The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"  +/
Сообщение от opennews (??), 05-Ноя-25, 22:50 
Из кодовой базы композитного менеджера Mutter исключён весь код, обеспечивавший поддержку протокола X11. Одновременно компоненты для поддержки X11 удалены из кодовой базы оболочки GNOME Shell. В намеченном на весну следующего года выпуске GNOME 50 будет полностью прекращена поддержка работы под управлением X-сервера. Возможность запуска X11-приложений при помощи XWayland сохранится...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64187

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Ноя-25, 22:50   +6 +/
прошлый опыт ничему не учит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #8, #53

3. Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-25, 22:53   +4 +/
А зачем вообще был нужен wayland? Он уже оброс как иксы.
Для безопасности? Но у иксов давно есть для этого патчи. Просто их игнорировали все, кроме openbsd.
Тиринг? Ну так оказалось, что он всё-таки нужен. А в иксах ты мог выбрать чьими рукамт от тиринга избавиться – драйвером видеокарты или композитом. В wayland до сих пор такого выбора не увидел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #33, #74, #146

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Ноя-25, 22:53   +1 +/
Кого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Ноя-25, 22:56   +6 +/
> связанные с X11 ошибки остаются без исправления

и

> Прекращение поддержки сеанса с X11 снизит трудозатраты на сопровождение и высвободит ресурсы

Как можно снизить то, чего практически нет? Люблю новости от GNOME...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #10

6. Сообщение от Аноним (6), 05-Ноя-25, 22:58   +5 +/
Мне все равно. Не пользуюсь гнумом и не знаю никого, кто бы им пользовался (в реальной жизни, а не в контексте дистрохопинга). Конкретно у меня установлен i3wm и FreeBSD. В качестве компа ARM-одноплатник на rk3399. Работает отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #19, #23

7. Сообщение от Анонимныйалкоголикemail (?), 05-Ноя-25, 23:01   +/
Wayland и Core OS так, глядишь, и до полной стандартизации всего Линукс дойдут.
(или ...Линукс дойдет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #41

8. Сообщение от Аноним (8), 05-Ноя-25, 23:01   –2 +/
По факту линукс ушёл в забвение. Сейчас абсолютно другой продукт с чуждыми линуксу идеологиями просто самоназывается тем же именем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20, #21, #28, #38, #55, #72

9. Сообщение от Аноним (8), 05-Ноя-25, 23:03   +4 +/
Тот самый момент, когда гуманитарии захватили управление корпорациями. По лозунгам это отлично видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #64

10. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:04   +/
> в то время как сеанс на базе X11 со временем всё хуже тестируется

Тестирование тоже занимает время.
Если пользователей мало, то QA приходится работать еще больше.
Ну а разработчику приходится отвлекаться от написания фич для прекрасного вейланда и вместо этого копаться в куче кода иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #67

11. Сообщение от Аноним (11), 05-Ноя-25, 23:05   +/
Gnome решил еще уменьшить количество своих пользователей. Видимо для снижения трудозатрат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #136

12. Сообщение от Кошкажена (?), 05-Ноя-25, 23:06   +/
Прощай гном. Прощай гномовские приложения.

Вопрос в том, будут ли окружения, которые тащят 3-й гном, такие как xfce или mate тоже дропать поддержку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #62

14. Сообщение от Кошкажена (?), 05-Ноя-25, 23:08   +2 +/
> А зачем вообще был нужен wayland?

Ну хотел сделать заново и красиво, но не получилось. Продвигателям wayland интересует работа своего одного приложения (игры, к примеру), а на остальные все равно.

Если подключить теорию заговора, то похоже на дефргаментацию и слом линукс десктопа для создания хаоса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

16. Сообщение от Sunderland93 (ok), 05-Ноя-25, 23:10   –1 +/
Крайне хорошая новость, жду аналогичную от разрабов KDE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #118

17. Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Ноя-25, 23:11   +/
главное, чтобы xfce этой шизой не заразились
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119

18. Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Ноя-25, 23:12   +/
> rk3399

что за он? как по температуре под нагрузкой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #24

19. Сообщение от Анонимныйалкоголикemail (?), 05-Ноя-25, 23:12   –2 +/
Ммм... 16Gb eMMC и 2Gb DDR3 это огонь. А так 640 килобайт должно хватить каждому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #29, #60

20. Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Ноя-25, 23:13   +2 +/
ты зря линукс продуктом ругаешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #57, #86

21. Сообщение от Аноним (21), 05-Ноя-25, 23:13   –1 +/
Ну так форкни, в чём проблема? Сделай свой "продукт".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #96

22. Сообщение от Аноним (33), 05-Ноя-25, 23:15   +/
>Прощай гном.

мы тебя так любили

>xfce или mate тоже дропать поддержку

это произойдёт автоматически - в gtk5 уже не будет X

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #26, #98

23. Сообщение от Аноним (21), 05-Ноя-25, 23:15   –2 +/
> Мне все равно

"Я гнался за вами три дня чтобы сказать как вы мне безразличны"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32, #40

24. Сообщение от Аноним (6), 05-Ноя-25, 23:15   +1 +/
Один из немногих рекомендованных FSF: https://www.fsf.org/resources/hw/single-board-computers

У меня Radxa ROCK 4A (без "плюс"). Блоб используется только в first stage bootloader, а в остальном это полностью blob-free система.

По нагреву не особо слежу, стоит пассивное охлаждение в таком корпусе: https://shop.allnetchina.cn/products/ecopi-pro-hp-aluminum-h...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

25. Сообщение от Аноним (28), 05-Ноя-25, 23:17   +/
Это как святая инквизиция против сил тьмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Кошкажена (?), 05-Ноя-25, 23:18   +/
>>xfce или mate тоже дропать поддержку
> это произойдёт автоматически - в gtk5 уже не будет X

А может они не будут переходить. Сделают форк как trinity.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30, #42

27. Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-25, 23:19   –3 +/
Стонут как по Widnows XP. Отпустите уже этот X11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #37

28. Сообщение от Аноним (28), 05-Ноя-25, 23:19   –1 +/
И уже замечена позитивная динамика.

https://www.phoronix.com/news/Steam-Linux-Above-3P-Oct-2025

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #89

29. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:24   +1 +/
Начнем с того, что правильно писать GB, а не Gb.

Существуют варианты как с 128GB eMMC, так и без eMMC вовсе (как у меня), с использованием внешнего NVMe-накопителя со скоростью до 2000 MB/s (PCIe 2.1 x4).

Закончим тем, что память DDR4, а не DDR3. 4GB вполне достаточно для FreeBSD с i3wm. Я же, в отличие от вас, не использую Windows 11, где телеметрические зонды занимают 8GB сразу со старта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #51, #132

30. Сообщение от Аноним (28), 05-Ноя-25, 23:25   –3 +/
Тогда с них будут переходить, на тот же Гном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

31. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:26    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

32. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:26    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от Аноним (33), 05-Ноя-25, 23:27   –1 +/
для корпораций/компаний проблема с X в том, что X - свободный стандарт, который любой может реализовать, и X неподконтролен корпорациям. Поэтому придумали свою нестандартную реализацию оконной системы (wayland), зато они её контролируют. Это как с Rust'ом: не могут контролировать стандарт C++ и GNU GCC, поэтому придумали свой подконтрольный язык Rust. Rust реализовать уже никто не может другой, для этого надо делать полный ребрендинг. Но ребрендинг языка - это не то что одной программы. Надо и все крейты из crates.io сделать ребрендинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #35, #56

34. Сообщение от Аноним (36), 05-Ноя-25, 23:32   +/
>Из ненужного хлама удалён код для поддержки нужного протокола

Велика потеря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:32   +6 +/
Ты переплюнул РенТВ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #43

36. Сообщение от Аноним (36), 05-Ноя-25, 23:32    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

37. Сообщение от Аноним (33), 05-Ноя-25, 23:33   +2 +/
Windows XP отпустили, а что получили взамен? windows 11 - хотите _этим_ пользоваться?

Если X window system уйдёт - то уйдёт Unix и Linux

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #47, #70, #139

38. Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-25, 23:35   +2 +/
Всё так. Минусят те, кто не застал его былого величия. Ещё лет десять назад оно было, но пошло на спад.
Первый звоночек когда втащили csd в gtk и уродские заголовки представили как прогресс. И только сейчас стало понятно зачем это сделано. В wayland иначе заголовок и не отрисуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #68, #105

39. Сообщение от Аноним (11), 05-Ноя-25, 23:35   –2 +/
>Крайне хорошая новость, жду аналогичную от разрабов KDE

Дай бог, чтоб вы продолжали ждать! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

40. Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:37   +/
В оригинале начинается с "Я гналась…"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #71

41. Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:39   +/
"Stable API is nonsense ", какая ещё стандартизация, окстись!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #46, #134

42. Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:41   +/
На форки нужны ресурсы.
"Где деньги, Зин?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #76

43. Сообщение от Ан6оним (?), 05-Ноя-25, 23:43   +5 +/
Почему это? Вон, не так давно хотели запретить логотип Раста без разрешения использовать, чуть до форка языка не дошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #52, #75

44. Сообщение от Анон1212 (ok), 05-Ноя-25, 23:44   –1 +/
Удалили бы уже из Гнома последние 3 буквы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

45. Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:45   +/
Ждем когда кеды тоже дропнут код иксов.
Тогда всех нитакусей можно будет отправить в отдельный загончик на крысу, i3 и прочие маргинальные ДЕ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #54, #92, #125, #127

46. Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-25, 23:50   +/
Так речь и не про api.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #50

47. Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:52   +/
Откуда и куда?
Ниша линукс сервера, сетевое оборудование и мобилки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #78, #80

48. Сообщение от Nicho (ok), 05-Ноя-25, 23:53   +/
А если был бы выпущен X12 было бы лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #85, #94

49. Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:58   +/
Так они же тепереча официальный десктоп Федоры наряду с гномом.
Вот к 50-му релизу гнома и подсуетятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

50. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:04   +/
API -- база.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #73

51. Сообщение от Анонимныйалкоголикemail (?), 06-Ноя-25, 00:05   +/
На рабочем компьютере стоит Windows 10, которая при запуске потребляет 1,2 ГБ из 32, и что там делают зонды, мне безразлично. На домашнем ноутбуке установлен праведный Debian с KDE Plasma, оперативной памятью DDR5 и быстрым NVMe-накопителем. А в целом... какая разница: телеметрия, зонды, свобода... Мне бы комфортно работу делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #58, #65, #130

52. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:07   –2 +/
А чьи логотипы можно без разрешения использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #61

53. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:14    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

54. Сообщение от Анон1212 (ok), 06-Ноя-25, 00:15   +/
Ну и превратится твой линукс в очередную винду, потом будете бугурдить как раньше было хорошо. кде уже икслебре отказался. Вот правда чем чаще смотрю на такое больше к винде тянет. имхо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #87, #128

55. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:15   –1 +/
И новая схема нумерации версий закрепила этот факт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

56. Сообщение от AleksK (ok), 06-Ноя-25, 00:16   +/
И много есть живых реализаций X?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #63, #88

57. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:16   +/
Ну Гном-то продукт! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

58. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:17    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

59. Сообщение от Анон1212 (ok), 06-Ноя-25, 00:18   –1 +/
Чем Х11 не устраивает? На Лоре или здесь человек правильно про это рассказал, смысл вялово это компаниям типа интел, гугл и тд работать пора не доработает, а рабочий продукт не нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #81

60. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:21   +/
Так что-то более-менее современное без блобов разве что у system76 работает, но и это не точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #142

61. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:22   +2 +/
Linux (TM)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #66

62. Сообщение от Я (??), 06-Ноя-25, 00:23   –3 +/
будут.
к концу десятилетия иксы дропнут почти все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #77

63. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:24   +/
Откуда им взяться то без ресурсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #79

64. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:24   +/
Ну пожелаем им ещё более инклюзивного CoC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

65. Сообщение от penetrator (?), 06-Ноя-25, 00:25   –1 +/
нельзя комфортно работу делать если у тебя торчит из низа спины что-нибудь

а если оно еще тупит и глючит, бесит своими "фирменными фичами", то о какой работе речь?

или уже забыли как винду ставила апдейты в прямом эфире? когда тетя погоду рассказывала?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

66. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:26   +/
Пингвин -- народное достояние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

67. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:27    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

68. Сообщение от jhb (?), 06-Ноя-25, 00:28   –1 +/
Пойду парням из KDE расскажу, во удивятся!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

70. Сообщение от Аноним (6), 06-Ноя-25, 00:30   +1 +/
> windows 11 - хотите _этим_ пользоваться?

Самое забавное, что находятся люди, визжащие от восторга, совершенно не заботясь о том, что в нежно-розовом cфинктеpe торчит несколько корпоративных зoндов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #114

71. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:31   +/
Ныне следует говорить "Мы гнались..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

72. Сообщение от freehck (ok), 06-Ноя-25, 00:32   +1 +/
> По факту линукс ушёл в забвение. Сейчас абсолютно другой продукт с чуждыми
> линуксу идеологиями просто самоназывается тем же именем.

Поддерживаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

73. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:34   +/
GLibc API да, база. И она stable.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #143

74. Сообщение от freehck (ok), 06-Ноя-25, 00:34   +1 +/
> А зачем вообще был нужен wayland?

За тем же, зачем и всё остальное от Red Hat: конкуренция на различиях + вендор-лок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

75. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 00:34   +/
The Linux Foundation protects the public and Linux users from unauthorized and confusing uses of the trademark and authorizes proper uses of the mark through an accessible sublicensing program. The Linux Foundation offers a free, perpetual, world-wide sublicense to approved sublicense applicants. In return, the sublicensee holders must agree not to challenge Linus Torvalds’ ownership of the Linux mark in any jurisdiction, and to provide proper attribution of ownership on their goods, services and elsewhere
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

76. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:36   +/
А у тринитаристов откуда? Но живут же как-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #95

77. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:37   +3 +/
Какого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

78. Сообщение от 12yoexpert (ok), 06-Ноя-25, 00:37   –1 +/
ага, а ещё там игр нет и драйверов

вспомнил детство, 2010?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #91

79. Сообщение от AleksK (ok), 06-Ноя-25, 00:38   –1 +/
> Откуда им взяться то без ресурсов.

То есть любой может реализовать, но никто не хочет. А реализаций wayland уже несколько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #90, #97, #116

80. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:42   +1 +/
Ну и нафига тогда в Linux Вяленого впихивать? Раз его ниша сервера, то оставьте ему Иксы. Пусть гики "мучаются". А "нормальные" люди пусть возврашаются на Одинадцаточку, Двен..., и т.д., на ейОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

81. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:42   +1 +/
Рабочий продукт делают Редхат и Суся.
И у обоих он на базе гнома.
Так что решение дропнуть иксы принято не на пустом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #112, #133

83. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:44   +/
Лучше вторую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

84. Сообщение от Анонимemail (84), 06-Ноя-25, 00:45    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Сообщение от Аноним (57), 06-Ноя-25, 00:46   +/
Ну, как минимум, через сеть бы работал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

86. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 00:47    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

87. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 00:49   +/
> Ну и превратится твой линукс в очередную винду,

Как будто что-то плохое.
Лучше пусть будет UI как в винде (или в маке), чем куча недопиленных полуработающих велосипедов.

> потом будете бугурдить как раньше было хорошо.

А, т.е. раньше было хорошо???
А почему ты мне не сказал, я бы тогда радовался! (с)

> кде уже икслебре отказался.

К этому поделию этих даже какие-то бсдшники на захотели прикасаться.
Я говорю про поддержку kwin-x11

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

88. Сообщение от Аноним (88), 06-Ноя-25, 00:51   +/
Ты наверное сильно удивишься, но где-то в начале 2000-х существовала реализация X (сервер) для Windows NT/2000 - Exceed назывался. Мне удалось с его помощью установить c NT Workstation на соляру Oracle (инсталятор GUI на Java)
C Wayland такой фокус не проделаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #103

89. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 00:51   –2 +/
3%? похоже на судороги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #100, #117

90. Сообщение от Вася (??), 06-Ноя-25, 00:52   +/
и в чем профит от фрагментации, в том что глюки везде свои, а не чиняться в одном месте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

91. Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:52   –2 +/
Игры есть, через Протон.
Нативных мало.
Сколько там в Стиме играют на линуксе, 3 %?

Моё детство было пионерским, так что я этому линуксу памперсы менял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #120

92. Сообщение от Аноним (92), 06-Ноя-25, 01:03   +/
Т.е. ждём выхода Win 12.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

93. Сообщение от Аноним (93), 06-Ноя-25, 01:03   +/
Эта шляпа в отличие от KDE и так без раста не собирается. Теперь даже смысла не будет иметь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 01:05   –1 +/
> А если был бы выпущен X12 было бы лучше?

Нет, лучше бы не было.
Иксы и так нагромождение костылей и легаси, а их бы еще пытались обмазать какими-то попытками в современные технологии, но с сохранением обратной совместимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #99

95. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 01:07    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

96. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 01:12    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

97. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:21   +/
> А реализаций wayland уже несколько.

Но смысла от них не прибавилось ничуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

98. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:26   +/
> в gtk5 уже не будет X

Перевожу: у пользователей не будет gtk5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

99. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:33   +/
> нагромождение костылей и легаси

Поэтому вейленд рожали сразу с костылями безо всякой совместимости...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

100. Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 01:36   –1 +/
Так а сколько ты хотел, если X из того же Гнома дропнули только сейчас? В KDE только планируют к седьмой версии.

Научимся плавать - пустим воду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #102

101. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:38   +2 +/
Линукс превратился в запускалку браузера. Раньше софта мало было, а сейчас вообще никто не хочет писать под нечто, что меняется ежемесячно. Как там - уже написали альтернативу фотошопу? Молчу уж про другой софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107, #108, #109, #113, #137, #140

102. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:41    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #111

103. Сообщение от Марк Шаттлврот (?), 06-Ноя-25, 01:46   +/
Waypipe же. Ну и для всякого легаси есть xwayland, форвардинг x11 через ssh с ним прекрасно работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #104

104. Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 01:58   +/
> Waypipe

По сравнению с пробросом иксов штука тормозная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #106

105. Сообщение от Аноним (105), 06-Ноя-25, 02:00   +4 +/
Незнаю почему не любят Wayland.
Сравнивал при просмотре видео, на x11 проц 30% загрузка,
На Wayland почти в 0% ( тк обрабатвыает Gpu, как и задуманно ).
Может и есть глюки в Wayland,
Но уж точно перекрывают x11, по достоинствам, недостаткам.
Притом не понимаю любителей слабых пк, якобы x11 лучше. Абсолютно идентичное потребление озу.
А то что x11 не развивается, а мог бы, это уже заслуга разрабов, тк забросили, это уже их дело.
Тут нечего возмущщаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #115

106. Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:00   +/
Впрочем, иногда он быстро работал. Без понятия почему то так, то эдак. Проброс иксов предсказуемей.
Да и в waypipe почему-то не любой софт запускается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

107. Сообщение от Аноним (105), 06-Ноя-25, 02:02   +/
Так а во что он может еще превратится.
Игор нет,
Steam, запускается через эмулятор.
Порта фотошопа, лайтрум, компас, или чего то подобного нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #110, #135

108. Сообщение от name (??), 06-Ноя-25, 02:04   +/
Гимп давно работает под wayland, а фотовирусы, которые воруют права на изображения и скармливают всё нейронкам, мне не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

109. Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:05   –1 +/
Ну так, последние лет 10 переписывали под csd, новые gtk, потом libadwaita, wayland (по части графики и обработки ввода там свои приколы).
Вместо того, чтобы заниматься делом, занимались полнейшей ерундой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

110. Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:07   +/
> компас, или чего то подобного нет.

Компас как раз есть. А лично мне для разработки и производства печатных плат хватало librecad и kicad. От А до производства на Резоните.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

111. Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 02:12   +/
> Что, пока в сухом унитазе сидите? Поскорей бы воду дали...

На сухом, только не сидим. Иксы закапываем, поддержку игр добавляем, даже ntsync в ядро пропихнули.

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64156

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

112. Сообщение от Аноним (112), 06-Ноя-25, 02:15   +1 +/
Конечно не на пустом. Корпы имеют дурачков во все щели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

113. Сообщение от Фняк (?), 06-Ноя-25, 02:16   +1 +/
А под винду написали альтернативу фотошопа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #121

114. Сообщение от Аноним (114), 06-Ноя-25, 02:27    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

115. Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:35   +/
Значит композит работает без аппаратного ускорения. Что-то не донастроили. У меня такой разницы не наблюдалось.
А не развивались иксы, потому что красношапка саботировала. Патчи-то были, а их игнорировали. Даже tearfree для modesettings есть, а его до сих пор в релиз не протащили. Искусственное устаревание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #124

116. Сообщение от maximnik0 (?), 06-Ноя-25, 02:47   +/
>То есть любой может реализовать, но никто не хочет.

XServer XSDL , но проект забросили .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

117. Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 02:48   +/
Подсчитали, основываясь на статистике из 2022 (более свежих данных о точном количестве пользователей стима не было) - это почти 4 миллиона активных линукс пользователей в месяц. Из них 25% это стимдек. Хотел бы и я как габен себе на соляру для яхты мелочь зарабатывать в таких судорогах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

118. Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 02:56   +/
Так была ещё в марте примерно, они отделили иксовый код в отдельный kwin-x11 реп.
https://blog.vladzahorodnii.com/2025/03/13/kwin_x11-and-kwin.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

119. Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 02:56   –2 +/
К полумёртвому уже не липнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

120. Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 02:57   +/
> пионерским
> памперсы

палишься, зумерок

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

121. Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 03:01   –1 +/
Про фотошоп обычно больше всех визжат те, кто в нём ничем, кроме кропа, никогда не пользовался. Не знаю как там сейчас Gimp поживает, но функционала Kritы вполне хватает облагородить очередные жипеги с ксяомитоп какой-нибудь деффачки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #145

122. Сообщение от joepesh (ok), 06-Ноя-25, 03:08   +/
Наконец. Чем быстрее этого небезопасного инвалида отправят на свалку истории — тем лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Сообщение от seg (?), 06-Ноя-25, 03:22   +/
Даже читать не буду. Перехожу сразу к коментам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 03:31   +/
> Что-то не донастроили

Угу, потанцевал не раскрыл. Может для этого и ищут замену, чтобы руками ковыряться от системы к системе не приходилось?

> до сих пор в релиз не протащили

Ну так там форк сделали, XLibre. Сейчас протащат и все проблемы уйдут? Или что-то тоже нужно "донастроить".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

125. Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 03:41   +/
Да они и так уже там...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

126. Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 03:41   –2 +/
Чо вы разнылись как нытики)

С wayland оперативки потребляет меньше у меня, работает ощутимо быстрее по графике, я доволен)

Другое дело что Gnome при таких ресурсах имеет по мне так отсутствие стратегии. Ну РедХат понятно, у них своя стратегия и свои цели.

По Gnome - ребята, ну возьмите все хорошее из Win10 сделайте пожалуйста в Gnome - менеджер служб нормальный, менеджер обновления нормальный, погоду наконец нормальную из MacOS возьмите. Не надо изобретать велосипед, не очень у вас с этим.

Фактически полноценно работать в Gnome у меня не получается. То одно не там, то второе не здесь, то тут отвалилось, то тут сломалось. Это не продукт еще, это тестовый экземпляр пока.

Когда продукт будет за который будет не стыдно и заплатить/задонатить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150

127. Сообщение от seg (?), 06-Ноя-25, 03:44   +/
мне ДЕ dwm понравилась, эргономичненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

128. Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 03:46   +1 +/
Наоборот, чем меньше придётся ковыряться с системой и настраивать, тем лучше. Если ты конечно не школьник, который свалил с венды, чтобы было с чем весь день kpacнorлазить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

129. Сообщение от slavanap (?), 06-Ноя-25, 03:50   +/
Что там у нас есть на замену Gnome shell годного с треем для иконок и быстрым меню для подключения к сети и впн? Накидайте примеров, пож
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131, #149

130. Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 03:51   +/
> и что там делают зонды
> А в целом... какая разница: телеметрия, зонды, свобода...

Можешь мой майнер заодно погонять? Я, в отличии от Майкрософт, за твое здоровье выпью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

131. Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 03:51   +/
> Что там у нас есть на замену Gnome shell годного с треем
> для иконок и быстрым меню для подключения к сети и впн?
> Накидайте примеров, пож

Mate

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #138

132. Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 03:55   –2 +/
> Я же, в отличие от вас, не использую Windows 11, где телеметрические зонды занимают 8GB сразу со старта.

Хорошо, наверное, сидеть на мусорном железе и рассказывать, как у других все плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #148

133. Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 04:04   +/
> Суся

Что-то сильно патченный у них гном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

134. Сообщение от Аноним (134), 06-Ноя-25, 04:08   +/
Так это же касается только kernel space. User space в Linux очень стабилен.

Это значит, что, по факту, нестабилен интерфейс только для модулей ядра, включая драйвера.

Большинство софта, которое ставит пользователь, в любом случае крутится в user space, включая все игрушки, браузеры, Wayland WM, даже веб серверы и Pipewire.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #144

135. Сообщение от Аноним (135), 06-Ноя-25, 04:08   +/
Если нужны CAD'ы, то есть Onshape, для фото — Rawtherapee и Darktable, для организации фото digiKam.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

136. Сообщение от Аноним (134), 06-Ноя-25, 04:10   +/
Их аудитория - те, кому нужно, чтобы «оно просто работало». То есть всякий энтерпрайс, разработчики и так далее.

Тем, которых перечислил выше, поддержка X11 сессий в GNOME уже давно не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #141

137. Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 04:10   +1 +/
>Линукс превратился в запускалку браузера.

Давно уже, но раньше и того не умел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

138. Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 04:12    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

139. Сообщение от Аноним (134), 06-Ноя-25, 04:13   +/
Некорректное сравнение. Взамен Windows XP и 7 пришли Windows 10 и 11, которые объективно так себе.

Взамен X11 и его реализаций пришли реализаций Wayland композиторов - Mutter, kwin-wayland, sway, … Это можно потыкать уже сейчас и убедиться, что работает и работает. Не нужно сидеть, настраивать Compton для избавления от тиринга или тратить время на подобную чушь. Оно из коробки просто работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

140. Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 04:16   +1 +/
Альтернатива фотошопу и не нужна, нужен фотошоп, т.е. удобный и привычный инструмент, а не унылая копия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

141. Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 04:25   +/
Нормальные люди, а не нetakycu всякие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

142. Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 04:28   +/
Годный стартапчик по вытрясанию денег с немaмoнтов, но "промывают мозги", конечно же, злые корпорасты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

143. Сообщение от Аноним (143), 06-Ноя-25, 04:29   +/
Если сможете без шаманства запустить скомпилированную прогу из начала 2000-ых, поверю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #151

144. Сообщение от Аноним (143), 06-Ноя-25, 04:31   +/
Софт старше 10 лет давно запускать пробовали? В глибц за это время даже загрузку в память некоторых бинарников умудрились сломать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

145. Сообщение от iPony128052 (?), 06-Ноя-25, 04:36   +/
> Не знаю как там сейчас Gimp поживает, но функционала Kritы

Вообще-то назначение разная. GIMP фоторедактор, Krita про рисование.
Хотя естественно можно не совсем по назначению использовать.

Пользовался и тем и тем. Ушёл на MacOS (Pixelmactor + Procreate) сильно полегчало.
Для всех художников и дизайнеров линукс так себе вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

146. Сообщение от iPony128052 (?), 06-Ноя-25, 04:46   +/
> А в иксах ты мог выбрать чьими рукамт от тиринга избавиться – драйвером видеокарты или композитом. В wayland до сих пор такого выбора не увидел

Я один раз всего видел панику ядра.
Включил всего-то одну опцию в драйвере, чтобы с тирингом бороться.

Спасбо, я уж лучше без этого.
А вы там на Trinity с иксами XLibre наслаждайтесь "олдовым" линуксом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

148. Сообщение от Zigorin (?), 06-Ноя-25, 05:37   +/
Дорогой друг Ан333ним, не задумывался ли ты о консультации у специалистов по психиатрической помощи? По моему скромному мнению, у тебя наблюдается нездоровая фиксация на железе, которое не входит в ТОП-5 по количеству попугаев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

149. Сообщение от Zigorin (?), 06-Ноя-25, 05:39   +/
Советую i3wm. Быстрая менюшка неспешно пишется за 1 вечер и будет в десятки раз гибче существующих искоробочных решений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

150. Сообщение от Zigorin (?), 06-Ноя-25, 05:41   +/
> работает ощутимо быстрее по графике

У меня на GMA950 тормозит безбожно. В отличии от X11, которые работают отлично, особенно без композитора (который нафиг не нужен).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

151. Сообщение от Аноним (151), 06-Ноя-25, 05:49   +/
Скомпилируйте программу с ключем -std=gnu99 и запустите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру