линуксового/бсдшного недодесктопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #193

158. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:54   +/
> От того, что кто-то кому-то продастся,

Лол, "если мне что-то не нравится, то все вокруг продались" - так получается?

> программы на расте, конечно, не исчезнут.

Конечно не исчезнут.

> Но зато исчезнут программы на нормальных языках,

Нормальных это каких? Которые дырявые и создают тысячи уязвимостей на радость всяким хакерам?

> потому что новые хозяева

Если тебе везде мерещатся хозяева, то ты просто раб в душе.

> продавшихся заставляют их заменять нормальные языки растом.

Какой ужас! Надеюсь, в твоей большой фантазии заставляют силой?
Или просто говорят "я буду платить деньги за написание раст кода"))?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #281

159. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 11:56   +/
> Зачетное название проекта!
> Жаль им не рассказали что как вы яхту назовете, так она и поплывет.

Зато яхта НЕ ТОНЕТ!
*Ba-Dum_Tss*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

160. Сообщение от Аноним (100), 21-Сен-25, 11:57   +1 +/
> становится

становят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #163, #167

161. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 12:07   –1 +/
> сишники не смогли изменить алгоритм хеширования на более быстрый?

Сишников устраивал прежний алгоритм, у них не было необходимости менять алгоритм, чтобы получить 19% производительности в некритичном месте (время выполнения git log сократилось с 8.1с до 6.8с), чтобы в новостях типа этой выглядело так, будто 19% получено благодаря миграции на раст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #235

162. Сообщение от Аноним (100), 21-Сен-25, 12:07   +1 +/
Вот беру я одноплатник с вафлей, ставлю армбиан с системдой: загрузка 30 сек, пока платка по вафле не откликнется. Компилирую линь самостоятельно с бузибоксом и баш-портянками: 10 сек на то же самое (ссш, веб).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

163. Сообщение от Аноним (149), 21-Сен-25, 12:13   –1 +/
Ну а что делать, если инерция мышления у старых разрабов велика? Крестьяне тоже не сразу картошку начали растить, царю Николаю пришлось изрядно потрудиться, чтобы они поняли выгоды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

164. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 12:17   +/
>> А должны были спросить каждого васяна и если бы он был против,
>> то несомненно отказаться от такой идеи!
> Ну вон там васян вылез - с машинками по 500 000 баксов
> за юнит. Где хруста нет. Прикольно там девы отмазываются что мы
> дескать не можем потратить 500 000 баксов на юнит для тестов
> как оно там :)
> А на предложение сделать это в виндееее.... "windows is not a trusted
> platform" (c) рассылка. Походу хоть у некоторых в финтехе голова на
> месте.

Проприетарные платформы где нет llvm это и правда проблема, но примерного того же порядка, что портирование туда какого-нибудь Golang или Java. Если эти люди хотят у себя Git, они могут портировать себе llvm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #178

165. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 12:18   +/
Ты путаешь "читать" и "придумывать".

Везде, где проталкивали сисьтемд, хвалились, что теперь система грузится в разы быстрее. И Леннарт на подтанцовках тоже рассказывал, что да, благодаря организации сисьтемд, система теперь грузится быстрее. И ниже со звёздочкой крошечным шрифтом робко добавлял, что это не основное преимущество.

90% мигрировавших на него мигрировали из-за этого "не основного преимущества". А не потому что теперь вместо service нужно писать systemctl, а это намного круче.

Дебиановцы вообще на него мигрировали, потому что придумали себе, будто бы красношляпые собираются унифицироаать линукс и стандартные сисьтемдшные юниты можно будет использовать в дебиане без модификаций. Красношляпые действительно собирались унифицировать линукс, но был нюанс. Когда дебиановцы это осознали, было уже поздно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

166. Сообщение от Аноним (149), 21-Сен-25, 12:19   +/
Опять же, в Расте нет ничего "ненормального", язык как язык, только более современный. Исчезнут ли программы на других языках - да вряд ли. До сих пор же не исчезли. С чего такая паника?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

167. Сообщение от Аноним (167), 21-Сен-25, 12:22   –1 +/
Конечно если нечто "становится", то кто-то его "становят".
Это просто значит, что самые серьезные игроки, те кто пишут код, оценили преимущество новой технологии.

И это правильно.
Решать должны те кто делает, а не толпа потребителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #170, #172, #222

170. Сообщение от Аноним (74), 21-Сен-25, 12:47   +/
А потом нужны тонны выборочной рекламы рекламы для продвижения товара,потому,что пользователи не решали. Тефаль как то раз решил за всех и позже выяснилось, что в действительности реклама должна была звучать как:Тефлон - отравим весь мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

171. Сообщение от Анонус (?), 21-Сен-25, 12:56   +/
> Да хоть на Zig

Как только выйдет 1.0 так сразу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

172. Сообщение от Аноним (172), 21-Сен-25, 13:01   +/
Главное чтобы интерфейс сменили, как в новом apt.
Ну такое □□□□□□□□ <
Труууунь.
А не какой то там |||||| <.
xd)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

173. Сообщение от Аноним (173), 21-Сен-25, 13:24   +/
gix продолжает писаться полным ходом
в последнем издании cargo заменили libgit2 на него, зачем раст в гите я не знаю пусть продолжают писать на си
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

174. Сообщение от АнонимичныйАноним (?), 21-Сен-25, 13:32   +2 +/
Ничего, что это не база уязвимостей, а база CPE(Common Platform Enumeration)? Вы бы хоть свои же ссылки проверяли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #179

175. Сообщение от Аноним (175), 21-Сен-25, 13:52   +1 +/
Но человек же не зря подчеркнул именно git в связке со "студент Линус", а не ядро линукс?

А так-то и детсадовец Королев (с кучей детсадовских учёных и инженеров) первый искусственный спутник Земли запустил и младенец Эйнштейн теорию относительности придумал. Да чего уж, куча эмбрионов планеты Земля много чего интересного, полезного, ужасного и прекрасного открыли и создали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #200

176. Сообщение от DP (?), 21-Сен-25, 13:53   +1 +/
> Заметьте опять - внедрить насильно, не решая ни каких задач при этом.
> Просто и жёстко - "вот должно быть в зависимостях и всё
> тут!". А те кто будут против, начнём с ними работать отдельно
> с каждым. И пусть они потом не проголосуют "за". Кампанейщина по
> навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно
> мощные силы.

Всё правильно, только светлое, доброе, вечное внедряется с пистолетом у виска, а всякое тёмное, злое и вредное само легко подхватывают и добровольно распространяют, главное не перепутать.

А потом адептам этого светлого, доброго, вечного будут ещё везде враги-саботажники-луддиты и противники прогрессивного прогресса мерещиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

177. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 13:56   +/
> А вы собственно кто?

Я пользователь GIT - и совсем не в восторге с тех инициатив.

> ВАШИ тулсов? Я не ослышался?))
> Напомню, что гит был создан для ядра линя, а не для реализации
> ваших хотелок. И пока он устраивает ядерщиков...

Вообще-то в рассылке даже этот хрустик написал - немного другое.

> вы можете пойти на mercurial.

Да щщщас.

>> я даже название могу предложить
> И на вас сразу же подадут в суд за нарушение трейдмарки.

Это работает IIRC только для конкурирующих продуктов. А софтварные проекты - средству для смыва ржавчины не конкуренты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

178. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 13:59   +/
> Проприетарные платформы где нет llvm это и правда проблема, но примерного того
> же порядка, что портирование туда какого-нибудь Golang или Java. Если эти
> люди хотят у себя Git, они могут портировать себе llvm.

Лучше, имхо, пусть инвестиции грохнут вон тем господам - сразу бошка на место встанет. А то поразвелось всяких левых фондов с мутной активностью. Неплохо б посмотреть у кого фонды круче и кто кого при случае зарулит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #188, #209

179. Сообщение от Александр Владимировичemail (ok), 21-Сен-25, 13:59   +/
Спасибо, плюсую и исправляюсь. На момент 21.09.2025 14:23 MSK результаты поиска в базе opencve.io по параметрам "vendor:systemd_project" и "sysvinit" - 48 и 1 соответственно. Ссылки:
https://app.opencve.io/cve/?vendor=systemd_project
https://app.opencve.io/cve/?q=sysvinit

NIST по ключевому слову "systemd" находит больше, но там в результаты поиска включаются смежные и сторонние проекты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

181. Сообщение от Советский инженер (ok), 21-Сен-25, 14:01   +/
> И часто вы на роутере собираете гит из исходников?

а мне интересно, зачем вообще гит на роутере, даже в виде готовых бинарников ?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

182. Сообщение от ЛщЛ (?), 21-Сен-25, 14:03   +1 +/
> Почему насильно? Написано же обсуждается. Откуда вообще фантазии такие, что будут давить
> на "отдельно каждого"? "Довольно мощные силы" это кто? Есть какая-то информация
> по этому поводу? Что за теории заговоров? Если это крупные корпорации,
> то это же нормально, они пишут большинство софта и, конечно, имеют
> решающий вес в таких вопросах. А кто, если не они?
> В любом случае, это же опенсурс, примут - ты можешь спокойно форкнуть
> и продолжить развивать без раста, свобода же!

Вспоминаем как проталкивался systemdец на голосованиях в Debian, а потом как Лёнька и ко вылетая из штанов летел на встречу "никому ненужной Gentoo", когда там eudev приняли решение пилить в пику Лёнькиному поделию. На что гентушники сказали что пошутили и подарили даже бедолагам вкусняшку, чтобы они не грустили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #186

184. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:08   +2 +/
Не было с питоном такого никогда. Питон тот редкий случай, когда его никто из корпораций не навязывал и он максимально органично сам занял свою нишу. Это я говорю тебе как тот самый "дед", который в сознательном возраста работал в IT с 80-х по наши дни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

185. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:10   –2 +/
Там же, где и нативные виндоус приложения - в ж#пе. Ибо в прикладном софте уверенно победила связка JS+ HTML + CSS. Даже на твоём телефоне большинство софта написано на этой связке, а на десктопе весь новый софт пишут на электроне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #275

186. Сообщение от Вася (??), 21-Сен-25, 14:13   +1 +/
А что не так с системдэ? Хорошая штука, прижилась. Ты же понимаешь, что мнения маргиналов учитывать нет необходимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #201, #229

188. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 14:14   +/
>> Проприетарные платформы где нет llvm это и правда проблема, но примерного того
>> же порядка, что портирование туда какого-нибудь Golang или Java. Если эти
>> люди хотят у себя Git, они могут портировать себе llvm.
> Лучше, имхо, пусть инвестиции грохнут вон тем господам - сразу бошка на
> место встанет. А то поразвелось всяких левых фондов с мутной активностью.
> Неплохо б посмотреть у кого фонды круче и кто кого при
> случае зарулит.

А в чем проблема фондов-то? Одни люди считают Rust правильным, другие считают Rust исчадием ада. У первых вот есть фонд. Пускай вторые тоже фонд организуют, и ходят рассказывают что Rust страшный и ужасный и так не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #205

189. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:15   +/
> Ого! Включение Раст поднимает производительность на 20 процентов!

У рыбок-гуппи не возникает когнетивного диссонанса, когда они читают рекламные проспекты о том, что, мол, "в два раза быстрее, в два раза производительнее!", при этом системные требования возрастают в 10 раз. Например, как с той же 95 виндой (кстати, считаю это лучшее, что когда-либо создало IT, без иронии), она летала на 486, а 98 уже тормозила как чёрт, при этом была навешана кучей рюшечек, который нафиг не нужны серьезным и взрослым людям - тем кто РАБОТАЕТ с компьютером, а не в игрульки играет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #279, #312

191. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:24   +/
> Ну, ты от гита никуда не убежишь.

Гит нафиг не нужен, он только усложняет весь процесс. Сам подумай, что проще и быстрее, кликнуть правой кнопкой мыши, создать новую папку и кинуть туда бэкап, или пердолить терминал с гитом (сам список команд гит, в очередной раз напоминаю, это стопка страниц А4 мелким шрифтом).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #204, #299, #343

192. Сообщение от Вася (??), 21-Сен-25, 14:24   +1 +/
Людей, способных писать на сях без ошибки сложный и поддерживаемый код, в природе не существует млм их исчезающе мало. Если инструмент опасен, то люди будут ошибаться, такова природа людей. Так что и ты в музыканты на сях не годишься, хватит уже этого снобизма к индийцам, гении доморощенные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

193. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:25   +/
> Скорее на маках.

Им с их сомнительной ориентацией - самое оно.

> Ну так умные просто. И имеют какое-то самоуважение не тратить свое время
> на прдлинг линуксового/бсдшного недодесктопа.

Вот только почему они тогда себя называют - BSDшниками? Если даже свое лерьмо - не жрут? Какие ж они бсдшники тогда? Фэйки и позepы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #220, #238

195. Сообщение от Вася (??), 21-Сен-25, 14:28   +1 +/
Может он просто адеквватный? Фанатеть от инструмента нормально, но только до тех пор пока инструмент выполняет свои задачи и не доставляет проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #306

197. Сообщение от Аноним (197), 21-Сен-25, 14:29   –1 +/
Zig неплох в своей нише — та самая better C, в которую DLang так влезть и не смог.

Есть еще и гæйдлайны разработки для особых самураев, как в https://github.com/tigerbeetle/tigerbeetle/blob/main/docs/TI....

Ну и тулинг Zig один из лучших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #218

198. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:42   +/
> Предлагаю внедрить Python, Javascript, Perl и Ruby в сборочные зависимости Rust toolchain.
> И закопать.

Закопать такое? Никак не можно. Только в могильник Апача на 5000 лет положить, пока радиоактивный фон не спадет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

200. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:50   –1 +/
> Да чего уж, куча эмбрионов планеты Земля много чего интересного, полезного,
> ужасного и прекрасного открыли и создали.

Но главное - Linux - Торвальдс сделал будучи еще студнем. Git изначально - инструмент для девелопа этой штуки. После того как терки с bitbaker'ом или как там его начались и те отозвали халяву.

Торвальдс сперва пытался покрывать этих DRMщиков-ограничителей, а потом - сменил курс и эвон как им укатал. И где этот bitbaker теперь...

А Торвальдс по состоянию на сейчас - пожалуй крутейший из Project Manager'ов планеты. Но эот очевидно - и нет смысла уточнять об этом. А если бы вы в состоянии эмбриона сделали бы Эйнштейна - это было бы достойно более чем отдельного упоминания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #284

201. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 14:51   –1 +/
> А что не так с системдэ? Хорошая штука, прижилась. Ты же понимаешь,
> что мнения маргиналов учитывать нет необходимости.

Ну вот и не надо учитывать мнение каких-то вась. И прочих адептов руста на 20-каком-то месте програмерских рейтингов популярности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

202. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-25, 14:52   +/
> сейчас git может работать без всякого раста. А надо сделать так, чтоб без раста не работал, но при этом чтоб с растом работал так же, как раньше без раста

А кому-то не плевать? Нормальные люди качают готовые бинари из репы/офсайта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

203. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-25, 14:55   +/
> то есть критическая масса РАЗРАБОТЧИКОВ как раз против раста в обязательных зависимостях. А значит и насаждение происходит не разработчиками, а менее техническими силами.

В ядре Линкса критичечкая масса тоже была против Раста. А зачем этой массе что-то менять? Но потом пришел сам Торвальдс и все разрулил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

204. Сообщение от Аноним (204), 21-Сен-25, 14:56   –1 +/
>> Ну, ты от гита никуда не убежишь.
> Гит нафиг не нужен, он только усложняет весь процесс. Сам подумай, что
> проще и быстрее, кликнуть правой кнопкой мыши, создать новую папку и
> кинуть туда бэкап, или пердолить терминал с гитом (сам список команд
> гит, в очередной раз напоминаю, это стопка страниц А4 мелким шрифтом).

Если девелопать только самому с собой - то, конечно, можете и так. Но даже так - я вот git bisect зарубил баг в фирмвари с DMA который по другому фиг отловишь. При том это быстро все - раз, раз, раз - о - комит - рефактор DMA - вышел reFUCKtor'ом - ща я его починю!

А вот как бы вы с зипарями это делали - я б посмотрел на это фрик шоу...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #342

205. Сообщение от Аноним (204), 21-Сен-25, 14:58   +/
> А в чем проблема фондов-то? Одни люди считают Rust правильным, другие считают
> Rust исчадием ада. У первых вот есть фонд. Пускай вторые тоже
> фонд организуют, и ходят рассказывают что Rust страшный и ужасный и
> так не надо.

Ну вот на месте этих, с машинами по $500 000 за юнит я б озаботился тем чтобы вон тем - денежные потоки уже поперекрыть. За саботаж, конечно, ничего личного - это бизнес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #225

206. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 15:00   +1 +/
>Это очень незначительный довод

Ложь.

Умение и возможность собирать ПО из исходников это жизненно важная необходимость для линуксоида. Линукс с затруднённой возможностью собирать ПО является подделкой, а не Линуксом. Раст будет только усложнять сбрку любого ПО.

>А то что какой то фанатик

Ловко вы так наклеиваете ярлыки. Это обычное хамство. А любое хамство не является доводом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

208. Сообщение от Аноним (202), 21-Сен-25, 15:04   +/
> Заметьте опять - внедрить насильно, не решая ни каких задач при этом.

Как минимум, решаются дыры вработе с памятью.

"Добавлена возможность запуска тестового набора Git с включением режима выявления утечек памяти. Так как git предоставляет утилиты, завершающие работу после выполнения вызванной функции, утечки памяти раньше не рассматривались как большая проблема. Необходимость полного устранения утечек памяти стала актуальной после начала работы над выносом внутренней функциональности в отдельную библиотеку, которая может применяться в длительно работающих процессах."

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62545

> Просто и жёстко - "вот должно быть в зависимостях и всё тут!". А те кто будут против, начнём с ними работать отдельно с каждым.

Прямо как сделал Торвальдс с продвижением Раста в ядро! Ну а как иначе, если инертная масса кодеров не видит никаких проблем?

> Кампанейщина по навязыванию руста - это не просто так, за этим стоят довольно мощные силы.

Да, мощные силы в лице компетентных инженеров типа Линуса, которые видят выгоду в использовании качественного инструмента. А не как инертная масса бракодельных сишечников с подходом "диды пол-века обделывались - и мы будем!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

209. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 15:06   –1 +/
> Лучше, имхо, пусть инвестиции грохнут вон тем господам - сразу бошка на место встанет.

А откуда вы взяли, что эти проприетарщики вообще хоть копейку инвестировали в раст или ллвм?

> Неплохо б посмотреть у кого фонды круче и кто кого при случае зарулит.

Пусть делают фонд "З̶а̶ ̶д̶и̶д̶о̶в̶о̶е̶ ̶г̶о̶в̶н̶о̶  За сохранение поддержки нетрадиционных платформ".
И там выдвигают свои требования


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #255

210. Сообщение от Аноним (210), 21-Сен-25, 15:06   –1 +/
Если они навязывают свой инструмент - должны поддерживать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

211. Сообщение от zionist (ok), 21-Сен-25, 15:18   –2 +/
> Да хоть на Zig, полно языков, не хуже раста, именно с точки
> зрения возможности языковых средств выразительности и скорости написания безопасного
> кода. Раз они так фапают на безопасность - то пусть берут
> самый фичастый и безопасный язык, а не говнораст

Мало знаком с Zig, знаю лишь, что они ещё недостаточно взрослый. Мне просто непонятно зачем в Git разводить зоопарк языков. Там уже используется C и Perl, а скоро добавится ещё и Rust. По сути Git - это девопсная утилита, а в мире девопса хорошо себя зарекомендовали утилиты на Go. Так почему бы не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков? К тому же Go достаточно безопасный, не хуже чем Rust.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #223, #288

213. Сообщение от zionist (ok), 21-Сен-25, 15:26   +/
> Про яву тоже везде пишут, что "на 5-7% медленнее, чем си". Но
> стоит запустить какую-нибудь идею а потом кдевелоп и сравнить, так сразу
> всё становится ясно.

В Java существует проблема медленного холодного старта. Кроме того там раздутая стандартная библиотека и монструозные фреймворки, вроде Spring Boot, так же тормозящие на старте.

> Не знаю, насколько это к go относится. Всё же go создавался именно
> как компилируемая замена питону для микросервисов. Поэтому "быстрее, чем питон" было
> достаточно.

Go - простой язык с хорошей поддержкой конкурентности, продуманной и небольшой стандартной библиотекой и сборщиком мусора. Он создавался как замена C++ для микросервисов. На питоне микросервисы не пишут, по крайней мере массово.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #277, #330

217. Сообщение от Аноним (218), 21-Сен-25, 15:31   +/
Сам Rust собрать сначала проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #237

218. Сообщение от Аноним (218), 21-Сен-25, 15:36   +1 +/
D/BetterC уже влез в GCC, а Zig ещё даже не обсуждают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

220. Сообщение от Аноним (220), 21-Сен-25, 15:41   +/
> Вот только почему они тогда себя называют - BSDшниками? Если даже свое
> лерьмо - не жрут? Какие ж они бсдшники тогда? Фэйки и позepы.

А они точно сами себя так называют или это обычно опеннетное, традиционно-демагогическо-вбросное "все знают!" (-> "БСДшники традиционно были известны тем")?

> Если даже свое лерьмо - не жрут?

Главное, не забывать что объявлять год линукса с мака, как и разрабатывать-презентировать тот же гном-гтк из под неё же - "Этодругое!" 🙂

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #302

222. Сообщение от Аноним (100), 21-Сен-25, 15:45   +/
> игроки, те кто пишут код, оценили ...

читаем внимательно: "среди разработчиков Git больше противников такого шага, чем сторонников".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #314

223. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 15:45   +1 +/
> Там уже используется C и Perl

А зачем там додыхающий Perl?

> Так почему бы не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков?

А зачем, если такое уже есть?
go-git is a highly extensible git implementation library written in pure Go.
github.com/go-git/go-git

> К тому же Go достаточно безопасный, не хуже чем Rust.

Go медленнее. И с этим мало что сделаешь.
Может для обычного разработчика это будет ок, но для проектов размером с ядро - это будет проблемой.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #245

225. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 15:49   +/
>> А в чем проблема фондов-то? Одни люди считают Rust правильным, другие считают
>> Rust исчадием ада. У первых вот есть фонд. Пускай вторые тоже
>> фонд организуют, и ходят рассказывают что Rust страшный и ужасный и
>> так не надо.
> Ну вот на месте этих, с машинами по $500 000 за юнит
> я б озаботился тем чтобы вон тем - денежные потоки уже
> поперекрыть. За саботаж, конечно, ничего личного - это бизнес.

И вот так у вас все: запретить, перекрыть, отнять. Поэтому-то в РФ IT и сделан по принципу "обернуть Jitsi в новый UI" или "пересобрать RHEL".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #253

226. Сообщение от Аноним (226), 21-Сен-25, 16:14   +1 +/
Ну Си-то поддерживает, причём без особых затруднений.

С++ поддерживает, причём обычно в трёх реализациях, две из которых открыты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #244, #266

227. Сообщение от Аноним (226), 21-Сен-25, 16:19   –1 +/
>О боже! целых пять гигов!
>Это же примерно 15 минут видео в 4к.
>Ужасно просто ужасно.

Если сервер, который хостит файлы не отгораживается от вас, потому что хз почему, отправьте запрос через форму, которая тоже огорожена.

И ещё если этот сервер не заблокирован по причине отсутствия лицензии в вашей стране.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #240

228. Сообщение от 0xdeadbee (-), 21-Сен-25, 16:21   +/
> WD-40! Лучший друг ржавчины :)

lavrov.txt
WD-40 (и любой жидкий ключ) = смесь минерального масла и керосина, подпертая давлением фреона в баллончике. с ржавичиной оно ничего не делает, просто за счет керосина просачивается в любую щель и затаскивает туда масло.

восстановители, преобразователи ржавчины - все шаманство без гарантий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

229. Сообщение от 0xdeadbee (-), 21-Сен-25, 16:33    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

231. Сообщение от 21496 (?), 21-Сен-25, 16:35   +/
Да. Почитал я местных экспертов но так ничего не понял.

Консерваторы пугают что с всовыванием Раста, гиту кирдык.
Молодцы утверждают, что дескать нет, Раст - это развитие и гиту точно не кирдык.

Вот тут мне вспомнилась библейская история про царя Соломона, младенца и двух матерей, каждая из которых утверждала что ее ребенок. Как рассудил Соломон, и что на его решение ответила настоящая мать думаю известно каждому.

Так вот я как Соломон предлагаю всунуть этот Раст в гит, нехай ему настанет кирдык, или не настанет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #256

233. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 16:55   +/
А какие минусы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

235. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 17:11   +1 +/
А я думал всю жизнь, что на Си пишут для скорости. А тут оказывается вдруг что и скорости толком нет, да и не нужна она уже. Как же так? Сишиники лгали всё это время?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #282, #361

236. Сообщение от localhostadmin (ok), 21-Сен-25, 17:15   +/
Чтоб самые последние версии софта ставить. Запрет например
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #278

237. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 17:16   +1 +/
Попробуй собрать gcc и сравни впечатления. Раскрутка компилятора с нуля — нетривиальная задача. Но чтобы это знать надо хотя бы уметь программировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #291, #311, #363

238. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 17:20   +/
> Вот только почему они тогда себя называют - BSDшниками?

А как им себя называть, если они на серваке развернули БСД?

> Если даже свое лерьмо - не жрут?

Они просто стараются не жрать то самое и использовать ОСи по назначению.
А для вас, чтобы быть линуксойдом, жрать лерьмо это обязательное условие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #305

240. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 17:26   +/
> Если сервер, который хостит файлы не отгораживается от вас, потому что хз почему, отправьте запрос через форму, которая тоже огорожена.

Это ты про "стандарт" на СИшку?
Купи С̶к̶а̶й̶р̶и̶м̶ стандарт, ну купи!
А, не хочешь? Ну жри черновики.
Свобода!!)))

> И ещё если этот сервер не заблокирован по причине отсутствия лицензии в вашей стране.

Возможно проблема не в сервере, а в том что ваша страна это дно, с которым никто не хочет иметь дело?
Или может сервер заблокирован изнутри (по той же причине)))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #262

241. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 17:27   +/
> Ну вон там васян вылез - с машинками по 500 000 баксов за юнит. Где хруста нет.

Ну раз на машинки баблишко нашлось, то и проспонсировать порт раста на платформу найдётся. А нет — наймёт кодеров переписать ему всё без раста, делов-то. Рынок свободный, безработных кодеров на нём сейчас пруд пруди, делать софтверные проекты сейчас очень дёшево, дешевле чем когда-либо. А если выйдет с предложением на опеннет, то тут фанатиков найдётся и за бесплатно всё сделать, лишь бы расту пистон вставить.

Поражает лишь скорость, с которой опеннет переобувается в прыжке и начинает отстаивать в комментариях корпоративные интересы. Эдак вы тут до того, что Майкрософт хороший допереобуваетесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #263

242. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 17:34   –1 +/
Правительство рекомендует не воровать, не убивать, есть кашу и слушаться родителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #345

243. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 17:37   +2 +/
> Какое еще обсуждение, там прямым текстом "уже все решено":

Таки патч - RFC. Но там еще одно "them/they" которое за раст топит вылезло. Как характерно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #350

244. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 17:40   +1 +/
На раз затруднений нет, то пусть дальше поддерживают, чтобы бедные корпоративные пользователи проприетарных ОС не остались без языка разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

245. Сообщение от zionist (ok), 21-Сен-25, 17:42   –1 +/
>> Там уже используется C и Perl
> А зачем там додыхающий Perl?

Как скриптовый придаток. Во времена зарождения Git Perl всё ешё был популярен, но теперь его постепенно выпиливают, но всё никак не закончат.

>> Так почему бы не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков?
> А зачем, если такое уже есть?
> go-git is a highly extensible git implementation library written in pure Go.
>
> github.com/go-git/go-git

Ну замечательно, значит переписывать меньше придётся.

>> К тому же Go достаточно безопасный, не хуже чем Rust.
> Go медленнее. И с этим мало что сделаешь.
> Может для обычного разработчика это будет ок, но для проектов размером с
> ядро - это будет проблемой.

Ну вот Mercurial почти полностью написан на питоне, который медленнее всего, но этой скорости вполне достаточно. А Go если и медленнее, то не на столько, чтобы это было вообще заметно в прикладном софте, таком как DVCS. Какие именно операции Git, по-твоему, будут более медленными на Go?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #276, #290

246. Сообщение от Аноним (257), 21-Сен-25, 17:56   +/
Потому что они предприниматели, этап своего делания через венчурное предпринимательство уже прошли (Basic, DOS, Windows, ...), теперь занимаются покупкой за бесценок того, что создателям прибыли не приносит, а влияние они сами по себе мотетизировать не могут без продажи тем, кто их купит задешево с потрохами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

247. Сообщение от Аноним (257), 21-Сен-25, 17:57   +/
Господдержка тут силовым аппаратом и членством Гейтса и Наделлы в элите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

252. Сообщение от Аноним (252), 21-Сен-25, 18:11   +1 +/
> Rust становится стандартом индустрии

Не смеши. Пока только очевидно, что его пытаются пропихнуть изо всех сил, даже проплачивая переписывание, но ни о каком стандарте речи даже близко не идёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #347

253. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 18:19    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #286

255. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 18:22   +/
> А откуда вы взяли, что эти проприетарщики вообще хоть копейку инвестировали в
> раст или ллвм?

Может в Git инвестировали. Или в Linux Foundation. В таком случае - может получиться очень чувствительно тюкнуть агрессоров с их дропом платформ и качем ночнушек по болючим местам, оставив их без финансов. При том если делать пакости в таком стиле финтеху - шансы на такой расклад кратно возрастают. С чем я и поздравляю причастных.

>> Неплохо б посмотреть у кого фонды круче и кто кого при случае зарулит.
> Пусть делают фонд "З̶а̶ ̶д̶и̶д̶о̶в̶о̶е̶
> ̶г̶о̶в̶н̶о̶  За сохранение поддержки нетрадиционных платформ".

Это вы так про того "them/they" топящего за Rust который рядом вылез? Вот почему-то да, за Rust топят всякие очень сомнительные личности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #265

256. Сообщение от Аноним (256), 21-Сен-25, 18:24   +/
> Так вот я как Соломон предлагаю всунуть этот Раст в гит, нехай ему настанет кирдык, или не настанет?

а еще можно реализовать решение Соломона — желающие всунуть Раст получают своего ребенка в виде форка, а мы посмотрим, которому из них настанет кирдык

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #280, #283

257. Сообщение от Аноним (257), 21-Сен-25, 18:28   +1 +/
>А питон, типа, не тормозит и не жрет память? С каких бы пор?

Питон может и тормозит и жрёт память - если его неправильно использовать - но он не насаждает это как фундаментальную фичу.

>Вон там подсказывают что есть некая шляпа на питоне

Так это я и подсказал. Я в отличие от тебя у этой "шляпы" исходник читал (не весь), ибо нужно было разобраться, как протокол гита работает, чтобы свою крайне урезанную реализацию гита написать (единственная цель которой - вот вытащить конкретный файл с любого сервера, при этом не трогая настоящий гит и жёсткий диск, это нужно было для моего пакетного менеджера, который всё это централизованное говно с червями заменяет на децентрализованную федерацию репозиториев оригинальных разработчиков, где все репозитории с живым кодом, а любые левые коммиты оригинальный либо разраб заметит, когда увидит, что пуши не проходят, либо сообщество контрибьютеров).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #296

258. Сообщение от Аноним (257), 21-Сен-25, 18:29   +/
>Спасибо, я уже видел что питонисты могут на примере hg. ИМХО глючное НеТоомозящее нечто, зачем-то пытающееся SVN косплеить, почти помершее от питоноверсиепроблем

Твою любимую hg уже наполовину на Rust переписали вообще-то, радуйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #260

260. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 18:31   +/
> Твою любимую hg уже наполовину на Rust переписали вообще-то, радуйся.

Вот уж жаба и гадюка, то-есть, простите, пыхтонрасты, сэр! Удачно сочетает оба сорта д...ма. И это типа фича? Что-то желающих этого откушать - примерно 0 оказалось. Даже мозилла это выбросила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

262. Сообщение от Аноним (257), 21-Сен-25, 18:33   –1 +/
То ли дело когда стандарта и даже спецификации на язык вообще нет никакой!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #267

263. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 18:38   +/
> Поражает лишь скорость, с которой опеннет переобувается в прыжке и начинает отстаивать в комментариях корпоративные интересы.

Эт ты еще не видел, как местные радетили за Свободу™ вылизывают Габену пятую точку)
Типа друг опенсорса.

> Эдак вы тут до того, что Майкрософт хороший допереобуваетесь.

А разве платиновый спонсор Линух Фоундейшн, создатель кучи открытых проектов и друг опенсорса может быть плохим?! )))))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #301

265. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 18:49   –1 +/
> Может в Git инвестировали. Или в Linux Foundation.

В то самое ведро, в котором раст второй язык?
Отличные инвестицим!

> может получиться очень чувствительно тюкнуть агрессоров с их дропом платформ

А может не получиться)
Я уже слышал kykaреки растохейтров про "да в жизне не добавят его в ядро!!" и что?

> и качем ночнушек по болючим местам,

Кто о чем, а дол№№№бы о ночнушках. Типично.

> С чем я и поздравляю причастных.

С чем поздравляешь? Еще ничего не случилось))
Но ты можешь продолжать вырабатывать метан и копиум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #298

266. Сообщение от morphe (?), 21-Сен-25, 18:52   +2 +/
> Ну Си-то поддерживает, причём без особых затруднений.

Что Си, что плюсы на таких платформах не поддерживается в апстриме, вместо этого вендоры предоставляют свои форки шланга/gcc

Ну вот пусть они и rustc предоставляют таким же образом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

267. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 18:53   +1 +/
> То ли дело когда стандарта и даже спецификации на язык вообще нет никакой!

Ага, они честно говорят "у нас разработка идет через RFC".
А не делают деpmовое подобие стандарта, с кучей "а буй его знает пусть будет UB", который еще и платный.

Кстати на интернет (тот самый через который ты показываешь свою тyпoсть) тоже нет стандарта. Хватает RFC.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

268. Сообщение от Аноним (268), 21-Сен-25, 18:58   +/
Git - это система контроля версий писанная Торвальдсом чисто под себя, для разработки ядра Linux. Применение её в других областях не имеет никакого смысла, кроме как раболепствования перед Линусом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #269, #287

269. Сообщение от Аноним (100), 21-Сен-25, 19:03   +2 +/
Людям не важен инструмент. Главное, чтобы ручка была в розовую полосочку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268

272. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 19:46   +/
Правительство Финляндии старательно проводило политику нулевой смертности на дорогах и теперь у них нулевая смертность (so far) в 2025. Если бездумно считать администрацию богами или так же бездумно считать ее рептилоидами, можно жить в очень интересно, но очень оторванном от реальности мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

273. Сообщение от Аноним (273), 21-Сен-25, 20:00   +/
Огласите весь список, пжалста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

274. Сообщение от Аноним (273), 21-Сен-25, 20:04   +1 +/
Тебя ей налильно кормят что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

275. Сообщение от Аноним (275), 21-Сен-25, 20:27   +1 +/
Компьютерные игры (а их рынок огромен) тоже на
> JS+ HTML + CSS

пишут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

276. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 20:49   –1 +/
> Какие именно операции Git, по-твоему, будут более медленными на Go?

Это вообще не так важно, как на сколько медленнее. Если в десять раз — это, очевидно, неприемлимо в общем случае. Если на 10% — в общем случае приемлимо, если есть какие-то другие преимущества. Для кого-то таким преимуществом могла бы быть гарантия сборки используя только компилятор go и стандартную библиотеку языка, без внешних зависимостей или хотя бы без зависимостей от кода какого-то разработчика из Японии, про которого я впервые узнал читая go.mod упомянутого проекта. Такое есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

277. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 20:52   +/
> На питоне микросервисы не пишут, по крайней мере массово.

Ты главное не ляпни это когда будешь в Гугл на роль технического директора собеседоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #309

278. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 20:57   +/
Не рассказывай сказок, на твоём dir-300 нет столько места на диске.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

279. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 21:07   +1 +/
> серьезным и взрослым людям - тем кто РАБОТАЕТ с компьютером, а не в игрульки играет.

Берут винду или мак и серьёзно работают работу. Что там происходит в чудесном мире линуксовых драм интересует менее 4% от всех пользователей компьютеров в мире. Добавление чего угодно в зависимости от софта по умолчанию для выполнения задачи менеджмента изменений в текстовых файлах никак вообще не влияет на выполнение этой работы. Инструмент просто обновляется на новую версию и так же как и раньше выполняет свою функцию за приемлимое время. Хватит думать, что вокруг языка реализации подкапотного бинарника свет клином сошёлся. Подавляющее большинство его пользователей польузется им через графический интерфейс, который всю эту драму от них абстрагирует. Потому что они взрослые и серьёзные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #321

280. Сообщение от Аноним (241), 21-Сен-25, 21:12   +/
Ты прав, так тоже можно реализовать. А раз обе реализации эквивалентны, то значит и нет разницы какую выбрать. Ну разве что с форком маргинально больше лишней возни, но это субъективно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

281. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 21:29   +/
> Лол, "если мне что-то не нравится, то все вокруг продались" - так получается?

Не знаю, про продажу написал человек, которому я отвечал.

> Нормальных это каких? Которые дырявые и создают тысячи уязвимостей на радость всяким хакерам?

Нормальных - это поддержка которых есть на всех (или почти на всех) существующих платформах. Даже если их кто-то считает редкими, ненужными и немодными. И для многих платформ есть несколько реализаций - если одна помрёт просто переходим на другую. Да, они дырявые и создают тысячи уязвимостей, если пользоваться ими неправильно. Но других нет. Растофаны - это категория программистов "на моей машине компилируется - и ладно".

> Какой ужас! Надеюсь, в твоей большой фантазии заставляют силой? Или просто говорят "я буду платить деньги за написание раст кода"))?

Одному говорят "я буду платить деньги", а он уже заставляет остальных силой. Да, деньги за написание раст кода будут платить только ему одному, а писать код будут все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #292

282. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 21:40   –1 +/
На си пишут для скорости и переносимости. Если вы реализуете один и тот же алгоритм на разных языках, си-реализация всегда будет не медленнее реализации на другом языке (а как правило и быстрее) (исключение - ассемблер).

Тут же была уже готовая реализация хэша, которая работает приемлемо быстро. Можно использовать более быструю. Но эффект я описал в предыдущем комментарии. Сишники предпочитали потратить это время на реализацию нового функционала и исправление ошибок, а не на бесконечное улучшение уже существующего. Я практически уверен, что в раст-мире никто тоже не занимается бесконечными микрооптимизациями, когда есть другие задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #313

283. Сообщение от Аноним (121), 21-Сен-25, 21:41   +/
Ситуация с системд показала, что если одна женщина откажется от ребёнка, то современный "Соломон", чтобы удовлетворить обеих, просто отдаст ребёнка той женщине, которая готова была его разделить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

284. Сообщение от Аноним (175), 21-Сен-25, 21:47   +1 +/
> А если бы вы в состоянии эмбриона сделали бы Эйнштейна - это было бы достойно более чем отдельного упоминания.

Да не, это мы тебе оставляем, это у тебя же студент Линус гит наваял. Для тебя ведь нет никакой разницы - эмбрион код пишет или ты туфту какую-то в интернетах. Какая тебе, нафик, разница - пятилетний Эйнштейн или тридцатилетний. Предположу, студент Линус в самом начале линукса еще не имел достаточно опыта для написания гита. Просто потому, что еще был юн и зелен (студент же) и не имел опыта работы в массово-коллективном проекте. А поделки-операционки в качестве курсовых в каждом универе студентам задают, у некоторых даже что-то отдаленно похожее получается, правда, никому ненужное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #285

285. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 21:50   +/
> - пятилетний Эйнштейн или тридцатилетний. Предположу, студент Линус в самом начале
> линукса еще не имел достаточно опыта для написания гита. Просто потому,
> что еще был юн и зелен (студент же) и не имел
> опыта работы в массово-коллективном проекте. А поделки-операционки в качестве курсовых
> в каждом универе студентам задают, у некоторых даже что-то отдаленно похожее
> получается, правда, никому ненужное.

Тем не менее, он сказал что просто сделал структуры - как в файлухе. А остальное дело наживное. Но похамили конечно зачетно. Хоть я и не понял какие бонусы это так по жизни дает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

286. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 22:20   +/
>> И вот так у вас все: запретить, перекрыть, отнять. Поэтому-то в РФ
>> IT и сделан по принципу "обернуть Jitsi в новый UI" или
>> "пересобрать RHEL".
> Но считаю что применить к хрустикам их же стандарты и методы - то
> что доктор прописал. Если они толкают свое добро поршнем в глотку,
> ломая народу системы и дропая поддержку оборудования, тогда неплохо бы всем
> причастным - надрать зад за такое кидалово и полися всем причастным.

Каким хрустикам? Все хрустики грант в фонде получают? В какую кассу идти за долей, а то я контрибутил в растовый код?

Автор RFC -- автор Git'а с 1600 коммитами, активный с 2015 года. Враги заранее в проект за десять лет до заслали? :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #297

287. Сообщение от Аноним (218), 21-Сен-25, 22:23   +/
Меркурий и Базар загнулись, что ещё тогда осталось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #315

288. Сообщение от jzai (?), 21-Сен-25, 22:27   +1 +/
> не переписать всё лишь на Go и отказаться от зоопарка языков

У go всё плохо со взаимодействием с другими языками, а сgo - не go.

Кроме того golang медленный на сильно вычислительных нагрузках, все эти сравнения "Go такой же быстрый как и C/Rust" чаще всего io-bound, где убогость оптимизаций в компиляторе go не проявляется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

289. Сообщение от Ананимус (?), 21-Сен-25, 22:29   +1 +/
>> (not that rust can catch all of these by far)
> Ну а нафига он тогда нужен, если не all? Rust - не
> all, вот когда будет all тогда и приходите со своим растом,
> а то инструмент, значит, местами сыроват и кривоват, но на сях
> ручки бодят писать? Ну тогда не пиши, че ты там забыл

Ты мейнтейнер ядерной подсистемы? Или может быть релиз менеджер? QA занимаешься? Нет? Ну значит это ты приходишь к ним и говоришь что Rust не нужен. Подозреваю, что Грег и компания не будут рассматривать мнения людей, не имеющих отношения к процессу разработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

290. Сообщение от jzai (?), 21-Сен-25, 22:30   +1 +/
> Ну вот Mercurial почти полностью написан на питоне

Там уже почти вся логика на Rust переписана

Старый mercurial был чудовищно медленный если его запускать в чисто python режиме

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #308

291. Сообщение от Аноним (218), 21-Сен-25, 22:38   +/
Хотя бы не с нуля, а сколько часов текущая версия Раста собирается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

292. Сообщение от Аноним (292), 21-Сен-25, 22:45   +/
> Нормальных - это поддержка которых есть на всех (или почти на всех) существующих платформах.

Так Rust почти на всех платформах поддерживается.

https://doc.rust-lang.org/beta/rustc/platform-support.html

Tier 2 поддержка: там и Solaris, и Illumos, и NetBSD. А ведь для современного софта, честно говоря, достаточно и Tier 1. Tier 1 уже кроет 90% применений, а Tier 2 - все 99%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #322, #326

293. Сообщение от Аноним (293), 21-Сен-25, 22:46   +2 +/
С учётом того, что в необязательных зависимостях Rust уже есть.
Мне интересно, зачем вообще Git людям, которые не в состоянии его собрать с поддержкой нужной зависимости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

295. Сообщение от SKZ (?), 21-Сен-25, 23:29   +/
Фигня. Пока ведро не переписали несколько раз корпы, и IBM не влила тонны денег, лайнокс был совершенно убогой поделкой. Что-то относительно сносное там получилось где-то к версии 2.6.30, где сделали ядерные треды и обработчики прерываний на них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #329

296. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 23:29    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #340

297. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 23:34    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #304, #318

298. Сообщение от Аноним (141), 21-Сен-25, 23:40   +/
> В то самое ведро, в котором раст второй язык?
> Отличные инвестицим!

Вон те господа с машинами по $500K за штуку уже кажется не так уверены в этом.

> Я уже слышал kykaреки растохейтров про "да в жизне не добавят его
> в ядро!!" и что?

Вот там оно - напрочь опциональное. И в таком виде - да и хрен с ним, имхо. Я просто не билдую ни 1 драйвера на этом (а что там реально рабочего на Rust есть?).

А в git вопрос как раз в том чтобы это в обязаловку сделать. Это несколько иная полися. И вот тут я кое-что против уже имею. В частности - дроп "недостойных" платформ ибо у Rust с поддержкой платформ все сильно хуже.

> Кто о чем, а дол№№№бы о ночнушках. Типично.

А что я должен сказать когда мое дистро выкидывает фс утилс bcachefs за вот это вот? Если у Rust вот такое сообщество образовалось - я не виноват.

>> С чем я и поздравляю причастных.
> С чем поздравляешь? Еще ничего не случилось))
> Но ты можешь продолжать вырабатывать метан и копиум.

Но я думаю что всякие финтехи довольно быстро наедятся таких полисей. И после парочки таких демо они начнут понимать кто есть кто. Идея жестко кинуть финтеха с дорогими железками мне определенно нравится. Родит спрос на аннигиляцию причастных. Платежеспособный спрос, заметим - который в отличие от этих дрище может железку за 500К купить для начала :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #307

299. Сообщение от SKZ (?), 21-Сен-25, 23:46   +/
Да уж, с кем на одном опеннете приходится сидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

300. Сообщение от SKZ (?), 21-Сен-25, 23:49   +/
>название могу предложить - WD-40!

H3PO4

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

301. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 23:49   +/
> Эт ты еще не видел, как местные радетили за Свободу™ вылизывают Габену
> пятую точку) Типа друг опенсорса.

А он реально полезный для опенсорса.
1) Пиляют дрова для амд как черти. А будучи про от игродела они отлично знают что они хотят - и делают в драйвере именно это. По моему здорово придумано - впрячь игродела драйвер клепать. Отлично работает. Качество и перфоманс основательно улучшили. При том не только себе по приколу - но и для Steam Deck своего.
2) На них висит столь незначительная либа как libsdl. Можете посмотреть сколько и кого от нее depends вообще. По софту вообще и играм в частности.

Т.е. это тот случай когда господа не просто очередные паразиты - а именно часть экосистемы. И если поставить вопрос что завтра их не станет - ну, окей, вот тут я вижу что я потеряю - и вопросов почему с ними лучше чем без - не возникает. В отличие от довольно много кого еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

302. Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-25, 23:53   +/
> А они точно сами себя так называют или это обычно опеннетное,

Ну вы сами себя так идентифицировали вроде. Я вас за язык не тянул. И рядом задвинули про мак. Вот я и удивляюсь - с хрена ли какой-то фэйк-потребитель с маком себя фрибсдшником считает. Был бы фрибсдшником - наверное жрал бы что испек хотя-бы для себя.

> Главное, не забывать что объявлять год линукса с мака, как и разрабатывать-
> презентировать тот же гном-гтк из под неё же - "Этодругое!" 🙂

Фэйки и в линух забредают. Но там их точно не 100%. Вероятно, поэтому участь линуха значительно лучше реактосов, фрях и прочего подобного. Все же для себя халтурить - ну такое себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #316

303. Сообщение от SKZ (?), 21-Сен-25, 23:53   +/
Есть fossil еще. Которая все свое носит с собой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

304. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:11    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297

305. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:14    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

306. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:20    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

307. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:22   +/
> Вон те господа с машинами по $500K за штуку уже кажется не так уверены в этом.

Это они тебе сами сказали?
Или ты просто рядом улицу подметал и разговор подслушал?

> Вот там оно - напрочь опциональное. И в таком виде - да и хрен с ним, имхо.

"вы находитесь здесь" (с)

> Я просто не билдую ни 1 драйвера на этом (а что там реально рабочего на Rust есть?).

В ядре? Не знаю, красношапка там чего-то пишет.
Но, например в MESA выкинули древний и каличный кловер и теперь без раста не соберешь.

> И вот тут я кое-что против уже имею.

И...? Что ты можешь сделать кроме в0няния на форуме?

> В частности - дроп "недостойных" платформ ибо у Rust с поддержкой платформ все сильно хуже.

Мусор надо выбрасывать. Особенно древний.

> А что я должен сказать когда мое дистро выкидывает фс утилс bcachefs за вот это вот?

Должен сказать спасибо.
За то что ты годами пользовался дистрибутивом нахаляву.
Иначе ты просто неблагодарный удак.

> Но я думаю что всякие финтехи довольно быстро наедятся таких полисей.

Так-так, у нас есть гугл, мелкомягкие, AWS, клоудфларя, МЕТА... даже какие-то мелкие фирмочки типа DARPA

> Идея жестко кинуть финтеха с дорогими железками мне определенно нравится. Родит спрос
> на аннигиляцию причастных.

Пф, отличные фантазии!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #327

308. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:23    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #310

309. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:25   +/
> Ты главное не ляпни это когда будешь в Гугл на роль технического
> директора собеседоваться.

Гугл пишет микросервисы - на своем go. Они его именно для этого сделали. И это на них очень прилично выглядит. И да, go сделали именно для того чтобы уйти питона с его проблемами оттуда. И ушли. И в гугле и не только.

...так что техдиром гугла вас точно не возьмут, да и даже лидом захудалым - врядли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

310. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:32    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308 Ответы: #324

311. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 00:34   +1 +/
> Попробуй собрать gcc и сравни впечатления. Раскрутка компилятора с нуля — нетривиальная
> задача. Но чтобы это знать надо хотя бы уметь программировать.

GCC намного проще собирается. Пересобрать GCC можно - уже существовавшим в системе GCC. Вот прям системным.

С Rust этот номер решительно не катит. Во первых персборка сам себя гарантирована только компилером на 1 версию ниже. Тулчейн древнее? Вы в ауте! Во вторых - пересобрать LLVM это вообще такой целый сильно отдельный квест с скачкой половины интернета. А без плюсатого LLVM Rust вообще - код генерить не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

312. Сообщение от SKZ (?), 22-Сен-25, 00:36   +/
95-я винда была кривым франкенштейном. Лучшей была NT 3.51, пожалуй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

313. Сообщение от Витюшка (?), 22-Сен-25, 00:38   +/
Родной, 19% это НЕ МИКРООПТИМИЗАЦИЯ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #331

314. Сообщение от Витюшка (?), 22-Сен-25, 00:45   +/
Это откуда??? Я почитал переписку. Большинство за. У них основной вопрос (кто против или сомневается) - что число платформ сократится, пока не готово gccrs. С другой стороны мейнтенер Debian на каком-то хламе сказал что Rust не поддерживает только 4 архитектуры Debian
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

315. Сообщение от Витюшка (?), 22-Сен-25, 00:48   +/
jj (он на основе git) но гооооораздо лучше. И совместим с git.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

316. Сообщение от Аноним (220), 22-Сен-25, 00:54   +/
>>>>> Аноним (26) Я как FreeBSD'шник с aarch64 машинами

...
>>> Аноним (46) Ну, БСДшники традиционно были известны тем, что сами сидят на виндах
>>>> Аноним (-) Скорее на маках.
>> Аноним (-) Вот только почему они тогда себя называют - BSDшниками?
> Аноним (220) А они точно сами себя так называют

--
> Аноним (-) Ну вы сами себя так идентифицировали вроде. Я вас за язык не тянул. И рядом задвинули про мак. Вот я и удивляюсь -

Н-да. Угадай по удивительно избирательнейшему восприятию Великого Оналитега 294. И примерно вот так вот у вас, опеннетных оналитегов - всегда ...

Остальное унылое  традиционно-демагогическо-вбросное, в духе "мы все так говорим, а значит это правда!" поскипано, благо за последние лет 10 не претерпело каких либо изменений.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #325

317. Сообщение от Анонимemail (317), 22-Сен-25, 01:16   +/
> Announce that Git 3.0 will make Rust a mandatory part of our build infrastructure.
> make Rust a mandatory part of our build infrastructure.
> make Rust a mandatory
> mandatory
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

318. Сообщение от Ананимус (?), 22-Сен-25, 01:18    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297 Ответы: #328

319. Сообщение от morphe (?), 22-Сен-25, 01:22   +/
> Ну или владельцы линукса на ASM с мускулем (ARM64 Linux (big-endian) with
> musl-libc 1.2.5).

Внимание что это big-endian, которым никто не пользуется, little-endian поддерживается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

320. Сообщение от Аноним (320), 22-Сен-25, 01:32   +1 +/
Там недавно новость была, про популярность языков...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

321. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 01:59   +/
> Берут винду или мак и серьёзно работают работу. Что там происходит в
> чудесном мире линуксовых драм интересует менее 4% от всех пользователей компьютеров

1) Эти 4% девелопают сильно более 4% софта как оказалось.
2) Комплексы у вас так и прут. Полфорума бежали за линуксоидами чтоб сказать как они вам безразличны с вашими виндочками и маком. Это называется - комплекс неполноценности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

322. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 02:03    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

324. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 02:05   +/
> О, так ты еще и д@рьму специалист?
> Какая разносторонняя личность)
> Но, @ лают, караван идет.

При том - караван hg уже по сути пришел в назначение - оказавшееся почему-то /dev/null.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310

325. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 02:11   +/
> Н-да. Угадай по удивительно избирательнейшему восприятию Великого Оналитега 294. И примерно
> вот так вот у вас, опеннетных оналитегов - всегда ...

А у вас, мерзеньких типов с двойными стандартами и "серверными операционками" все почему-то заканчивается тем что девелопать это - ВНЕЗАПНО некому. Потому что девелоперы, оказывается, на серверах - не программируют. И в этом месте коса немного находит на камень. Но осознать такую мелочь в своих двойных стандартах вас почему-то не хватает. Впрочем, хуже то от этого бреда - не мне. Я лишь заметил эффект и озвучил его публично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

326. Сообщение от Аноним (292), 22-Сен-25, 02:13   +/
Отвечая анониму, ответ которого скрыло

PowerPC маки уже давно не выпускаются. Пусть живут на старом софте. NonStop - у кого есть на него деньги, наймет разрабов портировать Rust, если так ему нужно современное ПО.

Никто не будет и не должен останавливать инновации из-за 0.1% старого/экзотического железа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

327. Сообщение от Аноним (327), 22-Сен-25, 02:32    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #364

328. Сообщение от Аноним (328), 22-Сен-25, 02:39   +/
> Они удалили clover из Интернета? Серьезно?

Из месы дропнули. Моральные удоды от девелопа. И вот такой "девелоп" у этих ... везде - все задропать под предлогом улучшения. Потом окажется - такой же вечно хромой недопилок но еще вон там фичи, железо и проч - задропали, гемора создали, а сказки как всем будет збс так сказками и остались. Отличный пример - серво. Там уж и тиму уволили, и мозилла на ладан дышит, а долгострой веб так и не рендерит толком. Хотя ему уже более 10 лет, чтоли.

> на форуме из-за какой-то ерунды типа драйвера.

Для меня git не ерунда а рабочий инструмент. И вот такие фортели в оном я видеть совершенно не желаю. И приветствовать такую "разработку" я не собираюсь. Для меня то что git доступен под все что шевелится - фича. А дроп платформ - жирный баг, соответственно.

> Человек тебе 10 лет бесплатно Git пилил, хочет пилить чтобы он был
> ещё лучше, а ты в Интернете бомбишь.

Вот только дроп кучи платформ не стыкуется с моим пониманием "лучше". Так что этот человек может идти нахрен. Вместе со своими патчами, если для их работы надо столь фундаментально изгадить ценный тул. И боюсь что этому сэру очень не понравилась бы благодарность которую я бы хотел выразить за такое направление девелопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #351, #362

329. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 02:48   +/
> Фигня. Пока ведро не переписали несколько раз корпы, и IBM не влила
> тонны денег, лайнокс был совершенно убогой поделкой. Что-то относительно сносное там
> получилось где-то к версии 2.6.30, где сделали ядерные треды и обработчики
> прерываний на них.

Вообще-то корпы в абы что - деньги не вкидывают (те кто этим занимается быстро банкротятся). Так что сначала эта штука делом доказала что надолго и всерьез, что может все это - и получше вон тех. Которые отлично вылетели на обочину истории.

И только потом пришли эти "благодетели". Несколько раз переписали? Ох, лол. А чего тогда древнюю подсистему консолей - разгребали хоть немного только буквально год-два назад? И ту - внезапно хотевшие RT Linux.

И если вы вдруг не заметили, вон там в VFS/block/... народ как-то недоволен тем что им ресурсов жестко не хватает и корпы видимо думают что столь базовые подсистемы - на деревьях растут. Как булки. И Linux Foundation такой - тратит сколько там на кернел? 3%? Или таки целые 5%? В общем благодетели такие благодетели... только вот я повыв с этими волками по волчьи усвоил: благодетельствуют они - свои кошельки. И только! Если это им выгодно. В принципе по своему прикольно что потомков волков запрягли - сани тянуть, но все же не стоит забывать что это - потомки волка. И нет у них цели - меня облагодетельствовать. Это side effect.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #358

330. Сообщение от morphe (?), 22-Сен-25, 03:33    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

331. Сообщение от Илья (??), 22-Сен-25, 04:23   +1 +/
> Родной, 19% это НЕ МИКРООПТИМИЗАЦИЯ.

19% это буквально МИКРООПТИМИЗАЦИЯ.

Оптимизации ускоряют не проценты, а алгоритмическую сложность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313 Ответы: #352

332. Сообщение от Аноним (332), 22-Сен-25, 04:40   +1 +/
То есть смотрите. Чтобы собрать проект из-под гита, надо собрать гит. Чтобы достать зависимости этого растогита, придётся скорее всего юзать гит через карго. Бутстрап усложнился - раньше пассами собирали глибцы и глиб с гцц, теперь будем собирать растц для гита.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #346

333. Сообщение от Я (??), 22-Сен-25, 06:21    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

334. Сообщение от Я (??), 22-Сен-25, 06:23   +/
ну так получилось что раст де факто уже стандарт индустрии для замены сишного кода. ничего личного так рыночек порешал. не лучший вариант из тех что были доступны, но вот так вот както сложилось что активных модных молодёжных программистов заряженных писать код породил и растовиков есть возможность обучать и нанимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #339

335. Сообщение от Я (??), 22-Сен-25, 06:26    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

336. Сообщение от Я (??), 22-Сен-25, 06:28    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

337. Сообщение от Сталин (?), 22-Сен-25, 07:24   +/
Херня какая-то. Pepelsbey был евангелистом «Оперы» на зарплате, там в штате такая должность была. Что ему говорили транслировать, то он и транслировал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

338. Сообщение от Аноним (338), 22-Сен-25, 07:47   +1 +/
Внедрять раст уже не модно, нужно AI Git.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #353

339. Сообщение от anon2 (?), 22-Сен-25, 09:24   +1 +/
> ну так получилось что раст де факто уже стандарт индустрии для замены
> сишного кода. ничего личного так рыночек порешал. не лучший вариант из
> тех что были доступны, но вот так вот както сложилось что
> активных модных молодёжных программистов заряженных писать код породил и растовиков есть
> возможность обучать и нанимать.

Когда-то и С++ должен был заменить С. Ну и где этот С++ сейчас? Заменил С? Переписали весь С-код на С++? И на С уже перестали что-то новое писать?

Нет, не заменил. И Раст не заменит, ни С, ни С++.

И, с учётом внедрения и совершенствования ИИ в средствах проверки кода, возможно, скоро код на С будет лишён всех тех проблем, от которых спасает использование Раста.

Да и от Раста появляются другие проблемы, каких нет в С:
- усложняется понимания программы,
- увеличивается время написания кода,
- возрастает вероятность логических ошибок.

Но вот для "активных модных молодёжных программистов", конечно, учить с нуля Раст интереснее, чем С. И это нормально.

Но вот лезть в крупный проект со своим Растом - опасно - "активные модные молодёжные" невзначай бросят поддержку кода на Расте - а старым мейнтейнерам будет проще выкинуть этот код, нежели изучать Раст, код на котором они нормально сопровождать не смогут.

На мой взгляд правильно будет "активным модным молодёжным" форкнуть и переписать git на Раст, и пусть два проекта живут параллельно. В будущем, возможно, останется только один :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334 Ответы: #355

340. Сообщение от Аноним (340), 22-Сен-25, 10:00    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

341. Сообщение от пох. (?), 22-Сен-25, 10:14   +/
> Ну, ты от гита никуда не убежишь.

Если эти дятлы добьются таки своего - _любая_ следующая значительная разработка просто НЕ СМОЖЕТ использовать гит. Вообще. В чем и желаю им всяческих успешных узбеков.

Потому что под новую еще не написанную ос просто не будет возможности его даже ограниченно использовать. А разработчики сидящие в венде и венде - ничего кроме нового ресдоха не разработают. Взлетают разработки, которыми пользуешься ты сам.

Причем тут виндовс? Они и старый прекрасно смогли без гита. А нынешние набранные по объявлению уже давно ни на какую действительно сложную работу неспособны, хорошо если все полимеры не прогадят совсем (таки прогадят, я более чем уверен).

> Надеешься дожить до этого момента?

Скорее, конечно - до момента когда прилетят рептилоиды и съедят их мозги. Ну или прекрасные ребята из международно признанной организации террористов (sic) проделают то же самое.

Но напоминаю что линукс написан человеком, вообще не умевшим (и до сих пор не научившимся) пользоваться vcs по назначению и не понимавшим (включая первые пять лет развития своего прожекта, а потом эффективные менеджеры внятно намекнули) зачем они бывают нужны. "Порежьте помельче и перепошлите - в экран нивлазит!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

342. Сообщение от пох. (?), 22-Сен-25, 10:18   +/
> А вот как бы вы с зипарями это делали - я б
> посмотрел на это фрик шоу...

Как думаете, стоит тратить время на объяснения сути шаманского ритуала этому неумному или пусть дальше плывет на том корабле?


P.S.при наличии достаточной мощности сборочной среды - чтобы запустить разом сборку всех новыхпапок между работающей и неработающей  - еще и в ровно столько раз быстрее, сколько их там было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

343. Сообщение от пох. (?), 22-Сен-25, 10:21   +/
>> Ну, ты от гита никуда не убежишь.
> Гит нафиг не нужен, он только усложняет весь процесс. Сам подумай, что

Линус с тобой, кстати, очень даже согласен!

(с 92го по 2000й год точно так же как ты считал!)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

344. Сообщение от пох. (?), 22-Сен-25, 10:22   +/
> Вообще, если бы весь питон заменили на Rust, я бы пожалуй не
> возражал :)

чтобы ничего в нем поправить было невозможно? Ну да, ну да, местные опенсорсники - они такие вот.

Только жрать с лопаты и нахваливать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

345. Сообщение от Пыщь (?), 22-Сен-25, 10:45   +/
А ещё правительство Швеции (да и других стран тоже) занималось расовыми чистками. Можно ознакомиться в труде Tannsjo T. "Compulsory sterilization in Sweden. Bioethics." 1998. Очень угодное дело, лишь бы самим проправительственным холопам в унтерменшах не оказаться и жевать кашу дальше.

Вы, молодняк, реально верите что правительства в первую очередь о народе думают? Да там народ всегда был на предпоследних местах в заботах; пока верхов не коснётся какое-то следствие проблемы низов - гадить сверху  можно дальше. В любой стране.
.. и эти люди смеются над "заряжавшими воду"..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

346. Сообщение от Аноним (346), 22-Сен-25, 10:49   +/
> Бутстрап усложнился

Для этого всё и делается, сейчас ещё немного подкрутят - и стабильно только полторы платформы и только с топовым железом останутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332 Ответы: #357

347. Сообщение от Пыщь (?), 22-Сен-25, 11:09   +/
В одном обсуждении на этом сайте упоминали, что никакой язык вообще не решает критических проблем. Приводился пример ракеты с набортным ПО написанным на Ada, которая земельку клюнула вместо полёта. ( https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/137762.html#28 - в этой ветке ). Так вот святагая ржавчина от таких проблем не спасает вообще, но люди верят в безопасТность и пропихивают..
Лисп (подставьте другой язык, который не даёт напрямую ковырять как Си/ассемблер) тоже как бы безопасный, однако осилить сложнА, значит нинадА и "морально устарел" (по факту - не просто пропихнуть в готовый стандарт языка троянца, реализация стандарта языка может быть и сторонней). Нынешние погроммисты в большинстве - операторы конопляторов, а не инженеры, им прямой доступ к ресурсам противопоказан.

Стоит больше опасаться не злобных царей/тиранов/вождей/начальников (они то порой весьма вменяемы), а толпы фанатиков - эти с улюлюканием тебя живьём похоронят, не разбираясь в деталях. Им сказали безопасТно вяликое АНБ - всё, аксиома! То что они сами "пользователи", продвигаемого сверху продукта (в который потом незаметно можно вкорячивать нужное, "тысячиглаз" и не такое пропускают), им невдомёк: никого не напрягает, что самая последняя ржавчина - это в основном реализация коноплятора, а не описанный стандарт, даже с радостью такое "безопасТное" испражнение жрут. АНБ продвигало некотрые заведомо уязвимые алгоритмы шифрования - не сглотнули, а тут язык продвигают (раньше такой чушью не маялись, а тут "вдруг озаботились"), и никого не напрягла история продвижений конторы. Мир розовых^W безопасТных соплей, тля..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #354

350. Сообщение от Аноним (350), 22-Сен-25, 11:22   +/
Я вот не земзей, а за раст топлю последние 5 лет. Больше топить не за что. Придумают что-то лучше - люди будут топить за лучшее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

351. Сообщение от Ананимус (?), 22-Сен-25, 11:23   +/
> Из месы дропнули.

То есть сишники сломали?

> Для меня git не ерунда а рабочий инструмент. И вот такие фортели в оном я видеть совершенно не желаю. И приветствовать такую "разработку" я не собираюсь. Для меня то что git доступен под все что шевелится - фича. А дроп платформ - жирный баг, соответственно.

Ты про все эти платформы узнал сегодня на форуме и к NonStop даже пушечный выстрел не подходил. Тебя это не касается вообще никак.

> Вот только дроп кучи платформ не стыкуется с моим пониманием "лучше".

Двух. Двух платформ. Два это не куча, уж извини. Поддержка одной прекращена в 2006 году, вторая -- проприетарный legacy от HPE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

352. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 11:31   +/
> Оптимизации ускоряют не проценты, а алгоритмическую сложность

Если ты умудряешься ускорять на алгоритмическую сложность, то твои предшественники написали лютый овнокодище. 19% это офигенная оптимизация. Тут обычно за 3-5% борешься, а тут почти на одну пятую прирост!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

353. Сообщение от Соль земли2 (?), 22-Сен-25, 11:33   +/
Да ты сам ИИ, который настроен на негатив к Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338

354. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 11:37   +/
>  В одном обсуждении на этом сайте упоминали,

Этот сайт просто невероятно достоверный источник)))

> Приводился пример ракеты с набортным ПО написанным на Ada,
> которая земельку клюнула вместо полёта.

Абсолютно тупой пример, особенно если прочитать причины аварии.

> тоже как бы безопасный

только он тормознутый

> Нынешние погроммисты

то ли диды! вот они прямым доступом к ресурсам такие баги добавляли, ух!

Шизу про злобное АНБ даже комментировать не буду, обратись к врачу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347 Ответы: #365

355. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 11:38   +/
> Когда-то и С++ должен был заменить С. Ну и где этот С++ сейчас? Заменил С?

Да, заменил.
То что раньше писалось на СИшке, сейчас пишется на плюсах.

> Переписали весь С-код на С++?

"весь"? Нет конечно.
Но даже в ЖЦЦ добавили С++, тк написать оптимизирующий компилятор на СИшке оказалось невозможно.

> И на С уже перестали что-то новое писать?

Посмотри статистику языков.
Да, где-то кто-то будут одиночные новые проекты, но СИшка это язык легаси.
Sad but true.

> Нет, не заменил. И Раст не заменит, ни С, ни С++.

Уже заменяет.
В андроиде новый код стараются писать на расте. Т.е вместо С/С++ пишут на другом языке.
Потом при рефакторинге старые кода дропаются.

> И, с учётом внедрения и совершенствования ИИ в средствах проверки кода, возможно, скоро код на С будет лишён всех тех проблем, от которых спасает использование Раста.

На чем ты будешь этот ИИ учить? На дидовых хаках?
Давай когда ИИ что-то сможет, тогда и поговорим.
А пока ЖПТ-5 более тугой чем четверка.

> Да и от Раста появляются другие проблемы, каких нет в С:
> - усложняется понимания программы,

Ты когда-то ловил в дебаге "почему падает программа из-за порчи памяти"?
Весьма увлекательное времяпровождение, возможно на несколько дней.

> - увеличивается время написания кода,

Только если ты не знаешь язык.

> - возрастает вероятность логических ошибок.

Вранье.
Раст (хотя тут скорее любой современный ЯП, хоть свифт, хоть карбон) тебе подскажет "у вас тут switch обрабатывается не весь", "у вас тут типы не конвертятся", он проверит чтобы два enum были сравнимые, а не как в недоязыках "тут int и тут int - сравниваем апельсины с крокодилами".

> а старым мейнтейнерам будет проще выкинуть этот код, нежели изучать Раст, код на котором они нормально сопровождать не смогут.

Чел который предложил добавить раст - это как раз мейнтенер гита.
Который за период в последние 10 лет - третий по количеству коммитов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339

356. Сообщение от Аноним (350), 22-Сен-25, 11:39   +/
Я понимаю, что ты не прогркммист и раста в глаза не видел, поэтому имеешь искажённое представление о том, что это - низкоуровневый язык. Ведь он заменяет Си, а Си - низкоуровневый, значит и раст тоже.

Это нормально - критики раста обычно реально не понимают, о чём говорят.

Он высокоуровневый язык с эффективностью по ресурсам низкоуровневого. То есть пишешь ты как на котлине, а перф цпуьи память у тебя как на Си.

Го по сравненению с растом - как беш по сравнению с питоном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

357. Сообщение от Пыщь (?), 22-Сен-25, 11:40   +/
>> Бутстрап усложнился
> Для этого всё и делается, сейчас ещё немного подкрутят - и стабильно
> только полторы платформы и только с топовым железом останутся.

Зато безопасТно, правительство врать не будет (вспоминая новости про враньё ЕС о коровавирусе).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #346 Ответы: #360

358. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 11:44   +/
> Вообще-то корпы в абы что - деньги не вкидывают (те кто этим занимается быстро банкротятся).

Почитай про "венчурные инвестиции" и перестань писать такую чушь.

> И Linux Foundation такой - тратит сколько там на кернел? 3%? Или таки целые 5%?

Какая разница сколько тратит LF.
90% кода пишут корпы - собственно на этом всё.

> В общем благодетели такие благодетели... только вот я повыв с этими волками по волчьи усвоил: благодетельствуют они - свои кошельки.

Слушай, работа в подвальных конторах, это еще не работа на корпорации.
Не надо тут бездоказательно сортясать воздух "вот я! вот я!".
Это никого не впечатлит.

> И нет у них цели - меня облагодетельствовать.

Даже у комми Столлмана не было ничего про "бесплатно" и "благодетельствовать".
Ты тут выдумал какой-то манямирок, где тебе все должны, а потому бугуртишь в комментах.
Выпей валерьяночки, остынь.
В опенсорсе никто никому ничего не должен.
И если кто-то удалил дрова от твоего некрожелеза - то это его полное правою


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

359. Сообщение от Андрей (??), 22-Сен-25, 11:44   +/
У него очень жирный рантайм и свистоперделки в угоду горутин, сборщика мусора и пр. В целом ваше "5-7% отставания" это либо бред либо какой-то предвзятый черрипикинг, т.к. в вопросе оптимизаций гошный компиль отстаёт, в плане тюнинга под платформы отстаёт, в плане легковесности отстаёт. Лично я когда интересовался темой, то там отставание на серьёзном коде было 60+%, ибо сишка и сама и разработчиком может быть оптимизирована, гошка же живёт своей песочницей - бесплатно каналы, горутины(а это регулярный штраф и лишние прерывания на планировщик, даже когда горутина это только главный поток), сборщик мусора никто вам не даст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

360. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 11:46   +/
> Зато безопасТно, правительство врать не будет

Правильно не слушай правительство!
Слушай васянов в шапочках из фольги!

> (вспоминая новости про враньё ЕС о  коровавирусе).

Угу, помню были пару стран, которые рассказывали "мы сейчас все быстренько переболеем и все ок".
А потом у соседей помощи просили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #357 Ответы: #368

361. Сообщение от Андрей (??), 22-Сен-25, 11:51    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

362. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 11:53   +/
> Из месы дропнули. Моральные удоды от девелопа.

Т.е ты годами пользовался из трудом, а как только они выбросили старый мусор, то начал их поливать помоями?
Какой же ты неблагодарный у№№№к.

> И вот такой "девелоп" у этих ... везде - все задропать под предлогом улучшения.

А может те кому нужно старое овнецо хотя бы палец о палец ударят?
Или они способны только в интернет свою желч лить?

> Для меня git не ерунда а рабочий инструмент. И вот такие фортели в оном я видеть совершенно не желаю. И приветствовать такую "разработку" я не собираюсь.

Твои проблемы.
В СПО ты или делаешь, или просто ешь что дали, или идешь лесом.
Ты можешь сколько угодно "не приветсвовать", всё равно тебя никто спрашивать не будет.

> Для меня то что git доступен под все что шевелится - фича. А дроп платформ - жирный баг, соответственно.

Можешь форкнуть и поддерживать)

> Вот только дроп кучи платформ не стыкуется с моим пониманием "лучше".

Так он разработчик.
А ты - никто, просто бомбящая клава из интернета.

> Так что этот человек может идти нахрен.

Может. Но нахpeн пойдешь ты. Потому что разработчики решают как развивать прект, а не какие-то воздуханы из интернеты.

> И боюсь что этому сэру очень не понравилась бы благодарность которую я бы хотел выразить за такое направление девелопа.

К счастью он даже не догадывается о твоем существовании)
А то был бы в шоке, какое дно обитает на одном земном шарике.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

363. Сообщение от Андрей (??), 22-Сен-25, 11:59   +/
Собрать gcc, не очень трудная задача(хотя сейчас она усложнена плюсами), т.к. для сборки практически всегда и всё есть(собственно поэтому и существуют проекты вроде minimal-linux и LFS, которые могут практически на голой системе собраться самостоятельно), а вот в случае раста - сначала собери сишку, плюсы, llvm, затем ещё всякой нестандартной мелочи и только затем собирай раст. Или, если сейчас ситуация изменилась, то ты берёшь уже собранный раст, которого под твою платформу может не быть готового и его натравливаешь на компилятор раста, но в таком случае получается курица и яйцо, ибо ты не можешь собрать раст без раста, который на базовой системе придётся собирать итеративно, начиная со старых плюсовых версий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

364. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 12:00    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327

365. Сообщение от Пыщь (?), 22-Сен-25, 12:04   +/
>>  В одном обсуждении на этом сайте упоминали,
> Этот сайт просто невероятно достоверный источник)))

То ли дело данный оператор ржавого.

>> Приводился пример ракеты с набортным ПО написанным на Ada,
>> которая земельку клюнула вместо полёта.
> Абсолютно тупой пример, особенно если прочитать причины аварии.

Ну и какие причины? Мне вот искать лень, глупые причины упомянул - краткое описание не приведётся? Тогда я тоже всех отправлю искать в тырнетах ошибки в ПО, не зависящие от языков (мол таких вагон и тележка, ищите сами).

>> тоже как бы безопасный
> только он тормознутый

Ну.. поездюки никогда полностью не вчитыаются/вдумываются (операторы, что с них взять). Повторю написанное в скобках: "подставьте другой язык, который не даёт напрямую ковырять как Си/ассемблер". Что, кроме лиспа нету, менее тормознутых?

>> Нынешние погроммисты
> то ли диды! вот они прямым доступом к ресурсам такие баги добавляли,
> ух!

Зацепило юношу видать, оператором обозвали. У дидов таких задач изначально не стояло "писать безопасно". Подчастую вообще никаких инструментов не было - хоть что-нибудь сваять для начала, работоспособное при куцых ресурсах. Дальше можно исправить, тем более опенсыр за биплатно. Что-то получилось, даже работало. То, что остаются сырые куски в коде и вообще это изначально "AS IS" без каких-либо гарантий все пытались не замечать. А тут на, мы умеем у дидов ошибки находить, они тупые..
В "боинг"е погромлёристом (или как таких правильно называть, не инженерами же после таких опусов) не работаешь случаем?

> Шизу про злобное АНБ даже комментировать не буду, обратись к врачу

Значит алгоритмов шифрования не пропихивали, а если и да - ерунда всё, и так сойдёт.
Не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе идти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354 Ответы: #367

366. Сообщение от Аноним (366), 22-Сен-25, 12:15   +/
> Просто интересно, для какие это платформы поддерживает Git и не поддерживает раст?

Git есть для DOS. Rust? А смысл в нём для DOS, где вся память доступна всем. Если ваша прога на Расте не выйдет за пределы массива, то резидент на ASMе это сделает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

367. Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-25, 12:22   +/
> Ну и какие причины? Мне вот искать лень

"Программный модуль был повторно использован в новой среде, где условия функционирования были другие. Данная часть программного обеспечения тестировалась для «Ариан-4», и для новой ракеты требования не были пересмотрены."

"Ошибочный модуль никогда должным образом не тестировался в новом окружении — ни на уровне оборудования, ни на уровне системной интеграции. Следовательно, ошибочность разработки и реализации не была обнаружена"

"Расследование показало, что в данном программном модуле присутствовало целых семь переменных, вовлеченных в операции преобразования типов. Оказалось, что разработчики проводили анализ всех операций, способных потенциально генерировать исключение, на уязвимость.

Это было их вполне сознательным решением добавить надлежащую защиту к четырем переменным, а три — включая BH — оставить незащищенными.

Разработчики должны были искать пути снижения излишних вычислительных издержек и они ослабили защиту там, где теоретически нежелательной ситуации возникнуть не могло."

"Возникшее исключение, объясняется не случайной аварией, но ошибкой конструкции."

Если в двух словах - решили сэкономить.

> Ну.. поездюки никогда полностью не вчитыаются/вдумываются (операторы, что с них взять).

О, ты перешло на личности))

> Что, кроме лиспа нету, менее тормознутых?

Нету. Если считаешь что есть - доказательства твоя ответственность.
Тебя никто не тянул за язык писать про лисп. Давай показывай язык работающий со сравнимой скоростью с си и растом.

> Зацепило юношу видать, оператором обозвали.

Думаешь какое-то убожество из интернета может меня зацепить?

> У дидов таких задач изначально не стояло "писать безопасно".

У дидов даже не было задачи писать коректно. Овнокод запустился и слава богу.
Достаточно вспомнить насколько падучими были программы того времени. При том, что они были на порядки проще чем сейчас.

> хоть что-нибудь сваять для начала, работоспособное при куцых ресурсах.
> Что-то получилось, даже работало.

Типичные тяпляперы.

> А тут на, мы умеем у дидов ошибки находить, они тупые..

А что, они были или стали умнее?)) Или их овнокод стал работать лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #365

368. Сообщение от Пыщь (?), 22-Сен-25, 12:23   +/
>> Зато безопасТно, правительство врать не будет
> Правильно не слушай правительство!
> Слушай васянов в шапочках из фольги!
>> (вспоминая новости про враньё ЕС о  коровавирусе).
> Угу, помню были пару стран, которые рассказывали "мы сейчас все быстренько переболеем
> и все ок".
> А потом у соседей помощи просили.

А потом какие-то другие чо-то завоняли про непрозрачность: https://www.nytimes.com/2021/04/28/world/europe/european-uni... , https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/profess... - ну ерунда всё, кашку жуём и ладно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360

370. Сообщение от Аноним (366), 22-Сен-25, 12:24    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

371. Сообщение от Аноним (366), 22-Сен-25, 12:28   +/
Активный хейт на Питон начался только в 2010-х годах. Но к этому времени он уже прочно обосновался в машинном обучении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру