| 1.1, Аноним (1), 22:29, 01/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
То есть для поддержки TPU в вёдрах больше не понадобятся гуглаговская версия ядра?
| | |
| |
| 2.2, Аноним (2), 23:02, 01/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Постепенно, вероятно, дрова желеща будут уходить на это и майнлайниться. Это назревало давно, поскольку многие GPU на самом деле давно уже стали акселераторами вычислений и даже видеовыход не у всех уже есть, датацентровым числодроиблкам на основе амд и нвидий выход на экран не очень то и нужен был уже давно. А тут доразвили немного идею, давно напрашивалось и вот наконец сделали.
| | |
| |
| 3.10, Аноним (-), 01:01, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Чудак, чтобы RISCV инструкции как-то попали в тот блок, который где-то сбоку от основного системного проца, кто-то должен туда этот код послать.
Более того, кто-то должен отправить входные данные и забрать результат счета. И вот это вот - примерно то как современные GPU работают. По части вычислений. И там есть всякие интересные моменты, типа пересылки данных, синхронизации, очередей, статусов выполнения, все такое.
И тут оказалось что 90% этого уже было из-за современных GPU, работают они так.
| | |
| |
| 4.20, Аноним (20), 04:40, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Мне давно было очевидно, что gpu это глупая идея. Инициативы по замене gpu/npu ядер процессорными симдами здорового человека очень радует, в случае успеха типовая пекарня будет не 8 cpu ядер + 72 CU, а 80 унифированных ядер.
| | |
| |
| 5.26, Бывалый смузихлёб (?), 07:23, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> в случае успеха типовая пекарня будет не 8 cpu ядер + 72 CU, а 80 унифированных ядер
Только в случае видеокарт под вычислительным блоком обычно подразумевается не аналог конечного ядра ЦП, а целый блок, в котором собрана пачка маломощных ядер и кое-что ещё
Едва ли удастся из десятка низкочастотных и медленных ядер сделать одно но высокочастотное и производительное для однопотока
| | |
| |
| |
| 7.67, Аноним (-), 19:25, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Да нет там никакого десятка медленных ядер.
Есть. Compute Unit (CU) это целая группа ALU где некоторые блоки выделены по 1 на группу, т.к. для каждой мелочевки по такому блоку было бы слишком шикарно и транжирило бы площадь кристалла.
Поэтому оно за 1 такт может сильно больше операций чем системный проц. Но с весьма большими оговорками относительно характера операций и размещения данных.
| | |
|
|
| 5.34, Аноним (-), 08:10, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В какой-то момент fixed function hardware наворачивать всех задолбало и они вмес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.40, Аноним (8), 10:32, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ALU не очень высокочастотные
В CPU такие же алу, а GPU часто на том же самом кристалле с тем же самым техпроцессом.
> дофига дохленьких ядер являются полным позором
Интел унд ко не стесняются так делать уже сейчас, только в отличие от интела, тут будут простые ядра, но мощным simd. Хорошо же, хоть для той же графики использовать можно, картинки там сжимать/разжимать, скейлить, видео кодировать/декодировать, архивы паковать арифметическим кодированием. Да даже со строками чтобы работать широкие симды полезны.
| | |
| |
| 7.58, Аноним (58), 18:55, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не понятно зачем тогда вообще GPU производят В серверных CPU видите ли это ж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.68, Аноним (8), 21:53, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чтобы деньги зарабатывать Продаёшь отдельно cpu gpu npu vpu - юзер платит... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.70, Аноним (-), 01:48, 03/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А все производители суперкомпьютеров, ставящие и то и другое, наверное, лохи пог... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.74, Аноним (74), 22:14, 03/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это производителя миллиарды интересуют А клиентуру интересует как платить помен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.76, Аноним (8), 02:22, 04/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Справедливости ради GPU и под общей крышкой с CPU вполне сносные, даже на той же... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.77, Аноним (-), 06:53, 04/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да Шина разумеется их слабое место, которое и обеспечивает звание затычки дл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.46, Аноним (-), 11:49, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Инициативы по замене gpu/npu ядер процессорными симдами здорового человека очень радует, в случае успеха типовая пекарня будет не 8 cpu ядер + 72 CU, а 80 унифированных ядер.
CPU ограничен скоростью памяти. GPU там на каких-то мозговыносящих терабайтах в секунду данные из памяти тягает и обратно складывает, и всё за счёт того, что память заточена под нагрузку. CPU же хорош только пока все данные в кеше.
Вот когда они оперативку разгонят раз в 10-100, вот тогда GPU станет не нужным, а пока, я лучше на GPU посчитаю.
> Мне давно было очевидно, что gpu это глупая идея.
Опеннет икспердам всё очевидно.
| | |
| |
| 6.47, Аноним (20), 12:12, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Докинут ширины шины памяти, делов-то. В мак M1 до 200 ГБ/с раскачали, у rtx 3050 224гб/с, разница невелика.
| | |
| |
| 7.66, Аноним (-), 19:21, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у rtx 3050 224гб/с, разница невелика.
1) 200Гб/с для GPU уже давно не рекорд. HBM может и сильно больше.
2) Есть разница между бандвизом и латенси. Одно дело качать каждый такт широкой шины эвон какой блок, другое репрограмить все это на другой адрес, и ждать пока чипы сообразят чего от них хотят. Если так часто делать, что останется от терабайтов в секунду?
| | |
| |
| 8.73, Аноним (73), 16:28, 03/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так и m1 проц для печатной машинки А кто говорил что нет Делаешь много кан... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.75, Аноним (75), 22:35, 03/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так не всем суперсервер надо Особенно вон тем с батарейным питанием Вот тол... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.53, Аноним (53), 13:40, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>CPU ограничен скоростью памяти. GPU там на каких-то мозговыносящих терабайтах в секунду данные из памяти тягает и обратно складывает, и всё за счёт того, что память заточена под нагрузку. CPU же хорош только пока все данные в кеше.
Потому что на видеокартах память припаяна рядом с процессором.
| | |
| |
| 7.57, Аноним (57), 16:14, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не только. Она ещё заточена на то, чтоб её читать массивами. Там ж много ALU читает каждый по элементу массива, каждый из которых может быть произвольной структурой, чотатам щитает, и пишет структурку в память. Таким образом дохрена обработка масива паралельна становится. Вот память заточена под такой доступ.
Память же проца -- это RAM память, или поруски рандом акцес мемори.
| | |
|
| 6.54, Ддд (?), 13:49, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну давай иди посчитай хоть чтото сначала а потом перди тут)
| | |
| 6.60, Аноним (58), 19:02, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять же эти терабайты в основном на последовательном жирном линейном доступе, к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (4), 23:43, 01/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Получается что можно будет обойтись без OpenCL?
Или OpenCL будет задействовать данный механизм?
| | |
| |
| 2.5, Аноним (3), 23:53, 01/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
Будет всё просто по-другому, чтобы было что постоянно переписывать.
| | |
| 2.7, Аноним (8), 00:32, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Только-только ржавый опенцл в мезу втащили, а уже выкидывать пора😁
| | |
| 2.11, Аноним (-), 01:03, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Это более низкий уровень, некий базовый обмен с акселераторами и налажывание выполнения джобов на них. Откуда эти джобы берутся, какое апи вывешивается для их генерации и прочее - вне этого контекста.
GPU может озадачивать вулкан, может opengl, может compute-нагрузка при том из нескольких источников, что opencl что compute шейдеры в вулкане или opengl. Это другой аспект и реализуется другим уровнем софта.
| | |
| 2.17, pfg21 (ok), 01:30, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 без опенцл не обойтись. это описание того чего надо вычислить.
а тут просто правильное представление ядром аппаратных ресурсов для програмулин, которые и будут пихать опенцл в вычислительные ресурсы.
| | |
|
| 1.9, Аноним (9), 00:44, 02/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Только бы эти аутисто ускорители желательно не затрагивали версию 20.04 и 21.04 потому что лучше сделать не могут.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (18), 01:31, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Узбагойтесь, ваш домашний селерончик как работал, так работать и будет.
| | |
|
| 1.12, Аноним (12), 01:04, 02/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
в итоге все эти дрова и обвязки для _ускорителей_ по факту будут только тормозить ядро
| | |
| |
| 2.14, Аноним (-), 01:09, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это как? Вот прям ща opencl на моем GPU долбит в 30 раз больше хешей чем CPU в принципе мог изобразить. Можете попробовать порвать такой результат без аскселерации, удачи.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 07:17, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А в чём смысл для дома хеши вычеслят? Опять майнинг? А практичнее что-то кроме крипты как пример есть?
| | |
| |
| 4.24, Аноним (-), 07:20, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не всмысле для дома как жилиища, а в мысле как бы точнее выразится. Длоя обычного рядового пользователя компьютера.
| | |
| 4.35, Аноним (-), 08:15, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А практичнее что-то кроме крипты как пример есть?
"Угадать" ваш пароль в 100500 раз быстрее, если хэш удалось утащить, например :)
| | |
| 4.80, Аноним123 (?), 11:23, 05/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смотрите вы ваш Ютубчик. Там сначала декодирование TLS, потому декодирование AV1.
| | |
|
|
|
| 1.15, username hidden (?), 01:13, 02/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
автор, разбивай предложения на куски. 5 раз за коротенькую новость написать "подсистема" -- это жесть полная.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 01:26, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> автор, разбивай предложения на куски. 5 раз за коротенькую новость написать "подсистема"
> -- это жесть полная.
Там под новостью кнопка "исправить" есть. Жми смело и правь как душе угодно. Как модератор апрувнет так и будет по твоему. Если апрувнет, конечно, так что сильно придуряться не стоит.
| | |
| |
| |
| 4.61, Аноним (74), 19:06, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так она без JavaScript не работает, как и плюсы-минусы.
Ну да, паскудство, что сказать. Тогда придется жить с тем что есть.
| | |
|
|
|
| 1.21, ИмяХ (?), 06:32, 02/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Опять в ядро тащат то, что должно быть в драйверах. Синдром Плюшкина во все поля.
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 07:36, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А драйвере где? Драйвера в ядре. Или имелось ввиду сначало в драйвер производитель чипа помещает, а потом в ядро драйвер размещают? Так имелось ввиду?
| | |
| |
| 3.30, Аноним (-), 07:42, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А забыл видео карта же. Я не пользуюсь в линукс драйверами для видкокарт те что не в ядре а отдельно.
| | |
| |
| 4.31, Аноним (-), 07:44, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот как раз один из вариантов по чму ак не все устанавливают драйвера для видеокарты, а используют драйвера те что в ядре уже есть.
| | |
| |
| 5.52, Аноним (50), 12:38, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому, что те, что в не в ядре - клозетсорс, а исполняться хотят в пространстве ядра.
| | |
|
|
|
|
| 1.37, Попандопала (?), 08:28, 02/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Линь теперь определенно ось для копателей.Больше гикам подработать негде, по фану, не нужно программируют толпами. Бесполезники.D
| | |
| 1.42, Аноним (42), 10:45, 02/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Мне кажется, что пора делать линух гибридным (хотябы как NT). Засирают ядро, ей богу...
| | |
| |
| 2.55, Аноним (55), 14:03, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он и так гибридный. Просто API ядра нестабильное, это так специально, чтобы производители либо драйвера открывали, либо сами их и поддерживали, либо не делали и не поддерживали вовсе (самый приемлимый для производителя вариант).
| | |
| |
| 3.59, Аноним (50), 18:59, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то сборку можно выбрать: вкомпилить в ядро или загружаемым модулем ядра. Но нельзя в каком-то виде для исполнения в отдельном адресном пространстве.
| | |
| |
| 4.64, Аноним (74), 19:13, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще-то сборку можно выбрать: вкомпилить в ядро или загружаемым модулем ядра. Но
> нельзя в каком-то виде для исполнения в отдельном адресном пространстве.
Там вообще довольно много чего есть для выпихивания ряда вещей в юзерспейс. Так что кому оно надо - это уже давно практикует. А то что не очень популярно - простите, парни, оверхед от переключения контекста между кернелом и юзером никуда не пропадет, чудес не бывает. Его минимизировали насколько могли, в том числе рядом весьма хитрых трюков, но полной халявой это не станет.
| | |
|
|
| 2.63, Аноним (74), 19:11, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мне кажется, что пора делать линух гибридным (хотябы как NT). Засирают ядро,
> ей богу...
Оно модульное и к тому же конфигуряется что и как. И что значит - засирают? Добрых 90% этого и так уже было и использовалось GPUшками. Просто не понятно почему это счастье должно быть доступно только им когда NPU какие-нибудь тоже с удовольствием бы той инфраструктурой пользовались.
| | |
|
| |
| 2.56, Аноним (55), 14:05, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Изобретён давно. Правда эффекта ощутимого при существующих технологиях пока нет.
| | |
| 2.62, Аноним (74), 19:09, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ускорители вычислений... Изобретите мне замедлитель времени!
Чо, релятивизм тебе в школе не читали? Где взять столько энергии и технологии двигателей ты сам как-нибудь придумай. Да и как это работает тебе не факт что понравится.
| | |
| |
| 3.69, InuYasha (??), 22:13, 02/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О, умник из "Чарли и школоладная фабрика" засветился ) Ну, читай, читай. А я в аспирантуре читал что релятивизм - это всего лишь общепринятая гипотеза. Теория, в лучшем случае.
| | |
| |
| 4.71, Аноним (-), 02:06, 03/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Может, ты в аспирантуре бухал а не читал? Иначе знал бы что вот как раз по части времени релятивизм недурно подтвержден, допустим, спутниками навигационных систем. Которые бы дико гнали в координатах из-за только подумайте, того факта что их время течет иначе чем на Земле. Вот прямо так. Что хотите с этим фактом то и делайте, но на спутниках атомные часы, это позволяет довольно точно померять то что там творится с временем, более того, компенсация этого для приведения к земному времени абсолютно необходимое условие для какой-то разумной точности позиционирования - свет очень быстрая штука, ошибка в секунду это 3*10^8 метров ошибки дистанции. И вот тут приходится учитывать все мыслимые эффекты. Релятивизм один из топовых аспектов коррекции.
| | |
|
|
| 2.81, Аноним123 (?), 11:28, 05/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Без проблем. Разгоняетесь до скорости света и наблюдаете из своей ракеты как Земля умирает от старости.
| | |
|
|
