The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Лидером Debian впервые станет женщина. Позиция по верификации возраста в Debian

05.04.2026 09:07 (MSK)

Андреас Тилле (Andreas Tille), лидер проекта Debian, опубликовал ежемесячный отчёт, в котором пояснил, что не стал в третий раз участвовать в выборах лидера проекта, чтобы стимулировать других участников выдвигать свои кандидатуры. В итоге, на пост лидера в этом году претендует только один кандидат - Шрути Чандран (Sruthi Chandran), участница из Индии. Голосование началось вчера и продлится до 17 апреля, но результат уже предрешён, маловероятно, что большинство участников проголосуют "против всех".

Шрути подключилась к проекту в 2016 году и принимала участие в поддержке 194 пакетов, среди которых пакеты c библиотеками для Ruby, Node.js и Go, а также пакеты со шрифтами. Она также в ходила в число организаторов конференций DebConf India и DebConf, и является членом команды Outreach, развивающей инициативы по обучению новичков и привлечению в проект женщин и меньшинств.

Планы Шрути на посту лидера касаются поддержки разнообразия в сообществе, делегирования части решаемых лидером задач на 1-2 помощников для повышения эффективности работы, создания для студентов структурированного курса по Debian, организации предустановки Debian на ноутбуки, работы над более доброжелательной манерой общения в сообществе и содействия участникам, предлагающим новые идеи и процессы по усовершенствованию Debian. В планах также упоминается создание более простого, чем общее голосование разработчиков (GR, General Resolution) процесса принятия решений для утверждения мелких повседневных вопросов, для которых общее голосование избыточно.


Во второй части отчёта Андреас Тилле поделился мнением о реализации требований законов по интеграции в операционные системы API для проверки возраста, принятых в некоторых штатах США и в Бразилии. Отмечается, что ситуация с применимостью данных законов к некоммерческому проекту, развиваемому добровольцами и распространяемому бесплатно, пока остаётся неясной - реализация мер для соответствия дистрибутива данным законам находится на стадии обсуждения разработчиками и юридической оценки организацией SPI (Software in the Public Interest).

Предполагается, что обязательства по выполнению законов в первую очередь затрагивают дистрибьюторов и коммерческие компании, создающие продукты на основе Debian. Проект Debian готов интегрировать возможности, необходимые для выполнения требований законов в производных дистрибутивах, но данная функциональность будет опциональной и не будет навязываться пользователям из стран без подобных законов.

Добавление API для запроса приложениями информации о возрасте пользователя также обсуждается разработчиками дистрибутивов Ubuntu, Fedora, Linux Mint и NixOS. Конкретные решения ещё не приняты, но рассматривается возможность реализации необходимого API. В systemd уже принято изменение, добавляющее в userdb поле birthDate с датой рождения пользователя, а в утилиту homectl опцию "--birth-date' для установки возраста. Добавленное поле сможет использоваться в развиваемом для дистрибутивов портале xdg-desktop-portal и сервисе AccountsService для выдачи приложениям сведений о возрастной категории пользователя через D-Bus интерфейс "org.freedesktop.AgeVerification1" или "org.freedesktop.ParentalControls".

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.debian.org/debia...)
  2. OpenNews: В Калифорнии утверждён законопроект об интеграции в ОС API для проверки возраста
  3. OpenNews: Проект Arch Linux 32 заблокировал доступ из Бразилии из-за закона о верификации возраста
  4. OpenNews: Создан дистрибутив Ageless Linux для противодействия законам о проверке возраста
  5. OpenNews: Создан форк systemd без хранения возраста. GrapheneOS отказался верифицировать возраст
  6. OpenNews: Выпуск MidnightBSD 4.0.4 с инструментарием для верификации возраста
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/65146-debian
Ключевые слова: debian, age
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (137) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 09:14, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    Надо голосовать за Jia Tan
     
     
  • 2.40, foo (?), 10:30, 05/04/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     
  • 2.97, ПростойФермерДжон (?), 11:34, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >но появляются новые люди, и через три года они становятся главным разработчиком)

    https://www.reddit.com/r/linux/comments/1fsh3tc/linus_torvalds_explains_why_ag

    через три года они становятся главным разработчиком)
    через три года они становятся главным разработчиком)
    через три года они становятся главным разработчиком)
    акхкхкх)

     
  • 2.213, Аноним (213), 15:43, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Добавление API для запроса приложениями информации о возрасте пользователя также обсуждается разработчиками дистрибутивов Ubuntu, Fedora, Linux Mint и NixOS.

    Надеюсь в Kubuntu не пройдет, даже если впилят в основную версию Ubuntu.

     

  • 1.3, Аноним (3), 09:18, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –26 +/
    И даже тут эти дебиановцы замедляет прогресс. Куда не зайдешь, тот же стим спрашивает про дату рождения.

    Нет чтобы разом усе прописать при установке системы, и спокойненько в игрульки гамать.

    А если расширить апи, то и регистрация в один клик будет возможно, только пас задать.

     
     
  • 2.11, kusb (?), 09:43, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Автоматическая регистрация через Единый Идентификатор
     
  • 2.21, pic (??), 10:00, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >замедляет

    окно Овертона

     
  • 2.99, ПростойФермерДжон (?), 11:35, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >дебиановцы замедляет прогресс

    Дебиановцы такие, надо использовать коней, и деревянные колеса,
    А нет, каменные колеса).

     
  • 2.112, МИСАКА (?), 12:01, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Единая Система Идентификации и Аутентификации уже давно существует
     
  • 2.132, Кирилл (??), 12:47, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Их позиция внезапно максимально здравая. Хочешь прогресса - поставь нужный пакет и прогрессируйся сколько влезет.
     
  • 2.163, Вирт (?), 13:36, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дату рождения нужно не только прописать, но и подтвердить. Причем при каждом логине, то есть по сути паспорт свой  нужно демонстрировать при каждом логине вместе со своим лицом.
    И так как на твоем компе нет и не будет базы действующих паспортов, то все видео и фото, нужно при каждом логине отсылать на спец. сервера принадлежащие государству.

    И вот гады, они не хотят быстренько запилить этот функционал в свой дистрибутив.
    А то было бы так круто, каждый раз делать "ку" и ждать пока товарищ майор разрешит тебе пользоваться компьютером при каждом логине.

     
     
  • 3.177, Аноним (177), 13:59, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не волнуйтесь так,на заре эпохи айти людям разрешалось работать за эвм не более пяти минут.
     
  • 3.185, Аноним83 (?), 14:08, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда вы такие только берётесь.

    В РФ загран который с биометрией и на 10 лет уже содержит NFC смарт карту, его можно ложить на NFC ридер и читать с него данные, подписывать там что то.
    Как минимум доказательство владения он обеспечивает.

    В других странах тоже кое где есть удостоверения личности со smart card внутри.

    В целом это достаточно удобно когда нужно через инет получить "госуслуги", а тем более что то подписать и сдать, типа налогового отчёта.

    И по хорошему прогресс должен идти просто в сторону работы opensc в системе из каробки, с браузерами в том числе.

     
     
  • 4.210, Аноним (210), 15:35, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в средневековом государстве гослуслуги очевидное зло
    а за биометрию надо погромистам иички резать
     

  • 1.6, Аноним (6), 09:28, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +20 +/
    >> делегирования части решаемых лидером задач на 1-2 помощников для повышения эффективности работы

    ага, чтоб самой не отвлекаться от:

    >>поддержки разнообразия в сообществе

    всё как обычно.

     
     
  • 2.9, МимоПроходил (?), 09:39, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Ну будет качество как в Вантуз 11, индусы уже и до Debian добрались ...
     
     
  • 3.86, Bob (??), 11:13, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как у Mozilla же)
     
  • 3.87, IdeaFix (ok), 11:13, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, 13 уже как-то удивляет даже по сравнению с 12. То ли еще будет.
     
  • 3.215, Аноним (215), 15:50, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Туда ему и дорога, после принятия systemd, Debian уже не жаль. Теперь его начнут еще и на Ruby, Node.js и Go переписывать в соответствии с политикой разнообразия. Тем больше народу свалит на Диван.
     
  • 2.10, Аноним (10), 09:39, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >«Ещё над чем бы я поработала в плане бюджета на разнообразие — так это над его большей публичностью, чтобы те, кто действительно этого заслуживает, узнали о нём; иначе мы рискуем тратить его просто ради расходования.»(с)Sruthi Chandran

    Сразу видно, что человек хороший.

     
  • 2.32, Bob (??), 10:11, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сударь, вы забыли на счёт:
    >более доброжелательной манерой общения в сообществе

    Потом Debian скатится как Mozilla. Хотя...
    Это уже "печальный" дистр...

    Только Arch "душу мою радует")

     
     
  • 3.51, Аноним (51), 10:40, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    да да домать колотить каждый день, чтобы пакеты пвхли свеежстью....не всем такое надо
     
  • 3.54, Аноним (54), 10:48, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это хитрый план. Делегировать работу плебсу, заменить разрабов диверсификантами и отменить любую критику под растрельную статью о "недоброжелательному" общении.
     
  • 2.58, Аноним (58), 10:49, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что такого плохого в поддержке разнообразия? Есть чувствительные люди, которые являются хорошими специалистами, но боятся или им некомфортно участвовать в проекте. Имеете против того, чтобы люди вносили вклад в проект?
    Когда-то подобным образом давили на женщин. Если какой-нибудь аутист, который с трудом социализируется, сможет влиться в сообщество debian из-за поддержки разнообразия, не вижу минусов. Некоторым людям действительно нужна поддержка.
     
     
  • 3.83, LaunchWiskey (ok), 11:12, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А им кто-то мешает участвовать в проекте? Любой может приходить и участвовать. Весь этот вой про разнообразие он лишь для выбивания бюджетов на прокорм SJW-паразитов, которые не умеют и не хотят работать ни головой, ни руками.
     
     
  • 4.98, Аноним (58), 11:34, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, мешает. Почитай сколько ненависти изливается на женщину (нового лидера). А ведь вряд ли здешний аноним палец о палец ударил чтобы как-то помочь debian.
    Вы просто привыкли, что базовые вещи и социальные взаимодействия для вас обычное дело. Повторюсь, что некоторые коммуницируют с трудом. А под давлением так вообще участвовать не будут.
    А если вы за токсичную разработку, тогда радуйтесь и тому, как Линус прогнал российских разработчиков из ядра. Это другое или всё-таки какая-никакая дружелюбность в проекте должна быть зафиксирована? Если что, я не злорадствую и я за их возвращение.
     
     
  • 5.108, LaunchWiskey (ok), 11:53, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Да, мешает. Почитай сколько ненависти изливается на женщину (нового лидера).

    Очень показательный ответ, типичный для SJW-активиста. Дело в том, что её критикуют не потому, что она женщина, а потому что те идеи, что она предлагает это совсем не то, что сейчас нужно проекту. Но конечно, если её прокатят, то SJW во весь голос будут орать, что это из-за того, что она женщина, а не потому, что она как специалист не подходит.

    > Повторюсь, что некоторые коммуницируют с трудом

    А некоторые вообще страдают от шизофрении, но очень хотят стать руководителями крупной международной корпорации, а может и главой государства. Давайте же дадим им такую возможность ради равноправия и инклюзивности! Может человеку к профильному медицинскому специалисту обратиться для начала?

     
     
  • 6.118, Аноним (118), 12:17, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Очень показательный ответ, типичный для SJW-активиста.

    Аппеляция к личности? как не красиво!

    > а потому что те идеи, что она предлагает это совсем не то, что сейчас нужно проекту.

    Это вы решаете?
    Вы голосовали? Может вы сами подали свою кандидатуру?
    Если нет, то какая у вас экспертиза "что сейчас нужно проекту"?

    > а не потому, что она как специалист не подходит.

    А почему она не подходит как специалист?
    У вас есть право и знания оценивать?
    Где оценка "ей не хватает вот таких компетенций"?


     
     
  • 7.150, Аноним (150), 13:17, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    то что нужно, должно решить голосование, однако кандидатур иных нет, и вам это ничего не напоминает?

    кстате, само по себе это показатель, что нормальные туда не хотят. что можно рассматривать как глубокую болезнь, и признак того что нормальные давно разбежались по нормальным дистрибутивам.

     
     
  • 8.157, Аноним (157), 13:27, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Неа Никто не запрещал подавать кандидатуру, никто не оказывал давление на канди... текст свёрнут, показать
     
  • 6.125, Аноним (58), 12:31, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это совсем не то, что сейчас нужно проекту

    О, отлично. Сделайте то, что нужно проекту. Почему не выдвинули свою кандидатуру? Всяк горазд критиковать, а на деле вы кто?

     
     
  • 7.148, Аноним (148), 13:10, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Свои" кандидатуры покинули проект ещё в 14-м году, если что. Некоторые сделали форк. Так что глупо рассчитывать на какое-то адекватное голосование, когда большинство адекватных давно покинуло проект.
     
  • 5.146, Аноним (146), 13:05, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А почему вообще здешний аноним должен помогать проекту, половина участников, которого либо на зарплате в канониклах, либо на стипендиях и грантах у редхатоайбиэмов и прочих мелкософтов? Вопрос риторический.
     
     
  • 6.175, Аноним (58), 13:58, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос глупый, а не риторический. Не хотите помогать – ну так и критика неуместна.
     
     
  • 7.187, Аноним (148), 14:08, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конечно, чтобы критиковать качество молока обязательно надо быть коровой.
     
     
  • 8.206, Аноним (58), 15:20, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Некорректный пример Корректный звучал бы так 8211 Ваше молоко пропадёт, я т... текст свёрнут, показать
     
  • 6.179, Аноним (179), 14:01, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А почему

    https://www.debian.org/social_contract

     
  • 3.92, Аноним (-), 11:26, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их "разнообразие" — это про разнообразие ради разнообразия, а не качественных специалистов.

    Какой-нибудь Лисси (ранее Йон) Смит, который в жизни этот Debian не использовал, и вообще он "чувствительная, творческая личность".

    Руководство получает гранты от "кого надо", и радуется новой даче. Лисси получает с этого откат. А остальные... Белые расисты не заслужили ничего.

    Если брать людей за фактические навыки, и не подчёркивать их принадлежность к конкретной группе, то всё будет ОК, но... На это гранты не дают.

     
     
  • 4.95, Аноним (-), 11:29, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    От Аноним (15):
    > With respect to Diversity, I still stand by my what I said in my previous platforms.
    >
    > “How many times did we have a non-(cis)male candidate for DPL? If I am not wrong, when I contested in 2020, I was the second non-(cis)male DPL candidate till date.
    >
    > I am aware that Debian is doing things to increase diversity within Debian, but as we can see, it is not sufficient.

    Вот и косвенное доказательство.

     
  • 4.100, Аноним (58), 11:37, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Их "разнообразие" — это про разнообразие ради разнообразия, а не качественных специалистов.

    Свечку держали, каждого проверяли? Здесь вам не коммерческий проект, разнообразие ради разнообразия не прокатит. Или думаете прогонят цисгендеров и побанят ради квот меньшинств? Бред, это не компания со штатом наёмным.

     
     
  • 5.115, Аноним (148), 12:11, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Линукс фаундишен тоже некоммерческий, но большинство разрабов сидит на зарплате. Так что ограничить остальных в правах или вообще исключить для них не проблема.

    В сабже ради внедрения systemd умудрились выкинуть серьёзное количество разрабов. Так что сделать это ради разнообразия ещё раз никто не мешает.

     
     
  • 6.119, Аноним (118), 12:18, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В сабже ради внедрения systemd умудрились выкинуть серьёзное количество разрабов.

    Выкинуть?
    Кажется эти луdduты сами ушли, в знак протеста что их кривые поделки не хотели использовать.


     
     
  • 7.122, Аноним (148), 12:24, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    На их мнение наплевали, поэтому взяли и сделали форк. И судя по эмоциям, они тебя обидели?
     
  • 3.129, warlock (??), 12:37, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У индийцев своеобразное представление о разнообразии. На практике они сводят это к тому, чтобы пропихнуть везде индийцев и форсировать соблюдение кастовые законов и уважение кастовых стереотипов.
     
     
  • 4.149, нах. (?), 13:17, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    я просто напомню что именно в индии министром образования смог стать неприкасаемый.

    а толкать раджей на лидерские должности принято исключительно у американских леваков-грантопилов.

     
  • 4.176, 12yoexpert (ok), 13:58, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    подтверждаю, убедился в этом лично в трёх разных компаниях, не говоря уже о сторонней инфе
     
  • 3.212, Аноним (212), 15:43, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Если какой-нибудь аутист

    Со всеми этими правилами, проверяющими и канселяциями аутисту самое то вливаться.

     
     
  • 4.214, Аноним (58), 15:48, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Со всей этой скрупулёзностью процесса сборки и сопровождения пакетов в debian.
     
  • 2.139, СлесарьМейнтейнер (?), 12:55, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>поддержки разнообразия в сообществе

    Вдохновлять собой всю команду).

     

  • 1.7, Аноним (10), 09:28, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >участница из Индии

    Надеюсь принесёт с собой больше индийского кода в debian. Нужно давать дорогу "перспективным программистам".

     
     
  • 2.33, Bob (??), 10:12, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С песнями и плясками)
    >более доброжелательной манерой общения в сообществе
     
  • 2.121, Аноним (179), 12:22, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А много ли мы знаем про Индию ?
    Кроме того, что она является самой большой страной в мире по численности населения.
    https://www.youtube.com/watch?v=jxhawOhwsqU
     
  • 2.142, СлесарьМейнтейнер (?), 12:56, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >больше индийского кода

    Да, Debian не хватает индйского дизайна, и вайба.

     

  • 1.8, анон (?), 09:36, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >Планы Шрути на посту лидера касаются поддержки разнообразия в сообществе,

    Мда

    С одной стороны, я всегда за большее участие женщин в айти, потому что иначе на ком жениться?

    Но почему у женщин обычно sjw фигня в программе? Где связь?

     
     
  • 2.155, нах. (?), 13:24, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С одной стороны, я всегда за большее участие женщин в айти, потому что иначе на ком
    > жениться?

    ты ее фотку-то видал? Она-то тебя на себе женит, пару раз, если изловит. "а придется!" (c)

    > Но почему у женщин обычно sjw фигня в программе? Где связь?

    примерно там и связь - именно эти sjw пробиваются на лидерские должности. Это ж их единственное умение - дешевое политиканство и выставление себя обиженками с требованиями немедленно искупить "вину".
    А тех кто просто кодит - во-первых в принципе единицы, просто в силу того что пол _влияет_ таки на организацию мышления, как бы не хотели эти люди замазать эту разницу, во-вторых они кодят а не рвутся поуправлять.

    Так что женись на художнице с гуманитарным образованием, посимпатичнее. А о работе поговорить можно и с мужыками.

     

  • 1.13, Анонуст (?), 09:47, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Дебиан прогнулась сразу под возрастное API и под SJW.
    Ужас...
     
     
  • 2.45, Bob (??), 10:35, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он из них и состоял, всегда)
     
     
  • 3.156, нах. (?), 13:25, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну здрасьте, был же до них просто норм алкаш!
     
  • 2.46, Аноним (54), 10:36, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    До неё Тилле так прогибался что устал.
     
  • 2.127, Аноним (179), 12:35, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Дебиан прогнулась

    Почитайте:
    1) https://www.debian.org/intro/philosophy
    2) https://www.debian.org/code_of_conduct

     
  • 2.197, Аноним (197), 15:03, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если не SJW, то РСП.
    Диагноз примерно одинаковый.
     

  • 1.15, Аноним (15), 09:53, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Пропал дебиан:

    With respect to Diversity, I still stand by my what I said in my previous platforms.

    “How many times did we have a non-(cis)male candidate for DPL? If I am not wrong, when I contested in 2020, I was the second non-(cis)male DPL candidate till date.

    I am aware that Debian is doing things to increase diversity within Debian, but as we can see, it is not sufficient.

     
     
  • 2.16, Аноним (148), 09:55, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего страшного, есть девуан.
     
     
  • 3.24, Витюшка (?), 10:05, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Ничего страшного, есть...
    (спустя год)
    Ничего страшного, есть...
    (спустя год)
    Ничего страшного, есть... ничего нет
     
     
  • 4.28, dannyD (?), 10:08, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и сырцов не осталось?

    как там папа Карло? сам скомпилировал Буратино из полена.

     
     
  • 5.42, Аноним (54), 10:31, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Буратино (LFS) тоже собирается с системдёй.
     
     
  • 6.133, Аноним (148), 12:48, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть много чего, что собирается без него. И на нём свет клином не сошёлся.
     
  • 5.170, 12yoexpert (ok), 13:48, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    всё переводят на раст и MIT, так что исходников либо не останется вообще, либо независимые разработчики физически (недостаток вычислительных ресурсов для сборки) и когнитивно (переусложнение) не смогут с ними работать
     
     
  • 6.174, dannyD (?), 13:56, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    т.е. опенсорсу таки капут?
     
  • 4.50, Bob (??), 10:39, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свято место пусто не бывает. Steam с Arch норм Linux двигают. Ну и ChromeOS, для чайников.
     
     
  • 5.77, Аноним (54), 11:02, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По-моему Steam уже спрашивал возраст задолго до общего фиаско. Можно сказать работают на опережение!
     
     
  • 6.144, Bob (??), 13:03, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык, content rating system в "развлечениях" уже около 100 лет, с 1930 года. Для снятия ответственности с себя и отсеивания шпингалетов от взрослых развлечений.

    С другой стороны - не расследовать же дело Эпштейна? Можно на самих себя выйти)

     
  • 2.39, анондирован (?), 10:28, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пишут разнообразие - читай индусы. Никак иначе пропихнуть их не смогли, а тут хопа и расизм подъехал.
     
     
  • 3.79, Аноним (54), 11:05, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ха, индусы по сравнению с нонцис-нейроконвертами покажутся богокодерами на сказочных виманах.
     
     
  • 4.158, нах. (?), 13:27, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ха, индусы по сравнению с нонцис-нейроконвертами

    а с чего ты взял что индусы нетакие?  Среди них как раз полно подобных персонажей. Даже в самой индии, не говоря уже о щщисливых обладателях гринок.

     

  • 1.17, анм (?), 09:55, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > маловероятно, что большинство участников проголосуют "против всех".

    А зря

    > systemd уже принято изменение, добавляющее в userdb поле birthDate

    Я тут на openrc вернулся, системы грузятся мгновенно
    Just sayin сколько бесполезного хлама в системде скопилось, а профиты уже - мизерные

     
     
  • 2.22, Нещнпю (?), 10:04, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Снявш головку по волосам не плачут.
     
  • 2.41, анондирован (?), 10:30, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    делаю выбор между китайским Deepin и Vendefoul

    о пролитом молоке не плачут (Debian и Ubuntu фсё)

     
     
  • 3.131, Аноним (179), 12:42, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://opennet.ru/63205-deepin
     
  • 2.52, Bob (??), 10:40, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    systemd и прочее - это и есть бесполезный хлам
     

  • 1.25, Аноним (25), 10:05, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > Планы Шрути на посту лидера касаются поддержки разнообразия

    Может, всё-таки лучше заняться кодом?

     
     
  • 2.35, Аноним (54), 10:14, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не, код это для полтора помощников. Хороший лидер - делегирует!
     
  • 2.63, Аноним (58), 10:52, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, лучше заняться кодом. Почему вы этим не занялись и не выдвинули свою кандидатуру?
     
     
  • 3.75, Аноним (54), 11:01, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мб потому что у него есть совесть?
     
     
  • 4.134, Аноним (58), 12:50, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Совесть есть у тех, кто соотносит слова и действия.
     
  • 2.147, Bob (??), 13:05, 05/04/2026 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 2.191, LaunchWiskey (ok), 14:23, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может, всё-таки лучше заняться кодом?

    Не факт, что она это умеет. Про её "вклад в 100+ пакетов" уже были вопросы, и внятного ответа в чём именно этот вклад заключался так и не появилось.

     

  • 1.29, Namehh (?), 10:10, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    JS, Go, шрифты. Всё понятно.
     
  • 1.34, Аноним (-), 10:13, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    API для проверки возраста? Все же понимают, что это только маленький первый шаг к API для проверки через биометрию...Не удивлюсь, что это все лобируют люди стоящие за OpenAI и Альтманом
     
     
  • 2.120, Аноним (120), 12:22, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Биометрия для определения возраста слабо подходит. Нет в принципе никакого способа точно определить возраст хотя бы до +-1 года. Все эти скандалы на Олимпийских играх, когда китайские гимнастки на вид совсем дети, но с правильным паспортами и нет способа доказать обратное, а уж там никаких проблем нет ни с оборудованием, ни с возможностью взять любые анализы.

    А делать выводы о возрасте через мыльную камеру вебки вообще не реально.

    Скорее всего закончится требованием авторизации через какие-нибудь аналоги местных госуслуг.

     
     
  • 3.205, pic (??), 15:19, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда только вход по ID (карточка удостоверения личности).
     
  • 2.207, pic (??), 15:21, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >это все лобируют люди стоящие за OpenAI и Альтманом

    Самый древний народ на земле, как он себя считает.

     

  • 1.36, dannyD (?), 10:15, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    беру все свои слова отбратно, и залажу под коврик

    https://linuxdicasesuporte.blogspot.com/2021/04/jonathan-carter-e-reeleito-lid

     
     
  • 2.47, eugener (ok), 10:36, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обнаружена фотография виновницы торжества.)
     

  • 1.37, Аноним (54), 10:23, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > в поддержке 194 пакетов

    и большинство из них - лефтпады.

     
  • 1.43, анондирован (?), 10:31, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Не просто индуска, а единственная кандидатка на эту должность. Дебианцев поставили перед фактом одобрямс либо валимс.
     
     
  • 2.56, Аноним (148), 10:48, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Очень похоже на голосование по поводу systemd, когда голосовали много раз до получения нужного результата.
     
  • 2.59, Bob (??), 10:49, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть варик "голосую против всех" - тогда не выберут)
     
     
  • 3.123, Аноним (123), 12:26, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Значит, будут голосовать нужное количество раз.
     
  • 2.67, Аноним (67), 10:54, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Дебианцев поставили перед фактом одобрямс либо валимс.

    Да ну?) Им вот совсем-совсем запретили выдвигать других кандидатов?
    Или просто больше никто не выдвинулся потому что "нафиг надо"?

     
     
  • 3.135, Аноним (148), 12:51, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Более менее активных давно выжили. Остались только совсем амёбы или наймиты каноникал.
     

  • 1.65, Аноним (67), 10:53, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Дебиан сдох. Вот совсем.
    И совсем не потому что будущий потенциальный лидер женщина, индуска или радетель за дайверсить.

    А потому что она ЕДИНСТВЕННЫЙ кандидат!
    Всем уже абсолютно ПО и никто не хочет лезть в это болото.

    > Позиция по верификации возраста в Debian

    Точно также пофиг. Они в какой-то момент задолбаются патчить системд (если вообще будут), и оно появится как опция. Да и получать штрафы в двух самых больших штатах и немаленькой стране им тоже как-то не прикольно.

     
     
  • 2.153, Аноним (146), 13:21, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не "болото". Это бюджетная организация.
     

  • 1.78, LaunchWiskey (ok), 11:03, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Это та самая индуска, которая уже три раза участвовала в выборах с идеями разнообразия, инклюзивности и жалобами на то, что в проекте слишком много мужчин и слишком мало индусских женщин и надо бы потратить бюджет на их привлечение? Ох. Хорошо, что я вовремя перешел на Red Hat)
    Ну там ещё 2 недели голосования и можно выбрать против всех. Посмотрим, что выберут дебиановцы.
     
     
  • 2.90, Аноним (90), 11:19, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну там ещё 2 недели голосования и можно выбрать против всех. Посмотрим,
    > что выберут дебиановцы.

    И что будет?
    Проект остается без руководителя?
    Его просто закрывают, тк такое импотентное сообщество ничего сделать не может?


     
     
  • 3.151, Аноним (146), 13:17, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > импотентное

    .. оно стало, когда трудоустроилось под desktop к корп-ораторам, как ты и хотел. Продолжай вepeщать и дальше, останешься без дистра, зато в обнимку с лю-бимыми (или скорее - тебя во все места лю-бящими) корпоратами. Мы-то, самостоятельные парни из сообщества, знаем с какой стороны включается компьютер, как установить Арч и собрать Ё-билд. А вот ты себе и пoпкy не пoдoтpёшь без мaмкuной помощи. Съедят с oвном тебя твои ко-пpoтивные.

     
     
  • 4.173, Аноним (150), 13:54, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    никогда не пользовался дебианом, на слаке был долго, потом на федоре, на работе на центосе, потом на альме, сейчас когда на выбор целый букет и дистров всяких по паре для каждой твари, в чем ценность дебиана? они никогда ничего не гарантировали, любой пакет могут выкинуть просто потому что майтенера не нашли, я вот сталкивался, хоть и не пользуюсь, софт старый, дыры в нем находят любые, то есть они вообще никак не пытаются даже в в инфо.без, у редхата много чего отключено на этапе компиляции и многие дыры в систему не попадают, а тут просто собрали как есть, да еще и дефолтные настройки поменяли зачем-то. Ну помрет и пофиг в целом.
     
  • 3.166, Аноним (150), 13:40, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    конечно не закроют, но возможно дистрибутив расколется, часть пойдут делать "оригинал", который оплачивют с грантов, часть свалит, а часть отпочкуется во чтото маленькое и возможно ненужное, деревативов и так много - будет еще один, или не будет. В любом случае, в том виде что есть дебиан существовать прекратит, а его флаг/название подхватят совсем другие, с другими целями и возможностями.
     
  • 2.93, LaunchWiskey (ok), 11:26, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это та шляпа, которую проглотил Indian Business Machines?

    Дай-ка угадаю - надо было на Arch, да? ))) А ничего что ядро и кучу других проектов для него так или иначе делает та самая Шляпа?

    > И что будет?
    > Проект остается без руководителя?
    > Его просто закрывают, тк такое импотентное сообщество ничего сделать не может?

    Заново будут набирать кандидатов. Там один крендель уже пытался выдвинуться, но опоздал на несколько часов с подачей заявки, поэтому участвует одна Шрутхи.

     
  • 2.103, ПростойФермерДжон (?), 11:42, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Позиция по верификации возраста в Debian

    Детям Интернет будет показывать смешарики, только угодные.
    А пенсионерам скидки на акции в пятерочке.

     
  • 2.126, Аноним (58), 12:34, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хорошо, что я вовремя перешел на Red Hat)

    Так там инклюзивность и кодекс поведения давно уже включены в рабочие процессы. Раньше, чем в комьюнити дистрибутивах. Ищите себе что-то другое после такого открытия.

     

  • 1.105, Земля2Соль (?), 11:44, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Конда стало нормально добавлять возраст в систему.... Куда мы катимся..
     
     
  • 2.183, Аноним (54), 14:07, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда системд стал де-факто инитом.
     
  • 2.189, alex74 (?), 14:14, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда же когда стало нормально ограничивать время входа в систему и доступ к файловой системею.
     

  • 1.109, Аноним (197), 11:55, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Всех хотят хорошего председателя!

    Но никто не хочет им быть))

    Тогда создайте управляющий совет.

     
  • 1.110, pic (??), 11:59, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Следующим будет заявление, что невозможно подтвердить указанный возраст пользователя, и нужно вводить меры обязательной биометрии или идентификации по ID.

     
     
  • 2.111, pic (??), 12:01, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно поэтому из Windows убирают локальную учётку.
    До вас тоже доберутся, законами и международными соглашениями.
     
     
  • 3.113, pic (??), 12:03, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    С 2022 выросло число мониторов поставляемых со встроенной камерой и микрофоном.  
     
  • 2.180, Аноним (150), 14:02, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    будет, это факт, если бы было важно скрывать возраст, эволюция бы чтото "придумала", и фиг бы ты определил. Но если сделают так чтобы ютуб перестал подтверждать возраст через вход в аккаунт, а достаточно будет гдето локально чтото покрутить, так это же хорошо.
     

  • 1.117, Аноним (117), 12:16, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    "Планы Шрути на посту лидера касаются поддержки разнообразия в сообществе"
    пропал дом.

    Я как работадатель нанимаю роль программиста и меня не интересует как и с кем работник занимается сексом. Какого черта вы мне это хотите навязать? Меня как бизнес это не интересует!

     
     
  • 2.165, 12yoexpert (ok), 13:37, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ты как человек из рф болеешь гомофобией в тяжёлой стадии, тебе везде мерещится пропаганда ЛГБТ, потому что тебе по телевизору сказали, что она везде

    вышеизложенное никакого отношения к сексу не имеет: исключительно с одной отдельно взятой национальности


     

  • 1.128, Филипп Филиппович (ok), 12:37, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    «Поддержка разнообразия» в переводе с гоблинского означает «дискриминация "неразнообразных"».

    Поддерживать равноправие — да, нормально, неважно, какого человек пола и на какой пол направлено его влечение, как и цвет кожи с разрезом глаз, всё это ни на что само по себе не влияет, лишь бы дело делал и не устраивал неконструктивных конфликтов.

    Но «поддержка разнообразия» означает, что при хотя бы отдалённо сравнимых рабочих качествах выбирать будут «разнообразных», и это там, где ещё сохранена часть адекватности. А в совсем неадекватной системе могут брать и идиотов со скандалистами, если они «разнообразны».

    То, что женщина станет лидером проекта, меня вообще никак не смущает. А вот то, что у неё в планах «поддержка» — это какой-то… позор.

    Когда женщину, негра или трансгендера берут за рабочие качества, это нормально. Но был уже очень крупный производитель самолётов, небравший на работу негров просто потому, что они негры, а не за квалификацию. Ну и приехали, до сих пор все помнят незакрученные болты. Потери были колоссальные. А всё потому, что разнообразие поддерживали. Искусственно и в ущерб работе.


     
  • 1.130, etar125 (ok), 12:41, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Планы Шрути на посту лидера касаются поддержки разнообразия в сообществе

    ...

    >How many times did we have a non-(cis)male candidate for DPL? If I am not wrong, when I contested in 2020, I was the second non-(cis)male DPL candidate till date. I am aware that Debian is doing things to increase diversity within Debian, but as we can see, it is not sufficient.

    Конечно это из-за того, что Debian недостаточно поддерживает разнообразие! Это ведь совсем не из-за того, что эти самые non-(cis)male просто не хотят занимать пост лидера!

     
     
  • 2.160, нах. (?), 13:28, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так вот же ж - заняла!

    Не не хотят, а профнепригодны.

     

  • 1.138, Аноним (138), 12:55, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну вот. А то всё Микрософт, Микрософт..
     
  • 1.140, Аноним (140), 12:56, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вот в интернетах пишут, что эта Шрути Чандран, это жена одного программиста из Индии, у нее нет технического образования, и основную поддержку ей оказывал один из кандидатов в Пиратскую партию Индии.
    "I got introduced to the free software world and Debian through my husband. I attended many Debian events with him. During one such event, out of curiosity, I participated in a Debian packaging workshop."
     
  • 1.141, 12yoexpert (ok), 12:56, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Шрути Чандран

    RIP, дебиан тоже захватили

    > Планы Шрути на посту лидера касаются поддержки разнообразия в сообществе

    то есть привести как можно больше своих

    > делегирования части решаемых лидером задач на 1-2 помощников для повышения эффективности работы

    то есть привести как можно больше своих

    > В планах также упоминается создание более простого, чем общее голосование разработчиков (GR, General Resolution) процесса принятия решений для утверждения мелких повседневных вопросов, для которых общее голосование избыточно.

    чтобы легче было приводить своих и избавиться от чужих

    старо, как мир

     
  • 1.171, eraser (??), 13:48, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    не понимаю чего ставить толпу минусов, оптому что женщина индусска, или потому что больше ВООБЩЕ НИКОГО НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА ЛИДЕРСТВО
     
     
  • 2.184, Аноним (150), 14:07, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть ее пофигизм на сабж это пофиг, главное что женщина, пофигизм сообщества на лидера тоже пофиг...вы выдергиваете факты интересные вам, а определяющие игнорируете, именно так манипулируют и делают черное белым
     
  • 2.186, Аноним (177), 14:08, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Завидуют. Тут же откровенно определившаяся со своим полом женщина.
     

  • 1.195, King_Carlo (ok), 14:46, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ну всё, я сваливаю с дебиана, проект считай мёртв.
     
     
  • 2.201, pic (??), 15:07, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На SteamOS.
     

  • 1.196, Аноним (196), 15:01, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >является членом команды Outreach, развивающей инициативы по обучению новичков и привлечению в проект женщин и меньшинств.

    Планы Шрути на посту лидера касаются поддержки разнообразия в сообществе, делегирования части решаемых лидером задач на 1-2 помощников для повышения эффективности работы, создания для студентов структурированного курса по Debian, организации предустановки Debian на ноутбуки, работы над более доброжелательной манерой общения в сообществе и содействия участникам, предлагающим новые идеи и процессы по усовершенствованию Debian
    >Проект Debian готов интегрировать возможности, необходимые для выполнения требований законов в производных дистрибутивах

    Пожалуйста напомните мне, когда и при каких обстоятельствах произошёл рейдерский захват проекта, и куда теперь бежать.

     
  • 1.202, Аноним (202), 15:08, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На самом деле, даже если почитать комментарии на опеннете, можно догадаться о пр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.204, pic (??), 15:13, 05/04/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Множество свободных проектов утонуло от увлечения политиканством.
     

  • 1.203, pic (??), 15:09, 05/04/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Проект Debian готов интегрировать возможности, необходимые для выполнения требований законов в производных дистрибутивах

    А эти законы точно не нарушают Конституции этих стран?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру