| 
|  | |  | |  | | 4.11, Аноним (11), 10:47, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +6 +/– |  | Жрет и еще как, но в отличие от всякого «безопасного» ПО функционала там в самый раз для разработки. 
 |  |  | 
 |  | | 5.32, Lex (??), 14:54, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Вебшторм или вижуал студия, насколько помню, не на электроне, хотя жрут будь здоров 
 |  |  | 
 |  | | 6.43, And (??), 19:41, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | Это не помешало MS на Электроне брать много памяти. Да и быть сырыми. 
 |  |  | 
 |  | | 7.59, Lex (??), 08:17, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Это не помешало MS на Электроне брать много памяти. Да и быть > сырыми.
 Вскод сложно называть "сырым".
Это, скорее, что-то типа Notepad+ нового поколения - бесплатная расширяемая IDE с тоннами плагинов, возможностей к настройкам итд итп.. и которая есть чуть ли не под любую ОСь
 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 |  | | 3.63, Гость (??), 11:41, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Transmission-daemon запросто потребляет те же порядки и больше если cache-size-mb не около нуля. 
 |  |  | 
 |  | | 4.71, BrainFucker (ok), 19:05, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  У меня он потребляет 20-50МБ в дефолтной конфигурации. Ну по крайней мере версия из убунтушных реп. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 
 
|  | |  | | 3.5, Аноним (3), 10:12, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Кстати, реально, такое лучше писать на системном языке, а не -- 
 |  |  | 
 |  | | 4.10, Аноним (11), 10:45, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –13 +/– |  | Это утилиты пишут на системных языках. Прикладное ПО пишут на нормальных языках. Тот же электрон отличный пример фреймворка для прикладного ПО. 
 |  |  | 
 |  | | 5.17, Аноним (17), 11:49, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +8 +/– |  | У электрона 2 режима работы; - память невозбранно течёт
- вызываем сборщик почаще, но зато всё тормозит и лагает
 Отличный фреймворк для прикладного ПО, ничего не скажешь. Ну и ещё он однопоточный или около того.
 |  |  | 
 |  | | 6.36, Аноним (36), 16:10, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Ты еще скажи что производители такие софт такие как Майкрософт выбрали электрон специально чтобы софт побольше тормозил. Ваш манямирок такой манямирок. 
 |  |  | 
 |  | | 7.39, Аноним (17), 16:54, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  | > Ты еще скажи что производители такие софт такие как Майкрософт выбрали электрон > специально чтобы софт побольше тормозил. Ваш манямирок такой манямирок.
 Ну, видимо, так. Я пока что видел только одну приличную программу на электроне и это дискорд (дело было лет 5 назад). Так они вроде там нейтив во всю используют. А что однопоток, ну что однопоток. Для таких задач и однопотока хватает сегодня.
 |  |  | 
 |  | | 8.45, And (??), 19:43, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Вообще по другому  На нём проще захалтурить веб приложение с авто-обновлением дв... текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 7.58, Аноним (-), 07:52, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | раньше у электронных маганизов на их форумах сидели их же продавцы и писали там от имени покупателей, какая классная модель (которую надо продать). Вы думаете Jetbrains такими делами не занимаются? Я Вас прошу, они даже во взломах участвуют, как оказалось 
 |  |  | 
 | 
 | 6.76, hefenud (ok), 09:13, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  Знаешь как понять, что продукт годный и нужный? Если мамкины крякеры и диванные пердуны с опеннета и лора ненавидят, то значит полезная и нужная вещь. Очень надежный способ, кстати. 
 |  |  | 
 |  | | 7.78, Аноним (17), 11:10, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | А где тут ненависть? Я вот пользуюсь сабжем, потому что альтернатив не то чтобы много (их нет). Есть ещё менее очевидная проблема: каждая программа тащит свою версию рантайма электрона, и вот это действительно ни в какие ворота. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 3.9, Аноним (11), 10:44, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Go полностью безопасный язык в отличие от Rust, который очень условно безопасный. В Go нет никаких unsafe указателей и нет никаких возможностей выстрелить себе в ногу при работе с памятью от слова ВАЩЕ. 
 |  |  | 
 |  | | 4.18, Аноним (17), 11:51, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Полностью безопасных языков не бывает. Какой-нибудь субсет си разве что. 
 |  |  | 
 |  | | 5.44, Ordu (ok), 19:43, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Какой-нибудь субсет си разве что. Ты хотел сказать "какой-нибудь субсет Тьюринга"? До тех пор, пока ты используешь тьюринг-полный язык, твой язык не будет 100% безопасным.
 |  |  | 
 |  | | 6.46, Аноним (17), 19:48, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Ты хотел сказать "какой-нибудь субсет Тьюринга"? До тех пор, пока ты используешь > тьюринг-полный язык, твой язык не будет 100% безопасным.
 Его можно формально верифицировать? Если да, то, можно считать, что вполне.
 |  |  | 
 |  | | 7.57, Аноним (-), 07:50, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | а верификацию кто будет верифицировать? А вообще F* -> C. Idris -> C.
 |  |  | 
 | 
 | 
 |  | | 6.92, Аноним (91), 13:57, 03/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Постепенным превращением разработчика на этих языках в Антоле Вассермана и соблюдением Целибата 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 4.22, Аноним (22), 12:29, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +8 +/– |  | panic nil pointer derefence передаёт привет человеку, который ни строчки кода на go не написал 
 |  |  | 
 | 4.50, Брат Анон (ok), 21:31, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Гонишь, брат. В Go есть unsafe. Он прямо так и называется. Учи матчасть. Да и без unsafe горутины  могут потечь как собаки. 
 |  |  | 
 | 
 |  | |  | | 5.85, Аноним зеленый (?), 15:58, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Добавляет немного безопасности - почти вровень с уровнем языков программирования с динамической типизацией. Только вот сложный очень в освоении. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 
|  | |  | |  | | 4.89, tmplsr (?), 18:50, 30/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | >Кремниевая долина (Silicon Valley) - комедийный сериал. Вот что за манера: выкинуть определяющее слово из сокращения, и перевести непойми как. "Долина силиконовых буферов", тогда уж.
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 
 
|  | | 2.21, Аноним (21), 12:28, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | А также показательно посадить нескольких. Натравить автоматическую систему штрафов с последующим нарушением УК.
 
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.19, Аноним (19), 11:57, 27/06/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +6 +/– |  |  Доживём ли мы до децентрализованного интернета по умолчанию, вместо того говна, что сейчас? 
 |  |  | 
 
|  | | 2.24, BrainFucker (ok), 12:37, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  Массам это не особо интересно сейчас. Да и инструментов удобных нет. Например этот IPFS, идея хорошая, реализация гoвнo. Я так и не придумал подо что его приспособить. Сайт там хостить нельзя полноценно. Так, в качестве файлообменника использовать разве что, но и тут получается зависимость от сторонних гейтов. 
 |  |  | 
 |  | | 3.28, Вуиииииии (?), 13:39, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Децентрализованный аналог тытрубы. Только юзеры не будут на системах держать баласт. На тех же торрентах большинство юзеров сваливают с раздач как только скачают нужное и не краснеют. 
 |  |  | 
 |  | | 4.30, BrainFucker (ok), 14:21, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  |  Ну, сейчас с P2P сложнее. Многие сейчас предпочитают пользоваться ноутами, а то и вовсе смартфонами и планшетами, да 3g/4g свистками, а не проводным интернетом, что плохо совместимо с P2P. Поэтому тoppeнты стали вымирать. Ну а IPFS пока слишком крacнoглaзoe. Его поддержку в популярные  браузеры бы добавили все, тогда бы было интересней. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 2.27, Вуиииииии (?), 13:37, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Государства этот децентрализванный энторнет положат простым способом: будут сажать на бутылку пользователей с которых скачалась часть файла. 
 |  |  | 
 |  | | 3.55, Аноним (-), 07:46, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | > Государства РФ, Китай, Куба, Оман, Иран, Саудовская Аравия, Великобритания...
 |  |  | 
 | 
 | 2.33, Lex (??), 15:06, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Какой ценой ? Любой трафик или зарос передаётся через сотню васянов, каждый из которых считает своим долгом влезть трафик и прошерстить на наличие чего-то интересного ?
 Ну а поскольку оно «децентрализованное», то никто из них ни за не отвечает
 Прям контуры антиутопии вырисовываются
 |  |  | 
 |  | | 3.40, Аноним (40), 17:02, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > сотню васянов Вот сотню васянов и составляет потенциальная ЦА "децентрализованного интернета" как такового. А вот остальные - это те самые ширнармассы из одноклассников, от которых вы пытаетесь сбежать, а также те кто их окучивают: политики, попы и проходимцы. Чисто технически эта проблема неразрешима ни сейчас,
ни в будущем: "децентрализованный интернет" или останется игрушкой для маргиналов, или превратится в аналог обычного интернета, со слежкой, скамом и бугашечками.
 
 |  |  | 
 |  | | 4.72, Lex (??), 19:12, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > От всего можно защититься либо луковой маршрутизации, либо шифрованием. Если провайдер будет внимательно смотреть в каждый твой пакет, от чего и как ты там защитишься своей луковой маршрутизацией ?
Более того, если процесс его копошения в твоем трафике будет включаться в стоимость твоей оплаты за интернет, поскольку это грузит его железо ?
 В крайней случае, ничто не мешает ему это просто отрубить - оставить один http. И они придумают как это сделать, ведь каждый и них может оказаться не менее умным и хитрым чем ты. Только у тебя нет интернета и он тебе нужен, а у них - есть.
И, либо ты работаешь с ним, либо - сидишь без интернета.. и это не компания, а частник - на него соотв. законы и требования не распространяются, как и многое иное.
 А учитывая, что нечто, приносящее власть над другими и доход, имеет свойство собирать вокруг себя соотв. контингент, то весьма быстро подобные требования станут обязательными, ведь их перенимут остальные "децентрализованные поставщики".
И каждый из которых хочет по возможности почитать твои секреты и данные твоих счетов, ведь вы живете с ним в одном районе, а то и дворе и если друг про тебя спросят всю возможную инфу за сходную сумму - едва ли она не найдется.
 Ну это так, к разговору о "рае на земле ака децентрализованный тырнет" и о буратино, точнее "а я вот луковой маршрутизацией и шифрованием в абсолютно любом случае могу всех обхитрить в два счета"
 |  |  | 
 |  | | 5.79, anonymous (??), 11:36, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Если провайдер будет внимательно смотреть в каждый твой пакет, от чего и как ты там защитишься своей луковой маршрутизацией ? А расшифровывать не зная ключа он будет как? Пусть хоть усмотрится в каждый пакетик. 
 > Более того, если процесс его копошения в твоем трафике будет включаться в стоимость твоей оплаты за интернет, поскольку это грузит его железо ?
 Работал бы у нас в стране рынок, я бы сказал: идите к другому оператору. А так, да: проблема. А StarLink для наших граждан дороговат.
 > В крайней случае, ничто не мешает ему это просто отрубить - оставить один http.
 Слишком сильный удар по экономике. Мы, всё же, не Китай. И у нас не располагается мировой центр производства всего на свете. А нефть уже давно не по 100 долларов за баррель. 
 > А учитывая, что нечто, приносящее власть над другими и доход, имеет свойство собирать вокруг себя соотв. контингент
 Только в пассивных обществах.
 |  |  | 
 |  | | 6.84, Lex (??), 15:17, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | А зачем   -Пакеты с любым неизвестным содержимым адресами - резать   но в счет в... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 | 1.25, BrainFucker (ok), 12:40, 27/06/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  |  > Добавлен экспериментальный клиент DHT для поиска данных с использованием распределённой хэш-таблицы, который отличается от решения на базе IPNS более высокой производительностью. Можно про это поподробнее?
 |  |  | 
 
 
 
|  | | 2.49, xm (ok), 21:29, 27/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  |  Нет. И, скорее всего, не сделают по вышеописанным причинам. 
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.34, Аноним (-), 15:41, 27/06/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  | Пацаны он чо анонимен? Порнографию без палева через него гонять можно? 
 |  |  | 
 
|  | | 2.61, Аноньимъ (ok), 08:26, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  Нет. Более того, приватности в нём меньше чем в обычном интернете.
 Там сейчас за вами смотрит провайдер и государство, ну и гуглы всякие, а тут любой желающий васян вообще.
 
 |  |  | 
 |  | | 3.62, Аноним (17), 10:45, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | > Нет. > Более того, приватности в нём меньше чем в обычном интернете.
 > Там сейчас за вами смотрит провайдер и государство, ну и гуглы всякие,
 > а тут любой желающий васян вообще.
 Ну собственно со своей основной задачей быть а ля версионированные торренты он справляется замечательно. А скорости куда выше (все эти китайцы со стрёмными читерскими клиентами не отдают ничего или почти ничего), во всяком случае пока.
 А с прокси он не работает разве? В крайнем случае, обернись впн, и васяны могут идти лососнуть тугца. Сегодня это уже необходимость, к сожалению, слишком много васянов.
 |  |  | 
 |  | | 4.80, Аноньимъ (ok), 12:19, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  С прокси и ВПН вы в лучшем случае скроете свой ойпи, если повезет. Ни себя, ни свои интересы, вы не скроите.
 >А с прокси он не работает разве?
 https://github.com/libp2p/go-libp2p/issues/286
 Они использую какую-то либу для п2п соединений с высокоуровневым апи и не в состоянии осилить прокси тор i2p и нюансы работы с сетью как таковые.
 |  |  | 
 |  | | 5.81, Аноним (17), 12:45, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Ну с торрентами вроде не скроете айпи, несмотря на то что через тор хоть весь свой трафик пустите. Так что это уже неплохой результат, да? При этом, что-то редкое только в dht и можно выцепить, по году собирать приходится. И ведь не всё можно купить. А тут без проблем скачивается, всё, что есть. 
 |  |  | 
 |  | | 6.82, Аноньимъ (ok), 13:32, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Ну с торрентами вроде не скроете айпи, несмотря на то что через > тор хоть весь свой трафик пустите.
 Скроите.
Но нужно аккуратно всё настраивать.
 IPFS то-же можно сторонними средствами пустить через тор. Наверное.
 |  |  | 
 |  | | 7.83, Аноним (17), 13:54, 29/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Скачивать из ipfs можно тупо через гейт, для пользователя выглядит это как обычный файл на сайте (и ничем не отличается от обычного файла). т.е. по умолчанию в плане не палить айпи ipfs самая безопасная сеть -- любой прокси и ты в домике. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 
 | 1.69, Аноним (69), 15:28, 28/06/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  | Оно до сих пор копирует все расшаренные файлы себе в каталог, нарезая их на неюзабельные извне хэшированные куски? 
 |  |  | 
 
|  | | 2.94, Аноним (-), 19:41, 05/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | да, но если заливать не через add, а через files, то потом вроде можно примонтировать каталог с файлами 
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.70, ТорАноним (?), 16:17, 28/06/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– |  | Насколько конфиденциально использование этой IPFS? Если пользователь скачает к примеру файл, то - Кто, Что, На каком этапе узнает? А если - не скачает, а просто "поищет"? А если - выложит файл для скачивания? Есть вообще картинка с объяснениями типа этой - https://www.eff.org/pages/tor-and-https ? (там кнопки - действующие!)
 
 |  |  | 
 
|  | | 2.74, русский штамм шизовируса (?), 20:26, 28/06/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Грубо говоря, поддержки тора в мейнлайне нет и не будет, тикет https://github.com/ipfs/notes/issues/37 висит 6 лет, потому что IPFS далался для того, чтобы в него поверила и вложилась cloudflare, а не для того, чтобы ты нахаляву хостил файлы, да ещё и анонимно. В форке поддержка тора есть, которую упорно не собираются брать в мейнлайн 4 года как. Цитатка:
 >Is it against your code of conduct to point out that there are several glaring issues that illustrate your project as a post-privacy software project? Lack of encryption for files at rest is another issue which I admit is rather off topic for this thread but offers additional support for my claim of post-privacy.
 Так как кодовая база на Go, никаких torsocks тут не будет. Ручками туннели создать не получится, потому что оно считает себя умнее тебя.
 |  |  | 
 |  | | 3.90, p2p_or_offline (?), 22:01, 01/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Команда IPFS там в тикете в который раз пытается лениво оправдываться тем, что мол, не хватает полного аудита и уверенности в том, что физический IP-адрес никуда случайно не утечёт, но что если в этом действительно есть смысл? Всё-таки IPFS вроде бы как пытается стать чем-то вроде такого стандартного p2p-протокола, и добавление туда тора или чего-то такого только всё усложнит, в том числе для альтернативных реализаций. Тогда, впрочем, выходит так, что лучше бы поддержку анонимизирующего слоя вообще не перекладывать на сам IPFS. Вместо этого ей следует быть в каком-то более низкоуровневом сетевом демоне. Для большей интероперабельности и всё такое. Например, прямо сейчас можно взять Yggdrasil, связать его только с Tor- и I2P-пирами (https://github.com/yggdrasil-network/public-peers/tree/master/other), и поверх его адреса уже запускать IPFS. Все занимаются своим делом, все подключения происходят через оверлейные сети, и ничего никуда не утекает. Yggdrasil, правда, предназначен немного для другого, но на данном этапе ничто не мешает использовать его и в качестве такого связующего звена.
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 
 | 1.75, xcode (?), 21:33, 28/06/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  |  Вообще столько уже всяких децентрализованных систем, и все имеют какие-то недостатки. Возникает мысль, а может быть в этой области нужен какой-то unix way, грамотная декомпозиция на понятные уровни абстракции, что позволило бы просто собирать себе систему как из кубиков? 
 |  |  | 
 
 | 1.77, darkshvein (ok), 10:55, 29/06/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  |  я так понимаю, с клиентами опять походу будет так, как с видео в джаббере? - только на бумаге? 
 |  |  | 
 
 | 1.95, Аноним (95), 14:18, 06/07/2021  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– |  | Хм. Новые версии — это хорошо. Знать бы только, зачем оно вообще надо...
 Для синхронизации файлов оно не годится — тут SyncThing рулит.
 Для пересылки файлов оно неудобно — тут лучше magic-wormhole https://magic-wormhole.readthedocs.io/en/latest/welcome.html который в дебиане/убунте в репах есть.
 Для фанатов анонимности не подойдёт. Тут рулит Tor+OnionShare.
 Для хостинга тоже так себе — динамический контент на нём не захостишь, да и для статического нужны хитрые костыли.
 Как самостоятельная p2p-сеть оно не очень — поиска нет. Уж лучше RetroShare или даже дедушка edonkey (и бабушка kademlia).
 Но тогда... зачем оно надо?
 А так, пусть пилят. Авось для чего-нибудь пригодится...
 |  |  | 
 
 
 |