| 
 
 | 1.3, Аноним (-), 17:16, 21/02/2013  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +7 +/– |  | В дерево исходных текстов проекта Chromium вероломно без объявления войны интегрирован код с реализацией нового протокола QUIC. 
 |  |  | 
 
|  | | 2.26, vinke (?), 20:47, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  | В дерево исходных текстов проекта Chromium бесплатно без смс интегрирован код с реализацией нового протокола QUIC. 
 |  |  | 
 | 
 
 
|  | | 2.12, Аноним (-), 18:03, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | > Эх вы... Они же вам сюрприз сделать хотели :-) Они уже сделали - внедрив DRM в свою ось. Не надо нам больше сюрпризов от гугеля.
 |  |  | 
 |  | | 3.58, Sergey (??), 18:35, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Вы как дети с этим DRM. Ну а как авторам зарабатывать за авторский контент? Дарить его чтоли? Одно дело код, технология и наука - шаринг чего просто необходим. А шарить или дарить остальные вещи - дело каждого домовладельца. Вообще этот DRM это именно медиа. То есть единственная возможность запустить полноценные интернет-кинотеатры/театры/концерты. На снятие фильма тратят миллионы $ это и ЗП актеров и все все все. И один кинотеатр это не все сборы. А может я хочу премьеру дома посмотреть в хорошем качестве, без тупых каментов рядом и с возможностью поставить на паузу. Но я не могу этого сделать за деньги сравнимые с ценой билета и опасения прокатчиков без полноценного DRM я полностью понимаю. 
 |  |  | 
 |  | | 4.60, arisu (ok), 02:12, 23/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  |  это личные проблемы «прокатчиков» и прочих. я лично не понимаю, с какого испугу они собираются решать свои проблемы за мой счёт, при этом требуя с меня денег. если решают проблемы за мой счёт — тогда мне и платят; я так кумекаю. ну, или вот ты мне плати: это ж ты хочешь «дома посмотреть», и из-за тебя всякое DRMо сочиняют. 
 |  |  | 
 |  | | 5.61, Тарас (??), 10:06, 25/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | За какой твой счёт? Кто тебя заставляет смотреть фильмы с DRM и платить деньги? 
 |  |  | 
 |  | | 6.62, arisu (ok), 10:31, 25/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  > За какой твой счёт? за обычный мой счёт. когда я захочу вдруг купить фильму и огребу за свои же деньги DRMо с блобом в нагрузку. сони вон вообще под видом защиты трояна раздавала. а это не подвальная контора. как я могу быть уверен, что проприетарные DRM-блобы не содержат троянов?
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 2.41, arisu (ok), 04:25, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  > Эх вы… Они же вам сюрприз сделать хотели :-) «Про спичку мы пошутили, мы радость хотели доставить вам!» (ц)
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.5, CSRedRat (ok), 17:38, 21/02/2013  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +6 +/– |  |  Лучше бы штатно SCTP поддержали.. И грамматический словарь нормальный наконец сделали! 
 |  |  | 
 
|  | | 2.8, paulus (ok), 17:52, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  Делают даже автоматическое исправление ошибок для школоло... 
 |  |  | 
 | 2.10, Омский линуксоид (ok), 17:55, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Лучше бы штатно SCTP поддержали.. И грамматический словарь нормальный наконец сделали! Сделают даже так, что сайты будут нужные загружаться, как только ты подойдёшь. А про тексты вообще будет сказка, просто думаешь и всё у Google.
 |  |  | 
 |  | | 3.20, Аноним (-), 19:02, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Сделают даже так, что сайты будут нужные загружаться, как только ты подойдёшь. /soft ironic Допущения будто я подошел что-либо загружать или отгружать, с помощью сайтов, с помощью нужных сайтов, сбудутся только при определенном уровне выработки условных рефлексов, мотивации действий отображаемым контентом, обострении склерозных проявлений, общим ментальным подавлением, тогда да, сказка станет явью.
а пока лишь модификация транспортного протокола, что для пользователя контента прозрачно.
 
 |  |  | 
 |  | | 4.24, piteri (ok), 20:00, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  >определенном уровне выработки условных рефлексов Не беспокойтесь, скоро они у вас выработаются.
 |  |  | 
 | 4.48, другой аноним (?), 10:43, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | да запросто, при наличии камеры, должном развитии технологии распознавания образов и прочем ИИ - подошел на улице к рекламной панели в рваных кроссовках или джинсах  - тебя сразу  оценили и выдали рекламу на кроссовки или джинсы, подошел не в рваных - определили что за фирмА одежки, прикинули что ты, возможно, фанат адидаса и у тебя не последние их модели -  выдали страничку с самыми современными фасончиками. А если ты сопливишь и чихаешь - то сразу реклама на какой-нибудь грипколд. А если подошел в лаптях и с мешком и как глубокий таежный житель вертишь головой и широко раскрываешь глаза и варежку - отправят на ближайший базар - кедровые орехи, что в тайге набил, продавать. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 
 | 1.7, Аноним (-), 17:49, 21/02/2013  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– |  | Чем же так повинился курилка TCP, что все его бросаются переизобретать? Сначала uTP, теперь QUIC 
 |  |  | 
 
|  | | 2.13, Аноним (-), 18:06, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | - Тем что слоупочно разгоняется. - Тем что congestion control у него не фонтан.
 - Тем что path mtu discovery работает ужасно.
 - Тем что при сколь-нибудь заметных потерях пакетов он дичайше теряет в скорости.
 
 |  |  | 
 |  | | 3.15, Аноним (-), 18:13, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > - Тем что слоупочно разгоняется. Зависит от congestion control
 > - Тем что congestion control у него не фонтан.
 Зависит от алгоритма. А их много, и есть очень крутые.
 > - Тем что path mtu discovery работает ужасно.
 Нормально работает. В чём проблема?
 > - Тем что при сколь-нибудь заметных потерях пакетов он дичайше теряет в скорости.
 Зависит от congestion control
 Так и запишем - ты не не осилил подучить матчасть и сменить алгоритм CC.
К сведению, любой "новый" протокол потребует точно такого же алгоритма congestion control.
 
 |  |  | 
 |  | | 4.17, Аноним (-), 18:28, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Right, но в среднем по больнице оно вот так  Вспомним про например виндузоидов, ... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 |  | | 5.21, Crazy Alex (ok), 19:06, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Только когда более крутой алгоритм есть только в хроме, а всё остальное (читай IE) тупит - плюшки достаются хрому. Так что гугл вообще ни разу не заинтересован в улучшении реализации TCP  в винде. Конкурентная борьба это.
 |  |  | 
 |  | | 6.30, Аноним (-), 23:18, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Ну так это по заслугам  Ускорение внедрения алгоритма  В целом - это хорошо  уда... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 6.46, Тузя (ok), 06:44, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  |  Вы так говорите, будто если у Google даже и был бы такой интерес, то Microsoft-у было бы какое-то до этого дело. 
 |  |  | 
 | 
 | 5.23, Аноним (-), 19:33, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | >Ну, иди, смени в винде хомякам алгоритм CC, если такой резвый? А ты уже смог убедить MS включить твой крутой алгоритм в их унылую винду? А нас - рать!
1) Их проблемы.
 2) Ну, иди, воткни в винду хомякам новый протокол .... и дальше по тексту.
 вот то этому - моя первая фраза. Пусть жрут кактус.
 
 |  |  | 
 |  | | 6.32, Аноним (-), 23:23, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Напоминает анекдот про войну чукч и китайцев  - А давайте воевать  - Ну, давайте... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 |  | | 7.36, Аноним (-), 02:40, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– |  | > А я то что? Вот гугель и воткнет, судя по всему. И > это будет в разы быстрее чем ждать пока MS раздуплится это
 > в ядре родить.
 И будет оно только у хромобоев, только в их убогом хроме. Что изменится?
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 4.63, edo (ok), 02:10, 28/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  а что, есть решения, которые одновременно и congestion хорошо определяют, и задержкам и потерям пакетов нечуствительны? 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 2.18, Andrew Kolchoogin (?), 18:45, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | 1. TCP очень резко изменяет размер скользящего окна при congestion. 2. TCP "по-своему" понимает понятие flow: то есть, если я по каким-то своим причинам шарашу пакетами по 100 байт, и транзитный маршрутизатор, скажем, пропихнёт десятый пакет в первую очередь, тогда принимающий хост обязан накопить все IP-пакеты, пока не будет получена правильная последовательность TCP SeqNum.
 В Real-Time это просто неприемлемо.
 3. SYN Flood.
 
 |  |  | 
 |  | | 3.37, Аноним (-), 02:48, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Зависит, опять таки, от алгоритма  А вот тут уже полная некомпетенция  TCP - это... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 2.19, Andrew Kolchoogin (?), 18:46, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Чем же так повинился курилка TCP, что все его бросаются переизобретать? Ну и FIN-WAIT-2 Problem, как же я забыл-то... ;)
 |  |  | 
 | 
 
 
|  | | 2.16, mitya (ok), 18:14, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Давно уже. Они сейчас еще начнут широкополосным доступом торговать.
 
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.22, Crazy Alex (ok), 19:12, 21/02/2013  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– |  |  А чего, интересная заявка: 1) от скорости гуглосервисов сейчас зависят почти все
2) делается специализированный оптимизированный по самое немогу протокол для взаимоедйствия со своими сервисами
 3) спецификацияне даётся
 4) новый протокол реализуется на своих сервисах, в хроме/хромоси. Естественно, для пользователя всё выглядит как HTTP или HTTPS
 5) PROFIT - с точки зрения хомяка "интернет не тормозит" только в хроме. А переносить реализацию этой штуки к себе MS будет три жизни - там могут быть весьма нехилые услилия по реверсу спецификаций, да и в любом случае они скоростью не отличаются.
 Но лично меня такой сценарий как-то не радует.
 |  |  | 
 
|  | | 2.25, piteri (ok), 20:03, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  > там могут быть весьма нехилые услилия по реверсу спецификаций, да и в любом случае они скоростью не отличаются. Учитывая что это гугл, то спецификации как и реализация будут открытыми. Но вы правы
>переносить реализацию этой штуки к себе MS будет три жизни
 |  |  | 
 |  | |  | | Часть нити удалена модератором | 
 
 | 4.43, Crazy Alex (ok), 05:01, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Вот и я о том же. Точнее, спецификация может быть просто неполной или не соответствующей реальному положению вещей - грубо говоря, её реализация будет давать копеечные улучения, а гугловская- реальные. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 2.31, vi (?), 23:22, 21/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  >[оверквотинг удален] > 2) делается специализированный оптимизированный по самое немогу протокол для взаимоедйствия
 > со своими сервисами
 > 3) спецификацияне даётся
 > 4) новый протокол реализуется на своих сервисах, в хроме/хромоси. Естественно, для пользователя
 > всё выглядит как HTTP или HTTPS
 > 5) PROFIT - с точки зрения хомяка "интернет не тормозит" только в
 > хроме. А переносить реализацию этой штуки к себе MS будет три
 > жизни - там могут быть весьма нехилые услилия по реверсу спецификаций,
 > да и в любом случае они скоростью не отличаются.
 > Но лично меня такой сценарий как-то не радует.
 Неужели не радует только зависимость от гуглосервисов?
Может какие другие радости в жизни имеются?
 Скоко вопросов, то!?!?!? Можно посылать!
 |  |  | 
 | 2.42, arisu (ok), 04:27, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  |  > А чего, интересная заявка: так великолепно же! гуглотушканчики собираются в гуглозагоны с гуглохромом — и там сидят. мне нравится.
 |  |  | 
 |  | | 3.47, Тузя (ok), 06:50, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  И хромиумотушканчики, и всякие мелкие яндекс/мейлру-тушканчики, а вскоре и оперотушканчики. Chrome - это новый современный IE6 со всеми вытекающими минусами. Но... как будто это плохо. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 
|  | | 2.55, лох (?), 12:33, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | > ура, они изобретут TCP 2.0! больше похоже на ТСР 0.2
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.28, VoDA (ok), 22:48, 21/02/2013  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  |  интересно как этот QUIC по сравнению с SCTP? Что лучше / вкуснее для пользователей и серверных приложений.
 |  |  | 
 
 | 1.33, лох (?), 23:32, 21/02/2013  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– |  | Я конечно лох и что-то не понимаю, но ... какое отношение протокол-замена ТСР имеет к браузеру? Что, браузер нынче работает на OSI уровне 3 (т.е. напрямую с IP)? Мне всегда казалось, что ТСР-стек - это часть ОС. $ man socket:
...
 int socket(int domain, int type, int protocol);
 type ... SOCK_STREAM, SOCK_DGRAM ...
 Если браузер работает с транспортным уровнем (а не с прикладными а-ля HTTP[S]?), то либо это уже epic fail by design, либо это заявка на ОС.
 Ну а в настоящее время пусть хоть физический уровень в свой хром впиливают, если на иных серверах (кроме гугловых) нет поддержки в ОС (ибо с трудом верится, что это чюдо запилят в веб-серверах!), то хрена лысого увидит ихний хром, а не какой-там квик.
 |  |  | 
 
|  | | 2.40, Crazy Alex (ok), 04:19, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Нувот на базе SOCK_DGRAM и сделано, всё, что выше - да, сами реализовали, у них ресурсов на это хватает. И поинтересуйтесь как-нибудь, какой процент сайтов использует гугловские сервисы - начиная с туого храналища скриптов и гуглоаналитики. Сюрпрайз - если гугловские сервисы будут в конкретном браузере работать явно шустрее то для пользователя это будет выглядеть как более быстрый интернет целиком. Так что куча хомяков в результате резво перелезет на хром.
 |  |  | 
 |  | | 3.54, лох (?), 12:31, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > на базе SOCK_DGRAM ... QUIC представляет собой оптимизированный вариант протокола UDP ...
Т.е. *вместо* UDP, а не поверх. А это подразумевает новый тип сокета. А сокеты - часть ТСР-стека. А ТСР-стек - часть ОС. А значит... ну вы понели.
 > какой процент сайтов использует гугловские сервисы
 какой процент сайтов использует их настолько, чтобы от этого зависела скорость всего сайта?
> если гугловские сервисы будут в конкретном браузере работать явно шустрее
 с чего? Возможно, при прямом соединении с сервером гугля разница и будет. А во всех остальных случаях скорость передачи данных от протокола зависит не более чем никак.
 |  |  | 
 |  | | 4.57, arisu (ok), 12:52, 22/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > ... QUIC представляет собой оптимизированный вариант протокола UDP ... вообще-то нет. это человек то ли не разобрался, то ли неверно выразился. оно больше похоже на продвинутый аналог ENet.
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 
 | 1.34, exn (??), 00:41, 22/02/2013  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– |  | Очередной проприетарный протокол. Видимо расчитывали порадовать индивидумов покормивших медведя после рюмки водки. 
 |  |  | 
 
 
|  | | 2.64, Аноним (-), 01:14, 03/03/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Эра IPv6 до сих пор ещё не восторжествовала и большинство пользователей сидят за провайдерским NAT. И готов этот NAT натить протокол SCTP ? 
 |  |  | 
 | 
 
 
 
 |