The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск Wayland-Protocols 1.46"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от opennews (?), 24-Ноя-25, 08:12 
Опубликован выпуск пакета wayland-protocols 1.46, содержащего набор протоколов и расширений, дополняющих базовый протокол Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64311

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +5 +/
Сообщение от Аноним (3), 24-Ноя-25, 08:20 
У Х-ов говорите столько всего, что не поймешь, что для чего? Хе-хе)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +3 +/
Сообщение от IMBird (ok), 24-Ноя-25, 08:28 
Будут ли через декаду лет закапывать вяленд в угоду чего-то иного?
Иксы достаточно бодрый промежуток времени решали все поставленные на тот момент задачи (пока не пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами и не решили, что им нужно не так, как остальным и чтобы мейнстрим подстраивался), а вяленд до сих пор находится в состоянии перманентной альфы – и это при том, что базово предполагался сильным таким упрощением раздутых иксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 08:39 
А где иксы что решали вне линуксов?
Как говорится исходный код открыт. Можно брать и развивать этот прекрасный продукт.
Правда никому не надо.

Разве что от Apple там как-то в одну каску со времён XQuartz что-то пилит (может перестал).

А так просто очередной проект, устаревший и отправленный на свалку истоиии. Не первый, не последний.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +4 +/
Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:41 
> А где иксы что решали вне линуксов?

В солярисе, HP UX, AIX, IRIX, *BSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 09:01 
Можно много назвать чего-то без иксов такого же плана, отправившегося на свалку истории.
BeOS, QNX (был свой фотон по графике, выкинули) и так далеее...

Причём тут "пришли эти ваши линуксы с гнумами/кедами"?
Если бы не пришли эти самые наши линуксы, то иксы тем более давно на свалке были бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –1 +/
Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:32 
Так называемый "десктопный линукс" итак на свалке, судя по постоянно болтающимся показателям ниже 1% на десктопах. Не непригодно оно для повседневного пользования, как не крути. Даже сам Линус сидит на маке, а в линукс заходит только в консоль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –1 +/
Сообщение от iPony128052 (?), 24-Ноя-25, 09:41 
Всё познаётся в сравнении
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Ноя-25, 10:42 
это qnx на свалке?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 10:57 
было явное уточнение про графическую часть QNX ака фотон со всем этим

QNX® Software Development Platform 6.6: Release Notes
The new Screen Graphics Subsystem replaces the Photon microGUI, including PhAB, Phindows, and QNX Neutrino Advanced Graphics. Usually referred to simply as Screen, the Screen Graphics Subsystem allows off-screen rendering and can composite graphics from different rendering technologies, including HTML5, Elektrobit GUIDE, Crank Storyboard, Qt, and native (e.g., OpenGL ES) code. For more information, see the Screen Developer's Guide.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +1 +/
Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:28 
Тут на днях ковырял иксы в OpenBSD. Проклял всё на свете, такого нагромождения конфигов и костылей сложно где-то ещё сыскать. Даже systemd выглядит на фоне не столь ужасным.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +2 +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 08:38 
Расширения в X не то же самое, что расширения в Wayland. В первом случае это постоянная адаптация протокола под новые и новые реалии, под которые он в принципе не предполагался изначально, во втором - лишь расширения основного протокола, делающие его модульным. В очередной раз задам один и тот же вопрос - что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:40 
> wayland.xml

А что так недостаточно модно? Это ж по-дидовски. Надо чтоб wayland.yml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –1 +/
Сообщение от Bottle (?), 24-Ноя-25, 09:13 
JSON и обязательно в кодировке UTF-64!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 09:36 
Судя по текстам новостей, ничего не меняется. А ведь это ещё реализовывать надо, и желательно - не с разным поведением.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +3 +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:38 
> Расширения в X не то же самое, что расширения в Wayland. В первом случае это постоянная адаптация протокола под новые и новые реалии, под которые он в принципе не предполагался изначально, во втором - лишь расширения основного протокола, делающие его модульным.

Ты не поверишь, но расширения Wayland - это тоже адаптация протокола под реалии, под которые он не предназначался. Просто посмотри базовый протокол и убедись, что десктоп его силами сделать в принципе невозможно - настолько он огрызочный. Максимум - какой-нибудь терминал под embedded девайсы.

> В очередной раз задам один и тот же вопрос - что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?

Ну, теперь уже ничего. А если бы Вяленый изначально задизайнили под десктоп с учетом тех самых современных реалий, то и претензий к нему не было бы. А так у нас огрызок, который уже более десятка лет пытаются долатать до юзабельного состояния, причем порой заплаток под одну задачу - по несколько несовместимых друг с другом.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:45 
>> Просто посмотри базовый протокол и убедись, что десктоп его силами сделать в принципе невозможно - настолько он огрызочный

Можно подумать с голым X11 это возможно :) там и под embedded не получится.

>> Ты не поверишь, но расширения Wayland - это тоже адаптация протокола под реалии, под которые он не предназначался

X разрабатывался во времена, когда даже не было такого понятия, как видеокарта. Wayland же эволюционирует и применяет современные тренды, будь то HDR, или возможность независимой работы видеовыходов (разная частота обновления, разрешение). X умеет хотя бы в HDR?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:57 
> Wayland же эволюционирует и применяет современные тренды, будь то HDR, или возможность независимой работы видеовыходов (разная частота обновления, разрешение).

Ага, сперва ты заявлял, что, в отличие от Иксов, он якобы создан с учетом современных реалий, а тепрь уже оказывается "эволюционирует"?

Смешная у тебя ментальная акробатика выходит: когда эволюционировали иксы - это "фу, древнее легаси", а когда "эволюционирует" вяленый - "правильным путем идем, товарищи!".

А в реальности Вяленый попросту не дизайн ли под десктоп и те самые современные реалии. Делается это постфактум и посредством огрызочных заплаток. Результат налицо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 10:00 
>> Ага, сперва ты заявлял, что, в отличие от Иксов, он якобы создан с учетом современных реалий, а тепрь уже оказывается "эволюционирует"?

Ну ок, выражусь более яснее - идет в ногу со временем. Так лучше? А иксы да - древнее легаси, и я безумно рад что его с каждым днем все глубже и глубже закапывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 10:18 
> Ну ок, выражусь более яснее - идет в ногу со временем. Так лучше? А иксы да - древнее легаси

Ну так в этом буквально и заключается вся нелепость вашей меньальной акробатики.

Иксы действительно адаптировали под меняющиеся реалии (и вы сам об этом написали). Вяленый же появился ВО ВРЕМЕНА этих реалий.

При этом эволюция Иксов (которая действительно была эволюцией) - это "фу, костыли". А "эволюция" Вайленда (которая по факту допил постфактум) - это "крутые расширения". 🤦

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:42 
/ При этом эволюция Иксов (которая действительно была эволюцией) - это "фу, костыли".

Потому что это было реально костыли.
На архитектуру, в которой выше заметили, даже не было понятия видеокарты пытаются натянуть новые вещи, при этом сохранить божественную обратную совместимость.
Вот отличное пояснение почему иксы овно youtube.com/watch?v=GWQh_DmDLKQ
При этом это слова не какого-то анона с опенька, а людей, благодаря которым у вас иксы "нормально работали". На иксы сейчас наяривают всякие отбитые вроде Энрико, probonopd или Лундюка.

И для иксов реалии никого и не наступили - они как отставали лет на 10, так и отстают.
Вот когда в иксах появилось gpu ускорение для браузеров?))

> Вяленый же появился ВО ВРЕМЕНА этих реалий.

Да, и это не допил, а развитие.
Просто разработчики не хотят пихать в протокол всё, что за 40 лет напихали в иксы.
Почему вейланд развивается так медленно? Ну так задайте этот вопрос сообществу, которое вместо того, чтобы поддержать его копротивлялось лет десять со словами "нинужОн нам ваш хдр и кратное масштабирование", чем только усиливало отставание граф. системы в линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 10:50 
>Вот когда в иксах появилось gpu ускорение для браузеров?))

А чем там браузеры отличаются от всего остального?

Xv появилось ещё до моего рождения, мне кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 12:10 
>> Xv появилось ещё до моего рождения, мне кажется.

Его никто в здравом уме не использует

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 12:51 
Его использовали много лет, просто он был написан адекватно своему времени, о многом не подумали.

Он действительно не годится для кодеков отличных от mpeg1, но в те годы это было совершенно адекватно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (99), 24-Ноя-25, 12:51 
Видимо,кому надо чтобы работало - используют. Те, что в нездравом уме могут и пострадать во имя прогресса.
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 24-Ноя-25, 09:53 
Воистену так. Вяленок начали пилить в эпоху старта планшетов, в погоне за мелкомяхкими с их "совместить десктоп с планшетом" ака Виндос8. Когда оказалось, что эта хрень не взлетает, и майки сдали взад, вяленкостроители начали тянуть свое творенье обратно на десктоп, добавляя горы костылей, вместо того, чтобы честно признаться, что обгадились изначально.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:44 
> что изменится от того, что содержимое этих протоколов вольют в один wayland.xml?

Тогда в десятках реализаций вяленых серверов (в данный момент в той или иной степени несовместимых друг с другом) внезапно появится... унификация, единое поведение и функциональность.

Но это не путь вяленого. Путься вяленого - фрагментация. Наклепаем несколько десятков васяносерверов, каждый реализующий свое подмножество расширений (и багов) - и будем в очередной раз делать удивленное лицо, почему у Линукса 4%.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:47 
>> единое поведение и функциональность.

Итак уже есть. Но ты видимо не в курсе, что в самом wayland.xml есть уже два deprecated интерфейса - wl_drm и wl_shell, которые сейчас принято заменять протоколами linux-dmabuf и xdg-shell соответственно. Так что все останется как есть, только что крайне усложнится тестирование и написание новых расширений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:51 
>> единое поведение и функциональность.
> Итак уже есть. [...] уже два deprecated интерфейса - wl_drm и wl_shell, которые сейчас принято заменять протоколами linux-dmabuf и xdg-shell

Ты сам себе противоречишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:55 
>> Ты сам себе противоречишь.

В чем же? linux-dmabuf и xdg-shell - это база, все существующие композиторы их поддерживают, и никак иначе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 10:20 
>> Ты сам себе противоречишь.
> В чем же?

В том, что поешь о унификации - и тут же приводишь пример несовместимых между собой протоклов. Причем часть которых уже в deprecated.

И те протоколы, которые упомянул ты - не единственный пример.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 10:30 
>> и тут же приводишь пример несовместимых между собой протоклов

че....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:10 
>Тогда в десятках реализаций вяленых серверов (в данный момент в той или иной степени несовместимых друг с другом) внезапно появится... унификация, единое поведение и функциональность.

То что ты написал бессмыслено. Человек пишущий графическую библиотеку для построения композитных серверов Wayland, уже по умолчанию, придерживается единого Протокола.
Протокол для всех един, реализации разные, но это не означает, что реализации несовместимы для прикладного ПО.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 10:13 
> уже по умолчанию, придерживается единого Протокола

Вот это новости! И плевать что есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.

> реализации разные, но это не означает, что реализации несовместимы для прикладного ПО.

На практике буквально это оно и означает. Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:47 
>есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.

При чём здесь Протокол? Обращайтесь к разработчикам WM, DE и прикладных приложений.

>Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим

Опять, двадцать пять! При чём здесь Протокол? Обратитесь в поддержку вашей глючной программы. Создайте issue в репозитории глючного WM или DE. Почему за кривую реализацию дожны отвечать разработчики самого Протокола?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 10:58 
>Обращайтесь к разработчикам WM, DE и прикладных приложений.

Чего вдруг то?

ВМ это примитивнейшая вещь, которая просто управляет тем, какие activity (в терминах Android) видны юзеру в какой момент.

Видеомонтажёру нужен не такой "рабочий стол" как видеоблогеру, программисту нужен третий, а на смартфоне четвёртый.

Но все они должны поддерживать миллион общих фич, вникать в которые людям, которые разрабатывают всего-навсего раскладчик активностей, низачем. Ввод, общая память, какой-то там "прямой рендеринг", это всё к эргономике пользователя имеет ровно нуль отношения. Это всё должно быть, но не в менеджере окон, а в графической подсистеме, которая написана один раз, хорошо отлажена, и может рисовать всё, что угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (85), 24-Ноя-25, 12:00 
>> есть куча разных расширений, и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации.
> При чём здесь Протокол?

При том что твой "Протокол" неюзабелен для десктопа. By design.

И чтобы это хоть как-то исправить из года в год постфактум рожают нашлепки-расширения на лету, что привело к тому, что вместо продуманного решения для десктопа у нас теперь зоопарк композиторов, где каждый реализует свою версию этих нашлепок. Или не реалтзует вовсе. Как результат - сумасшедшая фрагментация и бесконечные баги.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 11:09 
> и их уровень поддержки и поведение разнится от реализации к реализации

Вы просто привыкли что иксы одни и это xorg. Но так было не всегда.
До того как они "монополизировали рынок" разные реализации иксов ВНЕЗАПНО могли себя вести по разному!

> Фича, работающая под одним сервером - не работает или глючит под другим.

Ну так не пользуйтесь глючными серверами, пользуйтесь неглючными.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 11:51 
"неглючные" имеются в виду гном и кде?

Они не реализуют тех функций управления окнами, которые мне нужны, при том что их реализует васянский ВМ из 2004 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:05 
> Они не реализуют тех функций управления окнами, которые мне нужны

Списочек, пожалуйста.
Аж стало интересно что же это такое особенное и нужно, что его нет в кедах.

> при том что их реализует васянский ВМ из 2004 года.

Ну имя этого ВМ тоже можно назвать, если не стыдно конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от КреаторРеактОс (?), 24-Ноя-25, 11:40 
>Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable":

Приколы)
:D

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +4 +/
Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 08:39 
Сколько же костылей в этом вялом. Вот уж "упростили" протокол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –3 +/
Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 08:46 
Да я помню были в свое время костыли для иксов которые эмулировали активность чтобы они экран не погасили когда не надо, вот это были костыли. Было дело даже в играх на долгих катсценах экран гас. Интересно как сейчас с этим справляются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (15), 24-Ноя-25, 09:24 
В иксах галочку в энергосбережении ставишь и ничего не гаснет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (46), 24-Ноя-25, 10:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:17 
> В иксах галочку в энергосбережении ставишь и ничего не гаснет.

Правильно, нафиг все эти режимы энергосбережения.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –1 +/
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 24-Ноя-25, 09:28 
>Да я помню были в свое время костыли для иксов которые эмулировали активность чтобы они экран не погасили когда не надо, вот это были костыли. Было дело даже в играх на долгих катсценах экран гас. Интересно как сейчас с этим справляются?

Тоже помню такое, но это давно неактуально уже, все работает отлично, даже больше - винда на сегодня - не нужна...

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:21 
> Тоже помню такое, но это давно неактуально уже, все работает отлично, даже
> больше - винда на сегодня - не нужна...

Так винды то у меня уже давно нет ни на ноуте ни на компе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (21), 24-Ноя-25, 09:33 
Сейчас в основном служба висит в DBUS которая этим управляет. С ней совместимы все браузеры и проигрыватели. Причем по дбасу можно как посылать сигналы эмуляции активности для предотвращения перехода в сон. Так и заблокировать сон от имени программы (и сон не наступит пока программа его не разблокирует или не закроется).
Я пару лет назад сталкивался с единственной проблемой: при игре с геймпада на каком-то эмуле типо mednafen, snes9x... или что-то такое, экран гас. Пришлось залипуху написать на баше которая по дбас будила экран.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:20 
> Сейчас в основном служба висит в DBUS которая этим управляет. С ней
> совместимы все браузеры и проигрыватели. Причем по дбасу можно как посылать
> сигналы эмуляции активности для предотвращения перехода в сон. Так и заблокировать
> сон от имени программы (и сон не наступит пока программа его
> не разблокирует или не закроется).

В общем костыли остались на прежнем месте. А авторы иксов сами не додумались что на компьютере с линуксом можно видео запустить, причем не только на полный экран, или иргу запустить? Или они остались во временах мейнфреймов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (42), 24-Ноя-25, 09:56 
Это из какой-то темы на лоре вырез:

---- CUT BEGIN -------
У меня в конфиге mpv (уже фиг знает сколько лет как) написано:
heartbeat-cmd="dbus-send --session --dest=org.freedesktop.ScreenSaver --type=method_call /ScreenSaver org.freedesktop.ScreenSaver.SimulateUserActivity"
---- CUT END -------

И там в АПИ еще есть пара методов (все что-то типа такого, ясноПонятно что в прогах через нормальное АПИ все идет, а не баш-портянкой):
dbus-send --dest=org.xfce.ScreenSaver --type=method_call /  org.xfce.ScreenSaver.Lock


Я сам команду симуляции-активности использую, когда надо чтоб все мой физич сеанс, на котором рдп-сессия обычно, не блочился (и да - несекурно) ;-D


(И кстати, костыли про которые упоминаешь - там ваще все просто
У меня вот что-то такое было:
xdotool  key --window ${wId}   ctrl+shift+Scroll_Lock #alt+super  )))))))

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 10:41 
> heartbeat-cmd="dbus-send --session --dest=org.freedesktop.ScreenSaver --type=method_call /ScreenSaver org.freedesktop.ScreenSaver.SimulateUserActivity"
> dbus-send --dest=org.xfce.ScreenSaver --type=method_call /  org.xfce.ScreenSaver.Lock
> xdotool  key --window ${wId}   ctrl+shift+Scroll_Lock #alt+super  )))))))

В общем без костылей никуда. А почему за последние 20 лет, когда появилась реальная необходимость, нельзя было это реализовать в самих иксах? Иксы ведь отлично видят все что происходит в отображаемых на экране приложениях. Элементарно, выводится видео на экран, хоть в окне, хоть на весь экран не гаси его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от soarin (ok), 24-Ноя-25, 11:13 
Вот к примеру. Не так давнишняя ошибка в mpv

https://github.com/mpv-player/mpv/issues/14206

Исправление в одну строчку

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 11:52 
>эмулировали активность чтобы они экран не погасили

А вы как предлагаете?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 24-Ноя-25, 12:40 
Например, использовать встроенные механизмы композиторов Wayland
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +2 +/
Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 09:25 
Не меньше, чем в X11. В целом, вся графическая система в *BSD/Linux — это настоящее болото, в котором невозможно разобраться в одиночку, уровень нагромождения конфигов и кода просто кошмарный.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:48 
Линукс изнутри понятный и простой (если не считать наличение необязательного systemd).
А графическая подсистема тоже понятна и проста. Ты просто привык к Винде, где от тебя скрыта вся внутренная кухня. Ты видимо ничего кроме explorer.exe и не видел в жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аналоговнет (-), 24-Ноя-25, 10:33 
Linux (как и *BSD) действительно прост и понятен, особенно в связке с systemd. Но это касается только режима CLI, когда работаешь со своего MacBook Pro.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 11:40 
Ты видимо не смотрел на внутрянку и не видел всех костылей. Особенно с иксами. От них отказываются, потому что эти костыли держат слишком большой кусок, который ему не под силу. Большинство разработчиков wayland это те кто пилил эти ваши иксы и устал поддерживать этого монстра из костылей.

Те кто говорят, что wayland в вечной альфе даже не пользовались им. Либо пользовались в каком-то KDE лет 5 назад, который не славится качественным и стабильным кодом.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (96), 24-Ноя-25, 12:42 
При чём тут качественный и стабильный (взаимоисключающие понятия) код, если вейланд всё ещё максимально сырой? Сколько он существует, столько лет претензиям к позиционированию и переключению окон, невозможности иметь многооконные приложения. Спустя 17 лет сделали управление курсором (в теории, я до сих пор не увидел) и иконки приложения -- вау, прогресс. Не зато не альфа, преальфа скорее -- базовой функциональности всё ещё нет, одни прототипы функциональности.

Для сравнения иксы всё примерно всё имели с 80х -- за 10 лет без интернета написали и тулкиты и всю функциональность, потом только добавляли костыли для графики (их добавление было в дизайне) и по мелочи функциональность вроде нарисованных курсоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +5 +/
Сообщение от Аноним (15), 24-Ноя-25, 09:23 
Вы говорите что готово, но модальные окна в протоколе появились только сейчас. Вы серьёзно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:40 
Да, серъёзно. Зададимся вопросом, а самому Протоколу нужна такая функция? Почему, до этого, модальное окно нельзя было запилить в рамках отдельного WM, DE, или тулкита?

Wayland был разработан не для того чтобы пихать туда что попало. Добавление новых расширений должно следовать принципу "семь раз отмерь, один раз отрежь".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (24), 24-Ноя-25, 09:49 
>> Вы говорите что готово, но модальные окна в протоколе появились только сейчас.
> Зададимся вопросом, а самому Протоколу нужна такая функция?
> Wayland был разработан не для того чтобы пихать туда что попало.

Ну раз таки впихнули, то оказалось, что нужна?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:37 
Давайте вернёмся к тому, что зачем вообще появился wayland-protocols? Изначально его никто не планировал, достаточно было единого core Wayland. Появилась куча нытиков, которые причитали - то не реализовано, этого нет. Тогда разработчики Протокола сказали, хорошо давайте создадим репозиторий расширений, чтобы туда помещать то, что по вашему мнению не хватает в основном стеке.

Потом был дебош со стороны Vave. Оказывается, внезапно, нельзя по своему усмотрению пихать свои "игровые" расширения в Протокол. Нужно перед этим получить согласие Комитета. Именно после этого инцидента решили ввести дополнительную ветку experimental. А вот AMD ведёт себя культурно - начала обкатывать свои "драйвера" на референсном композиторе Weston и не конфликтует с комитетом.  

Вывод: не надо ныть. Если чего не хватает обращайтесь к разработчикам библиотек, тулкитов, WM и DE. Обращайтесь к разработчикам прикладных приложений. Самих разработчиков Протокола дёргать не стоит. Они то уж лучше вас знают, как именно должна работать связка "Дисплейный сервер и клиент".

>Ну раз таки впихнули, то оказалось, что нужна?

Выскажу своё личное мнение. Нет, не нужна. Ну а раз впихнули, пусть живёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 10:51 
>Выскажу своё личное мнение. Нет, не нужна. Ну а раз впихнули, пусть живёт.

Твоё личное мнение тут нерелевантным оказалось, только и всего. Остальное значит тоже не имеет смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (85), 24-Ноя-25, 12:17 
> Изначально его никто не планировал, достаточно было единого core Wayland

Нет, не достаточно. В core Wayland отсутствует тьма десктопных концепций. Ты не сможешь с ним сделать сколь-нибудь юзабельный десктоп. Вообще никак. Ибо он для этого не предназначался.

> Тогда разработчики Протокола сказали, хорошо давайте создадим репозиторий расширений, чтобы туда помещать то, что по вашему мнению не хватает в основном стеке.

Разработчики протокола сделали огрызок под свои нужды, а остальное отдали на откуп левым людям и вовсе васянам из сообщества™. Результат налицо.

> Оказывается, внезапно, нельзя по своему усмотрению пихать свои "игровые" расширения в Протокол. Нужно перед этим получить согласие Комитета

Вот именно. Когда в нормальных осях разработчик просто реализует нужную функциональность, в вяленом Линуксе предлагается САМОМУ дизайнить расширения, идти на поклон в "комитет" и ждать, пока он там будет жевать сопли несколько месяцев. Причем даже если у большой корпы типа Valve были с этим проблемы, то оконторах поменьше и тем более отдельных разрабах вообще говорить смешно.

Ах, да: и даже если "комитет" примет твое расширение - ты еще посиди-подожди годик-второй, пока оно не появится хотя бы в мейнстримовых композиторах и конкретно на машинах пользователей.

Не, ну гениально! В очередной раз делаем удивленные глаза "а почему это все проги пилят под Винду, а на нашем Линуксе - 4%?" 😧

> Вывод: не надо ныть.

Вывод лишь в том, что ты не разработчик - и потому просто не понимаешь абсурдности ситуации.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:45 
> в вяленом Линуксе предлагается САМОМУ дизайнить расширения

О боже мой, работать нужно!
А в иксах разве не те, кому нужно их дизайнили?

> идти на поклон в "комитет"

Ну конечно нужно затягивать в протокол любой мусор который пледлагает любой васян.
А потом удивляемся что в иксах есть принтсервер, бинарный транслятор для ELF и четыре варианта инпута. Нужно просто тянуть в софт все, что понадобилось хоть кому-то

> Не, ну гениально! В очередной раз делаем удивленные глаза
> "а почему это все проги пилят под Винду, а на нашем Линуксе - 4%?" 😧

Подождите!  В момент релиза вейланда 1.0 - 22 October 2012 - у десктопного линя было меньше 1% marketshare!  
И это очевидно из-за иксов, потому что вейланда еще не было.
А нормальные люди не хотели прдлиться убогим недодесктопом иксов.
Вот столько лет иксы тормозили развитие дектопного линя!

А когда сделали вейланд - сразу появился рост до 4%! Разве это не прекрасно?!
Благодаря веланду лет за 30 доля десктопного линя достигнет небывалых высот))

> и потому просто не понимаешь абсурдности ситуации.

Вы тоже не понимаете абсурдность ситуации, что от разрабов фридесктопа какие-то чудаки ТРЕБУЮТ поддерживать зловонную кучу иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Анонимemail (65), 24-Ноя-25, 10:50 
Модальные окна, вещь весьма опасная уж лучше без них, винда это наглядно продемонстрировала.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 10:52 
Зачем ты запускаешь опасные приложения? Я тебе маленькие секрет открою, они и без модальных окон втихую могут сделать что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +2 +/
Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 09:30 
> экспериментальный протокол xx-input-method

Через 15 лет разработки разработчики обнаружили, что приложениям нужны методы ввода...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +2 +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 09:53 
Этот протокол создан для стабилизации уже существующего протокола input-method-unstable, с целью его дальнейшего улучшения и обеспечения обратной совместимости. То же самое и для text-input, который в оригинале уже 3 итерации претерпел.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 11:56 
Не, аноним, ты неправ.

В вейланде всё знали и обо всём подумали, поэтому это уже 4 (несовместимая) версия протокола, причём не заменяющая другие, а параллельная им.

Думаю, что нормальный ввод иероглифов в вейланде не случится никогда.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –1 +/
Сообщение от Аноним (23), 24-Ноя-25, 09:34 
> Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable":

Почему ветка не меняется уже много лет? Почему в ней самые базовые вещи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 09:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором  +/
Сообщение от 1 (??), 24-Ноя-25, 09:47 
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +5 +/
Сообщение от LunarKernel (ok), 24-Ноя-25, 09:41 
Обожаю наблюдать, как деды возмущаются, что их любимые 40-летние иксы уходят в прошлое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +5 +/
Сообщение от Соль земли2 (?), 24-Ноя-25, 09:44 
Иксы ушли, пришёш вейланд. Уйдёт вейланд, придёт что-то другое. Мир движется, мир меняется. Но у людей мысли застряли в прошлом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от LunarKernel (ok), 24-Ноя-25, 09:46 
> Иксы ушли, пришёш вейланд. Уйдёт вейланд, придёт что-то другое. Мир движется, мир
> меняется. Но у людей мысли застряли в прошлом.

Именно так, прогресс всегда будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +1 +/
Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 24-Ноя-25, 10:05 
Диды возмущаются не тем, что иксы уходят в прошлое, а тем, что им на смену тянут фрагментированное, глючное убожество, в котором отсутствуют нужные фичи, только потому что это "идеологически неправильно". Но еще больше бесят рассказы вялофанатиков в духе "а на хлеб оно уже хорошо намазывается, ща обождите, скоро и от запаха и вкуса.. этого самого.. избавимся".
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 10:28 
> фрагментированное, глючное убожество

Вы методчку лет по пять не меняете?

> в котором отсутствуют фичи

... нужные кучке дидов-прдликов
но при это отсутствуют базовые для 2025 вещи вроде дробного масштабирования, hdr и прочего, что давно уже есть во всех нормальных десктопах.

> ща обождите, скоро и от запаха и вкуса.. этого самого.. избавимся".

вы иксоkaл уже 40 лет жрете и аж причмокиваете, так если вейланд настолько плохо, то чего вы возмущаетесь? что раньше овно было вкуснее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (64), 24-Ноя-25, 12:05 
>Вы методчку лет по пять не меняете?

А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?

>нужные кучке дидов-прдликов

Метод ввода иероглифов? Нужный полутора миллиардам περδολικοβ?

>дробного масштабирования

Работает

>hdr

Определения "что такое hdr" отличаются в wayland, windows и macos.

Вам какой нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 12:13 
>> дробного масштабирования
>> Работает

Да ладно))) и прям свое для каждого из мониторов, да?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 24-Ноя-25, 12:22 
> А зачем её менять, если у вейланда нет прогресса?

Прогресс есть, вот что животворящий дроп иксомусора делает))
Просто чтобы его видеть нужно пользоваться.

> Метод ввода иероглифов?

text-input-v3 - KDE и Gnome поддерживают уже давно (с 2022 года?), если что-то не работает - репортите баг
А раз эти могут, то значит и другие васяноДЕ смогут. Обращайтесь к васянам.


> Работает

на двух мониторах тоже?))
или как всегла в иксах все через одно место?

> Вам какой нужен?

А мне хотя бы какой-то. Потому что в иксах нет никакого.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (9), 24-Ноя-25, 10:23 
Можно подумать будто деды не могут взять и пересесть на свежую убунточку или федорочку, как все остальные зуммеры. Возмущаются то обычно те, кто что-то делает и видит кривизну новой технологии. А те, кто просто пользуются (типа тебя) - им то с какого перепуга возмущаться? Что дали - то и жрут.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

78. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 11:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –3 +/
Сообщение от Юзер убунту (?), 24-Ноя-25, 11:43 
>  их любимые 40-летние иксы уходят в прошлое.

На смену которым приходит нечто, что сегфолтится даже от запуска калькулятора

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok), 24-Ноя-25, 12:14 
>> На смену которым приходит нечто, что сегфолтится даже от запуска калькулятора

Как у тебя документ в формате XML сегфолтится, расскажи нам, пожалуйста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –2 +/
Сообщение от Аноним (99), 24-Ноя-25, 10:12 
Очередной комбайн и свалка,но рассказывают о том, что Вяленд это только протокол. Амуде без фирмвари тоже открытая, но не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (70), 24-Ноя-25, 10:59 
Когда уже можно будет калибровать монитор в Wayland? Мне фотографии нужно печатать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (74), 24-Ноя-25, 11:37 
Но ведь Kde это for для kreators)
https://kde.org/for
https://kde.org/for/creators
https://kde.org/for/digital-sovereignty

Анд for Digital Sovereignty.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (75), 24-Ноя-25, 11:44 
Уже давно же можно залить файлы конфигурации монитора. Как минимум в гноме это работало пару лет назад.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:00 
> Когда уже можно будет калибровать монитор в Wayland? Мне фотографии нужно печатать.

Зачем калибровать монитор для печати? Калибровать нужно принтер.
Или собрались редактировать фотографии? На линуксе?))

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –2 +/
Сообщение от Аноним (74), 24-Ноя-25, 11:34 
Ну в целом, Wayland более тормознутая чем Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +/
Сообщение от СтсадминА (?), 24-Ноя-25, 11:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  –1 +/
Сообщение от Аноним (66), 24-Ноя-25, 12:34 
Вообще есть стойкое ощущение, что протокол вяленого заточен под мобилы. Это когда однооконное приложение открыто на весь экран. Никаких диалогов и прочего. Но энтузиасты не дремлют. Они настолько прониклись идеей вяленого, что упорно годами пытаются сделать протокол Wayland универсальным.

Один из недавних примеров https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/m... Человек по имени Matthias Klumpp потратил на улучшения протокола уже несколько лет. Я не знаю, что им движет, но все его идеи саботируются комитетом. В комментах в него чуть ли не в открытую плюют, но он продолжает вести неравную борьбу.

Мне конечно скажут, что его фичи никому не нужны, кроме него. Но нет, оказалось что и разрабы других композитных менеджеров оказались очень интересны его наработки. Вот пример для KWin https://invent.kde.org/automotive/kwin-zones

Получается ситуация, что нужные и востребованные фичи идут в обход комитета. Это, конечно, должно пойти на "пользу" протоколу, которые по сути закапывают сами же его разработчики.

Так что аргументы про то, что разрабы похоронили иксы по объективным причинам не выдерживают критики. Сейчас у них есть новый протокол протокол и ресурсы для его продвижения, но они и тут делают тоже самое. По сути хоронят вяленого, как в своё время сделали и с иксами. Так что у меня лично большие сомнения в их адекватности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск Wayland-Protocols 1.46"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-25, 12:53 
> Человек по имени Matthias Klumpp потратил на улучшения протокола уже несколько лет.

А где там вообще улучшение?
Зачем в протокол запихивать псевдо-тайловость? Ради чего?
Ради multi-window applications вроде гимпа и кикада?
Это дизайн-решение - отрыжка из 90х, когда мониторы были махонькие, а окон много. Сейчас оно уже нинужна, даже гимп может работать в одном окне.

Какого это нужно вообще тянуть в основное протоколы?
Пусть болтается где-то в experimental.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру