The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"SDL запретил приём кода от AI. Созданы форки Vim, избавленные от AI-изменений"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"SDL запретил приём кода от AI. Созданы форки Vim, избавленные от AI-изменений"  +/
Сообщение от opennews (??), 20-Апр-26, 23:48 
Разработчики библиотеки SDL (Simple DirectMedia Layer) приняли правила, запрещающие приём изменений, содержащих код, сгенерированный большими языковыми моделями, такими как ChatGPT,...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65216

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 20-Апр-26, 23:48   +56 +/
Хорошо что умные люди не ведутся на нейрослоп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #290

3. Сообщение от Витюшка (?), 20-Апр-26, 23:51   +2 +/
Проблему просто заретушовали. Она никуда не делась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #201, #266

4. Сообщение от Аноним (158), 20-Апр-26, 23:53   –4 +/
>желание сохранить чистую совесть и продолжить получать удовольствие от работы с Vim

Ну как-то уж сильно демонизируют AI помощников, хотя это просто инструмент.
И да, на данный момент он далёк от идеала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #31, #34, #79

7. Сообщение от Аноним (7), 20-Апр-26, 23:55   +11 +/
В целом, фиолетово. Но наказание для коммитеров, если код оказался лажей, должно быть жёстоким. А вот от чувака из новости стоит держаться подальше, он всегда несколько не в себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (9), 20-Апр-26, 23:59   +2 +/
Инструмент, который может генерировать тонны непредсказуемого кода. Возникает только вопрос, а должны ли кожаные мешки тратить своё время на его проверку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #15, #202

9. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:01   +8 +/
Проблема в том, что нейросеть генерит код с такой скоростью, что у тебя просто не хватит жизни узнать, лажа там или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #16, #161, #219

10. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 00:02   +3 +/
Обычного кода. Он способен генерировать код, к которому нет претензий. Но он не понимает, что делает, это, как правило вызывает проблемы. Поэтому оператор должен владеть матчастью, как минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #17, #33

11. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:03   +/
Согласен, поэтому снимаем последние сливки и расходимся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #133, #158

12. Сообщение от Интересующийся (??), 21-Апр-26, 00:04   +4 +/
>> В качестве причин запрета разработки с использованием AI называется
>> несовместимость создаваемого через AI кода с лицензией Zlib из-за
>> невозможности точно определить источник кода, а также возможные
>> лицензионные конфликты из-за косвенного заимствования кода из проектов >> под другими лицензиями

Это-то понятно, даже разумно, учитывая сложность юридического вопроса о банке данных, который брался за основу  в обучении. не понятно другое.  ТОЛЬКО ЭТО БЫЛО ПРИЧИНОЙ?  Т.е., их не смущает, что контроль, по сути, это обеспечить глубокое понимание архитектуры приложения и содержание используемых функций и, как следствие, полная поддержка в дальнейшей разработке. Если вы забьете его непроверяемым нейро-кодом, то в какой момент вы перестанете понимать, как и откуда у вас столько косяков и проблем и как эффективно это править. Еще другая проблема идущая от этой, то  кто и как будет нести ответственность за баги и их следствие. Спишите  всё?  Не-е-е, ручками, господа, ручками.
Я понимаю необходимость "производительности труда"  в части разработки проектов, но... Вы же потом не разгребете. А кто-то и огребёт.

>> При этом разрешено использование AI для выявления проблем и анализа
>> передаваемых изменений

А вот и должно быть. Единственное верное решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152, #159

13. Сообщение от Аноним (13), 21-Апр-26, 00:04   +3 +/
Вместо поддержки разрушения заведомо вредоносного и риабовладельческого института копирайта они поддерживают нарративы махровых копирастов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

15. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:06   +4 +/
>может генерировать тонны непредсказуемого кода
>должны ли кожаные мешки тратить своё время на его проверку

А мешки по вашему не генерируют ?
https://opennet.ru/64574-bug

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 00:06   –6 +/
Пока что добавляются лишние шаги, чтобы убедиться в корректности и соответствии. В остальном, уже не хуже кода людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #28

17. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:06   +1 +/
Вопросы в объёме этого кода, и сможет ли оператор владеть матчастью без реальной практики. Очень сомневаюсь, что кто-то будет после работы ещё фигачить код руками, изучать документацию, чтобы быть в состоянии оценивать код от ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #93

18. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:08   +2 +/
О том речь, ресурсов едва хватает, чтобы разбирать код, который пишется со скоростью 300 строк в день. Весьма сомнительно, что кто-то осилит проверить 300к строк или того больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #22

22. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:15   +/
Есть модели, которые ищут ошибки, а вот решать, что с этим делать будет уже человек.
https://opennet.ru/65082-kernel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #35, #44

28. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:19   +1 +/
Я тебе маленький секрет открою. Написание кода никогда не было узким местом. Код пишется так легко и быстро, что его иногда проще выкинуть, чем исправлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #32, #233

30. Сообщение от Аноним (30), 21-Апр-26, 00:23   +2 +/
Vim Classic переписать на Hare. А иначе зачем тогда язык, если его не использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

31. Сообщение от Аноним83 (?), 21-Апр-26, 00:25   –1 +/
Перетензия как обычно не к инструментам а к их не правильному использованию.

Есть годные подгоны от ИИ, обычно это дорогое ИИ используемое как анализатор или для написания простого небольшого кода.

Но есть кучка ...пусть это будут студенты ради коммита за зачот.... которые бесплатный ИИ просят найти уязвимость или закрыть тикет, в итоге там на выходе сплошная галлюцинация и это приносят как пулрегвест.
В итоге сопровождающий вынужден разгребать тонны иислопа в поисках чего то годного.

И проблема с лицензионной чистотой тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #56, #94

32. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 00:25   –7 +/
Маленький секрет для тебя: написание кода не равно написание кода. Чатботы решают главные сложности, такие, как рефакторинг и покрытие тестами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #46, #240, #263

33. Сообщение от Аноним (33), 21-Апр-26, 00:32   +3 +/
> Он способен генерировать код, к которому нет претензий.

Дооо... не нашлось человека, чтобы провести ревизию - нет и претензий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #48

34. Сообщение от Аноним (34), 21-Апр-26, 00:33   +/
> это просто инструмент.

Инструментом можешь пользоваться сколько угодно. Только фильтруй что отправляешь, херню вида
object->ptr=NULL;
никто в здравом уме принимать не будет, если в коде нет ни одной проверки
if ( ptr!=NULL )

Надо как-то иначе. Можешь даже спросить свой нейроинструмент как именно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #39, #41

35. Сообщение от Аноним (33), 21-Апр-26, 00:34   +13 +/
Ога, когда модель находит настоящую ошибку - об этом даже пишут в новостях, в том числе и на опеннете. Когда майнтейнер перелопачивает тонны нейронавоза впустую - об этом в новостях не пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

39. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:38   +/
Почитайте:
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65082
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #54

41. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:41   –1 +/
>никто в здравом уме принимать не будет

Принимать не будет, но всё равна он сожрёт время на проверку. Весьма логично запретить такое в принципе и больше не терять время.

ЗЫЖ пока был в отпуске, мне налепили около 80+ фичей на ревью. И это всего 3 человека без ИИ. Ещё месяц угроблю, чтобы это всё просмотреть и указать на явные ошибки. Если будет ИИ, то этих фичей будет под 800. А значит проверять буду до конца этого года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #125

44. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:46   +/
Ну удачи найти реальные ошибки среди тысяч ложных срабатываний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #45

45. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:53   +/
Так модель и ищет ошибки, а человек решает:
https://opennet.ru/65165-ai
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #47

46. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:53   +/
>написание кода не равно написание кода

Истина это не истина. Моя твоя не понимать...

>Чатботы решают главные сложности, такие, как рефакторинг и покрытие тестами.

На столько простая задача, что её даже никто не учитывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #84, #259

47. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:55   +3 +/
Я и говорю, удачи проверить несколько тысяч таких "ошибок".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #51

48. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:58   +4 +/
И не будет. Любая автоматизация сокращает людей, а значит просто физически будет некому что-то смотреть и проверять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

51. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 01:05   +/
И что вы предлагаете, закрыть глаза и игнорировать ai-модели ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #91

52. Сообщение от Аноним (52), 21-Апр-26, 01:06   +/
O tempora, o mores!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

54. Сообщение от Аноним (34), 21-Апр-26, 01:14   +/
Так от людей не всегда фиксы принимают. Даже с багрепортами заворачивают, т.к. у проекта какие-то свои цели и обнаруженные тобой corener-cases нафиг никому не интересны.

Причём тут качество нейронки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

55. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 01:16   –1 +/
Нейронке и отдать, пусть перепишет:
https://www.perplexity.ai
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #70

56. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 01:33   –1 +/
> Есть годные подгоны от ИИ, обычно это дорогое ИИ

$20 в месяц - это не так чтоб особенно дорого.

И да, когда я попросил найти мне баг в большом и мутном проекте - баг был найден в несколько секунд и попатчен нахрен. Баг заключался при этом в том что кожанный не знал языка на котором гуанокодил. (я его тоже не знаю, если что)
Значительно дольше мы с ЫЫ обсуждали что делать с патчем. (потому что он таки ломает совместимость, но ЫЫ с моей подачи нашел правильное решение. Опять же сам бы я этого не нашел.)

> В итоге сопровождающий вынужден разгребать тонны иислопа в поисках чего то годного.

луддиты будут страдать. Остальные настроят ии-агента разгребать. И за кожанными тоже. А то те иногда такое несут...

> И проблема с лицензионной чистотой тоже.

тоже надуманная? Ты прав. Я вот кусок кода венды (поганой!) когда-то видел. Все, мне нельзя писать никакой вообще код, пока не наймусь в Microsoft? А то ВДРУГ я чему-то там научился разглядывая тот код!

Модель не копипастит код который она "видела". У нее нет этого кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

57. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 02:01   +1 +/
> Проект основал Дрю ДеВолт (Drew DeVault), автор пользовательского окружения Sway, почтового клиента Aerc, языка программирования Hare и платформы совместной разработки SourceHut.

Он же еще redis форкал. Как там дела у форка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #177

59. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 02:06   +5 +/
Это только еще первые ласточки. Думаю таких проектов с запретом ЫЫ будет больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

60. Сообщение от warlockemail (??), 21-Апр-26, 02:19   –2 +/
Зачем вообще нужен Vim при живом Neovim?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #98

61. Сообщение от Аноним (61), 21-Апр-26, 02:22   +/
На такие политики все клали, кладут и будут класть - генерить изменения AI и "подтверждать своё авторство". Принимать всё равно придётся по качеству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #72

67. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 03:53   –2 +/
> Зачем вообще нужен Vim при живом Neovim?

Новость не читаем, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #87

68. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 03:57   +1 +/
> На такие политики все клали, кладут и будут класть - генерить изменения
> AI и "подтверждать своё авторство". Принимать всё равно придётся по качеству.

Ну речь о том, что сейчас нейрошлепы не могут пояснить за код. А если могут, то какая разница как бэ, да. Но для нейрошлепов это сложная задача будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #261, #271

70. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 04:15   +/
> Нейронке и отдать, пусть перепишет:
> https://www.perplexity.ai

Кстати, хороший будет тролинг, еcли фокрнуть его форк и переписать на hare через ЫЫ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #82

71. Сообщение от _ (??), 21-Апр-26, 05:20   +6 +/
> Это только еще первые ласточки. Думаю таких проектов с запретом ЫЫ будет больше.

Ну предположим что так и будет. И что? Джина то уже выпустили из бутылки.

Я _помню_ времена когда классные программы писали только на ассемблере.
И на писюках сперва - тоже. И помню себя, поглядывающего в -s - что там мой компилер сгенерил ... И заглядывал я туда всё реже... И вот, где-то в районе первопней и Watcom C 10 (кажись), вдруг вдуплил что асм оно делает лучше меня! 8-о
Всё, с тех пор глядеть в асм - это только для дебага!

То же и сейчас - пока _приходится_ смотреть в чего оно сгенерило. Но ... скоро (или не очень скоро) - смотреть перестанете. Прогресс. Все кто учится\недавно выучился на программиста - мои соболезнования. Не шучу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #109, #124, #154, #209, #221

72. Сообщение от _ (??), 21-Апр-26, 05:23   +1 +/
> генерить изменения AI и "подтверждать своё авторство". Принимать всё равно придётся по качеству.

Разница в том что в этих проектах теперь - зобанят пожизненно. Отгенерился. Иди в другие проекты генерить.

Только не поможет. Кирдык профессии, как вы еЯ знали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #95, #272

74. Сообщение от Аноним (74), 21-Апр-26, 05:44   +4 +/
В интересное время мы живём господа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 06:30   +1 +/
Проверял ChatGPT. То, что он генерирует на C++, это никуда не годится. Проще говоря, мусор. Но на Python код вполне вменяемый, хотя и нуждается в правке. Сейчас остановился на Gemini (к тому же он бесплатный, анонимный и без ограничений по числу токенов в день). Он очень неплохо кодит на C/C++ (доверяю ему фрагменты, которые легко проверить, заставляя придерживаться моего стиля - он знает). И очень силен в пакетных файлах для Linux, BSD, Windows. Тут можно не смотреть подробно код, а проверять методом проб и ошибок. Если поставить правильный вопрос - получите правильный ответ. Кстати, в авторском разделе на такой код (в документации - в благодарностях) нужно просто предупреждать, что код составлен при ассистенции ИИ, и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #104, #273, #279

79. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 07:08   +1 +/
>Ну как-то уж сильно демонизируют AI помощников, хотя это просто инструмент.
>И да, на данный момент он далёк от идеала.

Вот только с этим "инструментом" каждая бездарность возомнила себя Программистом, и даже не отдупляет какой вред она наносит реальным проектам, в которые вложена тонна Качественных усилий...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #121, #126, #127

81. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 07:19   +1 +/
>Проверял ChatGPT. То, что он генерирует на C++, это никуда не годится. Проще говоря, мусор. Но на Python код вполне вменяемый, хотя и нуждается в правке. Сейчас остановился на Gemini (к тому же он бесплатный, анонимный и без ограничений по числу токенов в день). Он очень неплохо кодит на C/C++ (доверяю ему фрагменты, которые легко проверить, заставляя придерживаться моего стиля - он знает). И очень силен в пакетных файлах для Linux, BSD, Windows. Тут можно не смотреть подробно код, а проверять методом проб и ошибок. Если поставить правильный вопрос - получите правильный ответ. Кстати, в авторском разделе на такой код (в документации - в благодарностях) нужно просто предупреждать, что код составлен при ассистенции ИИ, и всё.

Вот мне интересно: что вы там все пытаетесь заставить сделать ИИ...? Просто у нормального программиста по сути свой фреймворк имеется (набор библиотек, которые он написал и они n-ное количество времени исправно отработали), а реально что-то написать сильно новое - это и так не много по объему, ибо основная часть работы - это просто использование банальных библиотек...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #85, #96, #103, #171

82. Сообщение от Феникс123 (?), 21-Апр-26, 07:32   –1 +/
Классно! Займешься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #184

83. Сообщение от Рмщъ (?), 21-Апр-26, 07:47   +/
> большая языковая модель обучена на коде под различными лицензиями

Я тоже обучен на коде под различными лицензиями. Как же быть? Запрещать людям писать код, как только они уволились оттуда, где код был закрытым?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

84. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 07:48   –1 +/
Всё с тобой ясно. Я говорю, придумать код сложнее, чем написать. И если тесты ещё можно спихнуть на джунов (в конечном счёте, что они есть, что их нет), перелопачивать придётся самому и это очень затратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #235

85. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 08:35   +1 +/
> что вы там все пытаетесь заставить сделать ИИ.

За всех отвечать было бы самонадеянно. Отвечу за себя по последнему проекту. Нужен был скрипт для установки плагина, который проверяет наличие базовой программы и любого из ее форков на любой операционной системе. Мог бы написать скрипт сам, что заняло бы неделю на установку на железо или в виртуалках и проверку всех базовых ос и форков. ИИ сделал это за 2 часа, причем его пришлось правильно направлять. Он попытался сделать по варианту на каждую систему - экстенсивный путь. Но я подал ему идею сделать универсальное решение, работающее во всех прошлых, настоящих и будущих системах, включая спапы и флэтпаки. Он сделал. А я многие вещи до этого не знал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #100, #130, #223

86. Сообщение от mos87 (ok), 21-Апр-26, 08:39   +1 +/
>Vim Classic - форк кодовой базы Vim 8.2
>EVi - форк ветки Vim 9.1.0

шыза

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от mos87 (ok), 21-Апр-26, 08:40   +1 +/
да, в новости ещё шызее, поэтому лучше не читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #89

89. Сообщение от Аноним (89), 21-Апр-26, 08:49   +/
Одобряю. Тоже всегда здесь так делаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от Аноним (90), 21-Апр-26, 08:59   +/
Ну по сути корпы изобрели виртуальных индусов. До этого и так были опенсурц энтузиасты, работающие за еду, а был условный микрослоп, где сидели индусы и переписывали это в свой закрытый код, чтобы потом рубить лярды. Я уже 100500 раз писал. Алгоритмы надо патентовать. Т.к. лицензия защищает код, а не идею. Идею можно переписать. Просто раньше для этого надо было хоть чутка парится, а теперь ии автоматизирует эту задачу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от Аноним (33), 21-Апр-26, 09:00   +/
Глазками код вычитывать, как вычитывали глазками до этохи исторического материализма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

92. Сообщение от Аноним (92), 21-Апр-26, 09:07   +1 +/
> Проект основал Дрю ДеВолт (Drew DeVault)

Известный борец за всё хорошее против всего и всех

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #173, #286

93. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 09:21   +/
Я уже через полгода без практики забываю язык, которым пользовался десять лет. А уж если массово начнут вайбкодить те, кто язык толком и не знал…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #116

94. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 09:28   +2 +/
Вот именно, ИИ - это инструмент. А опасные инструменты детям не дают, их дают профессионалам. А тут ящик гранат раздали приматам и умиляются, как ловко они ими колют орехи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #180, #229

95. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 09:40   +2 +/
> Только не поможет. Кирдык профессии, как вы еЯ знали.

Ну как сказать… может и не кидрдык, а наоборот — ренессанс. Если человечество, каким мы его знаем, переживёт накат нейробесия, то после возникнет осознание ценности настоящих профессионалов. Но вот миллионам «программистов» из солнечной Индии действительно стоит подумать о смене профессии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #118, #281

96. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Апр-26, 09:49   +/
>просто использование банальных библиотек...

Ха! В этом и проблема. 90% моих вопросов к LLM сводятся к запросам "а есть ли в этой библиотеке такая функциональность?" и "набросай минимальный код как вызывать эту функцию со всей базовой обвязкой". Получается офигительнейший поиск по документации, позволяющий найти что нужно, даже если если я впервые вижу библиотеку и даже если библиотека делает что-то о чём я имею ну очень базовое представление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #99, #119

97. Сообщение от Аноним (97), 21-Апр-26, 10:00   +1 +/
Поголовно используют код который компелируется и это хорошо,а если запустился, то это перкрасно и при этом ругают сгенерированый код. Поддерживать они не в состоянии... Новый сгенерируют,а вас на мороз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от Аноним (98), 21-Апр-26, 10:44   +/
Ну ваще-т Neovim густо обмазан, может это кому-то лишнее со временем стать. А так, познакомиться с кучей плагинов и возможностей, и потом перенести только то что нужно или понравилось в vim - ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

99. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 10:47   +/
>Ха! В этом и проблема. 90% моих вопросов к LLM сводятся к запросам "а есть ли в этой библиотеке такая функциональность?" и "набросай минимальный код как вызывать эту функцию со всей базовой обвязкой". Получается офигительнейший поиск по документации, позволяющий найти что нужно, даже если если я впервые вижу библиотеку и даже если библиотека делает что-то о чём я имею ну очень базовое представление.

В таком подходе есть много "подводных камней", короче бывают в библиотеках нюансы, которые потом выстреливают неожиданно, если в глубину в ней не покопаться)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #113

100. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 10:53   +/
>За всех отвечать было бы самонадеянно. Отвечу за себя по последнему проекту. Нужен был скрипт для установки плагина, который проверяет наличие базовой программы и любого из ее форков на любой операционной системе. Мог бы написать скрипт сам, что заняло бы неделю на установку на железо или в виртуалках и проверку всех базовых ос и форков. ИИ сделал это за 2 часа, причем его пришлось правильно направлять. Он попытался сделать по варианту на каждую систему - экстенсивный путь. Но я подал ему идею сделать универсальное решение, работающее во всех прошлых, настоящих и будущих системах, включая спапы и флэтпаки. Он сделал. А я многие вещи до этого не знал.

Ну так реже ИИ пользуйся и много знать/уметь будешь, не бывает легких путей, да и думаю без ИИ ты также за пару-тройку часов справился бы не хуже, вот только к необходимости того или иного решения ты бы пришел сам, а соответственно, в следующий раз бы уже спокойно применял это на практике (с "пониманием предмета")...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #111

102. Сообщение от Аноним (104), 21-Апр-26, 11:09   +/
>>В качестве причин запрета разработки с использованием AI называется несовместимость создаваемого через AI кода с лицензией Zlib из-за невозможности точно определить источник кода

Ну да, живые людишки ведь никогда не копипастят чужой код с гитхаба или ещё откуда с нарушением лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193, #237

103. Сообщение от Аноним (103), 21-Апр-26, 11:11   –1 +/
Необязательно же для программирования использовать. Например человеку лень писать файлы конфигурации для сборки проекта, или переделывать с make на meson какой-нибудь или еще хуже под vscode - с этим ИИ отлично справляется и избавляет от засорения головы мусором. Форматировать исходники может, расставить комментарии красиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #114

104. Сообщение от Аноним (104), 21-Апр-26, 11:11   +/
А можно поподробнее как Gemini бесплатно использовать? После окончания бесплатного qwen code ищу бесплатные альтернативы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #108, #110, #178

105. Сообщение от Аноним (105), 21-Апр-26, 11:14   +3 +/
Обратите внимание, сколько ДИЛЕТАНТОВ топит за ИИ (потому что ИИ помогает их совсем посредственным знаниям выглядеть хоть как-то адекватно) и сколько профи категорически ПРОТИВОСТОЯТ этой искусственной заразе! А ведь прямо сейчас топятся МИЛЛИАРДЫ долларов(суммарно) во всякие ИИ-центры, процессоры и т.п. ЗАЧЕМ? Каков профит? Если даже профи эти "ИИ-подсказки" не помогают (и даже раздражают), какой смысл вообще заниматься столь масштабными инфраструктурами??? Максимум на что годны эти ИИ-игрушки - сгенерить абсолютно искусственные картинки/видосики, да распознать авто-номер. Неужели ради этих позорных "идей" люди строят многомиллионные фермы?! Что-то тут не то....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #123, #274

108. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:21   +/
Он встроен в поиск в Firefox (Режим ИИ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

109. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 11:22   –3 +/
Gcc только к 4 научили адекватно генерить ассемблер, при этом, пго что-то там в районе 9 заработал. Если компилятор пишет код лучше тебя, у меня для тебя плохие новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #183, #210

110. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:25   +/
Еще посмотрите ИИ (там нет Gemini, зато много чего другого есть) в поисковой машине https://duckduckgo.com (сразу можно зайти на https://duck.ai). Но там количество токенов ограничено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #120, #174

111. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:27   +/
Я и сказал. Правильный вопрос - правильный ответ. А это требует понимания предмета. Заготовку по поиску и выуживание из него информации я ему подкинул. Он прекрасно выполнил всю рутинную работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

113. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Апр-26, 11:32   +2 +/
А унылый ручной поиск по докам тут мало чем поможет. Да, пока руками слепишь что-то вроде бы работающее, то потопчешься на сотне граблей. Но эти танцы на граблях не такие уж и полезные, а время съедают буквально в сотни раз больше. Намного приятней сразу получить в общем и целом работающий сниппет, а потом уточнять детали. Нервы-то тоже не железные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

114. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:33   +1 +/
В том-то и дело. В проекте, о котором упомянул выше (скрипт установки программы) ИИ после всей отладки сам предложил: "Давайте, я вам еще конфиг для NSIS, InnoSetup или InstallJammer набросаю, чтобы установка в графике была". А насчет комментариев - он сделал по-русски. Я попросил по-английски (нужно для проекта). ОК, пожалуйста, и все по делу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

116. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:40   –3 +/
то через пол-года они будут это делать лучше чем ты, потому что иишечка-то ничего не забывает, она злопамятная. Печалька.

Ищи работу в макдональдсе пока не поздно - там тоже свободных касс стало мало из-за автоматизации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

118. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:47   –2 +/
из солнечной Америки и не очень солнечной гейропки ты хотел сказать?

Потому что именно они "нимогут асилить" ревью кода которого стало резко больше, и пытаются запретить-запретить вместо того чтоб возглавить.

А индусы как раз адски работящи при всей своей бестолковости, и они-то выживут. Да и стоят почти так же дешево как ЫЫ, за которым и совершенно не побрезгуют выносить горшок.

А вот "настоящие профисианалы" резко становятся не нужны, и идут на мороз.
Потому что "вы что, хотите чтоб я соревновался в стрельбе с роботом?!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #222

119. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:49   +/
А потом тебе надоест и ты просто начнешь ему говорить - проверь тот код, если тесты (которые сам и напиши) проходит - напиши за меня реальный кусок в большом проекте. И оно, вот, справится. А значит совершенно незачем самому туда и нырять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #293

120. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:49   +/
там не только количество ограничено, но и качество моделей тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

121. Сообщение от mos (??), 21-Апр-26, 11:50   +/
Да, все так.
Как не зайду сюда.
Так от местных бездарей, которые даже АИ не пользуются хочется выть.
От их бездарности.
Не представляю, что будет, если им дать АИ
Это будут бездари в кубе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #128

122. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:51   +/
> Я тоже обучен на коде под различными лицензиями.

вообще-то нет. В смысле, люди так не учатся, они по учебникам учатся.
Но ты тот код таки да, видел! Поэтому запритить тебе работать программистом во веки вечные, а то вдруг ты машинально (или нет, см. историю nginx-angie) скопируешь запрещнный копирайт?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #172

123. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:55   +/
> ЗАЧЕМ? Каков профит?

чтобы этих вот профи, с миллионными зарплатами, не желающих не то что исправлять, а даже признавать ошибки (см. вон соседнюю историю с дедлоками в btrfs check) - уволить нахрен.

Потому что если код написанный этими профи - полное дерьмо, то кому нужно их глубокое понимание и виликий прафисиа@н@лизм?

Не хотят/не могут тазик за искусственным болваном выносить? Идут в тазики раскладывать салатик. И молиться чтоб и тут железным болваном не заменили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

124. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:59   +1 +/
> Ну предположим что так и будет. И что?

форки будут. А эти пожужжат и сдохнут (потому что форк убежит вперед так далеко, что кожанным уже не догнать никогда - робот-то не устает, не берет отпусков по уходу за черепашкой, и не забухает на месяц когда черепашка все же сдохла)

> Все кто учится\недавно выучился на программиста - мои соболезнования. Не шучу.

аналогично. Ищите другую профессию, эта кончилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #187

125. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:02   –2 +/
а потом тебя уволят, потому что именно ты - тормоз разработки.
И наймут пару вайбкодеров за половину твоей зарплаты обоих. И всем НАПЛЕВАТЬ насколько там криво и неэффективно. Станет аффектить прод - попросят аи поискать узкое место (и найдет, и исправит). Не станет - значит всем снова плевать на "явные ошибки".

Молись чтобы у инвесторов денежки кончились раньше чем это произойдет. Но у тебя очень мало времени, так что свечки покупай подороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #151

126. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:08   –1 +/
> Вот только с этим "инструментом" каждая бездарность возомнила себя Программистом,

и, внезапно, их код работает. Еще год назад это еще было не так, но теперь - таки да.

А ты, такой одаренный, со своими "качественными усилиями" - нинужен.

И нет, я не знаю что нам всем с этим делать. Можешь пока попробовать писать очень хреновый код - вот тебе подсказочка от ЫЫ: The filesystem.c module alone handles approximately 240,000 lines of code - и sonnet мне отказалась браться этот трындец чинить. Могут ли в нем разбираться кожанные "небездарности" и починить когда сломается? (заметь, даже не если) Опыт конкурирующего проекта доведшего таки до банкротства подсказывает что вряд ли.

И обрати внимание - ни "code review", ни прочие шаманские танцы кожанных не помогли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #131, #138

127. Сообщение от анон2 (?), 21-Апр-26, 12:09   +5 +/
Более чем уверен, что люди, от которых исходят лозунги из разряда "вы должны подстроиться под ии" и "ии напишет лучше вас" на самом деле злорадствуют, что теперь они могут быть наравне с теми, кто, в отличие от них, на изучение программирования тратил своё время и силы и что теперь они более не угнетены по умственному признаку. С ии-"художниками" это ещё нагляднее видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #129, #160, #234

128. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:09   +/
> Не представляю, что будет, если им дать АИ

заставят его рисовать прон. В чем минусы - непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

129. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:12   +/
ну я вот не злорадствую. Я был бы безумно рад сэкономить двести баксов и дальше пользоваться шва...бесплатным кодом кожановых. Но они ж такое понакодили что теперь и ЫЫ с трудом разгребает.

> в отличие от них, на изучение программирования тратил своё время и силы

сочувствую. Зря тратили, действительно.
Кстати, угадай почему я из программистов свалил в сисадмины?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #153, #285

130. Сообщение от анон2 (?), 21-Апр-26, 12:28   +/
>ИИ сделал это за 2 часа, причем его пришлось правильно направлять.

Мне кажется, что большинство людей не могут догадаться, что с в этом что-то не так.

Вот чему ии действительно мастерски научился у людей - это имитации бурной деятельности. Как итог, куча людей которые им пользуются просто переизобретают метод "общения с резиновой уточкой" (который в свою очередь является переизобретением такого чуждого для фаната ии концепта как "внутренный диалог")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

131. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 12:36   –2 +/
>и, внезапно, их код работает. Еще год назад это еще было не так, но теперь - таки да.
>А ты, такой одаренный, со своими "качественными усилиями" - нинужен.

Вот статейка, как раз только что попалась, там написано "Как оно работает")))):

https://habr.com/ru/articles/1025954/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #147

133. Сообщение от Аноним (133), 21-Апр-26, 12:40   +1 +/
Подождите, у нас еще запланированно главное блюдо с вишенкой на торте, и оставьте сливки для новостей с нотками клубники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

135. Сообщение от Аноним (133), 21-Апр-26, 12:44   +1 +/
Дрю Деволт звучит, как рекламный слоган для дрели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

137. Сообщение от Аноним (133), 21-Апр-26, 12:52   –3 +/
Плюс ИИ в том, что с помощью него каждый, "не программист" может написать себе программу, а не ждать, пока "программисты" переставят все кровати и напишут все инструкции, когда писать slave, а когда master.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141, #156, #239, #289

138. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 12:54   –1 +/
>их код

Не их
>работает

То, что у тебя всего лишь хватило мозгов запустить это поделие вовсе не означает, что оно работает
>я не знаю что нам всем с этим делать

Ничего не делайте, так быстрее сами отвалительсь из профессии, вместе с нейрослопами от ыы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #140

140. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:59   +/
> То, что у тебя всего лишь хватило мозгов запустить это поделие вовсе не означает,
> что оно работает

угу, я ж запускаю просто насладиться бегущими по экрану черточками и козявочками, а не ради результата.
Оно - работает. А вот чего ТЫ стоишь, если у тебя до сих пор не хватило мозгов поинтересоваться реальными возможностями технологии, и вместо этого ты просто веруешь в свою бредятину?

> Ничего не делайте, так быстрее сами отвалительсь из профессии

Главное - веруй.
А потом не ной что в макдональдсе нет мест. Там уже давно тоже кассы автоматизировали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

141. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:05   +1 +/
> Плюс ИИ в том, что с помощью него каждый, "не программист" может
> написать себе программу, а не ждать, пока "программисты" переставят все кровати
> и напишут все инструкции, когда писать slave, а когда master.

А потом пошлют непрограммиста подальше потому что "notabug", "wontfix".

Неужели ж мы доживем до момента когда все эти дерьмоделы получат таки по заслугам?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #146

146. Сообщение от Аноним (146), 21-Апр-26, 13:15   +1 +/
Кто кто-го пошлёт, если с помощью ИИ, каждый будет писать себе программу? Это твоя программа, для твоих целей, с твоими багами(не факт, что ии их не исправит), ты её не выкладываешь на гитхаб, не пишешь тонны текста, не обсуждаешь, какую библиоэтку там использовали. Это просто программа, котороя работает на твоём устройстве, и все. Вот для этого и будет нужен ИИ. Это как с автоматической коробкой на авто. Да, на ручной можно ехать быстрее, но на автомате может ездить даже "программист".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #164

147. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:17   +/
угу, статейка -  набор лозунгов без доказательств.
Здорово, кстати, похожа на нейрослоп. (но нет, это просто кожанный наcpaл)

От афтыря который продает "аналогов не имеющую платформу для e-commerce", и у которого ноль статей про разработку.

Уровень кожанных копротивленцев ЫЫ - тащить в подтверждение своего мнения любую чушь, даже не попытавшись посмотреть кто ее набредил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

151. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 13:35   +1 +/
Примерно так и будет. Программы будут глючить. Попытки их исправить будут приводить к появлениям новых глюков. Но сделать уже ничего будет нельзя. Ибо тех, кто знал как работает - не осталось. Будут жрать то, что дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #166

152. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:39   +/
> Это-то понятно, даже разумно, учитывая сложность юридического вопроса о банке данных,

кодеров которые видели какой-то еще код - тоже надо из проекта выгнать! А то вдруг они его по памяти воспроизводят?!

> брался за основу  в обучении. не понятно другое.  ТОЛЬКО
> ЭТО БЫЛО ПРИЧИНОЙ?  Т.е., их не смущает, что контроль, по

нет, они похоже и правда больные.

> сути, это обеспечить глубокое понимание архитектуры приложения и содержание используемых
> функций и, как следствие, полная поддержка в дальнейшей разработке. Если вы

а с чего ты взял что кожановые присылающие свои патчи будут глупоко обнимать и содержать? У чувака сдл крэшнулась, он посмотрел бэктрейс, вроде вот тут на null не проверили. Опа, опять крэшнулась. А, вот тут вылезли за границу буфера. Ну вот, добавил проверку - падать перестало, git push, пишем пул-реквест. Все руками, как у дидов.

Такое впечатление что местные ыы-копротивленцы вообще ничего никогда не написали кроме хеловротов и в принципе не понимают, как это делают.

> забьете его непроверяемым нейро-кодом, то в какой момент вы перестанете понимать,
> как и откуда у вас столько косяков и проблем и как

ты не поверишь, если забить проверяемым (в теории) кожановым кодом - то будет то же самое.
Я уже цитировал, мне не жалко еще раз скопипастить: "The filesystem.c module alone handles approximately 240,000 lines of code". Хочешь такой вот старый, надежный как копролит, дидовый хенд-мейд починить? Как там у тебя с глубокими пониманиями подобных штук?

> эффективно это править. Еще другая проблема идущая от этой, то  
> кто и как будет нести ответственность за баги и их следствие.

вот за ту хрень кто будет нести ответственность? Ты что ли?

>>> При этом разрешено использование AI для выявления проблем и анализа
>>> передаваемых изменений
> А вот и должно быть. Единственное верное решение.

нет. Потому что вот тут как раз ыы любит галлюционировать.

А те кто за ним не ленятся перепроверить (или его самого научить убирать за собой, так тоже можно) - совершенно не захотят потом зачем-то вручную делать исправления.

Скорее сделают форк, если им самим критично, и лепись оно конем.

Итого луддиты собирают все худшее из двух миров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

153. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 13:40   +/
> сочувствую. Зря тратили, действительно.
> Кстати, угадай почему я из программистов свалил в сисадмины?

Очень странное соседство двух фраз. Вот уж настройку отдать ИИ сам бог велел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #155

154. Сообщение от Аноним (154), 21-Апр-26, 13:43   –1 +/
Чувак, там Мила Йовович стала программистом благодаря нейросети. По-видмому она даже не осознаёт, не только, что её идея полная лажа, но и то, что чтобы идеи не были лажей, нужно быть специалистом по системам. Все программисты inherently специаилисты по системам. А вот вайбкодеры - далеко не все. Собственно это программиста и отличает. А программить можно и чисто на английском. Жаль, что LMArena скурвилась, мне так нравилось программировать на английском там, вбиваешь ей системный промпт с алгоритмом на 40k символов, и смотришь, как она жрёт токены, решая твою задачу, за чужой счёт, размышляя в рамках установленных твоим алгоритмом. Жаль, что контролируемой генерации в LMArena не было и не будет, потому что иногда модель сбивалась со структуры или начинала вообще нести лажу и надо было её корректировать. Но программирование на токенах (не на английском, в будущем LLM будет мыслить на своём внутреннем языке из софттокенов) - это именно некстген и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

155. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:46   +/
это потому что ты не угадал.
Не потому что я зря тратил время. Я его не зря тратил, мне просто было прикольно в это играть. А вот молотить по клавиатуре оказалось неприкольно и уныло. Программист - это, оказывается, не столько освоить инструменты, сколько офигенная усидчивость и способность часами сохранять концентрацию. Пока из пустого окна не образуется простыня компилирующегося хоть как кода (дальше я уже с этим мог как-то жить). В администреже сложных систем такого нет.

> Вот уж настройку отдать ИИ сам бог велел.

не забудь запускать его на диске D: ;-)
Почему на D: - потом узнаешь.

И кто будет заперевшись в сортире жрать счета фактуры за март, ии чтоль?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

156. Сообщение от Аноним (156), 21-Апр-26, 13:48   –1 +/
А главное быстро научится многому. Вот хочется свой примитивный ассемблер написать для Интел архитектуры. Мне не нужна документация, я просто хочу знать за, что какой опкод отвечает.
Нормальных простых статей нифига нет, тем более на русском. Документация и то, что есть с ними надо сидеть..
Короче ИИ от Гугл через неспешные вопросы мне за неделю объяснил основные принципы. Если бы я этим постоянно занимался было бы за один день.
Так сверяясь с objectdump я уже более менее понял как mov работает в x86-64.
Сколько бы я это самостоятельно искал - сильно дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #238

158. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 14:14   –2 +/
Факт в том, что применение AI будет только расти.
https://code.visualstudio.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #165, #220, #275, #292

159. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 14:15   +/
https://opennet.ru/65082-kernel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #185

160. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 14:22   +1 +/
С художниками и фотографиями всё ещё задолго до ИИ началось: достаточно посмотреть, что всегда попадало в топы - вырвиглазные hdr с зашкаленной насыщенностью цветов и прифотошопленной Луной. Что говорит лишь об уровне развития широких народных масс. ИИ - это последний гвоздь и логичный финал, хомо сапиенс оказался настолько же сапиенс, насколько искусственный интеллект - интеллектом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

161. Сообщение от Аноним (161), 21-Апр-26, 14:35   +3 +/
Если крепко задуматься, то это фундаментальная проблема! Проще создать продукт самостоятельно, укрепляя и приумножая знания... чем перепроверять результаты работы AI. То есть, мы изначально ставим результат работы под сомнения и тратим на это уйму времени? Или не ставим и принимаем все на веру с вполне себе предсказуемым результатом? А не приводит ли подобное к выгоранию? Может быть,стоит ограничивать обьем работы АI? Но даже это не избавит  результат работы от проверки. Какой вывод можно сделать из всего вышесказанного: AI стоит использовать не как рабочую лошадку, а как доп.источник, пищу для размышлений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

162. Сообщение от warlock66613email (ok), 21-Апр-26, 14:36   +1 +/
ИИ -- это инструмент. И любым инструментом надо уметь пользоваться. И лучший способ пользоваться ИИ -- не пользоваться им. Вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #163, #175

163. Сообщение от Аноним (156), 21-Апр-26, 14:43   –1 +/
Ложка это инструмент, ей надо уметь пользоваться и лучше вообще есть руками.
Это то, что вы написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #182, #296

164. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 14:54   +/
> Кто кто-го пошлёт, если с помощью ИИ, каждый будет писать себе программу?

это я про кожанных дополнил, после перестановок кроватей, выбора лидера проекта и т д - они объявят тебя нотабагом и закроют issue чтоб не мозолил глаза.
А вовсе не бросятся тебе помогать.

А с ыы да, все так. Как с автоматической коробкой на авто - одного раза в шестичасовой пробке тебе хватит чтобы разлюбить механику, даже если ты фанат троганья со светофоров с визгом паленой резины.
Ну или скорее как самолетный автопилот - да, в сложной ситуации самовыключается и кожанному приходится самому как-то выпутываться. Но в простой - справляется с посадками, которые и считаются самой сложной  и чреватой катастрофами частью полета.
не говоря уже о рутине в виде просто часами удерживать курс и эшелон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #269

165. Сообщение от КО (?), 21-Апр-26, 15:04   +3 +/
Помнится так говорили и про крипту и про NFT - что с ними теперь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #169, #226

166. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 15:10   –1 +/
> Примерно так и будет. Программы будут глючить. Попытки их исправить будут приводить
> к появлениям новых глюков.

Сейчас как-то по другому?

> Но сделать уже ничего будет нельзя. Ибо

можно.

> тех, кто знал как работает - не осталось. Будут жрать то,

хахаха. мильен проектов пережили своих гени(т)альных архитекторов, якобы знавших как работает (тоже нет). И ничего, жрете же ж. Много ты можешь поправить в том же systemd? (тут и ыы вряд ли поможет, тут все политбюро надо повесить и генерального секретаря прибить... а вот какой elogind кстати поможет попатчить если совсем доломают)

> что дают.

нет. Это сейчас мы жрем что дают, потому что никаких сил и никакого времени не хватит за всеми кожанными поисправлять все их нотабаги и просто некомпетентность, даже если ты умный, грамотный и способен разобраться во всем мильене сложных чужих проектов.

А робот т-ватый но старательный. Будет копать отсюда и до пока не докопает. ПОКА у них трудности с котлованами размером с чорное море, но кожанные так-то тоже так себе справляются.

Или вообще пакостят. Не от злобы, а от бездарности и погонщиков с палкой, требующих результат нужный им а не тебе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #181

169. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 15:44   +1 +/
Не знаю кто там про NFT что-то рассказывал, это изначально бесполезная придумка.
А вот рынок криптовалют активно растёт. Фиатные валюты они конечно не заменят, но большой % займут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #246

171. Сообщение от Аноним (171), 21-Апр-26, 15:51   –2 +/
Чем гемини анонимный и бесплатный? У гуглага даже чтобы в поиск войти надо чтобы вредоносный скрипт отработал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

172. Сообщение от Аноним (172), 21-Апр-26, 15:55   +1 +/
>они по учебникам учатся

Так и запишем: всё что создал юзер "нах." (или "пох.", вы одно и то же лицо, или разные?) - это производные произведения от произведений авторов учебников, и поэтому указанный юзер за всё по гроб жизни обязан платить оброк этим боярам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #192

173. Сообщение от Аноним (173), 21-Апр-26, 15:57    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #254

174. Сообщение от Аноним (174), 21-Апр-26, 15:57   –1 +/
>Duck.ai requires JavaScript to run

Сразу ффтопку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #196

175. Сообщение от СобакаКодер (?), 21-Апр-26, 16:14   +1 +/
Да тоже так подумал,
Выбираю мультиметр, смотрю эксперта, там не труе рмс, там сопротивление не 100Мом, там нет измерения тока.
Все никак не выберу.
Мне вообще розетку починить лол, но я уже дошел до мультиметров за 15k.
Это я к чему, начнешь слушать эксперта сноубордиста, так оказывается у тебя плохой сноуборд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

177. Сообщение от Аноним (177), 21-Апр-26, 16:24   +1 +/
Моя бабушка тоже каждую весну на даче redis форкает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #191

178. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 16:51   +/
Спроси: https://www.google.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

180. Сообщение от Аноним (180), 21-Апр-26, 17:29   +/
Что там опасного? Там везде - весьма заурядный байесовский поиск ключей и соответствующих им значений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

181. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 17:40   +2 +/
> Сейчас как-то по другому?

Именно. Кожанные в голове прокручивают как и что срабатывает и ищут место и конкретную ошибку. ИИ генерирует пути обхода. В итоге вся программа начинает состоять из костылей. А лес костолей намного менее устойчив к изменениям.

> Много ты можешь поправить в том же systemd?

Очевидно, ты в его код не смотрел даже. На там все элементарно.

> А робот т-ватый но старательный.

Вот только модель в голове не строит. И никогда не будет.

И будет генерировать один обход проблемы за другим. Вместо попытки разобраться.

Задалбываюсь каждый раз его пинать, что мы ошибку ищем, а не способ обхода.

> Или вообще пакостят.

Про это вообще лучше не упоминай. В ИИ так же легко сделать механизм генерации закладок. Даже на порядок проще. И это черный ящик. Ты не сможешь его проверить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #190

182. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 17:46   +/
> и лучше вообще есть руками

Вы не в тренде. Сейчас все бОльший и бОльший прОцент есть палочками.

А так. Что бы инструмент был инструментом он должен быть детерминированным. Выхлоп ИИ не детерминирован. Так что сравнение с инструментом - очень плохое. ИИ это некоторое средство, способное на что-то, или не способное. Как повезёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

183. Сообщение от Аноним (183), 21-Апр-26, 18:05   +3 +/
> Gcc только к 4 научили адекватно генерить ассемблер

А он что-то говорил про GCC? Речь шла о коммерческих компиляторах и Watcom в частности.

> Если компилятор пишет код лучше тебя, у меня для тебя плохие новости.

Чувак, компиляторы уже более 30 лет как пишут код лучше, чем человек. Абраш еще в 1997 году в Graphics Programming Black Book писал, как майкрософтовкий компилятор уже в те времена начисто уделывал кожаных мешков и в распределении регистров, и в развертывании циклов, и распределении инструкций для параллельного выполнения на Пентиумах.

Так что "плохие новости" для тебя заключаются в том, что, в отличие от того чела, ты не имеешь никакого отношения к программированию. Но мнение имеешь, да...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #186, #188, #270

184. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 18:08   +/
Кто? Я?! У меня лапки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

185. Сообщение от Интересующийся (??), 21-Апр-26, 18:08   +/
А тут зависит от того, как кто это понимает - "выявление проблем и анализа". )) Уыерен, что понял меня правильно? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

186. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 18:10   +/
> Watcom в частности

который уже лет 25 совсем не актуален. То что он генерит, подходит для 486.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #205

187. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 18:11   +/
> форки будут. А эти пожужжат и сдохнут (потому что форк убежит вперед так далеко, что кожанным уже не догнать никогда - робот-то не устает, не берет отпусков по уходу за черепашкой, и не забухает на месяц когда черепашка все же сдохла)

И в итоге приходят к ситуации, когда любое изменение ухудшает и без того плохую систуацию

И по-другому быть не может. Даже теоретически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #197

188. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 18:15   –2 +/
И где эти коммерческие компиляторы? Про мсвц больше сказок слушай, его даже шланг уделывает. Даже сегодня. Интел вечно мухлевал со своими компиляторами, но тоже сдулся. Так что не надо заливать, будто досовские компилляторы хороший код генерили. Распараллеливание регистров и развёртывание циклов это буквально самое примитивное, что делают компиляторы (и далеко не всегда успешно), естественно, вручную многие тривиальные оптимизации делать будет уныло и не реалистично. И я, в отличие от тебя (и, видимо, того чела), не раз вытирал косяки компилятора, и не 50 лет назад. Так что, чувачок, гонор поубавь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #215

190. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 18:17   +/
> Именно. Кожанные в голове прокручивают как и что срабатывает и ищут место и конкретную
> ошибку.

это если они знают как и что срабатывает. Попробуй на том самом filesystem.c 250 тыщ строк лапшекода?

> ИИ генерирует пути обхода.

в моем случае их понагенерил кожанный. ИИ ткнул пальцем в ошибку. А потом еще и "о, да тут готовая фигня для этой цели вон рядом лежит, но эти ... почему-то вместо нее использовали неработающий".

>> Много ты можешь поправить в том же systemd?
> Очевидно, ты в его код не смотрел даже.

очевидно что смотрел. Найди где там обработка multipath и как ее притормозить до подъема интерфейсов?

> Вот только модель в голове не строит. И никогда не будет.

логично, нет у нее головы. scratch pad есть, в нем и строит. Но можешь попросить набросать план как положено, текстом, и сам потом поредактировать. Завязывай с бесплатным чатгпт прошлой версии и через веб-морду. Это уже позапрошлый век, никто так не работает.

> Про это вообще лучше не упоминай. В ИИ так же легко сделать механизм генерации закладок.

можно. И гораздо легче. Но когда он всплывет (кожанный заметит или просто другому ии покажет) - у афтырей будут... проблемки.
А у афтырей линукс кернела, старательно пакостящих той же zfs - никаких проблемок, им ibm еще и приплачивает.

Но, чую, скоро у них проблемки будут - чо пожрать, снова. У ведра благодаря любви божка к порежьте и перепошлите, и чтоб не больше 80 символов в строке, в экран нивлазиит - очень удобный для влезания в контекст код. (видимо, у Линуса контекстное окно было даже меньше чем у нынешних моделей)

А тот же Сцукенберг ооооочень не любит платить за то что можно взять подешевле. Или вовсе даже даром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #198

191. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 18:21   +2 +/
> Моя бабушка тоже каждую весну на даче redis форкает.

из этого хоть салат можно сделать. А из продукта андрюхи электродрелева - ничего вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

192. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 18:26   +/
>>они по учебникам учатся
> Так и запишем: всё что создал юзер "нах." (или "пох.", вы одно

А чо только я? Ты как-то из астрала умение кодить получал?

> и то же лицо, или разные?) - это производные произведения от
> произведений авторов учебников, и поэтому указанный юзер за всё по гроб
> жизни обязан платить оброк этим боярам.

к счастью, Ритчи уже помер, Кернигану сколько - 80?
Авторы "численных методов" наверное давно уж в раю, оно было неновое уже тогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

193. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 18:28   –1 +/
> Ну да, живые людишки ведь никогда не копипастят чужой код с гитхаба
> или ещё откуда с нарушением лицензии.

не, ну с другой стороны, их поймать и отп..ть можно. А модели ты чо сделаешь-то, треснешь по стойке? Ну руку отшиб, и чо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

195. Сообщение от Аноним (195), 21-Апр-26, 18:35   +1 +/
Учитывая флаги на любом сайте вима - вообще не пользуюсь, тк технология превыше политики
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #199

196. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 18:36    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

197. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 18:39   +/
> И в итоге приходят к ситуации, когда любое изменение ухудшает и без
> того плохую систуацию

нет. Точнее - иногда приходят. Но иногда и проекты целиком выпиленные кожаннными, приходят ровно к тому же самому. И тогда их выкидывают и переписывают либо с ранней хорошей точки, либо заново и с другой архитектурой. И примеров, когда кожанные запутались в собственных ногах - несть числа.

> И по-другому быть не может. Даже теоретически.

Месье похоже именно теоретик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #200

198. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 18:40   +/
>  filesystem.c 250 тыщ строк лапшекода

Это где.

> но эти ... почему-то вместо нее использовали неработающий".

Вариант с рефакторингом, при котором часть забыли починить не рассматривал?

> логично, нет у нее головы. scratch pad есть, в нем и строит

Не строит. И никогда не будет. Из-за своего принципа построения.

> Завязывай с бесплатным чатгпт прошлой версии и через веб-морду

Тут бесполезно ждать принципиального улучшения. Основные косяки ИИ могут только настраиваться на приченение меньшего вреда. Но не более того.

> у афтырей будут... проблемки.

Не будут. Ибо черный ящик. Проверить почему появилась закладка не выйдет.

>     А тот же Сцукенберг ооооочень не любит платить за то что можно взять подешевле. Или вовсе даже даром.

А вот это основная проблема. Неважно как это будет работать. Главное будет дешевле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #203

199. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 18:47   +/
> Учитывая флаги на любом сайте вима - вообще не пользуюсь, тк технология
> превыше политики

но Винни, ты ж сам себе противоречишь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #204

200. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 18:47   +/
> нет. Точнее - иногда приходят. Но иногда и проекты целиком выпиленные кожаннными, приходят ровно к тому же самому. И тогда их выкидывают и переписывают либо с ранней хорошей точки, либо заново и с другой архитектурой. И примеров, когда кожанные запутались в собственных ногах - несть числа.

И такое у кожанных бывает. Но у ИИ только такое.

> Месье похоже именно теоретик

Ты поболшьше экспериментируй в тех областях где разбираешься, если, конечно, хотя-бы в чём-то разбираешься. Результаты будут на лице.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #224

201. Сообщение от rshadow (ok), 21-Апр-26, 18:48   +/
все так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

202. Сообщение от rshadow (ok), 21-Апр-26, 18:52   +1 +/
Пофигу сколько он генерирует. Ответ вообще в другой плоскости. ИИ это инструмент, он не отвечает за то что нагенерил, а отвечает разработчик. Прислал разработчик скам, ии сгенерированный, сам из пальза высосал или вообще бекдор сделал - в бан такого разработчика. Владелец кода в первую очередь он, а не ии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

203. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 19:01   +/
>>  filesystem.c 250 тыщ строк лапшекода
> Это где.

какая тебе разница, ты ж все равно чинить не пойдешь. Такой дребедени где угодно можно нарыть. Я могу за тебя попросить проанализировать скажем btrfs, но сделай уж сам, я-то ее чинить не собираюсь. Т.е. возьми и попроси модельку посложнее гопоты проанализировать код которым пользуешься сам и от которого у тебя что-то зависит.

>> но эти ... почему-то вместо нее использовали неработающий".
> Вариант с рефакторингом, при котором часть забыли починить не рассматривал?

не, они просто не знали язык на котором собрались кодить (там идея была чтоб спереть чужой gpl и сделать невозможным обратный перенос улучшений, но выяснилось что заодно себе на лапы  наступили). Там прям эпик фейл, такое случайно не сделать. Ну недочитали ман, бывает.
(но для этих ребят привычный, у них и похуже дальше начались)

> Тут бесполезно ждать принципиального улучшения.

ну ты ж даже не пытаешься проверить утверждение. Повторяю - возьми самую дорогую платную модель и ужаснись.

>> у афтырей будут... проблемки.
> Не будут. Ибо черный ящик. Проверить почему появилась закладка не выйдет.

то есть как почему - вот модель нагенерила, и все ходы вон в логе записаны. Очевидно что таков промпт. А почему и отчего он такой - уже и неинтересно, рыночек-то остроконкурентный. Кто-то в результате прыгает в окно, кто-то бежит покупать новые чемоданы для денег.

> А вот это основная проблема. Неважно как это будет работать. Главное будет дешевле.

Вот повторяю - в моем случае оно УЖЕ отвратительно или не работает. И до недавнего времени было настолько дорого что не расплатишься - потому что отдельную жизнь мне никто не продаст, а прикупить на рынке пару десятков умелых рабов - я не сцукенберг, тоже не могу.
А теперь - дешево, MAX стоит $100 в месяц. И это если ты вообще  ничем больше не планируешь заниматься (потому что сам первым порвешься). А для васянов есть подписка по $20. И оно за эти деньги решает МОИ проблемы, а не гордого автыря софта.

Если нам повезет и модели дорастут до уровня умения в сложные архитектурные построения, кожанные кодеры станут не нужны совсем.
А такой шанс вполне себе есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #206

204. Сообщение от Аноним (195), 21-Апр-26, 19:10   +/
В чём же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #218

205. Сообщение от Аноним (183), 21-Апр-26, 19:16   +/
>> Watcom в частности
> который уже лет 25 совсем не актуален. То что он генерит, подходит для 486.

При чем здесь его актуальность сегодня? Человек рассказывал о временах (циата) "где-то в районе первопней и Watcom C 10".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #268

206. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 19:17   +/
> ну ты ж даже не пытаешься проверить утверждение. Повторяю - возьми самую дорогую платную модель и ужаснись.

Получается только некоторые. И ни одна не дорогая настолько, что бы не попробовать. Но у всех проверенных детские проблемы никуда не делись.

Я кое-что оставил для дальнейшего тестирования. Но только потому, что чужой код с помощью него легче смотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

208. Сообщение от Аноним (208), 21-Апр-26, 19:24   +1 +/
> правила, запрещающие приём изменений, содержащих код, сгенерированный большими языковыми моделями, такими как ChatGPT, Claude, Copilot и Grok

Характерен перечень моделей. Именно этих. Одобряем действия в их отношении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #231

209. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 19:27   +/
>> Это только еще первые ласточки. Думаю таких проектов с запретом ЫЫ будет больше.
> Ну предположим что так и будет. И что? Джина то уже выпустили
> из бутылки.
> Я _помню_ времена когда классные программы писали только на ассемблере.
> И на писюках сперва - тоже.

Те, кто занимается компиляторами, низкоуровневым, системным программированием, оптимизациями софта или реверсом смотртят на тебя с улыбкой. Действительно, какие-нибудь фронтендеры не смотрят ниже браузера, но это сугубо прикладной софт. А компиляторы сейчас генерируют хороший код, но делают это они детерминированно получая один и тот же результат на одной версии и с теми же ключами, про это почему ты забываешь. К тому же, если компилятор генерирует плохой код, действительно плохой, то это скорее всего общая проблема и ее уже пофиксили или есть люди готовые пофиксить, просто заводишь баг. А с ЫЫ ты будешь 1 на 1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #227

210. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 19:30   +1 +/
> Если компилятор пишет код лучше тебя, у меня для тебя плохие новости.

В том и дело, что лучше. Что он не может, так это векторизацию в необщих случаях. А в остальном... Ты больше 10 тыс строк на асме не напишешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

215. Сообщение от Аноним (183), 21-Апр-26, 19:44   +1 +/
> И где эти коммерческие компиляторы?

Там же, где были всегда.

> Про мсвц больше сказок слушай, его даже шланг уделывает. Даже сегодня.

Чел, речь шла о временах Watcom и книги Black Book 1997 года. Какой GCC? Какой Clang? Какое "сегодня"? С тобой там все хорошо?

> что не надо заливать, будто досовские компилляторы хороший код генерили

Да генерили, прикинь? В той же упомянутой Black Book тьма примеров, с листингами ASM в том числе. Или ты можешь что-то содержательное сказать в опровержение? Вопрос риторический, если что...

> Распараллеливание регистров

Что-что регистров?

> регистров и развёртывание циклов это буквально самое примитивное, что делают компиляторы

Вот именно: самое примитивное, но практически не реализуемое человеком ручками. А про что-то хоть немного более нетривиальное и говорить смешно. Я бы посмотрел, как ты сделаешь ручками на ассемблере элементарное SROA (ну, чтобы оно легло на современную архитектуру CPU для максимального распараллеливания на уровне инструкций). Удачи тебе.

> И я, в отличие от тебя (и, видимо, того чела), не раз вытирал косяки компилятора, и не 50 лет назад. Так что, чувачок, гонор поубавь.

Я тебе, конечно, верю на слово и вообще сражен наповал таким веским аргументом, о великий подтиратель за компиляторами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #225

218. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 20:46   +/
> В чём же?

ты отбрасываешь _технологию_ из-за каких-то флагов. Кстати, чем истиные путриоты нынче пользуются-то? vim низзя, notepad++ харам, vscode от проклятой корпорации - Зла, а, точно, mcedit же есть еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #241

219. Сообщение от anoName (?), 21-Апр-26, 20:49   +1 +/
как минимум с дипсяком часто хватает обычнейшего компилятора, коий код не пропускает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

220. Сообщение от anoName (?), 21-Апр-26, 20:51   +/
факт - это что-то существующее сейчас, наблюдаемое реально.
предсказаниия и прогнозы описывают будущее, то есть не являются фактами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

221. Сообщение от anoName (?), 21-Апр-26, 20:54   +/
си есть довольно давно, батенька. и сразу написали на нём одну из лучших программ, так что не врите тут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #228

222. Сообщение от anoName (?), 21-Апр-26, 20:58   +1 +/
сообщаю щчевидный факт: что многие индусы - а если точнее индийцы, ибо индус это приверженец индуизма, стоят сильно больше тебя. а уж в пересчете по ппс..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #232

223. Сообщение от anoName (?), 21-Апр-26, 21:01   +/
начнём с простого вопроса. на каком языке был написан сей "скрипт" работающий на любой ос?
разрешаю пользоваться иа помошником при ответе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

224. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 21:02   –1 +/
> И такое у кожанных бывает. Но у ИИ только такое.

ИИ мне нарисовала вполне вменяемый план как починить пару таких прожектов. Сумев ПРАВИЛЬНО найти проблемные места (притащила то о чем я знал, без подсказок, и нарыла еще такого о чем не знал и лучше б дальше не - причем это отнюдь не на каждом заборе написано.) и предложить варианты как выбираться из болота. Жаль что в одиночку нереально, даже с нынешним ИИ. Подождем пока подрастет. Вдруг да выгорит. Но тогда я всерьез переживаю за судьбу программистов даже верхнего уровня.

> Ты поболшьше экспериментируй в тех областях где разбираешься, если, конечно, хотя-бы в

я прекрасно разбираюсь, работает код или валится с ошибками и портит данные. Работа такая.

Ты вот, судя по апломбу, не разбираешься ровно ни в чем.

> чём-то разбираешься. Результаты будут на лице.

я тут подсунул модели нечто... использует язык, который в мире помнят несколько десятков человек. Не процедурный. Больше макропроцессор чем что-то другое. Т.е. вот совсем не похоже на то на чем модели учат.

Результат на лице - моделька почитала доку (да, показал ей пальцем чтоб не фантазировала, хотя она конечно угадала и синтаксис и назначение языка когда я просто показал ей образчик) и бодренько дописала кусочек кода, я бы дольше вспоминал замысловатую семантику, и тоже пришлось бы доку открыть, лет пять прошло с прошлого раза.

Ни у одного кожанного так не получится - ты просто не умеешь читать с такой скоростью.

Ну да, и поглумилась напоследок (у нее там можно в конце сессии спросить мнение о себе, и она там чаще всего чота над кожанными ржот)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #267

225. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 21:06   –3 +/
Ты выдираешь из контекста. Там посыл, что уже 30 лет назад компиляторы справлялись лучше человека и с тех пор можно компиляторам доверять. Это не так. Сегодня у человека есть замечательные инструменты для отладки и профилирования и он легко может видеть всю генерируемую компилятором лажу, говорить, что компилятор безусловно лучше -- верх непрофессионализма. Как минимум, направлять этот компилятор приходится регулярно. И он даже часто не угадает какой именно код эффективнее генерировать под твой конкретный процессор, с этим огромное количество багов. Каждый компилятор имеет собственные соображения на этот счёт (гцц тут сложно превзойти). В конечном итоге, проблемы у него ровно те же, что и у человека с ручным кодом -- универсального кода быть не может. Сегодня человек пишет не весь код, это было бы безумием. А только тот, который имеет значение. Который значения не имеет, может быть хоть питоном -- производительности нынешних процессоров хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

226. Сообщение от Аноним (226), 21-Апр-26, 21:08   –1 +/
Copilot ежедневно пользуюсь, каждый день он собирает и структурирует данные, на которые у меня ушла бы уйма времени. С написанием кода у него тоже все в порядке. Так что слухи о скорой смерти LLM сильно преувеличены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

227. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 21:12   –1 +/
> не смотрят ниже браузера, но это сугубо прикладной софт. А компиляторы
> сейчас генерируют хороший код, но делают это они детерминированно получая один

И толку тебе с этого, смотрящий ниже браузера, если код валится по sigsegv или делает что-то совершенно не то что ожилалось?

> и тот же результат на одной версии и с теми же

Ага, каждый раз падает. И? И? ИИИИ?!

И вот что, кожанный , делать-то будишь?! (true story, try use gdb on armhf on any pre-built ubuntu package, u18 preferable) Кстати, ЫЫ знает в чем собака порылась. А вот знают ли гениальные кожанные?

> ключами, про это почему ты забываешь. К тому же, если компилятор
> генерирует плохой код, действительно плохой, то это скорее всего общая проблема
> и ее уже пофиксили или есть люди готовые пофиксить, просто заводишь

хахахахаха.

> баг. А с ЫЫ ты будешь 1 на 1.

notabug, wontfix, следующий! Вон там от разработчиков бтрфс уже прилетело. Думаешь компиляторщики лучше?

С ЫЫ, можешь например попробовать позвать на помощь другой ыы. Говорят, действительно иногда помогает. Ну или сам, ты ж у нас "смотришь с улыбочкой", в компиляторах разбираешься, в оптимизации умеешь (ох, что-то сомневаюсь), что тебе стоит разобраться в плохом коде и сделать его хорошим? Даже по кнопкам долбить не придется - можешь просто в мабилку сказать модели что она сделала не так, и дурой обозвать. Да, она так тоже умеет. И бодро побежит пофиксить, а не обидится и нажалуется начальнику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

228. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 21:15   +/
> си есть довольно давно, батенька. и сразу написали на нём одну из
> лучших программ

для 70го года возможно (хотя вряд ли. одну из самых широко распространившихся - да. Но следующей оказалась ms-dos, и ее уж даже у тебя вряд ли повернется язык назвать хорошей.)

Но на дворе вообще-то 26й уже. По нынешим меркам то был очень так себе код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

229. Сообщение от Аноним (226), 21-Апр-26, 21:15   +1 +/
Человек который LLM называет ИИ явно имеет поверхностное представление. Вообще среди анонимных экспертов много любителей заниматься критиканством, толку от этого занятия примерно ноль, хотя может они это делают для собственного успокоения перес страхом потери работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #247

231. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 21:18   +/
>> правила, запрещающие приём изменений, содержащих код, сгенерированный большими языковыми моделями, такими как ChatGPT, Claude, Copilot и Grok
> Характерен перечень моделей. Именно этих. Одобряем действия в их отношении.

Самое смешное что кроме первой и последней это даже не модели.
А фреймворки, умеющие работать с почти любой. Уровень квалификации выдумавших эти правила и их знакомства с ЫЫ очевиден.

Но да, эти ребята забавны. То есть Сунь Жуй ВЧан может продолжать, это приемлемо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #297

232. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 21:27   +/
открыл остиндию, блин.

Какой-нибудь Anand Babu Periasamy ясен пень стоит больше меня (и вероятно, даже зарабатывает в сотни раз побольше... ну хотелось бы верить). Ну второе имя как бы намекает, что у него не самая плохая карма. Так ли вот повезло его коллегам - это вряд ли. Хотя они очень даже пахали. Надеюсь хоть на дал с курицей хватило.

Забавно другое - здешний борцун с расизмом наверняка пользовался его софтом (софтом содержащим этот софт) но не знает кто это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

233. Сообщение от Аноним (233), 21-Апр-26, 21:30   +/
> Код пишется так легко и быстро, что его иногда проще выкинуть, чем исправлять.

Покажи уже свой репо с аналогом винды или макоси

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

234. Сообщение от Аноним (226), 21-Апр-26, 21:31   +1 +/
Скорее наоборот, страх потерять работу программистов которые тратили время на обучения в ВУЗе заставляет отрицать объективную реальность, что LLM это реальная угроз для многих профессий. Помню как 2 года назад, один эникейщик доказывал мне что "нейросеть" не способна в творческие профессии, вроде написания музыки или рисования картин. Я сам по образованию программист, знаю здесь таких немного, но у меня ещё и диплом есть. Просто я не отрицаю объективную реальность и не засовывая голову в песок как некоторые анонимные эксперты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #248

235. Сообщение от Вайбкодер (?), 21-Апр-26, 21:32    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

237. Сообщение от Вайбкодер (?), 21-Апр-26, 21:41   –1 +/
> Ну да, живые людишки ведь никогда

Да, сердце болит от такой несправедливости! Пошто обижают братьев наших почти равных?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

238. Сообщение от Аноним (233), 21-Апр-26, 21:46   +/
> Вот хочется свой примитивный ассемблер написать для Интел архитектуры.

В смысле кинуть свой промпт клоду? Иначе зачем сначала просить ИИ разжевать и в рот положить, а потом героически велосипедить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #251

239. Сообщение от Аноним (233), 21-Апр-26, 21:47    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

240. Сообщение от Zloy (ok), 21-Апр-26, 21:51   +/
Он  не решает, он с самого начала может написать код, который тяжело читать. Вот сейчас учу питон по книге + решаю задачи он нейросети. когда что-то спрашиваю, то порой он выдает слишком сокращенный код, который сложно понять. И это только базовый синтексис. ИИ - это хорошо, когда его не просишь делать работу за тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #243

241. Сообщение от Аноним (233), 21-Апр-26, 21:51   +2 +/
> mcedit

Проклятая латиница.
Только береста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

243. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 22:11   +/
Это, как раз не проблема, ты можешь сказать, что и в каком стиле тебе написать, и, если хватит токенов и контекста, получишь желаемое. Если ты будешь использовать чатботов для решения задач, ты ничему не научишься, гарантирую. Но скорее всего книга просто плохая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

246. Сообщение от Аноним (246), 21-Апр-26, 23:10    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #258

247. Сообщение от Аноним (247), 21-Апр-26, 23:13   +/
Человек, который утверждает, что LLM - это не ИИ, к ИИ вообще никакого отношения не имеет, так как принятой в индустрии терминологи не знает. Обсуждать с ним ИИ не имеет смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #256

248. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 23:15   +/
> Скорее наоборот, страх потерять работу программистов которые тратили время на обучения
> в ВУЗе заставляет отрицать объективную реальность, что LLM это реальная угроз

по-моему это они правильно боятцо. Потому что вот списочек опубликованных тут бредней копротивленцев если посмотреть - это ведь _очень_плохие_ программисты. Потому что хороший программист не будет опускаться до уровня нейробреда, а пойдет и попробует. А потом почитает что-то по теме и попробует еще раз, уже правильно.

И бояттца он вероятно начнет, но совсем других вещей и писать будет уже совсем по другому - не "ааа модели только бредить умеют!", а "я попробовал вот такой код вот такой модели вроде из неплохих подсунуть - она запуталась вот в этом вот, кажется еще без меня не обойдутся".

> для многих профессий. Помню как 2 года назад, один эникейщик доказывал
> мне что "нейросеть" не способна в творческие профессии, вроде написания музыки
> или рисования картин. Я сам по образованию программист, знаю здесь таких

ну музыка у нее очень так себе, "главное чтоб еще и петь не начала".
Картинки скорее разные чем хорошие, но промпты просто запрещают нам hard porn.
(когда ж уже утечет какая-нибудь локальная рисовалка которую можно будет переубедить?)

Т.е. пострадают пока что плохие музыканты и художники из тех которым место в "яме тысячи щупалец с утолщениями на концах". Я вот все жду модель которая за меня будет фотошопом пользоваться. Не надо художествовать, там все вполне не то чтобы детерминировано, но поддается обучению.

А вот с программистами похоже уже все серьезно. Ну потому что я не могу поверить в то что пара фирм предпочла разориться а не нанять хорошего программиста. А ЫЫ справляется с их работой - не хуже их. Значит он уже не на уровне просто хорошего, а на уровне близком к архитекторам, которые становятся CTO таких фирмочек и без которых все валится как только они окэшиваются и уходят в другой проект.

И учитывая разницу между тем что было всего год назад и нынешними моделями, тренд рисуется нехороший. Этак он и CTO спихнет (кстати, и с софт скилс у него гораздо гораздее чем у кожанных).
Потому что пока проблема похоже упирается в контекст а не в неспособность в принципе делать нужное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #257

251. Сообщение от Аноним (156), 22-Апр-26, 00:30   –1 +/
Это называется хобби. Я и писал свое сообщение под сообщением о "домашних" программах.
Интересно сделать свой ассемблер. Далее на нем программу.
Интересно все понимать самому. "Велосипеды" отличное хобби.
Некоторые люди учатся просто ради удовольствия. Я понимаю, что некоторым это сложно себе представить.

В дополнении к этому, благодаря ИИ недавно сделал отличную домашнюю пиццу, не хуже покупной.
Я имею ввиду тесто.
Он сразу выдал все интересные нюансы мне.
Если просто искать в поисковике рецепты все будет плохо.

Короче для обучения чему то - это просто прорыв. Оно находит хорошие ответы, само предлагает дополнить или указывает на сложные места и ответ происходит на моем родном языке.
Читать на английском я лично устаю быстрее, чем на русском.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

254. Сообщение от нах. (?), 22-Апр-26, 00:43   +/
> Тут вы ошибаетесь. Это не борец за всё хорошее, это просто вахтёр
> с непомерным ЧСВ и опуханием гондураса левой пятки.

не вижу противоречия. Большинство борцунов за все хорошее именно такие и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

256. Сообщение от Аноним (226), 22-Апр-26, 01:07   +1 +/
Никакого искусственного интеллекта не существует.🧐
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

257. Сообщение от Аноним (226), 22-Апр-26, 01:19   +1 +/
Анонимные эксперты судят об "искусственному интеллекту" по самым зашторенными слухам. Jemini который в поиске гула написал скрипт на питоне, чтобы обойти фильтр обрезающий ссылки дотдомена, которые нашел для меня. Также писал справочник в markdown для github.
Copilot систематизирует, классифицирует информацию в интернете и оформляет с mediwiki. Пишет код на C++ чистый и легкоситаемый, помог разобраться с внешними зависимостями в проекте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #264

258. Сообщение от Аноним (158), 22-Апр-26, 01:31   +/
Это ваше дело связываться со скам-монетами, речь в первую очередь про биток.
Загуглите в каких странах легализована криптовалюта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

259. Сообщение от Аноним (259), 22-Апр-26, 01:48   +/
Настолько геморройная, что её просто никто не делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

261. Сообщение от пох. (?), 22-Апр-26, 11:15    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #278

263. Сообщение от мимокрокодиллло (?), 22-Апр-26, 13:04   +1 +/
Ии в случае перегкузки контента и сложности задачи, просто обходит "эмулирует" решение. К пример, тестируя новую фичу программы ии написал прекрасные тесты с блестящими результатами, но к программе эти тесты не обратились ни разу - в месте обращения была эмуляция обращения - заглушка, всегда возвращаюшая нужный для прохождения тестов результат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #291

264. Сообщение от анон2 (?), 22-Апр-26, 14:36   –1 +/
попроси своего нейрохолопа за тебя по клавишам попадать, а то как-то совсем туго
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257

266. Сообщение от Аноним (266), 22-Апр-26, 15:50   +/
Так а в чём конкретно проблема-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

267. Сообщение от Аноним (151), 22-Апр-26, 15:53   +2 +/
> Жаль что в одиночку нереально, даже с нынешним ИИ.

То есть даже не пытался решить проблему.

Зачем тогда другие слова?

> я прекрасно разбираюсь, работает код или валится с ошибками и портит данные. Работа такая.

Ага и гонки ловишь влегкую? Не напрягаясь? Легко повторяя результат? Ты реальный гонщик.

> Ты вот, судя по апломбу, не разбираешься ровно ни в чем.

Если бы я не разбирался. Я был бы уверен, что ИИ пишет нормальный код.

Примерно так же, как и ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #276

268. Сообщение от Аноним (151), 22-Апр-26, 15:58   +/
> При чем здесь его актуальность сегодня? Человек рассказывал о временах (циата) "где-то в районе первопней и Watcom C 10".

Ответ простой. Это был единственный достойный. Остальные как не справлялись, так и не справляются. Но его поддержка оказалась никому не по зубам. Оказался переусложнен. Все!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

269. Сообщение от Аноним (151), 22-Апр-26, 16:19   –1 +/
> Как с автоматической коробкой на авто - одного раза в шестичасовой пробке тебе хватит чтобы разлюбить механику, даже если ты фанат троганья со светофоров с визгом паленой резины.

Вот откуда вы такие берётесь? Ты вообще в курсе, что если учитывать сидки у лады автоматы дешевле и все склады затоварены. А механику с руками отрывают. Думаешь люди в пробке не стояли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #277

270. Сообщение от Аноним (266), 22-Апр-26, 17:23   –1 +/
> Чувак, компиляторы уже более 30 лет как пишут код лучше, чем человек. Абраш еще в 1997 году в Graphics Programming Black Book писал, как майкрософтовкий компилятор уже в те времена начисто уделывал кожаных мешков и в распределении регистров, и в развертывании циклов, и распределении инструкций для параллельного выполнения на Пентиумах.

Это верно как и то что человек всё равно напишет лучше. Компилятор работает лучше в среднем, это чистая правда, при этом именно там где действительно надо идеально он не только не справится, но и заставить его будет невозможно, даже всяческими ухищрениями и интринсиками. Я веду курс по ассемблеру, и одно из практических заданий - обработка изображений всяческими фильтрами. Кому что нравится, делают от банального rgb → grayscale и гаммы до свёрточных фильтров, флойда-штейнберга и пару раз даже кэнни. Так вот, где-то треть студентов сходу пишет лучше последних gcc, clang и intel если выключить simd (simd в курсе нет, асм пишут без него; кто-то пробовал с simd но я не помню что получилось, подозреваю что одинаково). Это всё что нужно знать об "уделывании кожаных мешков и в распределении регистров, и в развертывании циклов, и распределении инструкций для параллельного выполнения", а тем более в 90-е и про микрософтовский компилятор, который сейчас заметно сливает свободным конкурентам (не знаю что было тогда).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

271. Сообщение от Аноним (266), 22-Апр-26, 17:28   +/
> Ну речь о том, что сейчас нейрошлепы не могут пояснить за код

ИИ за них пояснит.

> Но для нейрошлепов это сложная задача будет.

Не будет. Сложная задача будет для вахтёров вычитывать PR в поисках того к чему можно придраться чтобы заклеймить это как нейрослоп. Ну хоть какая-то польза с них будет, тщательнее будет смотреться код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

272. Сообщение от Аноним (266), 22-Апр-26, 17:33   +/
> Разница в том что в этих проектах теперь - зобанят пожизненно. Отгенерился. Иди в другие проекты генерить.

Пока не признаешься что нагенерил, не забанят. А можно не признаваться, или признаться через год, когда поверх нагенерённого накоммичено ещё изменений. Поржём как код будет откатываться к "@1 year ago".

> Только не поможет. Кирдык профессии, как вы еЯ знали.

Такой профессии чтобы там банили за инструменты я никогда не знал, её никогда и не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #282

273. Сообщение от Аноним (266), 22-Апр-26, 17:34   +/
Какой нахрен чатгпт? Сейчас есть только claude.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #294

274. Сообщение от Аноним (266), 22-Апр-26, 17:36   +/
> Что-то тут не то....

Действительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

275. Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Апр-26, 17:52   +/
Факт в том, что конским расходом энергии на слоп ещё всерьёз не озаботились. Но это неизбежность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

276. Сообщение от пох. (?), 22-Апр-26, 18:01   +/
> То есть даже не пытался решить проблему.

в смысле? Решение есть. Технически обоснованное, с подробным планом как и что за чем.
Занимает примерно год работы. Это громадный проект, год одним человеком для него - копейки, там десятки работали нехреновых программистов на зарплатах (больших). Но я-то у себя один, и мне еще на еду надо заработать (там речь именно год работы а не по выходным левым мизинчиком).

Поэтому, оценил трудоемкость и большое спасибо, положим пока под шкаф. Может быть еще через пару лет ЫЫ сумеет эту трудоемкость опустить до приемлемой, и тогда попробуем снова. Но архитектуру он обрисовал правильно, и с какого конца браться тоже.

Еще пару лет назад он не мог бы справиться с той проблемой которую мне успешно решил (там проект в тыщу раз поменьше и работы поменьше, предшественники оставили хороший задел, а не наоборот все испортили, точнее, все испортили уже после) - так что шанс есть.

>> я прекрасно разбираюсь, работает код или валится с ошибками и портит данные. Работа
>> такая.
> Ага и гонки ловишь влегкую? Не напрягаясь?

А кожановые-то - влет? Чуть поднапрягшись только? А чо в том проекте так и не поймали тогда?  (С этого я когда-то давно начал. Оно у меня воспроизводимо (!) висло. Думаешь кожановые автыри проявили хоть малейший интерес?)

> Если бы я не разбирался. Я был бы уверен, что ИИ пишет нормальный код.

нормальный он пишет. Ничуть не хуже многих кожановых.
И главное - тычешь пальцем - "виснет! рейс или интерлок?" - лезет разбираться, а не нотабаг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

277. Сообщение от нах. (?), 22-Апр-26, 19:48   +/
причем тут твои скидки и лады - хрен тебя знает.

> Думаешь люди в пробке не стояли?

думаю люди которые покупают лады - вообще больные на голову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #287

278. Сообщение от Сладкая булочка (?), 22-Апр-26, 22:50   +/
> ох уж эти местные кексперты...
> Это как раз самая простая задача - они спросят - ии.
> И я вот уже несколько месяцев занимаюсь именно этим - прошу ии
> пояснить за огромные неуправляемые ск.... кодобазы где кожанные девелоперы уже почти
> похоронили проекты.
> И, представь себе - справляется.  Исправить вот к сожалению не может.
> Надеюсь - пока не может.

Ты хочешь сказать, что если тебе дать ЫЫ, то ты к примеру сдашь экзамен, не готовясь? Ну-ну.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #283

279. Сообщение от Аноним (279), 23-Апр-26, 01:06   +/
как ты удивишься, когда платные модели попробуешь и не в браузере, т.к. free-шные это уровень -1-1.5 года)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #295

280. Сообщение от Аноним (61), 23-Апр-26, 01:48   +/
> Дополнительно можно упомянуть создание двух форков текстового редактора Vim, созданных из-за недовольства

Лол, вспомним что стало с форком gimp также созданного из-за недовольства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. Сообщение от Сладкая булочка (?), 23-Апр-26, 03:36   +1 +/
>> Только не поможет. Кирдык профессии, как вы еЯ знали.
> Ну как сказать… может и не кидрдык, а наоборот — ренессанс. Если
> человечество, каким мы его знаем, переживёт накат нейробесия, то после возникнет
> осознание ценности настоящих профессионалов. Но вот миллионам «программистов»
> из солнечной Индии действительно стоит подумать о смене профессии.

Индусы уже давно начали экспансию и у них "свои" уже в руководстве компаний. Индусы, как известно, тащат своих же. Так что надо подумать как раз не индусам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #284

282. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-26, 09:43   –1 +/
> Такой профессии чтобы там банили за инструменты я никогда не знал, её никогда и не было.

теперь блин есть.

но, кстати, и раньше пытались - на калининградской сборке пытались э... банить тех кто использовал молотки вместо шуроповертов. Но правильный инструмент все равно каждый раз побеждал!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

283. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-26, 09:51   –1 +/
> Ты хочешь сказать, что если тебе дать ЫЫ, то ты к примеру
> сдашь экзамен, не готовясь? Ну-ну.

ну ты, рулет, даешь вообще. Измельчало нынешнее поколение студней-то я смотрю.

Мы без всякого ыы сдавали экзамены по предметам, о которых имели крайне мутное представление. А учитывая его умение связно бредить на заданную тему и решать примитивные задачи - у преподов не было бы ни одного шанса.

Был бы у нас тогда ыы - вообще б п-ц цивилизации. Ну разьве что все потом строем пошли бы в инфосек, независимо от специальности, потому что ты представить не можешь, какие изобретали технологии во времена без мобильников. Представляю чего б мы наворотили с ыы и современной электроникой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #288

284. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-26, 09:55   –1 +/
> Индусы уже давно начали экспансию и у них "свои" уже в руководстве
> компаний. Индусы, как известно, тащат своих же. Так что надо подумать

А теперь у них и непробиваемый аргумент есть - свои небрезгливые, и работящие. И БУДУТ выносить горшок за ЫЫ если им прикажет раджа. А эти вон - рожи кривят. Пинк слип им, и при помощи ноги, бездельникам!

> как раз не индусам.

и я о том же. Но эти белые обезьянки преисполненные собственной значимости поймут только когда конвертик откроют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

285. Сообщение от анонимус (??), 23-Апр-26, 10:35   +/
> Кстати, угадай почему я из программистов свалил в сисадмины?

Потому что мозгов не хватало писать код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

286. Сообщение от hear (?), 23-Апр-26, 13:24   +1 +/
Вы на персональный сайт этого персонажа зайдите и гляньте, какие чудные банеры там висят, ну просто джентельменский набор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

287. Сообщение от Аноним (151), 23-Апр-26, 18:49   +/
> думаю люди которые покупают лады - вообще больные на голову.

Этого достаточно, что бы тебя охарактеризовать.

Любое мнение отличное от твоего - неправильное.
А так как любые мнения отличные от твоего неправильные, то и узнавать их не надо.
Так что, что случайно в голову влетело - то и правильно.

Другими словами, твоя картина мира - результат случайных процессов и поэтому будет в любом случае далека от реальности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

288. Сообщение от Сладкая булочка (?), 23-Апр-26, 19:30   +/
>> Ты хочешь сказать, что если тебе дать ЫЫ, то ты к примеру
>> сдашь экзамен, не готовясь? Ну-ну.
> Мы без всякого ыы сдавали экзамены по предметам, о которых имели крайне мутное представление. А учитывая его умение связно бредить на заданную тему и решать примитивные задачи - у преподов не было бы ни одного шанса.

В своей шараге может быть. Я про нормальные ВУЗы. Не сдашь, не ври. Вот такие же нейрошлепы также не могут "экзамен" пройти, хотя у них вроде как все есть, а потом стонут "а нас за що! злые вы!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

289. Сообщение от Сладкая булочка (?), 24-Апр-26, 01:40   +/
> Плюс ИИ в том, что с помощью него каждый, "не программист" может
> написать себе программу, а не ждать, пока "программисты" переставят все кровати
> и напишут все инструкции, когда писать slave, а когда master.

Поскроее бы, хочется посмотреть на результаты (попкорном уже запасся). Знаете, есть видео с операционного стола про людей, которые себе сами ставили укол в опу... А потом шли к хирургу "ой, у меня там воспаление".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

290. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 10:59   +/
Разумное решение. Не все тронулись умом на ИИ хайпе (это технология из 40-50х прошедшая несколько стадий взлета и падений. Принципиально ничего нового - статистика, большие данные и железо)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

291. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 11:02   +/
Код "прекрасен", но ничего толком не работает. Виброкожу по работе. ИИ как творец тупица, как инструмент анализа норм. Эту технологию изначально создавали под распознавание шаблонов - текст, образы, тенденции. Там ей и место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

292. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 11:05   +/
Авторского права на ИИ произведения нет. Это включает картинки как постановил американский суд... Так и код, и любые тексты.э, что очевидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

293. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 11:08   +/
ИИ усредняет код и тесты одновременно чтобы тесты "прошли"🫢
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

294. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 11:12   +/
Клод фсё - переходит на окупаемость. Энтропик отключает Опус в планах дешёвых, в Слопилот M$ также - только жирный энтерпрайз. Позже перейдут на реальные расценки по использованию API... Играйтесь и в локальные LLM, только комп нужен в мощной видео картой и большой памятью. ИИ как числодробилка матриц это дорого, очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

295. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 11:13   +/
Играюсь с Опус и Соннет - дрянь код генерирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

296. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 11:17   +/
Палочками же еду едят азиаты. Индусы руками преимущественно (включая с пола в общей столовой).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

297. Сообщение от анонимс (?), 25-Апр-26, 11:19   +/
Не все хотят разбираться в сортах🤏
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру