| |
| 2.2, Аноним (2), 22:23, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
Да, но выкидывание х-ового хлама - один из этапов подготовки.
| | |
| |
| |
| 4.14, Аноним (2), 22:53, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> на слабом железе
Хз.
На обычном Ryzen 7840u хорошо поживает, не падает (KDE 6.2.5). С amd_gpu драйвером проблемы были, но то к amd вопросы.
| | |
| 4.15, Аноним (-), 22:59, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Как там вайланд на слабом железе поживает? Не падает?
А тебе на слабом железе непременно нужна распоследняя кубунта?
На старой посидеть не вариант?
Почему люди, которые имею железо поновее, должны страдать с иксами?
| | |
| |
| 5.34, Аноним (34), 23:30, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 > Почему люди, которые имею железо поновее, должны страдать с иксами?
Э-э, наверное, потому что они мазохисты и любят "страдать"?
Или же потому что злобные иксофанатики силой принуждают их запускать сессию с иксами, а не любимым и прекрасным (уже-совсем-почти-еще-немного и вот-вот, ну правда проблемки с amd_gpu, а те у кого нвидиа вообще, сами виноваты, вот!)
Ты эта, моргни два раза, если че!
| | |
| 5.155, Аноним (-), 09:58, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Почему люди, которые имею железо поновее, должны страдать с иксами?
Потому что в старости или зрелости (или когда они захотят сделать шаг в сторону от просмотра тиктока) до них дойдёт, что на иксах есть все нужные юзкейсы, включая автоматическую озвучивалку для подслеповатых глаз и экранную лупу, а вяленд - это просто протокол и это проблема композитора. Нет, тулкита. Или ещё кого-нибудь.
| | |
| |
| 6.221, Аноним (-), 23:07, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> что на иксах есть все нужные юзкейсы, включая автоматическую озвучивалку
> для подслеповатых глаз и экранную лупу
Представляешь, если иксы использовались большей частью тулкитов как плевалка битмапов - озвучивание текста уповало уж точно не на фичи Xorg. Значит и к вяленду прикрутят без особых проблем.
| | |
| 6.225, Аноним (2), 01:40, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> или когда они захотят сделать шаг в сторону от просмотра тиктока
И перейдут на просмотр... Фильмов? И тут они заметят, что нужен HDR и нормальный монитор, а не терминал 640Х480. А тут только вейланд, как ни крути.
Мне интересно, когда выпилят иксы, и придут к тому, что хочешь графику на linux - вейланд, эти хейтеры будут на дебиан 8 сидеть, или украдкой логинится, а если кто-то заметит, позорно говорить, не ну мол тогда не готово было а сейчас то допилили?
| | |
|
|
| 4.18, Аноним (18), 23:04, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Если нажали кнопку "Форк x11", то это не уберёт их иксов кусок морально устаревшего забаговоннаго костылями кода!
(В котором никто не хочет разбираться даже за деньги! За исключением кучки луддитов, которые хотят вернуть всех в 24 кадра в секунду)
| | |
| |
| 5.148, Аноним (148), 09:30, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>исключением кучки луддитов
чувак использующий Это слово вызывает весьма определенное к себе отнощение.
будь таким дальше и к тебю потянутся люди.
| | |
|
| 4.24, morphe (?), 23:10, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
FYI: в среднем wayland работает лучше (меньше input lag например) и ест меньше чем иксы, если сравнивать kde/gnome на x11 и wayland, либо например i3 и sway
Со старым железом проблема лишь в том что оно/его драйвера могут криво реализовывать вещи которые wayland использует
| | |
| |
| 5.82, Аноним (82), 00:26, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Какая наглая ложь.
input lag на wayland в принципе будет выше, чем в иксах, из-за композитинга.
Можно же элементарно погуглить "wayland input lag".
| | |
| |
| 6.90, morphe (?), 00:44, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> input lag на wayland в принципе будет выше, чем в иксах, из-за
> композитинга.
Почему мы сравниваем wayland с композитингом и иксы без?)
В одинаковых условиях - что в случае waylandа по дефолту и правильно работающих иксов (без разрывов), что в случае wayland со включённым тирингом и рвущимися иксами - wayland имеет МЕНЬШИЙ input latency
> Можно же элементарно погуглить "wayland input lag".
Что собственно тебе и будет говориться во всей выдаче гугла, погугли сам)
| | |
| |
| 7.116, Круз (?), 04:28, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> правильно работающих иксов (без разрывов),
с каких пор без разрывов это правильная работа
не надо включать то что никому ненужно
> В одинаковых условиях - что в случае waylandа по дефолту
вот именно что вяленый по дефолту тормозит а иксы нет
| | |
| |
| 8.171, Аноним (-), 12:15, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С таких как люди хотят видеть качественную графику без тиринга, статтера и левых... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.107, Аноним (107), 02:46, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Глупости-то не надо повторять.
Композитинг в иксах (пристроенный поверх цельного монолита) и композитинг в wayland, являющийся частью пайплайна — это концептуально разные вещи.
Вместо многоуровневой буферизации кадров, увеличивающей input lag, wayland просто отдаёт их в момент когда кадр отрисован целиком. «Every frame is perfect». Поэтому и input lag ниже чем в иксах.
А для самых отмороженных киберкотлет, которым безразлично на качество картинки, на уровне отдельных приложений можно и это отключить. И лаг будет ещё меньше.
| | |
| |
| 7.120, Аноним (120), 04:49, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вместо многоуровневой буферизации кадров, увеличивающей input lag, wayland просто отдаёт их в момент когда кадр отрисован целиком. «Every frame is perfect». Поэтому и input lag ниже чем в иксах.
Какая возмутительная дезинформация.
Если есть буферизация, как раз можно отдать старый кадр. А в случае every frame perfect, система _ждёт_.
И измерения это подтверждают. Вейланд жуткий тормоз.
| | |
| |
| 8.136, Аноним (107), 08:13, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Сам понял, что сказал Если в ответ на ввод отдавать старый кадр вместо перерисо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.134, Аноним (134), 07:53, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это происходит только в воображении дизайнеров протокола На практике, Wayland-к... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.137, eugener (ok), 08:34, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Debian 13 на 32-ух битном Intel Atom N280 - в GNOME сеанс wayland работает прекрасно, сеанс X11 вылетает.)
| | |
| 4.139, Аноним (139), 08:40, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я использую Вайланд на слабом железе с процессором Pentium Gold и встроенной графикой, а также с одной планкой на 8 ГБ оперативной памяти. На дистрибутиве Solus с KDE Plasma у меня нет никаких нареканий после года использования. Все работает стабильно, падений не наблюдал. В целом, Вайланд вполне приемлемо себя ведет даже на таком оборудовании.
| | |
| 4.152, Аноним (-), 09:48, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Как там вайланд на слабом железе поживает?
Вывод видео - в разы меньше проц грузит.
> Не падает?
У кедов "плазма падала" задолго до вэйландов, какая им разница? Сам по себе композитор wayland прост как дрова.
| | |
|
| 3.51, Аноним (51), 23:48, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Да, но выкидывание х-ового хлама - один из этапов подготовки.
Эт да, раньше нужно было, а то ведь происки злобных иксовских наймитов мешают построению светлого вялено-будущего!
То они в amd_gpu гадят, то руководству нвидии на лапу дают, то кикадовцев запугивают!
А вот как иксов окончательно не станет (вместе с форками - это важно!), ух ... тогда заживем и все сразу заработает!
(ну или будем искать и объявлять новых Врагов, но скорее всего, это будут все те же иксовики, ушедшие в подполье и тихо гадящие чисто из вредности!)
| | |
| |
| 4.73, Аноним (73), 00:14, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда это всё-таки случится, вялый уже будет устаревшим и так и не ставший готовый для использования, а на его замену уже будет какой-нить Mir 2.0. И всё опять начнется заново.
| | |
| 4.80, Аноним (2), 00:25, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То они в amd_gpu гадят
В amd_gpu нагадил какой-то криворукий интерн, который PSR писал.
И тупенький менеджер, который не понимает, что грузиться с amdgpu.dcdebugmask=0x10, это не комильфо.
И да, это не значит, что на иксах там ничего не падает. Я понятия не имею, как там сейчас.
Кому нормальному в 25 году, на последних кедах пришло бы в голову запускать иксы?!
| | |
| |
| 5.91, Аноним (51), 00:47, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В amd_gpu нагадил какой-то криворукий интерн, который PSR писал.
> И тупенький менеджер, который не понимает, что грузиться с amdgpu.dcdebugmask=0x10, это
> не комильфо.
> И да, это не значит, что на иксах там ничего не падает.
> Я понятия не имею, как там сейчас.
> Кому нормальному в 25 году, на последних кедах пришло бы в голову
> запускать иксы?!
Да не кипяшись так, бро!
Я ж полностью с тобою согласен - иксы корень всех проблем и чистое Зло! Вот побидим^W выкинем их отовсюду - и сразу все заработает, зуб (твой) даю, да!
| | |
| |
| 6.197, Ьоятолла (?), 15:36, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Жалко что модерское тело посчитает пожелание тебе поесть гвна недопустимым поведением, а вот твои ужимки вполне себе останутся мозолить глаз и дальше(
| | |
| |
| 7.200, Аноним (51), 16:16, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Жалко что модерское тело посчитает пожелание тебе поесть гвна недопустимым поведением,
> а вот твои ужимки вполне себе останутся мозолить глаз и дальше(
Бедолага.
(Не) жалко, что ты, как истинный (и бессмысленно-беспощадный) опеннетный фанатик <вставить нужное>, не способен оформить свои пожелания в цензурной форме.
Впрочем, на тех. дискуссию вы тоже - не очень способны, лишь на бессмысленные лозунги-вопли и вот эти вот "пожелания". Модераторы, без которых тут было бы все за*рано ботами и политотой, у них - "тело", а отличия от их единственно-верной точки зрения или критика в иронично-сатиричной форме "мозолят глаз".
Снежинки, которых мы заслужили (за грехи наши), че с вас взять ...
| | |
|
|
| 5.213, fi (ok), 18:40, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Может на новом железе хочется?
Вот тут хорошая железка с dpi 240 - kde/X11 полет нормальнтй, ну а вяленый даже не запускается - вместо десктопа - какая-то гейская радуга.
А я ведь почти "убедился" что надо идти дальше в ногу с вяленым.
| | |
| |
| 6.215, Аноним (-), 19:11, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> место десктопа - какая-то гейская радуга.
Возможно это как с контекстной рекламой ;) ?
У кучи народу (включая меня) нет никаких проблем ни с кедами, ни с вейландом.
Классическое УМВР.
| | |
| 6.226, Аноним (2), 01:52, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот тут хорошая железка с dpi 240 - kde/X11 полет нормальнтй, ну а вяленый даже не запускается - вместо десктопа - какая-то гейская радуга.
Попробуйте винду. Скилл ишью.
| | |
| |
| 7.230, Аноним (230), 07:15, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Попробуйте винду. Скилл ишью.
Ну так он либо репортнет баг - либо ему грохнут сеанс X11 и он именно туда и пойдет. Разработчикам KDE копаться в костях мамонта тоже нафиг надо, они на это не подписывались.
| | |
|
|
|
|
| 3.165, Мишаня (??), 11:50, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Забавно выйдет, когда вяленого отправят в утиль ради супервяленого на расте, а иксы продолжат здравствовать... но не в кубунте.
| | |
| |
| 4.170, Аноним (-), 12:10, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Забавно выйдет, когда вяленого отправят в утиль ради супервяленого на расте,
И? Вот когда напишут "супервяленого", тогда и будем беспокоиться.
> а иксы продолжат здравствовать... но не в кубунте.
Не в кубунте, не в убунте. И не в RHEL....
KDE и GNOME от копролита отказываются...
А кто остангется?
Всякие меньшинства типа БЗД и солярки?
Всякие дистрибутивы для "особенных" типа антикса?
Это даже "жить" язык не повернется назвать, не то что "здравствовать"))
| | |
|
| 3.191, Аноним (191), 15:11, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да, но выкидывание х-ового хлама - один из этапов подготовки.
Да, но готовности Вяленому это не добавит.
| | |
| |
| 4.194, Аноним (-), 15:28, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, но готовности Вяленому это не добавит.
Готовности для чего?
У меня шестые КЕДЫ используются прямо с первой беты.
Сейчас работает всё: и скриншоты, и шаринг экрана, багов нет, глюков нет.
Чего тебе еще не хватает?
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 22:33, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Какая боль, какая боль (с)
Что-то нынешняя неделя, это просто "неделя закапывания иксов".
Попрошу чатгопоту нарисовать котика 🐈 закапывающего их 💩 в лотке)
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 23:06, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Ага, и вот какое совпадение - всё это на фоне событий с Xlibre.
| | |
| 2.46, Аноним (73), 23:45, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты переоцениваешь значимость этого события. Лично мне ваще пофиг что там kubuntu закапывает, я ей не пользуюсь
| | |
| |
| 3.121, iPony128052 (?), 04:52, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Типа KDEшник на другом дистрибутиве?
Так суть о том, что иксы в KDE6 стали вторым сортом и дальше будет хуже — не меняется.
Просто в Ubuntu не хотят это тащить в KUbuntu 26.04 и потом три года с этим возиться по поддержке.
| | |
|
| 2.175, Аноним (-), 12:20, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Что-то нынешняя неделя, это просто "неделя закапывания иксов".
> Попрошу чатгопоту нарисовать котика 🐈 закапывающего их 💩 в лотке)
Исследователи говорят что от постоянного использования AI его пользователь тупеет и разучает пользоваться своим естественным интеллектом... так то логично, "use it or loose it".
| | |
| |
| 3.180, Аноним (-), 12:42, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Исследователи говорят что от постоянного использования AI его пользователь тупеет и разучает пользоваться своим естественным интеллектом...
Считай чатгопоту примером автоматизации.
Я же не посажу художника, чтобы нарисовать картинку, чтобы поджечь задницы паре луддитам.
А для одноразовой можно и AI привлечь
> так то логично, "use it or loose it".
Угу, и это мы обсуждаем в теме про X11/XOrg который славится своим "качесвтом" кода?
| | |
| |
| 4.209, безразницы (?), 18:06, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проверенный годами эксплуатации легаси vs вайбовый аи-новодел; что же интересней надежней...
| | |
| 4.222, Аноним (-), 23:17, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если ты автоматизируешь все и вся роботами а сам будешь сидеть или лежать, у теб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.6, Аноним (6), 22:34, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А с nouveau вейланд вообще работает сейчас? Вряд ли в таком виде кто-то будет с этим работать, так что установят, если надо.
| | |
| |
| 2.68, Kerr (ok), 00:05, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 На любом драйвере, входящем с состав современной Mesa, работает сеанс Wayland.
| | |
| |
| 3.110, name (??), 03:27, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Правда, если рассматривать лёгкие wlroots композиторы. Совсем старые интелы не могут запускать гном и кеды, но зато работают быстрее на wlroots композиторах, чем на иксах.
| | |
| |
| 4.119, Аноним (-), 04:47, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А старые видеокарты могут поддержавить современные технологии? Звуковая система в твоей материнке тоже может современные технологии?
| | |
| |
| 5.133, name (??), 07:30, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Могут, если современные технологии позаботились о старье, как wlroots.
| | |
|
|
|
| 2.153, Аноним (-), 09:51, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с nouveau вейланд вообще работает сейчас?
Работает. Я его даже на совсем древних штуках заводил. А не должен был? Это относительно тонкая прослойка координации и композитинга поверх DRM/KMS, так что так или иначе сеанс вэйланд можно забацать на всем что умело DRM/KMS. Т.е. практически все что живое на данный момент, ибо другого уже почти и не осталось.
| | |
| 2.240, vlad1.96 (ok), 15:50, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если абстрагтроваться от хардварной составляющей, Nouveau-Wayland работала всегда хорошо. Не было проблем ни с DRM, ни с GBM, ни с фреймбуффером.
Сейчас немного другая проблема — старые карточки nvidia в пролёте. Либо плохо поддерживают wayland с проприетарными, либо имеют плавующую поддержку nouveau (те, что без GSP).
| | |
|
| 1.8, Аноним (7), 22:42, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Объясните мне такому глупому.. какой профит будет простому пользователю?
Вот.. хочу чтобы за наносекунды открывалось окно. Оно будет так?
А будет ли прирост производительности?
| | |
| |
| 2.10, Аноним (10), 22:45, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
Профит в том, что ты будешь чувствовать себя трендовым, стильным, молодёжным, а не как вот эти деды на Иксах.
| | |
| |
| 3.21, Аноним (7), 23:06, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Хорошо что не по подписке.
Хотя думскролинг логов вайленда и лента обновлений создаст
вайб изобретения велосипеда.
| | |
|
| 2.19, Аноним (19), 23:06, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С точки зрения пользователя, все становится безопаснее: теперь калькулятор не сможет стырить твой пароль, который ты вводишь в абсолютно другой программе. То есть, если ты в иксах открывает терминал, вводишь sudo и жмешь ентер, любая другая программа может насторожиться и начать внимательно слушать: щас будет твой пароль! В вяленом же, клиенты изолированы друг от друга. Не получится закейлоггерить пароль или заскриншотить экран и отправить твоему работодателю. Другая выгода пользователю: теперь разрабы могут поддерживать только вяленый, и выкатывать новые фичи гораздо быстрее, так как не надо тратить время на поддержку тухлого куска гнилого мяса.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (7), 23:11, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
это так не работает...
Кому надо, те уже внедрили в свои программы(в основном конечно это веб-браузеры и сайты) все необходимое и уже давно, вне зависимости уязвимости X11, стригут шерсть.
| | |
| 3.45, Аноним (45), 23:45, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> С точки зрения пользователя, все становится безопаснее
Просили же с точки зрения пользователя.
| | |
| 3.55, Аноним (73), 23:53, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В итоге получаем:
1. Программы не могут запоминать положение своих окон
2. Невозможность сделать скриншот без костылей, ломающих вялый протокол
3. Невозможность сделать запись экрана
4. Невозможность шаринга экрана
А так да, крутая фича.
| | |
| |
| 4.63, Аноним (-), 00:03, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 2. Невозможность сделать скриншот без костылей, ломающих вялый протокол
Неужели?
В моей кубунту все работает. И у дизигнеров с гномом - тоже!
Прямо из коробки идет скриншотилка!
Может у тебя руки-крюки?
> 3. Невозможность сделать запись экрана
УМВР ¯\_(ツ)_/¯
> 4. Невозможность шаринга экрана
И даже это УМВР!
> А так да, крутая фича.
Жаль ты оказался неосилятором.
Это печально.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (73), 00:08, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Но как это всё работает, если все окна, как пишет анонист сверху, изолированы друг от друга? А, блин... я ж написал - костыли, ломающие вяленый протокол и его изначальную идею (изоляцию окон)
| | |
| |
| 6.94, morphe (?), 01:04, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> (изоляцию окон)
Окна остаются изолированы, лишь появляется процесс pipewire который и занимается передачей видео, а запрос прав доступа к окну переходит со стороны приложения в xdg desktop portal
У этого и преимущества есть - приложениям не нужно отличать запись всего экрана от записи отдельного окна, в desktop portal можно выбрать оба варианта, и это хорошо работает, в отличии от того как в иксах каждое приложение само реализовывало сложный диалог выбора
Приложение не имеет прямого доступа к чужим окнам, и ему не нужно заниматься костылями чтобы на всех иксовых композиторах захват происходил правильно (Смотри сколько для правильного захвата экрана/окон в иксах пришлось делать в obs)
| | |
|
| 5.211, User (??), 18:11, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну как бы наверное да - уже пару годиков как последний раз видел запись экрана с телефона (С телефона, Карл!) - но на просьбу заказчика "зашарить экран в teams" - все ещё рассказывают про "Карл у клары украл кораллы и наклал в штаны" - в аккурат в пятничку наблюдал...
| | |
|
| 4.65, Аноним (19), 00:04, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Программы не могут запоминать положение своих окон
А зачем это надо? Этим должен WM заниматься. В частности, гном дает пользователю выбрать, стоит ли открывать окна в центре экрана. Хорошо, что разрабы программ не могут своими шаловливыми руками делать открытие окон менее предсказуемым. Появляться там, где ты закрыл прогу неделю назад, а не по центру экрана -- это непредсказуемость.
> Невозможность сделать скриншот без костылей, ломающих вялый протокол
> Невозможность сделать запись экрана
> Невозможность шаринга экрана
В гноме все работает. Мы же все еще про "с точки зрения пользователей" говорим?
| | |
| |
| 5.72, Аноним (73), 00:10, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну дак если в гноме всё это работает, то что мешает калькулятору из примера выше стырить твой пароль?
| | |
| |
| 6.75, Аноним (19), 00:16, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как он его стырит, если скриншотит сам гном-шелл? А когда QEMU пытается захватить клавиатуру, гном-шелл выдает диалог "точно разрешаем этой проге читать все, что вводишь с клавиатуры?" Короче, вяленый позволяет выдавать прогам права на тончайшем уровне, как в андроиде, где проги даже уведомление показать не могут, пока не добьются от тебя разрешения. А в иксах проходной двор, все могут всё.
| | |
| |
| 7.78, Аноним (73), 00:21, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А в иксах проходной двор, все могут всё.
Вообще-то Xnamespace уже давно был готов (хоть его и не принимали в Xorg). Но теперь есть шанс, что появится в X11libre.
> Как он его стырит, если скриншотит сам гном-шелл?
Понятно, значит гном-шелл - проходной двор.
| | |
| |
| 8.79, Аноним (19), 00:25, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Слишком поздно, понимаешь Этим надо было заниматься -дцать лет назад, а не вот... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.83, Аноним (73), 00:29, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ой ля, поздно Жрёшь что дают, а ведешь себя будто от тебя лично что-то зав... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.86, Аноним (19), 00:37, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Напротив, вяленый дает преимущества, которые даже без сворачивания иксов выглядя... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 14.96, Аноним (19), 01:06, 23/06/2025 [ответить] | +/– | Ты спросил, уместится ли вяленый а не конкретно mutter wlroots etc в 16 метро... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 8.98, Аноним (-), 01:15, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 187 Xnamespace уже давно был готов хоть его и не принимали в Xorg Ну раз б... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.104, Аноним (104), 02:14, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А зачем это надо?
Ну, вот тебе два примера из головы:
- kmix
- syncthingtray
Реализация всплывающего окна с быстрыми настройками по клику в систмном трее.
> Этим должен WM заниматься.
Ну, пусть занимается, я не против. Как ему объяснить, что окно надо открыть возле системного трея?
Ну, или еще задачка. Как сказать ВМу под вейландом, что моему приложению не нужна кнопка распахнуть во весь экран? Во всяком случае через QML мне это неудалось реализовать.
| | |
| |
| 6.112, morphe (?), 03:49, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это делается стандартными протоколом ext-tray-v1, либо нестандартными jay-tray-v... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.122, Аноним (120), 04:56, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это делается стандартными протоколом ext-tray-v1, либо нестандартными jay-tray-v1 и каким-то в kde plasma
Это будет во всех менеджерах окон работать одинаково?
| | |
| |
| 8.128, morphe (?), 05:53, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Когда реализуют - да, однако оконному менеджеру нужно будет ещё знать информацию... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.223, Аноним (223), 00:47, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если оно не resizeable - то не должно быть кнопки разворачивания
А если мне надо ресайзбл в небольших пределах? До определенного момента оно норм смотрится, я даже колпачки могу подвигать под разные разрешения. Но зачем мне во весь экран рапи..шевать пять кнопок, картинку и небольшой список?
Оно в кутях, не знаю, конечно, может это баги кутей, и с ресайзбл у меня работает... Точнее рандомно то работает, чуть изменишь - уже нет.
П.С. Почитаю чуть позже про вышеназванные тобой протоколы. Но ты не забывай, что, например, Кутэ/куэмэл - он как бы мультиплатформенный фреймворк... Поэтому даёт тебе, как писателю, один интерфейс, а потом пыщ-пыщ магия и оно старается одинаково под всеми ОС. И вот в Вейланд оно пыщ-пыщ само как-то с трудом и очень плохо.
| | |
|
|
|
|
| 3.101, Аноним (104), 01:38, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О, сегодня это калькулятор Вчера был Дискорд а позавчера еще что-то И чув... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.129, morphe (?), 05:55, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Подскажи, какую одну из 15 реализация Вейланда лучше поддерживать разработчикам прикладного софта? А то они все немного по-разному работают...
Есть какие-то известные расхождения со стандартом? Отправь им багрепорты, а то разработчики не знают
| | |
|
|
| 2.22, Аноним (22), 23:07, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Объясните мне такому глупому.. какой профит будет простому пользователю?
Заработает все то, что не работает в иксах.
> Вот.. хочу чтобы за наносекунды открывалось окно. Оно будет так?
Мало ли что ты хочешь. Нормальным юзерам нужно чтобы окно открывалось в разумноее время, напр. 100мс
> А будет ли прирост производительности?
Да будет, но не везде.
| | |
| |
| 3.56, Аноним (51), 23:53, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Объясните мне такому глупому.. какой профит будет простому пользователю?
> Заработает все то, что не работает в иксах.
Э-э, а сейчас оно в вейланде не работает, потому что иксы мешают (сопят, пыхтят, вредят и занимаются саботажем), да?
"Доктор, а я смогу позиционировать^W окна^W играть на скрипке?"
| | |
| |
| 4.59, Аноним (-), 23:59, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Э-э, а сейчас оно в вейланде не работает, потому что иксы мешают
Не работает что?
HDR, VRR, HDPI и масштабирование? Так оно в отличие от Хорга работает)
> (сопят, пыхтят, вредят и занимаются саботажем), да?
Кто?
Пока про саботаж куракекаею энрико и его подпевалы)
> "Доктор, а я смогу позиционировать^W окна^W играть на скрипке?"
Нет, вам просто это не нужно)
| | |
| |
| 5.76, Аноним (51), 00:17, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>> Новость об удалении сеанса X11
>>> Объясните мне такому глупому.. какой профит будет простому пользователю?
>> Заработает все то, что не работает в иксах.
> Э-э, а сейчас оно в вейланде не работает, потому что иксы мешают
...
> Не работает что?
> HDR, VRR, HDPI и масштабирование? Так оно в отличие от Хорга работает)
Очевидно же из формулировки - оно не работает без удаления иксов, не?
Кстати, в какой именно версии иксов выпилили поддержку HiDPI и масштабирования?
| | |
|
| 4.130, Аноним (130), 06:04, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем ты во всех новостях постоянно пишешь свое это " ^W " ? Что это вобще значит?
| | |
| |
| 5.166, Аноним (51), 11:56, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Зачем ты во всех новостях постоянно пишешь свое это " ^W " ? Что это вобще значит?
^W - "классическая" (правда, не в виндах) нотация CTRL + W.
Открой[1] sh/bash/dash/zsh/csh, напиши пару слов, нажми CTRL+W.
(Потом можешь поробовать ^Y (paste) ^K (kill line), ^E (goto end of line), ^A (go to line start) , ^L (clear), ^H (delete prev. char), ^D (delete next или end of input) - вполне себе удобные штуки при редактировании строки).
[1]не сработает, если ты вимер и переопределил дефолтный emacs-style на vi.
| | |
|
|
|
| 2.23, Аноним (-), 23:08, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Объясните мне такому глупому..
Самокритично)
> какой профит будет простому пользователю?
Почти никакого.
Ну всего лишь нормльно заработают "многомониторные конфигураций, экраны с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR, одновременная работа с несколькими GPU..."
Но это не важно, мы же говорим о "простом пользователе" - т.е о потребялторе, который просто на шару берет чужой труд.
А вот разработчкам ДЕ станет легче, и разработчикам нормальных дистрибутивов тоже.
> Вот.. хочу чтобы за наносекунды открывалось окно. Оно будет так?
> А будет ли прирост производительности?
Проверь.
Если нет - патчи приветствуются)
| | |
| |
| 3.37, Максим (??), 23:37, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что не так с многомониторнымим конфигурациями в иксах? Или многомониторные - это 10? С двумя-тремя, вроде проблем не замечал...
| | |
| |
| 4.43, Аноним (-), 23:43, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А что не так с многомониторнымим конфигурациями в иксах? Или многомониторные -
> это 10? С двумя-тремя, вроде проблем не замечал...
Не, достаточно двух моников. Вот представь абсолютно жизненную ситуацию.
Ты уходя с работы перевел ноут в спячку (понимаю что это линукс, но предположим, что у твоего ноута она работает). А придя домой подключил к нему домашний 4к моник.
И моник просто подключился! И подхватил настроенное дробное масштабирование.
Простейшая ситуация, без напр. того что на мониках будет разная частота (домашний 144Гц, а ноут всего 90), у моника будет хдр, vrr и тд. Но даже с ней иксы нормально справится не могут. Вот и возникает вопрос - а нафиг они такие нужны в 2025 году?
| | |
| |
| |
| 6.176, nebularia (ok), 12:21, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Нет, это единственный нормальный вариант масштабирования. Привязка к x2/x4 работает мало где и точно не работает на большинстве ноутов, в которых надо 125 или 150%
| | |
| |
| 7.231, Аноним (233), 11:10, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем вообще брать экран (устройство с экраном), которому нужно масштабирование, а потом героически бороться с ворохом проблем.
Четное масштабирование тоже костыль, хоть и в меньшей степени, дробное - ужасное решение.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.64, indexzero (ok), 00:04, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Будет возможность удобно работать с многомонмторными конфигурациями и экранами с большой плотностью пикселей
| | |
| 2.66, Аноним (6), 00:05, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
С вейландом выше нагрузка на процессор, лучше утилизируется. Холодно не будет, опять же.
| | |
| 2.186, хрю (?), 13:56, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>какой профит будет простому пользователю?
Раньше, если у тебя приложение не работало ни в вяленном ни в xwayland, ты мог зайти в иксовую сессии и нормально работать с нужным тебе приложением, то теперь, под дружные аплодисменты эээ очень умных людей, тебя этой возможности решили. Новость больше ни о чём. У вяленного есть две мульки(три) мульки, на которые его апологеты денно и нощно молятся и тонна проблем. Скорость, устойчивость и т.п. это не про вяленный.
| | |
|
| 1.9, Аноним (19), 22:43, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Правильное решение. Следующая остановка -- сделать иксовую поддержку неустанавливаемой вообще. Для любителей иксов всегда будут резервации-загончики в виде слаквари и других бесполезных дистров.
| | |
| |
| |
| |
| 4.40, 12yoexpert (ok), 23:39, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 и кидает ссылку на коммерческий сайт. просто эталонная ЦА вяленого и последующей за ним рекламы изо всех дырок
| | |
| |
| 5.58, Аноним (19), 23:58, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если у тебя появляется окошко с просьбой что-то купить (это же коммерческий сайт, как ты выразился?), то срочно установи антивирус касперского на свой вантуз.
| | |
| |
| 6.127, 12yoexpert (ok), 05:47, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
погугли, чем доменная зона .com отличается от остальных, а потом открой в словаре словой "коммерческий". глядишь, и за умного сойдёшь
| | |
| |
| 7.238, morphe (?), 13:58, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> погугли, чем доменная зона .com отличается от остальных
На .su доменах в свою очередь соответственно процветает социализм
| | |
|
|
|
| 4.41, _ (??), 23:40, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
KiCad ?
Не напрягайся рассказываать как оно на самом деле не нужно, ты тут не первый линуксоед.
;-)))))
| | |
| |
| 5.54, Аноним (19), 23:53, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не напрягайся рассказываать как оно на самом деле не нужно
А почему бы и нет? 99.999...% пользователей линукса о его существовании не в курсе. А те, кто знают, запускают его раз в год или используют что-то попрофессиональнее (из-под другой оси, не из линукса, братан). Упомянутый тобой "продукт" явно не та причина, по которой стоило бы во всех дистрах СРОЧНО возвращать иксы на место, лол.
| | |
| 5.106, Аноним (106), 02:44, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это тот самый, у которого 95% пользователей на винде и макоси сидят? Действительно, как же без него на реддит скриншоты неофетча постить?
| | |
| 5.109, Аноним (107), 02:59, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После того как кикадовцы так феерически расписались в своей собственной некомпетентности и неосиляторстве (а заодно и в том, что им линуксовые пользователи нафиг не упали), прозреваю массовый побег на LibrePCB и Horizon EDA.
| | |
| |
| 6.160, Аноним (130), 10:24, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как активный пользователь LibrePCB, скажу что с Кикада надо давно валить. За неимением пары нужных фукций, Либра это софт, за которым будущее. А Кикад это тот тип софта, которым многие пользуются по инерции.
| | |
|
| 5.242, Аноним (242), 17:27, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Оно нужно, но только оно должно функции cad выполнять, а не пытаться делать странные, небезопасные и неудобные вещи типа позиционирования своих окон или перемещения курсора.
| | |
|
|
|
| 2.89, Аноним (89), 00:43, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сделать иксовую поддержку неустанавливаемой вообще. Для любителей иксов всегда будут резервации-загончики в виде
...в виде Винды с Маком, лол. И не любить себе больше мозг с этим убогим цирком.
| | |
| |
| 3.184, анони (?), 13:48, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И не любить себе больше мозг с этим убогим цирком в виде Винды с Маком
Поправил, не благодари
| | |
| 3.189, Аноним (-), 15:09, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ...в виде Винды с Маком, лол. И не любить себе больше мозг
> с этим убогим цирком.
Вот только для девелопа софта они - отстой полный. Поэтому девелоперс, девелопрс - это юзать не хотят.
| | |
|
|
| 1.29, Аноним (18), 23:14, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Внезапно. Оказывается что если годами забивать на пользователей, то пользователи отвечают взаимностью!
> " в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. "
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63439
| | |
| |
| 2.33, Аноним (33), 23:27, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> если годами забивать на пользователей
А что они могли сделать?
Добавить некоторые вещи в Х11 и ХОрг не возможно архитектурно.
Там есть решения, которые просто "потому что".
Ну пришла какому-ту гениальному деду мысль "а пусть средняя кнопка мыши всегда будет вставлять содержимое буфера".
И зафигачим это прямо в искы, ну это же круто!
А потом пользователи вопрошают WFT и жалуются на форумах.
| | |
| |
| |
| 4.178, Аноним (178), 12:37, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Но это же правда! Он морально и архитектурно устарел.
Если нет, то где исправления?
А вот факт:
>"X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. " | | |
| 4.243, Аноним (242), 17:29, 24/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какая чушь если это чистая правда? Ещё убогое ограничение на размер виртуального дисплея можно вспомнить, которое даже не константой в код зашито.
| | |
|
| 3.183, Аноним (183), 13:33, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а пусть средняя кнопка мыши всегда будет вставлять содержимое буфера
Постойте, то есть в вейланде этого нету?
| | |
|
|
| |
| 2.32, Аноним (-), 23:26, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А сама Kde откажется от X11 уже с Plasma 7 версии?
К сожалению да, это будет очень не скоро((
А ведь могли бы и поторопиться!
| | |
| 2.192, Аноним (191), 15:15, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё зависит от желания левой пятки разработчиков Qt. Вот если они откажутся в Qt 7, то у KDEшников выбора не будет.
| | |
|
| 1.35, АнонимичныйАноним (?), 23:32, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
И правильно. Ну честно, я сижу на wayland с 2019, и никаких тревожащих меня проблем не замечал. Единственное, где я ставил/ставлю иксы - старючее легаси железо (Thinkpad T60), не более. Но для легаси железа не нужна поддержка во всех мейнстримных дистрибутивах, пары-тройки специализированных хватит. Уважаемые пользователи x11, ну не мучийте пользователей современного железа/ПО своими иксами)
| | |
| |
| 2.67, Аноним (51), 00:05, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Уважаемые пользователи x11, ну не мучийте пользователей современного железа/ПО своими иксами)
Зря вы высунулись с комментами, вяленки!
Эта новость - хонипот, спецом для вас!
Ща мы ваши адреса по ай-пи пробьем, приедем к вам домой и ЗАСТАВИМ запустить иксы и вы будете СТРАДАТЬ!
Му-ха-ха-ха!
| | |
| |
| 3.185, анони (?), 13:50, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем пробивать, записывай - 127.0.0.1/32. Можешь выезжать, буду ждать(нет)
| | |
|
| 2.69, pic (??), 00:08, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Так никто ж не мешает, но почему тогда так втаскивают?
| | |
| |
| 3.74, АнонимичныйАноним (?), 00:16, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тратится время мэйнтейнеров, следовательно и обновления дольше. Тестировать всё на одной графической системе значительно проще, чем на двух. Поэтому я и говорю - пущай будут специализированные дистрибутивы, где всё тестится и крутится вокруг X11. А популярные оставить в покое пора, они двигаются дальше.
| | |
|
|
| |
| 2.48, Аноним (-), 23:47, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> я же говорил
Теории заговора до добра не доведут!
Лучше остановись сейчас, а то будешь пилить форк устаревшего кала, вместе с фурри-фриками)
10.06.2025 - Ubuntu прекращает поддержку сеанса X11 в GNOME
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63383
Сделали до форка.
Просто КУбунтоиды слегка протормозили.
| | |
| |
| 3.50, 12yoexpert (ok), 23:48, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> вместе с фурри-фриками)
как будто это что-то плохое. сходи к психологу, чувак
это уже вторая такая новость за сутки сразу после форка, и на этой неделе будут ещё, запомни этот твит
| | |
| |
| 4.57, Аноним (-), 23:57, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Да-да, прям вторая новость Это не ты, случайно, в соседней теме втирал, что в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.218, Аноним (-), 20:07, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> [03.07.2022] Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11
Вот видишь, у ящеров из редхата - машина времени есть! Они сгоняли в будущее, узнали что будет форк и...
| | |
|
|
|
|
| 1.53, Аноним (-), 23:51, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Правильно делают.
Если их не закопать сейчас, то прибегут нитакусики из либрХ11 и начнуть ныть "поддержите наш хлам! вы абазяны!!!1" А если откажешь, то разведут вонь на весь инет.
А так можно их сразу на Хурд посылать (или на TDE?), мол, сорян парни, мы уже никакие иксы не поставляем, поэтому обратитесь в центральную прачечную.
| | |
| |
| 2.114, Beta Version (ok), 04:06, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 С большего жёсткие косяки пофиксили, но всё равно далеко до состояния, когда карты Нвидии будет смысл брать для чего-то, кроме работы.
| | |
|
| 1.61, Аноним (61), 23:59, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
KDE давно превратился в блоатварь. Помню раньше 32мб vram было за глаза, а сейчас с 8к моником просто на рабочем столе что с иксами, что с вялым отжирается 4+гб в 8к разрешении, а разница в цене между видяхой 20гб и 16гб или 20 и 24гб - это несколько десятков тысяч рублей. Дороговато за простейший рендеринг окошек. Фреймбуффер в 8к если что 84мб выходит, ну пускай с двойной буферизацией 170мб, текстурки окошек плюс ещё сотка, остальное-то куда уходит ???
| | |
| 1.85, pic (??), 00:31, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Если браузеры будут работать только в wayland-сессиях это будет конец X11.
Положительная история как с LibreOffice вряд ли случится, но "рубить с плеча" (с) крайне не поддерживаю.
А вот что поддерживаю, так это переезд IBM (там подразделение Red Hat) в Индию, в США и так от неё остался только офис с акционерами, чтобы все увидели, чем это всё эпически закончится. Леннарт вовремя сбежал.
Эпоха диктата корпораций, прям бегущий по лезвию.
| | |
| |
| 2.100, Аноним (-), 01:24, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
› Если браузеры будут работать только в wayland-сессиях это будет конец X11.
Всегда останутся всякие пейлмуны, либрвульфы и прочие дилло.
Нормальные люди не пострадают.
› Эпоха диктата корпораций, прям бегущий по лезвию.
Больше похоже на эпоху нифига-не-деланья от пользователей.
Так что логично: решает тот, кто код пишет.
| | |
| |
| 3.157, Аноним (157), 10:02, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> › Если браузеры будут работать только в wayland-сессиях это будет конец X11.
> Всегда останутся всякие пейлмуны, либрвульфы и прочие дилло.
> Нормальные люди не пострадают.
Это допускает мысль что девам будет не лениво поддерживать 2 бэкэндя для одного и того же. А вот это ниоткуда не следует.
| | |
|
| 2.108, Аноним (106), 02:50, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если браузеры будут работать только в wayland-сессиях это будет конец X11.
Не если, а когда.
> от неё остался только офис с акционерами
В прошлом году был в нескольких офисах IBM по работе. Акционеров не видел, а вот инженеров и разработчиков (всяких национальностей, кстати) было не протолкнуться. Думаешь меня обманули? Или это они за год так прям вжух! и сбежали в Индию?
> Эпоха диктата корпораций, прям бегущий по лезвию.
Она началась с первой корпорации, в 1602 году, в Нидерландах. И не прекращалась с тех пор.
| | |
| 2.145, Аноним (145), 09:16, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если браузеры будут работать только в wayland-сессиях это будет конец X11.
Вот когда все DE в вяленом будут поддерживать функцию картинка-в-картинке, тогда и посмотрим.
| | |
|
| 1.99, Аноним (99), 01:15, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +4 +/– | Обновился на свою голову на gentoo на это их новое-молодёжное Докладываю Было ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.115, morphe (?), 04:26, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Может ты не все приложения из kde gear поставил на базе qt6 В моей системе не о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.201, Аноним (99), 16:20, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Других крупных деревьев зависимостей (>10мбайт, и не qt-related) у него нет
Открываем ебилд:
https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/tree/kde-plasma/spectacle/spectacle-
находим строку:
media-libs/opencv:=
видим что это _неотключаемая_ жёсткая зависимость прибитая гвоздями
смотрим на линки SRC_URI в дистфайле
видим что там выкачиваются сотни мегабайт исходников этого комбайна
>Других крупных деревьев зависимостей (>10мбайт, и не qt-related) у него нет
Это в spectacle для kde5 их не было.
Теперь есть.
Жрите.
Я же говорю, как увидел сотни и сотни мегабайт для скачивания так сразу ставить этот kde6-spectacle всё желание отбило. Такой софт нам не нужен!
| | |
| |
| 4.203, morphe (?), 16:47, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> media-libs/opencv:=
> видим что это _неотключаемая_ жёсткая зависимость прибитая гвоздями
> смотрим на линки SRC_URI в дистфайле
Не обратил внимание на opencv, потому что в nixos эта зависимость занимает 200кбайт
Для spectacle собирают в обрезанном виде:
> https://github.com/NixOS/nixpkgs/blob/nixos-25.05/pkgs/kde/plasma/spectacle/de
Может генте просто стоит таким же образом поступать?
У opencv действительно некоторые модули огромные, там же распознавание лиц/объектов/dnn/куча всего ещё, в то время как spectacle нужны базовые функции для графики, которые занимают 200кб
| | |
| 4.204, morphe (?), 16:50, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> media-libs/opencv:=
Даже в ubuntu осилили зависимости, и spectacle там не тащит opencv целиком, а только
libopencv-core410 (>= 4.10.0+dfsg)
libopencv-imgproc410 (>= 4.10.0+dfsg)
| | |
|
|
| 2.208, dannyD (?), 18:05, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Обновился на свою голову на gentoo на это их новое-молодёжное.
глубоко завидую, у меня терпелки нехватат собрать всю эту кадэятину.
| | |
| |
| 3.214, Аноним (99), 19:02, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да оно в всего пару часов (с qt) собирается на проце пятилетней давности (5900x).
На современных наверное за час управится можно.
| | |
|
|
| 1.111, iPony128052 (?), 03:37, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Логично.
В KDE выкидывание иксов идёт полным ходом. Они уже второй сторт.
А в KUbuntu мейнтейнеров вроде несильно больше одного человека. Так что к Ubuntu 26.04 LTS это бы выкинуть, чтобы потом не поддерживать.
| | |
| |
| |
| 3.187, Beta Version (ok), 13:59, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всмысле? В 12-ом по умолчанию wayland и pipewire.
Пнятно. Видимо, у меня x11 и пульса, потому что LXQt.
| | |
|
|
| 1.123, Аноним (123), 05:00, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Выкинули и выкинули, плевать. Все равно я что кде, что кубунту никогда не пользовался. Иксов ещё лет на 10-20 хватит, а там посмотрим что делать.
| | |
| 1.125, Аноним (123), 05:26, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– | Если вспомнить что случилось за последние несколько лет в мире линукса, то выпил... большой текст свёрнут, показать | | |
| 1.132, Аноним (132), 06:58, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да плевать на снапбунту, это мёртвый дистр. Они даже прочие основные программы перестали поставлять. Ффтопку.
| | |
| 1.135, Аноним (135), 08:04, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Сперва они пошли строчить коммиты в xorg, чтобы убить X11Libre.
Когда это не удалось, пошли в окружениях для виндузятников и любителей дефолта выкидывать иксы, чтобы сказать, что иксами никто не пользуется.
Думаю, если в минте кто-то пакетнёт кеды на иксах, иксовый сеанс кед в убунте точно так же вернётся где-то за неделю.
| | |
| 1.144, Аноним (145), 09:14, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Да ѢѢ!
Когда кеды вяленые смогут сделать две панельки в разных углах экрана на одной стороне? Не говоря уже о трёх. И притом так, чтобы панельки были на одном уровне.
| | |
| |
| 2.196, Аноним (196), 15:34, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
три панели в трех углах на одном уровне? хороший вызов, не для слабых умом
| | |
|
| 1.151, Аноним (-), 09:46, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Разработчики Kubuntu сообщили о прекращении предоставления сеанса KDE
> на основе X-сервера в базовом окружении
Another brick in the wall, another nail in the coffin...
| | |
| |
| 2.162, Archebald (?), 10:39, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Another brick in the wall, another nail in the coffin...
Т.е ждем настоящего ваиланд , а не той ворованной идеи с xwayland , а потом кричим что ничего не работает , чертов буфер не копируется без расширения и включаем музыку coffin dance ?
| | |
| |
| 3.164, Аноним (-), 11:19, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Т.е ждем настоящего ваиланд , а не той ворованной идеи с xwayland
> , а потом кричим что ничего не работает , чертов буфер
> не копируется без расширения и включаем музыку coffin dance ?
Что значит ворованной? Вам xwayland оставили чтобы вы не слишком ныли!
А вы, неблагодарные потpe6ляди, еще и в воровстве их обвиняете?!
"Сообщество" которое мы заслужили, тьху...
| | |
| |
| 4.169, Аноним (-), 12:09, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Сообщество" которое мы заслужили, тьху...
Это работает в обе стороны - поэтому то сообщество тоже получит то что оно заслужило.
| | |
| 4.179, Archebald (?), 12:37, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Что значит ворованной? Вам xwayland оставили чтобы вы не слишком ныли!
А вы, неблагодарные потpe6ляди, еще и в воровстве их обвиняете?!
"Сообщество" которое мы заслужили, тьху
Потому что после одного миро известного факта это можно считать таким , а так да это могло считаться как вознаграждением всем пользователям
| | |
|
| 3.168, Аноним (-), 12:08, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Т.е ждем настоящего ваиланд ,
Можете ждать хоть у моря погоды. Но иксы как видите - все. Никто не хочет девелопать под это и возиться с проблемами этой окаменелости.
Xwayland - не "ворованый". А паллиатив в виде Xorg поверх Wayland сессии, где DDX'ом - оно. Как fallback для софта которому либы X11 надо. По мере отмирания этого - он перестанет требоваться на большей части сетапов.
> чертов буфер не копируется без расширения и включаем музыку coffin dance ?
В иксах буфер по жизни вытворял черт знает что и по сути не юзабелен без аддонов DE, которые заодно до кучи многоуровневый клипборд обеспечивают и проч.
| | |
|
|
| 1.159, Celcion (ok), 10:23, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Вообще, очень любопытно наблюдать за тем, насколько хорошо корпорации за последние пару десятилетий прокачали навыки управления общественным сознанием. Казалось бы, ещё каких-то 25 лет тому назад микрософт вовсю полоскали за их embrace, extend, extinguish в рамках их робких попыток хоть на самый краешек серверного рынка усесться.
А сейчас, когда буквально весь более-менее крупный опенсорц управляется теми же самыми корпорациями, которых так люто ненавидели и высмеивали те самые 25 лет назад (включая, собственно, и микрософт), то есть когда стадия embrace и даже extend уже давно пройдены - это никого больше не смущает. А когда эти корпорации в буквальном смысле осуществляют тот самый extinguish всех неугодных им решений и проектов - это не только не встречает никакого сопротивления, а даже поддерживается и поощряется.
А всё почему? Да потому что всех несогласных уже давно и успешно кикнули их всех проектов, ибо они же все были арбузерами, литерали хитлерами и прочими нехорошими людьми, посмевшими иметь собственное мнение и не соглашаться с тем, КАК НАДО и КАК ЛУЧШЕ. Ну а пользователей никто, в общем-то, и не спрашивает - им сказали, что когда кто-то вместо тебя решают чем тебе пользоваться - это лучше, правильнее и свободнее. Тут никаких оснований для сомнений быть не может, конечно же.
| | |
| |
| 2.163, Аноним (-), 11:17, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Я вот думал, на каком сообщении сработает Закон Годвина, а ты прям с козырей зашел))
> прочими нехорошими людьми, посмевшими иметь собственное мнение и не
> соглашаться с тем, КАК НАДО и КАК ЛУЧШЕ.
Always has been. Это же опенсорс.
Тебе что-то не нравится - ты делаешь форк и показываешь всем тем м##лам как НА САМОМ ДЕЛЕ™ оно должно быть сделано. Если твоя идея удачная, то пользователи переходят на твой форк. Если не удачная, то он загинается.
> Ну а пользователей никто, в общем-то, и не спрашивает
Пользователи хотят нормальный десктоп. Это как бы факт. И для них он уже есть.
А кучку нетакусиков... этих да, не спрашивают.
> Тут никаких оснований для сомнений быть не может, конечно же.
Сомневайтесь. Не сомневайтесь. А на что это повлияет?)) У вас же лапки.
| | |
| |
| 3.199, Аноним (199), 15:45, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пользователи хотят нормальный десктоп. Это как бы факт. И для них он уже есть.
Винда не есть нормальный десктоп. И нормального никогда и не будет. Закон природы.
| | |
| 3.202, Celcion (ok), 16:27, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так очень весело наблюдать, как современные пользователи опенсорца защищают своё... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.205, Аноним (205), 17:09, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Работает, просто вы плохо стараетесь Старайтесь лучше и вам воздастся И раньш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.212, Celcion (ok), 18:18, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Раньше определяющим фактором не было то, какое решение корпорации поддерживать х... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.216, Аноним (216), 19:15, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда Какие большие проекты тянуло сообщество Ты просишь у меня пятерку фор... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.198, Аноним (199), 15:43, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто проститутке платит - тот её и арендует. 20 лет назад некоторые корпы не хотели платить, а хотели просто конкурировать - поэтому и были врагами опенсорса. А с бесплатным трудно конкурировать ... Сегодня они весь этот опенсорс с потрохами наняли, получая доход за счёт намеренного устаревания, кто железа, а кто ОС и протоколов - и стали лучшими друзьями (=спонсорами) опенсорса. А пользователи никогда и права голоса и не имели. Тут опенсорс, никто тебе ничего не должен. Не нравится - форкай. А также сам собирай. Купить сборочную ферму не забудь. И вообще свой дистр делай - твою поделку или васяно-форк в дистр не примем.
| | |
|
| 1.174, Аноним (174), 12:20, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> а для использования сеанса, использующего X-сервер, потребуется вручную установить из репозитория пакет plasma-session-x11.
ох, какие невероятные сложности
| | |
| 1.188, Konqi (ok), 14:03, 23/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Интересная новость с учётом того, что в Fedora наоборот идёт обсуждение, чтоб в KDE-редакции Xlibre оставить.
| | |
| |
| 2.190, Аноним (-), 15:11, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересная новость с учётом того, что в Fedora наоборот идёт обсуждение, чтоб
> в KDE-редакции Xlibre оставить.
"Ну значит не прокатило". Тоже мне новости.
| | |
| 2.195, Аноним (196), 15:28, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну я тоже сначала с энтузиазмом отнесся, потом полез посмотреть что там в проекте XLibre на гитхабе. Короче разочарован, этот чувак реально ведёт себя как клоун и там в основном политота, даже в issues.
И как гвоздь вкрышку гроба - сам мейнтейнер в Сишке оказался не силён - в его коде нашлись выражения 2^16 где он не знал что в сишке это оператор xor
| | |
|
|
