forum.opennet.ru - "Планы по подготовке стандарта ODF 1.4" (85)

"Планы по подготовке стандарта ODF 1.4"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Планы по подготовке стандарта ODF 1.4"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 23-Июн-25, 21:47
Организация The Document Foundation опубликовала ключевые направления развития будущего стандарта OpenDocument 1.4 (ODF), определяющей основанный на XML, независимый от приложений и платформ файловый формат для хранения документов. ODF применим для создания, редактирования, просмотра, обмена и архивирования документов, которые могут представлять собой текстовые документы, презентации, электронные таблицы, растровые графические материалы, векторные рисунки, схемы и другие типы контента... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63449
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Они там собрались JavaScript внутри ODF хранить и выполнять , Аноним (2), 21:49 , 23-Июн-25, (2) +9

Все ради удобства пользователя И его безопасности ps кому-то лавры VB не дают сп, Аноним (-), 21:56 , 23-Июн-25, (6) +8

Писатели макровирусов потирают руки , Аноним (22), 00:03 , 24-Июн-25, (22) +5
Поправочка не VB, а VBA , Аноним (101), 22:15 , 24-Июн-25, (101)

ты вчерась только с пальмы слез штоль https packages debian org search, pfg21 (ok), 22:14 , 23-Июн-25, (10) +4
Он добавлен, тестируйте https opennet ru 62643-libreoffice, Аноним (14), 22:48 , 23-Июн-25, (14)
Если что, JavaScript в PDF добавили еще в девяностые Причем для той же цели, чт, Аноним (15), 22:52 , 23-Июн-25, (15) +7

Ага 8211 ага Если что, в двухтысячные 8211 десятые плагин Acrobat Reader a для, Аноним (18), 23:09 , 23-Июн-25, (18)

в браузере щас больше дыр чем во всех этих флеш плагинах в начале нулевых , Аноним (21), 23:46 , 23-Июн-25, (21) +3

Например , Аноним (27), 00:31 , 24-Июн-25, (27) –5

открой цве базу и выбери там свой любимый браузер, Аноним (21), 00:54 , 24-Июн-25, (30) +3

То, что раньше не было цве-базы, не значит, что уязвимостей не было Не бывает з, Аноним (34), 04:33 , 24-Июн-25, (34) +1

Равно, как и невиновных , Аноним (81), 12:10 , 24-Июн-25, (81) –2
я разве это утверждал Я утверждал, что уязвимостей стало больше и отсюда и появ, Аноним (82), 12:30 , 24-Июн-25, (82)

Так и сейчас это дыра Всегда открываю PDF в программе для PDF, которая не умеет, Аноним (59), 10:21 , 24-Июн-25, (59)

Я так понимаю, следующий уровень - открывать браузер, который не умеет в JS-сцен, Аноним (92), 14:27 , 24-Июн-25, (92)

Вы знаете, как это не печально, но это уже сейчас вполне оправданные шаги , Aliech (ok), 16:09 , 24-Июн-25, (95) +2
Ну многие уже сейчас открывают браузеры в VM Следующий шаг - прокси для браузер, Аноним (101), 22:19 , 24-Июн-25, (102)

Не имеется ввиду прокси сетевых маршрутов Прокси, который работает общей память, Аноним (101), 22:22 , 24-Июн-25, (103)

Ну это нужон server side rendering, 1 (??), 11:12 , 25-Июн-25, (110)

И конечно теперь JS для форм юзается, приложухи на электроне не дадут соврать , Аноним (48), 07:19 , 24-Июн-25, (48)

а как ещё ты запустишь в нём дум, Аноним (56), 08:46 , 24-Июн-25, (56)

Интересной особенностью данного фонда является координация через IRC Оценочное , Аноним (11), 22:21 , 23-Июн-25, (11) –8

Позволяет зарегистрироваться без номера мобилки Хаароший протокол , Grand (?), 22:28 , 23-Июн-25, (12) +8

Ты поищи тут на опеннете новости про IRC серверы и клиенты В каждой пишут, что , Аноним (11), 23:38 , 23-Июн-25, (19) +4

Луддиты Нет бы, чтобы перейти на Matrix , Аноним (22), 00:06 , 24-Июн-25, (23) –5

Я ещё могу понять Слак или Тимс, это хотя бы индустриальные стандарты де-факто , Аноним (11), 03:49 , 24-Июн-25, (31) –4

Это станларты в проприетарных гамнокорпах с индусней А стандартизаторам откры, Аноним (-), 07:36 , 24-Июн-25, (51) +3
https opennet ru 62637-ubuntu, Аноним (14), 13:52 , 24-Июн-25, (90)

нет клиентов, а сидеть в чате curl-ом я пока не готов, 12yoexpert (ok), 04:44 , 24-Июн-25, (35)

Использование протокола с туевой кучей клиентов на любой вкус, цвет и устройство, Аноним (28), 00:40 , 24-Июн-25, (28)

Пацан, мне IRC продавать не надо, я с 1994 года активный пользователь и спонсор , Аноним (11), 03:51 , 24-Июн-25, (32) –1

а КМС ты, случайно, не был бюджетником для души работаешь, а так у тебя свой би, 12yoexpert (ok), 04:48 , 24-Июн-25, (37)

Я мастер спорта по пауэрлифтингу , Аноним (46), 06:42 , 24-Июн-25, (46) +2

Не знаю, мне Жабер всегда удобнее казался , Аноним (73), 10:46 , 24-Июн-25, (73)

Конечно Потому, что у XMPP от рождения не было проблем с кодировками - UTF-8 и , Аноним (81), 12:01 , 24-Июн-25, (79)

Дедуля, а где ты увидел продажу , да еще и тебе Или сам себя не похвалишь, ник, Аноним (28), 13:27 , 24-Июн-25, (89)

Да-да, только через 3G IRC и используют, с постоянными-то реконнектами Тот самы, Аноним (93), 15:15 , 24-Июн-25, (93)

https ircv3 net software clients desktop-clients, Аноним (40), 04:53 , 24-Июн-25, (40)
1 Не лижут ботинки мегакорп - все правильно делают 2 Не требуют номеров мобил, Аноним (-), 07:32 , 24-Июн-25, (49) +1

Ну телега уже даже по 2-му пункту не проходит Причём, в последнее время доходит, Смузихлеб забывший пароль (?), 09:36 , 24-Июн-25, (57) +2

Это же специально сделано Ты как будешь накручивать подписоту, создавать сетки , Аноним (58), 10:05 , 24-Июн-25, (58)
Есть такая тема, да На раз-два новую сим-карту могут зарегистрировать на Телегр, Аноним (59), 10:25 , 24-Июн-25, (62)
Телега когда заходишь в настройки, скромно спрашивает, принадлежит ли ещё вам эт, Аноним (73), 10:43 , 24-Июн-25, (69)
Да не, вроде когда регистрация на смартфоне, то СМС приходит На другое устройст, Аноним (73), 10:45 , 24-Июн-25, (71)

Но в никуда, то есть на старый номер , _kp (ok), 11:38 , 24-Июн-25, (75)

Почему на старый Что значит старый У меня есть SIM с номером На этот номер и , Аноним (73), 11:39 , 24-Июн-25, (76)

Что нерабочего а Жабере , Аноним (73), 10:42 , 24-Июн-25, (68)

Слишком много расширений серверов клиентов И не всегда эти множества пересек, 1 (??), 11:15 , 25-Июн-25, (111)

Кроме всех преимуществ, описанных тобой, забыл еще одно ирка не хранит историю , Аноним (84), 12:55 , 24-Июн-25, (84)

Почему не хранит https www trinitydesktop org irc logs_prior_to_07_09_2011 ht, Аноним (73), 13:26 , 24-Июн-25, (88)

Если будет конкурент облачному редактированию Google Docs, то я буду только рад , Аноним (13), 22:31 , 23-Июн-25, (13) +2

Уже давным давно есть - ONLYOFFICE, с интеграцией в next cloud это будет своеобр, Bob (??), 08:59 , 25-Июн-25, (109)

OnlyOffice куда давно представляют альтернативу Google Docs, Аноним (16), 22:54 , 23-Июн-25, (16) –1

Так в принципе зачем тогда нужен онлиофис , Аноним (14), 23:05 , 23-Июн-25, (17)
Вот пусть юзеры google docs этоя вебскриптотой и пользуются, имхо , Аноним (-), 07:33 , 24-Июн-25, (50)
Зачем Если есть Google Docs , Аноним (87), 13:12 , 24-Июн-25, (87)

Кто напомнит какая версия odf у нас законодательно утверждена как один из госста, Аноним (25), 00:14 , 24-Июн-25, (25)

там разве версия указана , X86 (ok), 06:23 , 24-Июн-25, (42)

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии РФ утвердило ГО, Аноним (25), 07:56 , 24-Июн-25, (52)

А прикол что даже либра сохраняет в более новый, а значит несовместимый формат , Аноним (25), 07:57 , 24-Июн-25, (53) +3

Почему , Аноним (73), 10:39 , 24-Июн-25, (65)
Если каждый раз как ODF будет ломать совместимость форматов, принимать новый ГОС, Аноним (73), 10:40 , 24-Июн-25, (66)

Типичный опенсорц - новая версия, новое апи, и все ломается Шо ядро, шо докумен, Аноним (84), 12:58 , 24-Июн-25, (85) +1
Так не бывает Всё меняется и развивается, поэтому у всего должен быть срок подд, Аноним (93), 15:23 , 24-Июн-25, (94) –1

А разве не так Семибитный ASCII сегодня можно открыть на любом компьютере в кот, Аноним (11), 17:21 , 24-Июн-25, (96)
Про так не бывает придумали маркетологи, которым надо продавать каждый год нов, Аноним (108), 01:32 , 25-Июн-25, (108)

так-то есть галочка в настройках, Аноним (100), 19:59 , 24-Июн-25, (100)

Конечно Ибо как стандартизировать непонятно что , iPony128052 (?), 08:21 , 24-Июн-25, (55)
https opennet ru 30764-odf, Аноним (14), 10:44 , 24-Июн-25, (70)

Причём тут формат файлов , Аноним (43), 06:26 , 24-Июн-25, (43)

А притом, что локально на компьютере офисные документы должны быть в формате Ope, Аноним (-), 10:21 , 24-Июн-25, (60)

Эти недопустимые форматы можно всегда открыть, и форматирование не разъедится,, _kp (ok), 11:44 , 24-Июн-25, (77)

Про неразъезжающийся docx очень смешно сейчас было , Аноним (91), 13:59 , 24-Июн-25, (91)

Если этот стандарт примут, то ODF станет совершенным , Аноним (-), 06:38 , 24-Июн-25, (44) +1
Скрыто модератором, Аноним (84), 07:57 , 24-Июн-25, (54)

Скрыто модератором, Аноним (73), 10:36 , 24-Июн-25, (64)

Скрыто модератором, 12yoexpert (ok), 10:41 , 24-Июн-25, (67) –1

Скрыто модератором, Тёткабухгалтерша (?), 12:05 , 24-Июн-25, (80) +1
Скрыто модератором, Аноним (98), 18:11 , 24-Июн-25, (98)

Скрыто модератором, _kp (ok), 11:49 , 24-Июн-25, (78)

Скрыто модератором, Аноним (84), 12:45 , 24-Июн-25, (83)

Скрыто модератором, Аноним (11), 17:24 , 24-Июн-25, (97)

Всякие бюджетные организации уже перешли на инпортоаазмещённые линуксы, ещё внед, Аноним (73), 10:35 , 24-Июн-25, (63) +1
Скрыто модератором, Аноним (-), 18:26 , 24-Июн-25, (99) +2

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 23-Июн-25, 21:49 +9 +/–

> web-компоненты
Они там собрались JavaScript внутри ODF хранить и выполнять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #10, #14, #15, #56

6. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-25, 21:56 +8 +/–

>> web-компоненты
> Они там собрались JavaScript внутри ODF хранить и выполнять?
Все ради удобства пользователя!
И его безопасности!
ps кому-то лавры VB не дают спокойно спать по ночам)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22, #101

10. Сообщение от pfg21 (ok), 23-Июн-25, 22:14 +4 +/–

ты вчерась только с пальмы слез штоль ??
https://packages.debian.org/search?keywords=libreoffice-scri...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

11. Сообщение от Аноним (11), 23-Июн-25, 22:21 –8 +/–

Интересной особенностью данного фонда является координация через IRC. Оценочное суждение каждый может составить самостоятельно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #23, #28, #40, #49

12. Сообщение от Grand (?), 23-Июн-25, 22:28 +8 +/–

Позволяет зарегистрироваться без номера мобилки => Хаароший протокол !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

13. Сообщение от Аноним (13), 23-Июн-25, 22:31 +2 +/–

>Возможности для облачного редактирования:
Если будет конкурент облачному редактированию Google Docs, то я буду только рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109

14. Сообщение от Аноним (14), 23-Июн-25, 22:48 +/–

Он добавлен, тестируйте:
https://opennet.ru/62643-libreoffice

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

15. Сообщение от Аноним (15), 23-Июн-25, 22:52 +7 +/–

> Они там собрались JavaScript внутри ODF хранить и выполнять?
Если что, JavaScript в PDF добавили еще в девяностые. Причем для той же цели, что и в вебе - для форм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #48

16. Сообщение от Аноним (16), 23-Июн-25, 22:54 –1 +/–

OnlyOffice куда давно представляют альтернативу Google Docs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #50, #87

17. Сообщение от Аноним (14), 23-Июн-25, 23:05 +/–

Так в принципе зачем тогда нужен онлиофис ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

18. Сообщение от Аноним (18), 23-Июн-25, 23:09 +/–

Ага–ага.
Если что, в двухтысячные–десятые плагин Acrobat Reader'a для просмотра pdf — это была зияющая дыра, наравне с плагином флеша, через которую лезла на компьютер вся малварь.
Золотое время для ботнетов, троянов и вымогателей с порнобаннерами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21, #59

19. Сообщение от Аноним (11), 23-Июн-25, 23:38 +4 +/–

Ты поищи тут на опеннете новости про IRC серверы и клиенты. В каждой пишут, что IRC умер. Более того, я с IRC познакомился в 1994 году, и уже тогда писали, что он умер. А так да, шикарная штука. До сих пор пользуюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

21. Сообщение от Аноним (21), 23-Июн-25, 23:46 +3 +/–

> это была зияющая дыра, наравне
в браузере щас больше дыр чем во всех этих флеш плагинах в начале нулевых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #27

22. Сообщение от Аноним (22), 24-Июн-25, 00:03 +5 +/–

Писатели макровирусов потирают руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

23. Сообщение от Аноним (22), 24-Июн-25, 00:06 –5 +/–

Луддиты. Нет бы, чтобы перейти на Matrix.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #31, #35

25. Сообщение от Аноним (25), 24-Июн-25, 00:14 +/–

Кто напомнит какая версия odf у нас законодательно утверждена как один из госстандартов документов? Спойлер древняя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

27. Сообщение от Аноним (27), 24-Июн-25, 00:31 –5 +/–

Например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #30

28. Сообщение от Аноним (28), 24-Июн-25, 00:40 +/–

> Интересной особенностью данного фонда является координация через IRC. Оценочное суждение
> каждый может составить самостоятельно.
Использование протокола с туевой кучей клиентов на любой вкус, цвет и устройство, с возможностью поднять свою ноду хоть на тостере или музейной железке, чуть ли не через 3G?
Т.е. возможно и новый стандарт будет сильно не дотягивать до 8000+ страниц "крен мы это даже сами реализуем нормально, но нам и не нужно - наш офис все равно будет референсом" профессионалов ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #32, #93

30. Сообщение от Аноним (21), 24-Июн-25, 00:54 +3 +/–

открой цве базу и выбери там свой любимый браузер

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #34

31. Сообщение от Аноним (11), 24-Июн-25, 03:49 –4 +/–

Я ещё могу понять Слак или Тимс, это хотя бы индустриальные стандарты де-факто (хотя сейчас конечно же набежит пионеров рассказывать как они мегакорпорациями рулят через xmmp и mattermost). Но Матрикс как был маргинальным оверинжинирингом, так и остался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #51, #90

32. Сообщение от Аноним (11), 24-Июн-25, 03:51 –1 +/–

Пацан, мне IRC продавать не надо, я с 1994 года активный пользователь и спонсор нескольких независимых сетей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #37, #73, #89

34. Сообщение от Аноним (34), 24-Июн-25, 04:33 +1 +/–

То, что раньше не было цве-базы, не значит, что уязвимостей не было. Не бывает здоровых людей, бывают недообследованные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #81, #82

35. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Июн-25, 04:44 +/–

нет клиентов, а сидеть в чате curl-ом я пока не готов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

37. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Июн-25, 04:48 +/–

а КМС ты, случайно, не был? бюджетником для души работаешь, а так у тебя свой бизнес?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #46

40. Сообщение от Аноним (40), 24-Июн-25, 04:53 +/–

https://ircv3.net/software/clients#desktop-clients

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

42. Сообщение от X86 (ok), 24-Июн-25, 06:23 +/–

там разве версия указана?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #52, #55, #70

43. Сообщение от Аноним (43), 24-Июн-25, 06:26 +/–

> Возможности для облачного редактирования: адаптация ODF для совместной работы над контентом в режиме реального времени, используя такие протоколы как WOPI и CMIS.
Причём тут формат файлов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

44. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-25, 06:38 +1 +/–

Если этот стандарт примут, то ODF станет совершенным!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 24-Июн-25, 06:42 +2 +/–

Я мастер спорта по пауэрлифтингу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

48. Сообщение от Аноним (48), 24-Июн-25, 07:19 +/–

> Если что, JavaScript в PDF добавили еще в девяностые. Причем для той же цели,
> что и в вебе - для форм.
И конечно теперь JS для форм юзается, приложухи на электроне не дадут соврать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

49. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-25, 07:32 +1 +/–

> Интересной особенностью данного фонда является координация через IRC.
> Оценочное суждение каждый может составить самостоятельно.
1) Не лижут ботинки мегакорп -> все правильно делают.
2) Не требуют номеров мобилки и проч -> good.
3) Нормальные реалтаймные мультиплеерные чаты, а не пародия на это как у остальных.
4) И не потуги хипстеров в это типа кривого вендорлокнутого матрикса, полунерабочего жабера, и тем более corp-controlled вайберов, телеграмов и вацапов.
По моему они все правильно делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #57, #68, #84

50. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-25, 07:33 +/–

> OnlyOffice куда давно представляют альтернативу Google Docs
Вот пусть юзеры google docs этоя вебскриптотой и пользуются, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

51. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-25, 07:36 +3 +/–

> Я ещё могу понять Слак или Тимс, это хотя бы индустриальные стандарты де-факто
Это "станларты" в проприетарных гамнокорпах с индусней. А стандартизаторам открытых форматов не пристало проприетарный крап ютать.
> (хотя сейчас конечно же набежит пионеров рассказывать как они мегакорпорациями
> рулят через xmmp и mattermost). Но Матрикс как был маргинальным оверинжинирингом,
> так и остался.
Можно подумать, слак и тимс не оно же самое. Особенно если с IRC сравнить. В котором при этом всем именно мультиплеерные чаты - делают вон тех всех вместе взятых на голову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

52. Сообщение от Аноним (25), 24-Июн-25, 07:56 +/–

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии РФ утвердило ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010, в котором в качестве стандартного формата для офисных приложений определён Open Document Format (ODF). Документ идентичен принятому четыре года назад международному стандарту ISO/IEC 26300:2006.
В принятом ГОСТ'е описана соответствующая спецификации Open Document 1.0 XML-схема для офисных приложений и её семантика, которая охватывает офисные документы, электронные таблицы, диаграммы и графические документы, такие как рисунки и презентации, но не ограничивается этими типами документов. Документ вступит в действие 1 июня 2011 года.
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=29105

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #53

53. Сообщение от Аноним (25), 24-Июн-25, 07:57 +3 +/–

А прикол что даже либра сохраняет в более новый, а значит несовместимый формат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #65, #66, #100

54. Сообщение от Аноним (84), 24-Июн-25, 07:57 Скрыто ботом-модератором +/–

Зачем его пилят, когда есть пдф? Свобода ради свободы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #78

55. Сообщение от iPony128052 (?), 24-Июн-25, 08:21 +/–

Конечно.
Ибо как стандартизировать непонятно что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

56. Сообщение от Аноним (56), 24-Июн-25, 08:46 +/–

а как ещё ты запустишь в нём дум

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

57. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 24-Июн-25, 09:36 +2 +/–

Ну телега уже даже по 2-му пункту не проходит. Причём, в последнее время доходит до абсурда: покупаешь новую симку, можешь ей пользоваться... пробуешь зарегаться в телеге, а тебе и говорят, что код подтверждения выслан на другое устройство, относящееся к этому( номеру телефона ) акку
И вот что хочешь - то и делай. Поддержки в телеге в принципе нет, возможности вернуть угнанный акк нет( в отличие от того же ВК ), как нет и мозгов у конторы приделать функционал хотя бы раз в мес-два сбрасывать авторизацию с устройств дабы боты подтверждали что номера им до сих пор принадлежат посредством входа-через-смс-на-номер
МТС мне так подряд 4 раза номер на новый меняло, "который вот теперь-то уж точно чистый" - как ни странно, нифига. И эпический простор для жульничества, когда, у одного и того же номера просто и в телеге - совершенно разные хозяева
Причём, провайдеры это даже простым скриптом могут проверить для симок, выпускаемых в продажу, но не делают этого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #58, #62, #69, #71

58. Сообщение от Аноним (58), 24-Июн-25, 10:05 +/–

>как нет и мозгов у конторы приделать функционал хотя бы раз в мес-два сбрасывать авторизацию с устройств дабы боты подтверждали что номера им до сих пор принадлежат посредством входа-через-смс-на-номер
Это же специально сделано. Ты как будешь накручивать подписоту, создавать сетки и проводить псиопы без этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

59. Сообщение от Аноним (59), 24-Июн-25, 10:21 +/–

Так и сейчас это дыра. Всегда открываю PDF в программе для PDF, которая не умеет в JS-сценарии и для которой отключен доступ в Интернет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #92

60. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-25, 10:21 +/–

А притом, что локально на компьютере офисные документы должны быть в формате Open Document Format. Форматы придуманые в стенах копорации Майкрософт недопустимы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #77

62. Сообщение от Аноним (59), 24-Июн-25, 10:25 +/–

Есть такая тема, да. На раз-два новую сим-карту могут зарегистрировать на Телеграм, продать кому-нибудь другому. Вроде бы ValdigSS об этом писал, когда обозревал недокументированные возможности кнопочных телефонов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:35 +1 +/–

Всякие бюджетные организации уже перешли на инпортоаазмещённые линуксы, ещё внедрить повсеместное хождение ODF, вот тогда заживём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:36 +/–

А что ты ПДФ и таблицы делать будешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #67

65. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:39 +/–

>а значит несовместимый формат.
Почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

66. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:40 +/–

Если каждый раз как ODF будет ломать совместимость форматов, принимать новый ГОСТ, то получится куда не открываемых файлов, а должно быть наоборот, один формат файлов, чтобы и через 1000 лет можно было открыть без костылей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #85, #94

67. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Июн-25, 10:41 –1 +/–

для этого есть LaTeX

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #80, #98

68. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:42 +/–

>полунерабочего жабера,
Что нерабочего а Жабере?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #111

69. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:43 +/–

>сбрасывать авторизацию с устройств дабы боты подтверждали что номера им до сих пор принадлежат посредством входа-через-смс-на-номер
Телега когда заходишь в настройки, скромно спрашивает, принадлежит ли ещё вам этот номер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

70. Сообщение от Аноним (14), 24-Июн-25, 10:44 +/–

https://opennet.ru/30764-odf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

71. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:45 +/–

>что код подтверждения выслан на другое устройство
Да не, вроде когда регистрация на смартфоне, то СМС приходит. На другое устройство приходит, когда пытаешься с компа зайти, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #75

73. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 10:46 +/–

Не знаю, мне Жабер всегда удобнее казался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #79

75. Сообщение от _kp (ok), 24-Июн-25, 11:38 +/–

>>СМС приходит
Но в никуда, то есть на старый номер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #76

76. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 11:39 +/–

Почему на старый? Что значит старый? У меня есть SIM с номером. На этот номер и приходит СМС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

77. Сообщение от _kp (ok), 24-Июн-25, 11:44 +/–

Эти "недопустимые форматы" можно всегда открыть, и форматирование не разъедится, и не тормозит.
А использовать или нет, зависит от соотношения потребностей религиозного фанатизма и необходимости работать.
А открый там код, платно ли, это меня не волнует, потому что в код офиса я точно лезть не собираюсь, в отличии от ядра Линукса и ряда ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #91

78. Сообщение от _kp (ok), 24-Июн-25, 11:49 +/–

> когда есть пдф?
Pdf это не документ для редактирования, а электронная распечатка, эмулятор бумаги. Его задача единообразно отображаться на разных устройствах, в том числе в ущерб читаемости и удобству, но именно единообразно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #83

79. Сообщение от Аноним (81), 24-Июн-25, 12:01 +/–

Конечно. Потому, что у XMPP от рождения не было проблем с кодировками - UTF-8 и баста; федерация серверов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

80. Сообщение от Тёткабухгалтерша (?), 24-Июн-25, 12:05 +1 +/–

Не умею я в этот ваш Латекс, мне сложна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

81. Сообщение от Аноним (81), 24-Июн-25, 12:10 –2 +/–

Равно, как и невиновных ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

82. Сообщение от Аноним (82), 24-Июн-25, 12:30 +/–

> не значит, что уязвимостей не было
я разве это утверждал? Я утверждал, что уязвимостей стало больше и отсюда и появилась необходимость во всяких цве базах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

83. Сообщение от Аноним (84), 24-Июн-25, 12:45 +/–

В новости ясно сказано, что это "единый формат для хранения документов, независимый от приложений". Т.е. тот же пдф. Касательно редактирования, пдф тоже можно редактировать. Только вот пдф существует уже кучу лет и даже железно поддерживается принтерами(вставил флешку-распечатал). Пдф везде, его где хош примут.
Открытые стандарты это хорошо, но тут работы еще лет на 20. И вопрос не забросят ли этот одф хотя бы через лет 5.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #97

84. Сообщение от Аноним (84), 24-Июн-25, 12:55 +/–

Кроме всех преимуществ, описанных тобой, забыл еще одно: ирка не хранит историю. Это безусловное преимущество, ибо товарищ не сможет вот так просто зайти в неугодный чат и сохранить себе все логи чата за месяц/год.
Нюанс ирки в том, что она слишком сложна для нормисов. Если уж попсовые матриксы/мастодонты нормисы себе не ставят, то ирку уж точно. Но это в общем и не минус даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #88

85. Сообщение от Аноним (84), 24-Июн-25, 12:58 +1 +/–

Типичный опенсорц - новая версия, новое апи, и все ломается. Шо ядро, шо документы. Смех и только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

87. Сообщение от Аноним (87), 24-Июн-25, 13:12 +/–

Зачем? Если есть Google Docs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

88. Сообщение от Аноним (73), 24-Июн-25, 13:26 +/–

Почему не хранит? https://www.trinitydesktop.org/irc/logs_prior_to_07_09_2011....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

89. Сообщение от Аноним (28), 24-Июн-25, 13:27 +/–

> Пацан, мне IRC продавать не надо, я с 1994 года активный пользователь и спонсор нескольких независимых сетей.
Дедуля, а где ты увидел "продажу", да еще и тебе? Или сам себя не похвалишь, никто не похвалит?
Прочитай внимательно: "протокол такой-то" => выводы "возможно и новый стандарт будет сильно не дотягивать до 8000+ страниц"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

90. Сообщение от Аноним (14), 24-Июн-25, 13:52 +/–

https://opennet.ru/62637-ubuntu

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

91. Сообщение от Аноним (91), 24-Июн-25, 13:59 +/–

Про "неразъезжающийся" .docx очень смешно сейчас было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

92. Сообщение от Аноним (92), 24-Июн-25, 14:27 +/–

> открываю PDF в программе для PDF, которая не умеет в JS-сценарии и для которой отключен доступ в Интернет.
Я так понимаю, следующий уровень - открывать браузер, который не умеет в JS-сценарии и для которого отключен доступ в Интернет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #95, #102

93. Сообщение от Аноним (93), 24-Июн-25, 15:15 +/–

> чуть ли не через 3G?
Да-да, только через 3G IRC и используют, с постоянными-то реконнектами. Тот самый протокол который с мобильного клиента нельзя использовать не поставив себе сервер (баунсер).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

94. Сообщение от Аноним (93), 24-Июн-25, 15:23 –1 +/–

> Если каждый раз как ODF будет ломать совместимость форматов, принимать новый ГОСТ, то получится куда не открываемых файлов
Так не бывает. Всё меняется и развивается, поэтому у всего должен быть срок поддержки. Поэтому не лишним будет включить в стандарт и средства конвертации.
> а должно быть наоборот, один формат файлов, чтобы и через 1000 лет можно было открыть без костылей.
Согласно твоей логики, надо было в 70-х принять общемировым стандартом 7-bit ascii. И сейчас бы всё прекрасно открывалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #96, #108

95. Сообщение от Aliech (ok), 24-Июн-25, 16:09 +2 +/–

Вы знаете, как это не печально, но это уже сейчас вполне оправданные шаги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

96. Сообщение от Аноним (11), 24-Июн-25, 17:21 +/–

> Согласно твоей логики, надо было в 70-х принять общемировым стандартом 7-bit ascii. И сейчас бы всё прекрасно открывалось.
А разве не так? Семибитный ASCII сегодня можно открыть на любом компьютере в котором есть или можно написать cat (= уровень школьной контрольной по информатике).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

97. Сообщение от Аноним (11), 24-Июн-25, 17:24 +/–

> не забросят ли этот одф хотя бы через лет 5
Initial release 1 May 2005; 20 years ago
Не забросили. Ещё вопросы есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

98. Сообщение от Аноним (98), 24-Июн-25, 18:11 +/–

Латекс какой то. Непонятный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

99. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-25, 18:26 Скрыто ботом-модератором +2 +/–

Ура! Теперь видосики можно будет смотреть. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Сообщение от Аноним (100), 24-Июн-25, 19:59 +/–

так-то есть галочка в настройках

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

101. Сообщение от Аноним (101), 24-Июн-25, 22:15 +/–

Поправочка: не VB, а VBA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

102. Сообщение от Аноним (101), 24-Июн-25, 22:19 +/–

Ну многие уже сейчас открывают браузеры в VM. Следующий шаг - прокси для браузера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #103

103. Сообщение от Аноним (101), 24-Июн-25, 22:22 +/–

Не имеется ввиду прокси сетевых маршрутов. Прокси, который работает общей памятью (буффер данных) с браузером и выполняет запросы. Сам браузер не может напрямую взаимодействовать, просто отрисовывает картинки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #110

108. Сообщение от Аноним (108), 25-Июн-25, 01:32 +/–

>Так не бывает. Всё меняется и развивается, поэтому у всего должен быть срок поддержки. Поэтому не лишним будет включить в стандарт и средства конвертации.
Про "так не бывает" придумали маркетологи, которым надо продавать каждый год новую версию офисного пакета, потому что старый безнадежно устарел, его надо срочно выкидывать и бежать в магазин, за принципиально новым офисным пакетом, без которого работать невозможно.
У нормальных же людей, должен быть предел развития технологии, когда она уже достаточно развита, добавлены все возможности и исправлены все баги. Формат файла офисного пакета не является чем-то, что можно и нужно "развивать" годами и десятилетиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

109. Сообщение от Bob (??), 25-Июн-25, 08:59 +/–

Уже давным давно есть - ONLYOFFICE, с интеграцией в next cloud это будет своеобразной заменой гугл сервисов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

110. Сообщение от 1 (??), 25-Июн-25, 11:12 +/–

Ну это нужон server side rendering

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

111. Сообщение от 1 (??), 25-Июн-25, 11:15 +/–

Слишком много расширений/серверов/клиентов ... И не всегда эти множества пересекаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. Сообщение от Аноним (2), 23-Июн-25, 21:49	+9 +/–
> web-компоненты Они там собрались JavaScript внутри ODF хранить и выполнять?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6, #10, #14, #15, #56

6. Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-25, 21:56	+8 +/–
>> web-компоненты > Они там собрались JavaScript внутри ODF хранить и выполнять? Все ради удобства пользователя! И его безопасности! ps кому-то лавры VB не дают спокойно спать по ночам)))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #22, #101

10. Сообщение от pfg21 (ok), 23-Июн-25, 22:14	+4 +/–
ты вчерась только с пальмы слез штоль ?? https://packages.debian.org/search?keywords=libreoffice-scri...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

11. Сообщение от Аноним (11), 23-Июн-25, 22:21	–8 +/–
Интересной особенностью данного фонда является координация через IRC. Оценочное суждение каждый может составить самостоятельно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #12, #23, #28, #40, #49

12. Сообщение от Grand (?), 23-Июн-25, 22:28	+8 +/–
Позволяет зарегистрироваться без номера мобилки => Хаароший протокол !
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

13. Сообщение от Аноним (13), 23-Июн-25, 22:31	+2 +/–
>Возможности для облачного редактирования: Если будет конкурент облачному редактированию Google Docs, то я буду только рад.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #109

14. Сообщение от Аноним (14), 23-Июн-25, 22:48	+/–
Он добавлен, тестируйте: https://opennet.ru/62643-libreoffice
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

15. Сообщение от Аноним (15), 23-Июн-25, 22:52	+7 +/–
> Они там собрались JavaScript внутри ODF хранить и выполнять? Если что, JavaScript в PDF добавили еще в девяностые. Причем для той же цели, что и в вебе - для форм.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #48

16. Сообщение от Аноним (16), 23-Июн-25, 22:54	–1 +/–
OnlyOffice куда давно представляют альтернативу Google Docs
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17, #50, #87

17. Сообщение от Аноним (14), 23-Июн-25, 23:05	+/–
Так в принципе зачем тогда нужен онлиофис ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

18. Сообщение от Аноним (18), 23-Июн-25, 23:09	+/–
Ага–ага. Если что, в двухтысячные–десятые плагин Acrobat Reader'a для просмотра pdf — это была зияющая дыра, наравне с плагином флеша, через которую лезла на компьютер вся малварь. Золотое время для ботнетов, троянов и вымогателей с порнобаннерами.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21, #59

19. Сообщение от Аноним (11), 23-Июн-25, 23:38	+4 +/–
Ты поищи тут на опеннете новости про IRC серверы и клиенты. В каждой пишут, что IRC умер. Более того, я с IRC познакомился в 1994 году, и уже тогда писали, что он умер. А так да, шикарная штука. До сих пор пользуюсь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

21. Сообщение от Аноним (21), 23-Июн-25, 23:46	+3 +/–
> это была зияющая дыра, наравне в браузере щас больше дыр чем во всех этих флеш плагинах в начале нулевых.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #27

22. Сообщение от Аноним (22), 24-Июн-25, 00:03	+5 +/–
Писатели макровирусов потирают руки.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

23. Сообщение от Аноним (22), 24-Июн-25, 00:06	–5 +/–
Луддиты. Нет бы, чтобы перейти на Matrix.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #31, #35

25. Сообщение от Аноним (25), 24-Июн-25, 00:14	+/–
Кто напомнит какая версия odf у нас законодательно утверждена как один из госстандартов документов? Спойлер древняя.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #42

27. Сообщение от Аноним (27), 24-Июн-25, 00:31	–5 +/–
Например?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #30

28. Сообщение от Аноним (28), 24-Июн-25, 00:40	+/–
> Интересной особенностью данного фонда является координация через IRC. Оценочное суждение > каждый может составить самостоятельно. Использование протокола с туевой кучей клиентов на любой вкус, цвет и устройство, с возможностью поднять свою ноду хоть на тостере или музейной железке, чуть ли не через 3G? Т.е. возможно и новый стандарт будет сильно не дотягивать до 8000+ страниц "крен мы это даже сами реализуем нормально, но нам и не нужно - наш офис все равно будет референсом" профессионалов ...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #32, #93

30. Сообщение от Аноним (21), 24-Июн-25, 00:54	+3 +/–
открой цве базу и выбери там свой любимый браузер
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #34

31. Сообщение от Аноним (11), 24-Июн-25, 03:49	–4 +/–
Я ещё могу понять Слак или Тимс, это хотя бы индустриальные стандарты де-факто (хотя сейчас конечно же набежит пионеров рассказывать как они мегакорпорациями рулят через xmmp и mattermost). Но Матрикс как был маргинальным оверинжинирингом, так и остался.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #51, #90

32. Сообщение от Аноним (11), 24-Июн-25, 03:51	–1 +/–
Пацан, мне IRC продавать не надо, я с 1994 года активный пользователь и спонсор нескольких независимых сетей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #37, #73, #89

34. Сообщение от Аноним (34), 24-Июн-25, 04:33	+1 +/–
То, что раньше не было цве-базы, не значит, что уязвимостей не было. Не бывает здоровых людей, бывают недообследованные.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #81, #82

35. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Июн-25, 04:44	+/–
нет клиентов, а сидеть в чате curl-ом я пока не готов
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

37. Сообщение от 12yoexpert (ok), 24-Июн-25, 04:48	+/–
а КМС ты, случайно, не был? бюджетником для души работаешь, а так у тебя свой бизнес?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #46

40. Сообщение от Аноним (40), 24-Июн-25, 04:53	+/–
https://ircv3.net/software/clients#desktop-clients
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11

42. Сообщение от X86 (ok), 24-Июн-25, 06:23	+/–
там разве версия указана?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #52, #55, #70

43. Сообщение от Аноним (43), 24-Июн-25, 06:26	+/–
> Возможности для облачного редактирования: адаптация ODF для совместной работы над контентом в режиме реального времени, используя такие протоколы как WOPI и CMIS. Причём тут формат файлов?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #60

44. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-25, 06:38	+1 +/–
Если этот стандарт примут, то ODF станет совершенным!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 24-Июн-25, 06:42	+2 +/–
Я мастер спорта по пауэрлифтингу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #37

48. Сообщение от Аноним (48), 24-Июн-25, 07:19	+/–
> Если что, JavaScript в PDF добавили еще в девяностые. Причем для той же цели, > что и в вебе - для форм. И конечно теперь JS для форм юзается, приложухи на электроне не дадут соврать!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15