Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Отставка команды модераторов NixOS из-за разногласий с управляющим комитетом"	+/–
Сообщение от opennews (??), 30-Сен-25, 11:19
Команда модераторов, отвечавшая за поддержание порядка в форумах и репозиториях проекта NixOS, объявила о снятии с себя полномочий в знак протеста против действий управляющего комитета (SC - Steering Committee), вмешивающегося в работу модераторов и пытающегося влиять на принимаемые решения. Действия комитета рассматриваются модераторами как превышение полномочий и, так как правила проекта не регламентируют подобные ситуации, команда модераторов решила, что в сложившихся условиях не может добросовестно выполнять свою работу... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63967
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 30-Сен-25, 11:19	+5 +/–
> требование отчётности и обоснований действий от модераторов Какой ужас требовать не банить без повода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #62

2. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-25, 11:20	+/–
На что будем переходить после смерти проекта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #23, #28, #34, #63, #64, #71, #81

3. Сообщение от Аноним (1), 30-Сен-25, 11:21	+5 +/–
Проет не первый скандал с модераторами переживает. Для разработки они не нужны, как оказалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #47, #84

4. Сообщение от Аноним (4), 30-Сен-25, 11:25	+7 +/–
Готов стать админом вашей репы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (6), 30-Сен-25, 11:28	+1 +/–
"комитет пояснял свои действия попыткой добиться разнообразия мнений и исключения предвзятости в команде модераторов" Хорошо, что реальных коней не кооптировал под таким предлогом, как Калигула. Тот тоже имел "железные основания".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 11:30    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> Протестующие модераторы призвали управляющий комитет подать в отставку,  не дожидаясь выборов, Т.е какая-то шелупонь требует нарушить регламент? > и уступить свои места новым членам, выбранным сообществом в ходе голосования И хочет поставить своих правильных чуваков? Надо просто слать нафиг. Модер это уровень "слегка ниже админа, но чуть выше уборщицы". Думаю найти новых будет не проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от ояебу (?), 30-Сен-25, 11:33	+2 +/–
Ни хрена себе, у ноунейм дистра где полторы калеки пользователей целый синдикат, ояебу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #22

10. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Сен-25, 11:33	+1 +/–
Ничоси, наверное впервые вижу, как модераторы выступают против вахтёрства))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #13, #24

11. Сообщение от Аноним (1), 30-Сен-25, 11:35	+3 +/–
Так наоборот же, комитет требует модераторов отчитываться в своём вахтёрстве, а им это не нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14

13. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 11:37	+/–
Разве? Из новости выходит, что они под предлогом "мы за все хорошее и разнобразие мнений" хотят продвинуть своих чуваков в управляющий комитет. > "управляющий комитет подать в отставку, не дожидаясь выборов" ... "и уступить свои места новым членам, выбранным сообществом в ходе голосования" Выглядит как банальный дистро-переворот)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

14. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Сен-25, 11:37	+/–
Где ты это увидел в новости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #17, #18

15. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Сен-25, 11:38	+1 +/–
Возможно, там комитет вместе с модераторами это один человек XD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #21

17. Сообщение от Аноним (1), 30-Сен-25, 11:41    Скрыто ботом-модератором	+/–
Переход по ссылке: > SC пытался работать с командой модераторов, чтобы понять решения модераторов и направить их в сторону более объективного поведения модераторов с целью сделать модерацию справедливой и уважительной, что в свою очередь облегчит работу модераторов. > Тем не менее, мы продолжали соблюдать модерацию, основанную не на Кодексе поведения, а на мнениях и межличностных компромиссах (мягко говоря). > Более того, мы наблюдаем нежелание нести ответственность перед Руководящим комитетом — единственным органом, которому они напрямую подотчетны. > Из-за продолжающейся ситуации нам пришлось принять более решительные меры. Модераторы придумывали правила на ходу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #76

18. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 11:43    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Где ты это увидел в новости? А ты ожидал это в однобокой новости от кучки вахтеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

19. Сообщение от Аноним (4), 30-Сен-25, 11:45	+4 +/–
Нахрена нужны модеры-то и вся эта бюрократия? Поскольку проект технический, то и обсуждения должны быть техническими: ревью кода, баг-репорты, фиче-реквесты. Оскорбления -- банить, нетехнический оффтопик -- скрывать. Даже ИИ справится. Нахрена модеры и почему они считают модерство привилегией, а не обязанностью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #67, #79

21. Сообщение от нагнуссл (?), 30-Сен-25, 11:58	+/–
Человек и его бот. Сидят у окошка и ждут, когда к ним приедет доктор. Как в песне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от Вася (??), 30-Сен-25, 11:59	+/–
нонейм он исключительно потому что ты видимо не особо интересовался чего нового произошло в мире линуксов. концептуально он задает два вопроса: почему это считай единственный дистрибутив, который может то, что должно было быть сделано лет десять назад и второе - почему его еще никто не повторил на нормальном уровне из больших корпов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #26, #27, #43, #74

23. Сообщение от нагнуссл (?), 30-Сен-25, 12:00	+/–
Убунту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

24. Сообщение от my_name_is_Mud (ok), 30-Сен-25, 12:02	+2 +/–
> где полторы калеки Это очень и очень громкие калеки. Мне кажется, они умудрились переплюнуть "I use Arch, btw"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #78

25. Сообщение от Аноним (25), 30-Сен-25, 12:02    Скрыто ботом-модератором	+/–
так и не понял, кто прошлый раз победил, лгбтразнообразие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от нагнуссл (?), 30-Сен-25, 12:02	+1 +/–
По сути, ваш вопрос уже содержит в себе ответ: >почему его еще никто не повторил на нормальном уровне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

27. Сообщение от Аноним (1), 30-Сен-25, 12:10	+1 +/–
Потому что декларативно описать все варианты императивных конфигов без их конфликтов практически невозможно. На практике получается часть декларативно, часть через императивные портянки в configuration.nix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

28. Сообщение от Аноним (28), 30-Сен-25, 12:10	+5 +/–
GNU Guix
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #69

29. Сообщение от Аноним (29), 30-Сен-25, 12:15	+/–
Пошел по ссылке почитать оригинал. Какие же там абстрактные обсуждения в стиле наших политиков: трындеж есть, а о чем не понятно. Если вот так они не способны донести свои мысли до простого постороннего человека, то хз зачем тогда им вообще публичность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

30. Сообщение от Аноним (30), 30-Сен-25, 12:23	–1 +/–
В новости стороны представлены безлико, поэтому конфликт многим непонятен. А в действительности это конфликт транскошкодевочек и прочих дивергентов (которым, вдобавок к Rust полюбился ещё и NixOS) и ориентированного на корпорации руководства. Корпоративная же этика — как флюгер: ещё вчера сигнализировалась диверсити и приоритет свободы самовыражения над логикой и здравым смыслом, а сегодня бац — и уже приоритет «традиционных» патриархально–шовинистических ценностей (над теми же логикой и здравым смыслом). Ну а кошкодевочкам такое не по нутру — только что можно было весело размахивать банхаммером во имя великой справедливости, а теперь вдруг нужно заткнуться и молча коммитить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

31. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-25, 12:25	+1 +/–
то есть как зойчем? Донатики сами себя не занесут, кушац хотца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 12:25	+2 +/–
> что модерация проводилась не на основе кодекса поведения, > а на личных мнениях и компромиссах. Ахаха! Т.е. вахтеры-самoдyры терли и баннили кого хотели, вместо того, чтобы следовать принятым правилам. А сейчас, когда им намекнули что "фигня какая-то", начали вонять что их притесняют?)) Вот за что люблю опенсорс - так это за его TEH DRAMы! Получается круче чем в слезливых латиноамериканских сериалах! То Торвальдс с кем-то поцапается, то разрабы ядра друг друга обoccут и потом оба свалят в закат, то вахтеры нинужнодистра бунтуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #83

33. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 12:27	+2 +/–
Какую-то фигню написал. Во-первых, аноны с опенька постоянно твердят что все раст-кошкодевочки это и есть корпы. Во-вторых, какие нафиг коммиты? Модер это просто бибизяна с банхаммером, оно в код не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #37

34. Сообщение от Аноним (34), 30-Сен-25, 12:29	–2 +/–
Astra?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

37. Сообщение от Аноним (30), 30-Сен-25, 12:45	+2 +/–
Кошкодевочки en masse выращены и выкормлены FAANGом (вспомним гугловское стремление довести состав работников до 50:50 по гендерному признаку) и зачастую разделяют корпоративную идеологию и ценности тех времён (например, жгучую ненависть к GNU). Но это не одно и то же. Ещё вчера условные пейсбуки и гуглы ратовали за диверсити и всячески поддерживали дивергентов. А сегодня Цукербрин и Безос радостно присягают Донни Козырному и чуть ли не зигуют в одном строю с Маском. А кошкодевочки выросли и остались. Кто–то попал под массовые сокращения, кому–то это ещё предстоит. Раст же позиционируется как выгодный для корпов, поскольку позволяет использовать более низкоквалифицированную рабочую силу (на этом в своё время массово внедрялась Java в тот же сегмент), но при этом не настолько сильно проседает производительность. Поэтому корпы его и поддерживают, а вовсе не ради кошкодевочек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #59

38. Сообщение от Аноним (47), 30-Сен-25, 12:48	+/–
Внутри больших корпораций войны ещё похлеще идут, просто ты их не видишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #48

43. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Сен-25, 12:52	+/–
Потому что оно не нужно, как и любое изделие, которое создано вокруг сверхценной идеи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #66, #98

44. Сообщение от Аноним (44), 30-Сен-25, 12:54	–1 +/–
Там конфликт совершенно не в том, что кому-то модерировать мешают. Там недовольство обиженок woke анимешных девочек на базированных чэдов в комитете.  Обиженкам не нравится как чэды говорят, куда устраиваются на работу (буквально) и что обиженок не называют she/they. Короче обычная воке туфта с sjw.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

46. Сообщение от anonymous (??), 30-Сен-25, 12:55	+/–
> Нахрена нужны модеры-то и вся эта бюрократия? Модеры в любом проекте нужны, чтобы спам тереть как минимум. Если есть какой-то принцип общения (без мата или без личных оскорблений или без политки), то дополнительно модеры занимаются обеспечением этого принципа. На автоматику такое пока не спихнёшь. Ну это в нормальном проекте с открытыми принципами модерирования. Бывают закрытые принципы, которые вслух не высказываются, но модеров администрация заставляет их придерживаться. Ну например на площадках эппл нельзя упоминать самсунг и т.п. Ну а тут модеры решили отказаться от приватных пожеланий админов. Недостаточно модерам платят, чтобы они своё честное имя подставляли выполняя теневые рекомендации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #50, #70

47. Сообщение от Аноним (47), 30-Сен-25, 12:55	+/–
Непосредственно для разработки нет. А вот для поддержания порядка на форумах - да. И ОпенНет тому подтверждение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

48. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 12:55	+1 +/–
> Внутри больших корпораций войны ещё похлеще идут, просто ты их не видишь. Я знаю. Просто нафиг они мне сдались, если я не могу их увидеть? А так можно достать попкорн и посмотреть как "взрослые дядьки" ведут себя как детсадовцы с детскими обидками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #95

49. Сообщение от Karl Richter (ok), 30-Сен-25, 12:57	–2 +/–
Решение понятно, модеры должны быть подчинены управляющему органу. Дальше будет орган отвечать за свои действия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 13:01	+2 +/–
> Ну а тут модеры решили отказаться от приватных пожеланий админов. Разве? Тут модеры модерировали по желанию левой пятки, а не по открытым правилам. У каждой площадки есть правила и там они открытые. Но "модерация проводилась не на основе кодекса поведения, а на личных мнениях и компромиссах". Это называется модераторский произвол и является поводом к снятию с "должности". Но снимать никого не придется, они и так все свалили. Тем лучше, они сами приняли решение))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #68

53. Сообщение от Аноним (44), 30-Сен-25, 13:03	+/–
Просто как пример участников «конфликта». Те кому «мешают модерировать» - https://avatars.githubusercontent.com/u/190049873?v=4 управляющий комитет - https://avatars.githubusercontent.com/u/178444?v=4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #60

54. Сообщение от Аноним (54), 30-Сен-25, 13:13	+/–
неожиданно оказалось, что те у кого форум на сервере, могут банят тех, кто не хочет работать бесплатно... Очевидно, если форма организации открытое сообщество, то оно и должно вести себя как открытое сообщество. Нужны законы пересекающее недобросовестное поведение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

59. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 13:27	+/–
> Кошкодевочки en masse выращены и выкормлены FAANGом (вспомним гугловское стремление довести состав работников до 50:50 по гендерному признаку) Не вижу ничего плохого. Современные технологии позволяют женщинам работать где угодно, хоть в шахте, хоть на корабле. Естестевнно если это современное производство, а не "махай киркой вручную". > например, жгучую ненависть к GNU ГНУ и столлмана очень не любят правые консерваторы. Т.к оправдывать еб-ю детей мало кто способен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #80

60. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 13:28    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Т.е с одной стороны у нас 🤡, налепившый пафосную аватарка "пасматрите я пилот! у меня есть клевые очочки и шлемак".   А с другой простой любитель анимех, котоый не боиться высказывать свои предпочтения публично? Да, борьба будет страшна) ps кажется кто-то обиделся и жалуется сообщения) неужели ты настолько неуверен в себе и жалок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #72

61. Сообщение от freehck (ok), 30-Сен-25, 13:32	+/–
Классический конфликт интересов. Комитет хочет, чтобы на ресурсе была соответствующая атмосфера, чтобы ресурс держал определённые марку и имидж. Модсостав -- за излишнюю свободу слова, даже в чрезмерных её проявлениях. Подобные конфликты -- сплошь и рядом вообще везде. Отставка со стороны модераторов в таких случаях -- обычное дело. В общем, рядовой жабогадюкинг, вылезший на публику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. Сообщение от Аноним (62), 30-Сен-25, 13:36	+/–
>> требование отчётности и обоснований действий от модераторов > Какой ужас требовать не банить без повода. > Основное недовольство модераторами было связано с тем, что модерация > проводилась не на основе кодекса поведения, а на личных мнениях и компромиссах. Ну т.е. опять, КоКу не соответствуешь не относишься к нему с пиететом и благоглвейным трепетом не молишься, значит фу-фу-фу, плохой модератор, надо в твою несправедливую деятельность вмешиваться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

63. Сообщение от Аноним (62), 30-Сен-25, 13:44	+1 +/–
> На что будем переходить после смерти проекта? Какого проекта? Трэш-цирка шапито с гумунитариеми и прочими фриками или же с NixOS, как R&D-проекта по доказательству и развиотию концепта возможности построения целой системы вокруг nix? Если речь про NixOS, как о техническом проекте, по-моему он уже доказал свою состоятельность как концепта и сейчас уже где-то в середине пути между чистым R&D проектом и полноценной стандартизированной системой для широкого применения. В NixOS не хватает стандартизации и унификации, то да, но чисто концептуально он на практике доказал свою состоятельность давно. А вот что по поводу всяких фриков и гумунитариев, то они только мешают, судя по их бурной назойливо-докучливой деятельности и их можно хоть всех периодически разгонять и набирать новых по объявлениям, суть от этого в этой цирке не изменится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

64. Сообщение от Минона (ok), 30-Сен-25, 13:45	+/–
Oracle Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

66. Сообщение от Минона (ok), 30-Сен-25, 13:51	+/–
Понятно -- гента не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #91, #93

67. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-25, 13:55	+/–
> Нахрена нужны модеры-то и вся эта бюрократия? Поскольку проект технический, то и обсуждения должны быть техническими: ревью кода, баг-репорты, фиче-реквесты. Оскорбления -- банить, нетехнический оффтопик -- скрывать. верно говоришь товарищ! написал в ревью что надо переделать, иди в бан за оскорбление разработчика, разработчик не дурак, сам знает как надо! создал баг-репорт с описанием уязвимости, иди в бан хакер чертов! нефиг взламывать наш великолепный линусп! написал три фичи-реквеста, иди в бан спамер хренов! ходят тут всякие, спамят в трекер!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

68. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-25, 14:01	+/–
дело говоришь товарищ! если модератор не банит за конструктивную критику? то это мало того что модераторский произвол, это ещё и оскорбление чувств верующих в великолепный NixOS! За такие вещи в развитых странах на кострах сжигали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #77

69. Сообщение от Андрей (??), 30-Сен-25, 14:06	+/–
попытка скачать переадресует на сервера в .ua и таймауты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #90

70. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-25, 14:07    Скрыто ботом-модератором	+/–
какой ещё спам и личные оскорбления модераторы нужны в первую очередь для того что бы банить всех несогласных с политикой тех кто управляет проектом! основная их задача вычищать любую критику управляющего комитета! вот ты скажи, в октябре и ноябре выборы в управляющий комитет, и как настоящие члены комитета переизберутся на новый срок если вокруг одна критика!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

71. Сообщение от Соль земли2 (?), 30-Сен-25, 14:24	+/–
Лучше скажи, тебе какой попкорн нравится: сладкий или солёный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #89

72. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-25, 14:26    Скрыто ботом-модератором	+/–
классико! > А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране – работать клоуном у 32расов. – Мне кажется, – ответил я, – есть и другие варианты. – Есть. Кто не хочет работать клоуном у 32расов, будет работать 32расом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

73. Сообщение от Аноним (73), 30-Сен-25, 14:36	+/–
опенсорс разработку пора называть "опенсброд", а их поделия - "опенвброс" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92

74. Сообщение от Мимопроходил (?), 30-Сен-25, 14:37	+2 +/–
> нонейм он исключительно потому что ты видимо не особо интересовался чего нового > произошло в мире линуксов. > концептуально он задает два вопроса: почему это считай единственный дистрибутив, который > может то, что должно было быть сделано лет десять назад и > второе - почему его еще никто не повторил на нормальном уровне > из больших корпов. Я вам секрет открою, вы только не обижайтесь пожалуйста! При всём моём уважении к NixOS, но для корпов нужна ОС, прежде всего та, с которой могут работать условные админы с улицы и чем меньше ОС заставляет кpacнoглaзить и чем меньший порог вхождения имеет для потенциального админа, тем для корпа лучше. Поэтому мейнстрим и движется в сторону атомарщины и, наоборот, максимального прибития гвоздями, дабы сузить парк возможных типовых решений под ключ. Инструменты для администрирования мейнстрима давно известны и хорошо (относительно) задокументированы, причём в разных мейнстримных дистрибутивах они +/- одинаковые и при наличии какого-то бэкграунда работы с одной системой, после небольшого, вот реально небольшого, вкуривания, в особенности другой мейнстримной системы, любой потенциальный админ с улицы уже может с ней работать. А когда мы заходим в сообщество NixOS с вопросами и посылом о том, что ребят, надо бы мне выяснить как система работает и как с ней быть, с ходу получаем как в том старом меме про Арч, посылы в стиле: "ты ничего просто так не сделаешь, чтобы хоть как-то нормально пользоваться NixOS, тебе нужно знать её специфический язык, хоть он и довольно прост, и тебе придётся на нём программировать (!), чтобы полноценно выполнять на ней те действия, которые ты без такого лютого кpacнoглaзия выполнял на мейнстримных дистрах!" Так что, для тех кто в курсе, к чему тяготеет прод и всякие корпы, отлично понимают, что до дружественного и широкоприменяемого продукта, NixOS, ещё очень далеко. Это примерно такая же ситуция как с Debian против Gentoo, когда у первого совсем не модные флаги компиляции, но лишь бы работало более стабильно на более широком парке оборудования, пусть и не используя всякие модные фичи, против гибкости и возможности оптимизации, но ценой большего кpacнoглaзия, намного большего порога вхождения для админов, пусть хотя бы и ради немифической оптимизации под меньший парк железа и каких то немифических приростов производительности. И какой, оглядываясь спустя годы, процент от общей массы линуксового зоопарка в проде занимает вся такая из себя оптимизированная и гибкая Gentoo? (вопрос риторический) История существования линукс-дистрибутивов показала, что корпы для массовых внедрений выберут меньшую производительность и оптимизацию в угоду предсказуемости, стабильности архитектуры системы и небольшого порога вхождения для потенциальных администраторов, которых можно за пучок баксов нанять в базарный день. Может ли NixOS стать более привлекательной для корпов системой, дабы занять ещё больше на рынке? В потенциале может. И для этого, прежде всего, на мой взгляд, именно разработчики должны изменить подход к стандартизации, унификации реализации тех или иных решений внутри системы, сформировать стандартизированные решения относительно документации, рецепты реализации не должны быть разбросаны по разным местам и оформленны в разном стиле, кто в лес, кто по дрова, причём одну и ту же задачу можно выполнить тучей способов. Это конечно хорошо для демонстрации гибкости системы, но плохо для демонстрации постоянства и стандартизации, порядка внутри самого лагеря ОС. Для корпов должны быть предсказуемые СТАНДАРТИЗИРОВАННЫЕ рецепты решения типовых задач, да и нетиповых, в общем-то тоже. Возьмём для примера тот же Debian в том аспекте, что он консервативен и достаточно стабилен в части взаимодействия администратора с системой. Админ Дебиана что 10 лет назад, что сейчас, выполняя одни и те же команды может получить такой же результат, пусть даже какие-то тулзы под капотом несколько поменялись. Но команда разработчиков Debian делает так, что одна, что его админу минимально приходится выяснять что изменялось под капотом, иногда он просто следует примечаниям к выпуску, дабы проконтролировать всё ли штатно работает как надо, и то, зачастую вообще ничего делать не нужно. В NixOS же, то тут то там, периодически какой-то кусок конфигурационного файла начинает материться на то что что-то не так. И что же мы видим, какой-то уникум, просто от желания левой пятки взял и захотел сделать так, чтобы "старый метод" не работал, дрюкайтесь теперь по-новому. Для чего, чтобы что? В его гениальной головушуке поди были идеи о идеальной какой-то форме реализации. Но лучшее враг хорошего, и такими вот финтами такие вот деятели руинят комфортность и беспроблемность использования как и реальную киллер-фичу, которую рекламили из каждого утюга, мол configuration.nix раз настроил и забыл! (Ага, только под мелкой звёздочкой забыли добавить, что до следующего обновления и переезда на следующий канал, а там уже пляски порой повеселее, чем в Арче xD) Такого разброда и шатания, который сейчас царит в NixOS быть не должно, это не готовое решение под ключ, даже в части документации, это какие-то широкие мазки и микс из веера суповых наборов, в которых чёрт ногу сломит. Основные проблемы это: отсутствие централизованного ресурса актуальных инструкций, которые покрывают все возможности системы, которые когда-либо документировались. отсутствие консистентных стандартизированных решений тех или иных задач, на которые бы давалась какая-либо гарантия поддержки стабильности на большие дистранции. Прыжки с канала на канал это не большие дистранции. Прод любит поддержку в 5+-10+ лет, NixOS же пока далеко ещё не про это (речь всё ещё про документацию и стандартизациию решений.) В системах для прода не должно быть ситуаций, когда на следующий год, к примеру условный systemd-boot заменил вдруг более олдовую загрузку через GRUB при переезде на новый канал и теперь админу нужно судорожно копаться в разрозненной документации, писанной разными кpacнoглaзыми в разных стилях, да ещё выяснять какая из них актуальная на данный момент и где она находится, вместо того чтобы получить беспроблемный переезд на новый канал из коробки. И потом, давно уже пора озаботиться какими-то более дружественными инструментами работы с совсем уже типовыми операциями. Как бы кто ни кривил нос и не топил за тру-консольность, некоторые вещи можно было бы сделать и попроще, спрятав их под капот. Но это уже с прицелом на совсем рядовую широкую публику, хотя бы консольный бардак привели бы в порядок и пересмотрели подход к совместимости выпусков при апгреде из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #75, #97

75. Сообщение от Мимопроходил (?), 30-Сен-25, 14:46	+/–
>[оверквотинг удален] > находится, вместо того чтобы получить беспроблемный переезд на новый канал из > коробки. > И потом, давно уже пора озаботиться какими-то более дружественными инструментами работы > с совсем уже типовыми операциями. Как бы кто ни кривил нос > и не топил за тру-консольность, некоторые вещи можно было бы сделать > и попроще, спрятав их под капот. Но это уже с прицелом > на совсем рядовую широкую публику, хотя бы консольный бардак привели бы > в порядок и пересмотрели подход к совместимости выпусков при апгреде из > коробки. >на большие дистранции на большие дистанции (конечно же, какая-то дегенеративная автозамена xD)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

76. Сообщение от Мимопроходил (?), 30-Сен-25, 14:49    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Переход по ссылке: >> SC пытался работать с командой модераторов, чтобы понять решения модераторов и направить их в сторону более объективного поведения модераторов с целью сделать модерацию справедливой и уважительной, что в свою очередь облегчит работу модераторов. >> Тем не менее, мы продолжали соблюдать модерацию, основанную не на Кодексе поведения, а на мнениях и межличностных компромиссах (мягко говоря). >> Более того, мы наблюдаем нежелание нести ответственность перед Руководящим комитетом — единственным органом, которому они напрямую подотчетны. >> Из-за продолжающейся ситуации нам пришлось принять более решительные меры. > Модераторы придумывали правила на ходу. Никогда же такого не было, что для модераторов все перед правилами равны, но некоторые равнее. А тут просто беспрецедентный случай в сети. xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

77. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 14:49	+/–
> если модератор не банит за конструктивную критику? А где вы там *конструктивную* критику увидели? Может пруфцов подкинете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

78. Сообщение от Мимопроходил (?), 30-Сен-25, 14:52	+/–
>> где полторы калеки > Это очень и очень громкие калеки. Мне кажется, они умудрились переплюнуть "I > use Arch, btw" А мне кажется, что это не только кажется, так что вы не один в своём восприятии ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

79. Сообщение от Мимопроходил (?), 30-Сен-25, 14:55	+/–
> Нахрена нужны модеры-то и вся эта бюрократия? Поскольку проект технический, то и > обсуждения должны быть техническими: ревью кода, баг-репорты, фиче-реквесты. Оскорбления > -- банить, нетехнический оффтопик -- скрывать. Даже ИИ справится. Нахрена модеры > и почему они считают модерство привилегией, а не обязанностью? Эка вы, батенька, загнули! Может быть ещё и допредлагаетесь отовсюду из IT эффективных манагеров повыкинуть cpaной метлой, да всяких CoC-деятелей и прочих шаманов на полставки?! Какую-то крамолу озвучиваете неосторожно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

80. Сообщение от Отктыватель страшных тайн (?), 30-Сен-25, 15:07	+/–
>> Кошкодевочки en masse выращены и выкормлены FAANGом (вспомним гугловское стремление довести состав работников до 50:50 по гендерному признаку) > Не вижу ничего плохого. > Современные технологии позволяют женщинам работать где угодно, хоть в шахте, хоть на > корабле. > Естестевнно если это современное производство, а не "махай киркой вручную". Я может быть вам страшную тайну открою, но те кошкодевочки из треда - не совсем девочки ;) И нет, не потому что наполовину кошки, а потому что "девочки они по ощущениям", а не по физиологии. Так что, ни к реальным девочкам, ни к реальным женщинам, они не относятся даже наполовину. А утверждать что полов больше двух сейчас немодно, повесточка сменилась, стрелочка повернулась! xDD У нас теперь традиционные ценности, так что плохо, что вы ничего плохого в этом не видите, а не засланный, вы, часом казачок из лагеря DEI? ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #87

81. Сообщение от Аноним (81), 30-Сен-25, 15:19	+/–
OpenSUSE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

82. Сообщение от Аноним (82), 30-Сен-25, 15:20    Скрыто ботом-модератором	+/–
Очередной клоунский день в мире попенсорца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Сообщение от grinder (??), 30-Сен-25, 15:21	+/–
> вахтеры нинужнодистра бунтуют. Отличный заголовок для новости, кстати ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

84. Сообщение от нейм (?), 30-Сен-25, 15:22	+/–
Комитет, на самом деле, тоже не шибко нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

85. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:34    Скрыто ботом-модератором	+/–
Вся власть модераторам! Комитет в полном составе, в отставку!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Сообщение от Аноним (86), 30-Сен-25, 15:37	+/–
Военных из управления выгнать, CoC запретить, меньшинства не поддерживать, разрешить здоровые троллящие беседы, средние пальцы и будет NixOS здорового человека
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-25, 15:58	+/–
> Я может быть вам страшную тайну открою, но те кошкодевочки из треда - не совсем девочки ;) > И нет, не потому что наполовину кошки, а потому что "девочки они по ощущениям", а не по физиологии. Я открою страшную тайну, но качая СПО проект меня больше всего волнует код - его корректность и правильность работы. Меня мало волнует что у разработчика(чицы) в штанах. Меня не волнует веган он или любитель сосисок. Меня не волнует какая у него аватарка и как он-она-оно просит себя называть. > А утверждать что полов больше двух сейчас немодно, повесточка сменилась, стрелочка повернулась! Как-то не особо заметно. То что рыжий ввел законы в стиле Параграф 175 нац.германии, которые запрещают публично поддерживать - ну так большая часть из тех кто поддерживал, просто поддерживает не публично. > У нас теперь традиционные ценности, так что плохо, что вы ничего плохого в этом не видите, а не засланный, вы, часом казачок из лагеря DEI? )) Угу, cpeпы только на янковский манер. В половине штатов уже пронхаб отключили, скоро начнут в окна заглядывать, не дай бог поза не одобрена библией)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #94

88. Сообщение от Аноним (88), 30-Сен-25, 16:13	+/–
Бездельники самораспустились, найс. Видимо зряплату урезали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99

89. Сообщение от Frestein (ok), 30-Сен-25, 16:28	+/–
Зеленый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

90. Сообщение от спогвн (?), 30-Сен-25, 16:33	+/–
Пока дверь ещё на месте, быстро сжигайте комп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

91. Сообщение от спогвн (?), 30-Сен-25, 16:39	+/–
Это утверждение верно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

92. Сообщение от спогвн (?), 30-Сен-25, 16:46	+/–
В мемориз!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

93. Сообщение от _ (??), 30-Сен-25, 16:50	+/–
А какая в генте "сверхценная идея" ? "Всё из сорцов" - НЕ ИХ идея, оно у дидов так изначально было, потом, когда сортов компьютеров сильно убавилось, зато тираж одинаковых - сильно вырос, догадались что на одинаковых и компилять можно только один раз...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

94. Сообщение от _ (??), 30-Сен-25, 17:00	+/–
> Я открою страшную тайну, но качая СПО проект меня больше всего волнует код - его корректность и правильность работы. Ути-пуся :) Я тоже открою тебе страшную тайну: в данной новости о коде - НИ СЛОВА! :) Но ты уже шесть километров бежишь за нами ... ;-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

95. Сообщение от _ (??), 30-Сен-25, 17:01	+/–
> Просто нафиг они мне сдались, если я не могу их увидеть? Ааааа!!! Держи адеквата! Хватай его! :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #96

96. Сообщение от _ (??), 30-Сен-25, 17:03	+/–
А вот мой вариант: Просто нафиг они мне сдались, если я МОГУ их НЕ видеть? Ну камк?! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

97. Сообщение от Аноним (98), 30-Сен-25, 17:03	+/–
>чтобы хоть как-то нормально пользоваться NixOS, тебе нужно знать её специфический язык, хоть он и довольно прост, и тебе придётся на нём программировать (!) Ну и что? Мы про профильных специалистов говорим или про домохозяек? >что до дружественного и широкоприменяемого продукта, NixOS, ещё очень далеко. Проект уже более чем дружелюбный. Вам же нужен дистрибутив gnu/linux, а не огрызок, где надкушенные уже за вас всё решили? >История существования линукс-дистрибутивов показала, что корпы для массовых внедрений выберут меньшую производительность и оптимизацию в угоду предсказуемости, стабильности архитектуры системы и небольшого порога вхождения для потенциальных администраторов, которых можно за пучок баксов нанять в базарный день. Вот в этом и заключается ответ. Для вкатунов слишком сложно. >Админ Дебиана что 10 лет назад, что сейчас, выполняя одни и те же команды может получить такой же результат Нет, не может. Изменения происходят постоянно, то вместо aptitude придумают что-то новое, то systemd поставят, то cgroups с первой версии на вторую перейдёт. Это не говоря уже куче изменений в софте, просто попробуйте развернуть условный lemp по материалам десятилетней давности, у вас даже части пакетов уже не будет. >И что же мы видим, какой-то уникум, просто от желания левой пятки взял и захотел сделать так, чтобы "старый метод" не работал, дрюкайтесь теперь по-новому. Вперёд, сделайте лучше, чтобы на горизонте в лет десять была полная совместимость. >мол configuration.nix раз настроил и забыл! По части "и забыл" - ваши фантазии. >некоторые вещи можно было бы сделать и попроще, спрятав их под капот >и пересмотрели подход к совместимости выпусков при апгреде из коробки. Делайте. Или вы как всегда сделать не можете, но предлагаете? У NixOS в текущем её виде проблем по большей части нет. Зато вот у кучи не0силяT0ров проблемы есть. Ибо слишкам сложна!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

98. Сообщение от Аноним (98), 30-Сен-25, 17:04	+/–
Любой дистрибутив создан вокруг сверхценной идеи, будь то форточки или огрызок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

99. Сообщение от спогвн (?), 30-Сен-25, 17:06	+/–
Бгг, откуда там зарплаты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема