Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимостью"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 25-Май-26, 09:14
На конференции Linux App Summit Себастьян Вик (Sebastian Wick), мэйнтейнер инструментария Flatpak, и Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, выступили с докладом о будущем системы самодостаточных пакетов Flatpak. В докладе упоминается намерение создать для нужд Flatpak новый сервис systemd-appd, который будет предоставлять информацию о запущенных экземплярах приложений... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65522
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–17 +/–
Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:14
Правильное решение. Извиняйте, пацаны, но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit. Пользователи последних денег разрабам не дадут -- только покричат, что надо защищать права нетрадиционных инит-меньшинств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 25-Май-26, 09:28
	Система инициализации вообще не их дело, а завязываться на очередное школьное поделие, которое к себе втащил Поттеринг, вместо API OS крайне логично и профессионально
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–10 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 09:50
	systemd - это уже де факто OS API. Не ядра. OS. Смиритесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 25-Май-26, 10:41
	Дефекто API. Впрочем, на API не тянет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (306), 25-Май-26, 23:22
	> Дефекто API. Впрочем, на API не тянет. (дергая апю журнала чтоб читать лог конкретного юнита) - надо будет запомнить что это оказывается - не апя. И теперь 5 строк си делают то что в классическом юниксвэй требовало глюкавое тормозное спагетти, дико жрущее ресурсы на нагруженной системе. И еще watchdog api вон тому сервису только что запилил. А если оно не будет работать у вас - я тоже не в курсе почему меня должны волновать проблемы высокомерных снобов читающих мне лекции. Мне от них ничего не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 26-Май-26, 16:21
	> 5 строк си На которые сотни открытых тикетов в багтрекере висят годами. Сильно, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (402), 26-Май-26, 23:17
	Покажи мне хоть один известный сложный проект, где сотни тикетов не висят годами
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:06
	> де факто OS API Но там нет АПИ. Там есть только текущая реализация в виде ~300-ой версии.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 11:10
	API бывают разные. Так-то аргументы для команды в CLI - тоже API.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 16:19
	Но там нету постоянных аргументов. Каждый день делают новую systemd-хххd с новыми аргументами, а не используют сделанные вчера. В результате доля используемых параметров системд чрезвычайно мала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 18:28
	В результате доля используемых параметров системд чрезвычайно мала. >Пруфы, Билли, нам нужны пруфы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 26-Май-26, 17:26
	Прям вот здесь на опеннете были разборы детально по полочкам, кто, сколько, что использует в системде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 18:58
	Давай немножко отойдём от API вызовов и посмотрим на юнит-файлы, например. Что это, если не API?
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от мяв (?), 26-Май-26, 08:39
	конфиг, лол ? юзать везде подряд систембдю так же плохо, как писать несовместимые ни с чем, кроме гну-окружения баш-скрипты. за что боролись на то и напоролись
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от мяв (?), 26-Май-26, 08:48
	есть вот стандарт фридесктопа, опичывающий апи. и его все почти исполняют, независимо от полит. взглядов, инитов. и у этих апи есть куча реализаций, по крайней мере у части. а есть просто поделка потеринга, к.ю любят гномеры и к ним прилегающие. и за которыми повторяют остальные. из этой поделки такой же "унифицированный апи"(я напомню, это цель sd), как из гнурачных утилит
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 12:13
	> и за которыми повторяют остальные. из этой поделки такой же "унифицированный > апи"(я напомню, это цель sd), как из гнурачных утилит Ну, если вы высказываетесь вот так - я за то чтобы вас вообще в линуксной экосистеме не было. Just f...g die.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 12:12
	> конфиг, лол ? Да, это конфиг. И он чтоб вы были в курсе - маппится в апю через которую можно программно получить сведения о юнитах в системе. Да, в вашей наколенной хне - такими мелочами не заморочились! Поэтому диагностируемость и управляемость вашего добра - на уровне подкроватного локалхоста. И всегда там и останется. А если локалхостов чуть более одного - или хочется порулить чьим-то, от ДРУГИХ админов - упс... это боль пониже спины. > юзать везде подряд систембдю так же плохо, как писать несовместимые ни с > чем, кроме гну-окружения баш-скрипты. Понимаете ли, у bash есть много эффективных фишек, сильно упрощающих и облегчающих скриптинг. Так что чистый posix sh > за что боролись на то и напоролись И так таким как вы и надо. Участь всех донкихотов и максимаоистов одинаковая. В этом мире побеждают прагматики выбирающие сбалансированные решения. Пример этого подхода начинается прямо с Торвальдса. Который предпочитает - Getting Things Done а не просто громкие баззворды о свободе-равенстве-братстве, которые недорого стоят без GTD в комплекте. Ну а ваши парадигмы ничего кроме сотен убитого времени с минимальным результатом - не приносят. Начиная с ваших отношений с tomoyo. Нормальные люди просто запустят контейнеры или VM - и получат сравнимый результат но в 100 раз быстрее и не делая себе мозг. Это куда более удачные соотношения. Минимум возни, максимум результата. Таков путь разумных существ.
	Ответить | Правка | К родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 26-Май-26, 17:27
	> посмотрим на юнит-файлы, например это юнит-портянки без стандарта.
	Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Май-26, 22:21
	Ну тогда жди, пока стандарт напишут :) Подай петицию в ISO.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 19:00
	Это файлы конфигурации, но файлы конфигурации - тоже форма API. Так же, как в Web API текстовый переданный контент, например.
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 25-Май-26, 23:24
	> Это файлы конфигурации, но файлы конфигурации - тоже форма API. > Так же, как в Web API текстовый переданный контент, например. Есть и более выраженные апи. Скажем апи вачдога, нотификаций, инфо о юнитах, журнала... Но апи нет, смотрите ничего не перепутайте. Странно, а libsystemd тогда - это что? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 11:11
	dbus-интерфейс у системды - API. Юнит-файлы - API. И даже сцуко размещение в файлухе - тоже сорт API. И т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+5 +/–
	Сообщение от runoverheads (ok), 25-Май-26, 12:44
	> systemd - это уже де факто OS API систему инициализации linux можно на коленки написать. а systemd это один из, но монстр и с уродливой реализацией. задумайся, как так получается что дистрибутив Alpine, где действительно важно качество и скорость системы инициализации не использует systemd. systemd - продукт который не может обеспечить свою основную задачу. когда корпа его бросит, бритва оккама его выпилит. много раз проходили.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 17:46
	> систему инициализации linux можно на коленки написать. Но почему же этих "написанных" на коленке систем инициализации не наблюдается на на реальных десктопных системах? Почему же вы, воюющие против systemd, до сих пор не сделали, как надо - и продолжаете кушать готовое? > задумайся, как так получается что дистрибутив Alpine, где действительно важно качество и скорость системы инициализации не использует systemd. Flatpack он тоже не использует, поэтому хз, к чему ты его приплел. Это вооще не для десктопов дистр, лол. > когда корпа его бросит, бритва оккама его выпилит. много раз проходили. Лол. "Когда корпа бросит" линуксячем мире загнется вообще все. Потому что именно корпы, а не васяны, пишут весь фундаменталиьный софт для линукса. Включая весь стек видео/аудио, дрова и - ВНИМАНИЕ - само ядро Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (302), 25-Май-26, 22:43
	> дистрибутив Alpine, где действительно важно качество и скорость системы инициализации Во времена Сталина Вам бы долго пришлось доказывать, что это глупость, а не измена. https://habr.com/ru/articles/707858 Этот "дистр" даже для контейнера нормальный человек не выберет.
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	305. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (305), 25-Май-26, 23:09
	> Этот "дистр" даже для контейнера нормальный человек не выберет. Ну да, ну да. Раз с питоном были проблемы 4 года назад, при этом по вине экосистемы питона, то дистр плохой... Хоспади, эталонная кекспертиза.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 25-Май-26, 14:49
	Да все только за. Но пока ещё ждут API и качество кода, достойную ОС. Уже много лет ждут, а всё ещё детская поделка... Вот так и живём!
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 19:14
	Уже много лет все пользуются, даже киска взяла дистр с системдой за основу A9K, а вы всё ждёте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 26-Май-26, 14:35
	> Уже много лет все пользуются, даже киска взяла дистр с системдой за > основу A9K, а вы всё ждёте. Вы мне какой-то ширпотреб впарить пытаетесь, используя манипуляцию? Приведите ссылки на стабильный АПИ и его реализации, раз уж потратили время на написание прошлого поста. ЗЫ СистемД -- очень сырая и нестабильная реализация без вразумительной документации и устоявшегося АПИ. Но вдруг я ошибаюсь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Май-26, 14:58
	Так, стоп, вместо "API" уже появилось "стабильный API". Формат unit-файлов достаточно стабилен. Опции вызова утилит - тоже. libsystemd - более-менее. dbus - тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	372. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Май-26, 14:59
	Хотя если честно, правильный ответ на это вот в целом один: "ваши проблемы".
	Ответить | Правка | К родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

	375. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 26-Май-26, 15:50
	> Хотя если честно, правильный ответ на это вот в целом один: "ваши > проблемы". С этим я полностью согласен. Каждый, кто берёт на себя выбор стека получает "свои проблемы". Вот только нужно сразу говорить, когда рекомендуете, о том, какие проблемы могут возникнуть...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 26-Май-26, 22:22
	При написании баш-портянок-то? Проще написать, какие могут не возникнуть. Абсолютно пустой список.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:22
	> Система инициализации вообще не их дело Сейчас местные диванные эксперты дадут урок архитектуры ПО разрабам флетпака, ага. Самому не смешно?
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 11:21
	Любой анон даст, не вижу проблемы. Вопросов к флетпаку настолько много, что можно книгу писать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от derfenix (ok), 25-Май-26, 12:48
	Вопросы задавать все мастаки. Покажите как надо. Сделайте лучше, чем они. Напишите хотя бы патчи, которые исправляют недостатки, не добавляя в 3 раза большее количество, раз уж с нуля писать в лом. В чём проблема? Не можете? Значит засуньте язык в задницу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от qwer1234 (?), 25-Май-26, 13:55
	appimage
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от derfenix (ok), 25-Май-26, 14:19
	Зачем яблоки, есть огурцы, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 14:04
	> Покажите как надо. Лично я для себя давно написал тонкую и прозрачную обёртку для bwrap на Bash для изоляции приложений, установленных обычным pacman в Arch Linux, с поддержкой постоянных профилей. > Значит засуньте язык в задницу. Планировал код опубликовать, но после обрушившейся на меня агрессивной критики, возникшей на пустом месте, не намерен тратить своё время на поддержку систем опеннет-экспертов.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от derfenix (ok), 25-Май-26, 14:18
	Тонкую обёртку много кто написать может. Если поискать - наверняка на гитхабе их уже полно, так что не обеднеет сообщество от ещё одной поделки. Но суть flatpak немного не в том, жаль, что ты этого не понимаешь. К тому же, тем более не понятно, в чём твоё недовольство flatpak'ом, если у тебя есть уже устраивающая тебя замена?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 14:31
	> Тонкую обёртку много кто написать может. Не только лишь каждый. > Если поискать - наверняка на гитхабе их уже полно.. Но моя лучше всех. Всё-таки я очень много лет пишу на Bash. И умею в обобщения. И обёртка действительно прозрачная - не развалится после очередного обновления bwrap, наоборот, можно новые фичи сразу задействовать в профилях. Сказку, а не обёртку, "я вам принёс, только я её вам не отдам". > Но суть flatpak немного не в том, жаль, что ты этого не понимаешь. Поймут не только лишь все. Так объясни мне, о Великий Гуру! > К тому же, тем более не понятно, в чём твоё недовольство flatpak'ом, если у тебя есть уже устраивающая тебя замена? Я другой Анон, и у меня претензий аж на целых три книги. А недовольство моё в том, что пришлось писать замену, вместо того, чтобы пользоваться готовым, по причине негодности оного. А в процессе написания - ещё и изучать код этого безопаснобразия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 20:40
	> Лично я для себя давно написал тонкую и прозрачную обёртку для bwrap на Bash для изоляции приложений, установленных обычным pacman в Arch Linux, с поддержкой постоянных профилей. Ты, безусловно, молодец. Но не кажется ли тебе, что Flatpack делается как раз для тех, кому даром не нужны вот эти вот все сношения с консолькой, башем и рачем? То есть в ответ на вопрос "а как надо?" ты буквально показал, как не надо.
	Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 25-Май-26, 10:37
	>а завязываться на очередное школьное поделие Вот все больше разработчиков и не хочет завязываться на школьное поделие наподобе openrc и runit.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:52
	> завязываться на очередное школьное поделие [...] вместо API OS крайне логично и профессионально Когда эксперты вроде вас начнут вносить вклад в код Flatpack - тогда, возможно, к вам станут прислушиваться. А пока что сори: песни про "логику и профессионализм", звучащие с диванов, никого не впечатляют. Особенно тех, кто реально пишет конкретный код.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 11:23
	Конкретный код, который в действительности не имеет никакой ценности. Хотели портабельность приложений как в винде, но пришли к собственной ос внутри ос. Гении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:14
	> Хотели портабельность приложений как в винде, но пришли к собственной ос внутри ос. Гении. Сори, но это единственный путь к "портабельности как в винде" в васяноской ОС, где стаблильного API "как в винде" никогда не было и не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 12:28
	Сорри, но портабельные аппки в винде были придуманы для переноски на флешках мамкиными админами и та эпоха прошла в конце нулевых. Сегодня использование их на постоянной основе вместо установленных - удел маргиналов и завсегдатаев shareware-разделов на руборде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 14:19
	> Когда эксперты вроде вас начнут вносить вклад в код Flatpack - тогда, возможно, к вам станут прислушиваться. А пока что сори: песни про "логику и профессионализм", звучащие с диванов, никого не впечатляют. Особенно тех, кто реально пишет конкретный код. Код Flatpak ужасен. Архитектура - свалка. Сопроводители - ещё хуже. По пунктам. Код. Вместо деклараций и движка их разбора, есть тонны Си-кода, разбирающего строки по условным переходам. Они там, в Редхате, за количество строк зарплату получают? Или в АНБ - за количество добавленных уязвимостей? Архитектура. Собственно, текст новости прочитайте. Или доклад последний посмотрите. Или в код.., а не, это не про вас, визионеров. Сопроводители. Откройте любую issue с предложениями, сами всё увидите. Спойлер: легче сказать, чем внести. Ибо НАШ вклад-клад там не нужен, его потом сопровождать нужно, там нужны бесплатные бета-тестеры, чтобы исправлять ИХ оплачиваемый вклад-ад. Если вам нужны нормальные имена программ, автодополнение аргументов программ в консоли, документация, разделяемые зависимости (а не протухшие субмодули) и т.п. - этого нет и НИКОГДА не будет во Flatpak. Точка. Вашего мнения никто не спрашивал. Добро пожаловать на галеры. Всё ещё хотите внести свой вклад в этот замечательный проджект?
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 20:46
	> Код Flatpak ужасен. Архитектура - свалка. Это все еще лучше альтернативы "ни кода, ни архитектуры", которю смогли родить критики-трепачи вроде вас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:32
	Флатпак в несколько раз хуже снапа был. А сейчас у флатпака и вовсе нет никаких довода, которые бы оправдывали его существование.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:37
	Не щупал снап, так как не на бабанте. И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте. А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс. С точки зрения типичного разраба, оформить флатпак-пакет значит поддержать сразу все дистры. А добавить снап-пакет значит поддержать только один тухлый дистр, который презирается примерно всеми линуксоидами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 25-Май-26, 10:15
	> И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте особо желающие его даже на 7 центоси пощупали. Если говорить про "только на бабанте" то это про владельца репозитория и отсутствие возможности создать свой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 10:34
	>И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте. Как можно так бесстыдно лгать? Снап доступен и на не deb дистрибутивах. https://snapcraft.io/docs/tutorials/install-the-daemon/ >А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс. Во-первых, флатпак поддерживает только десктопные приложения. Во-вторых, значительное число пакетов в нём собрано неофициально, а не автором исходного приложения. В-третьих, даже если программа собственническая и поставляется в виде двоичных файлов, как правило, нет проблем перепаковать её под нужный дистрибутив.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:49
	> Снап доступен и на не deb дистрибутивах Подачка с барского стола. Снап всегда будет считать другие дистры second-class гражданами. Флатпак же не имеет какого-то каноничного дистра, он их считает равными. > флатпак поддерживает только десктопные приложения Правильно. Для недесктопных есть podman. А механизм у обоих один -- linux namespaces. Оба по сути являются фронтендами для него, для разных сценариев использования и со спецификой десткопа/сервера. > значительное число пакетов в нём собрано неофициально, а не автором исходного приложения Не считаю проблемой. Пока разработка флатхаба ведется в публичном гитхабе, с ревью и пулл-реквестами, мне пофиг. > нет проблем перепаковать её [программу] под нужный дистрибутив Перепаковать любой дурак может. Ключевой прикол флатпака — агрессивная изоляция. Можно отключить доступ к инету, разрешить только некоторые папки, запретить X11 или Wayland, а также точечно настроить, к каким именно D-Bus-сервисам будет иметь доступ приложуха. Лично у меня 99% сервисов и приложений — OCI-контейнеры и флатпаки. Базовая система абсолютно голая, а системных гуйных приложений всего четыре: Ptyxis, GNOME Files, GNOME Software и GNOME Settings. Всё остальное агрессивно изолировано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 11:20
	>Подачка с барского стола. Снап всегда будет считать другие дистры second-class гражданами. Подкрепляйте свои фантазии фактами. >Флатпак же не имеет какого-то каноничного дистра, он их считает равными. Вы умудряетесь писать это прямо под новостью о прекращении этого. Открываем и смотрим: https://flathub.org/ru/setup как минимум ChromeOS, Alpine, Void, Guix и Salix нужно вычёркивать. Alt и Gentoo позволяют выбирать инит, они тоже под вопросом. >Правильно. Для недесктопных есть podman. Что здесь правильного? Вместо того, чтобы решить задачу нормально, придумывается очередной велосипед. >Не считаю проблемой Вас поймали на лжи, а вы выкручиваетесь. >Ключевой прикол флатпака — агрессивная изоляция. Не изоляция, а комбайн, который соединяет сразу несколько задач. >Можно отключить доступ к инету, разрешить только некоторые папки, запретить X11 или Wayland, а также точечно настроить, к каким именно D-Bus-сервисам будет иметь доступ приложуха. Это решается через bwrap, который, на данный момент не прибит к systemd.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:48
	> как минимум ChromeOS, Alpine, Void, Guix и Salix нужно вычёркивать Нишевые дистры. И малопопулярные. Уверен, что в ChromeOS в основном пользуются веб-приложениями вместо нормальных, так что флатпак там не нужен. Alpine - дистр для контейнеров. А пользователи остальных дистров (Void, Guix) слишком *идейные*, чтобы пользоваться флатпаком. Ну вот ниже отметился чувак с Void, который гордо заявил, что никакого флатпака у него нет. Ну и нахрена тогда флатпаку под него что-то пилить, если он им не воспользуется? > Вместо того, чтобы решить задачу нормально, придумывается очередной велосипед. Это и есть нормальное решение. Сервисные приложения и десктопные — разные категории. Каждой задаче - свой инструмент. Серверные приложения не пользуются D-Bus --- ну и нахрена тогда его рероутинг и фильтрацию делать в podman? Или, например, в десктопных приложениях не нужны pods, volumes и т.д. -- ну и нахрена их тогда делать в flatpak? > Не изоляция, а комбайн, который соединяет сразу несколько задач. Может быть. Но прямо сейчас, "лучше флатпака - хуже нет". Я, если честно, отделил бы изоляцию приложения от доставки приложения. Но конечному пользователю это особо не нужно, да и мне комбайнеризированность особо не мешает. Флатпак -- это конечное и готовое решение, и в этом его преимущество. Тотальное разграничение приложений как на мобилах. > Это решается через bwrap, который, на данный момент не прибит к systemd. bwrap слишком низкоуровневый. Да и флатпак как раз этим самым bwrap и пользуется, оформляя его в более дружелюбной форме и дополняя его. В самом bwrap например отсутствует D-Bus прокси, динамические списки разрешенных файлов и так далее. Голым bwrap пользоваться тупо неудобно, надо идти писать скрипт со всеми этими --dev-bind.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 12:13
	>Нишевые дистры. И малопопулярные. Не важно, популярные это дистрибутивы или нет, важно, что флатпак уже прибивают гвоздями. Я знаю, что вы неправы. Вы знаете, что вы неправы. Вы знаете, что я знаю, что вы неправы. >А пользователи остальных дистров (Void, Guix) слишком *идейные* Отучаемся говорить за всех. >Это и есть нормальное решение. Сколько glibc вам нужно? 10 штук хватит или нужно как минимум 20? >Серверные приложения не пользуются D-Bus --- ну и нахрена тогда его рероутинг и фильтрацию делать в podman? Что podman - велосипед, что flatpak, а вы до сих пор этого не поняли. Нужно решать одну задачу - либо изоляция, либо пакетный менеджер. >bwrap слишком низкоуровневый Пишите свою обвёртку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 15:33
	> Сервисные приложения и десктопные — разные категории. Это не верно. Это разные РОЛИ. Одно и то же приложение (например, git) может использоваться в любой из этих ролей. bwrap можно использовать в обоих случаях, flatpak нарочно ограничен одной областью применения (и в ней он неоправданно плох), так ещё и тянет зависимости: инфраструктуру - отдельную систему дистрибуции ПО, а теперь - ещё и systemd. > bwrap слишком низкоуровневый Таким и должен быть инструмент безопасности. Прозрачным и понятным, а не спрятанным за ворохом абстракций. > Да и флатпак как раз этим самым bwrap и пользуется, оформляя его в более дружелюбной форме и дополняя его. Скорее, дополняя поверхность атаки (например, самописным пакетником), и обрезая функциональность (элементарный `--tmpfs .cache` или `--bind a b` нельзя сделать). А дружеблюбность легко достигается через типовые профили-включения ("абстракции" - в терминах AppArmor). Которые можно также легко расширять как и профили. А не как во Flatpak - годами дожидаясь, когда же песочница научится работать с gpg-agent и прочими блокираторами релизов приложений, позволившими себе быть чуть немного сложнее блокнота. > В самом bwrap например отсутствует D-Bus прокси. Он и в Flatpak отсутствует. Это отдельный демон, запускаемый для каждого изолированного процесса. Причем, поддержка синхронизации времени жизни приложения и прокси поддерживается именно в bwrap (--block-fd, --sync-fd).
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (305), 25-Май-26, 23:25
	> Alpine - дистр для контейнеров Откуда вы такие беретесь...
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 22:03
	>>Флатпак же не имеет какого-то каноничного дистра, он их считает равными. > Вы умудряетесь писать это прямо под новостью о прекращении этого. Открываем и смотрим: https://flathub.org/ru/setup как минимум ChromeOS, Alpine, Void, Guix и Salix нужно вычёркивать. Alt и Gentoo позволяют выбирать инит, они тоже под вопросом. Ты же в курсе, что Span зависел от systemd с самого начала своего существования?
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:41
	Тяжко ж тебе приходится, столько отходоы жизнедеятельности ложкой наворачивать ежедневно
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 25-Май-26, 12:28
	>> Снап всегда будет считать другие дистры second-class гражданами Конкретно тебя вполне возможно.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 25-Май-26, 10:37
	>А флатпак дистронезависим Уже нет. >и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс И обходят стороной.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от penetrator (?), 25-Май-26, 17:39
	его можно отдельно прикрутить, я так делал, но он ужасен, как отсыревший кусок бетона снес - выдохнул
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (267), 25-Май-26, 18:37
	Вызывающе неверная информация про снап только на убунте, у меня он используется в альт-сервер к примеру.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от МИСАКА (?), 25-Май-26, 12:05
	Хуже снапа быть очень тяжело, я бы сказал даже невозможно
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (140), 25-Май-26, 12:29
	Но у flatpak получилось, тем не менее...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 22:07
	>> Хуже снапа быть очень тяжело > Но у flatpak получилось, тем не менее... Что именно получилось хуже?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 12:17
	> Но у flatpak получилось, тем не менее... Эээ... ну как бы snap с самого начала работать без системды - не обещал :) Но судя по опеннетчикам - записываю: надо кодить все новые проекты сразу с поддержкой sd прибитой на гвозди, как mandatory валящий сборку. А не приделывать ее потом, как опциональный компонент. Тогда юниксвэйщикам - нормуль %).
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 22:07
	> Флатпак в несколько раз хуже снапа был. А сейчас у флатпака и вовсе нет никаких довода, которые бы оправдывали его существование. И плевать, что Snap зависел от systemd с самого начала своего существования.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 25-Май-26, 09:44
	Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux )) У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:53
	> Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux В линуксе нет подтверждения возраста. > У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота. Достаточно воспользоваться уязвимостью всего в одном системно-установленном приложении, чтобы получить доступ к данным всех остальных системно-установленных приложений. Красота!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 25-Май-26, 11:01
	>Достаточно воспользоваться уязвимостью всего в одном системно-установленном приложении, чтобы получить доступ к данным всех остальных системно-установленных приложений. Красота! И это под новостью об обязательной зависимости от systemd?! Достаточно воспользоваться уязвимостью в одном systemd, чтобы получить контроль ко всей системе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:37
	Давай посчитаем: - На flatpak-системе, нужно найти уязвимость в 1 продукте: systemd. - На классической системе, нужно найти уязвимость в N продуктах: всех системно-установленных приложениях. С точки зрения хакера, вторая ситуация предпочтительнее: дохренища компонентов, хоть в какой-то из них да найдется уязвимость, есть где развернуться. А вот в первой ситуации, хакер ограничен только одним продуктом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 12:18
	Вывод: бедный хакер, он станет ограничен только дистрибутивами с systemd. А дистроклепателям повод отказаться от небезопасного systemd+flatpak и вернуться на нормальные иниты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (140), 25-Май-26, 12:32
	По такой логике гораздо проще юзать дыры flatpak, а не копаться по N продуктам! Хакер - человек ленивый)
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 25-Май-26, 16:53
	О! Вы из культа любителей абсолютной безопасности? Вы же ведь писали это сообщение на opensource risc-v проце без бэкдоров, сидя на полностю rust ОС?
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 03:37
	> Давай посчитаем: > - На flatpak-системе, нужно найти уязвимость в 1 продукте: systemd. > - На классической системе, нужно найти уязвимость в N продуктах: всех системно-установленных > приложениях. В одном из системно зависимых приложений. Потому что атакующий выигрывает при пробитии любого. Какая мне разница - ping я обманул, su(do) или что еще допустим, ежели SUID флаг и рута хотеть? И так далее. В этом смысле 1 хорошо прозвоненый компоенент лучше чем куча наколенного спагети писанго абы как. Которое вообще никто не тестировал скорее всего. Поэтому что оно делает при экзотичном input - никто тупо не знает.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:09
	> В линуксе нет подтверждения возраста Уже есть, причём в самой системде.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:33
	Нету. И никогда не будет. Подтверждение возраста -- это по-сути идентификация пользователя, настоящая. Через госуслуги ли, или западные аналоги. С предоставлением реальных документов. А в systemd просто добавили поле "Возраст", в которое можешь вбить любое число, никаких паспортов не предъявляя. Этот возраст не подтвержден и не доказан, и не может быть доказан, и не будет доказан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:42
	Пожалуйста сделайте скрин кто-нибудь, как через годик появится "подтверждение возраста через скан паспорта", прям будет забавно носом в этот копиум ткнуть
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:50
	Свой коммент тоже не забудь включить в скрин, чтобы через годик все поржали с твоего алармизма, не имеющего ничего общего с реальностью. Мы же годик берем в качестве дедлайна, верно? > через годик появится
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (133), 25-Май-26, 12:15
	Ага, за годик разработчики systemd сделают интеграцию с госсистемами 200 разных стран и территорий для того, чтобы распознавать и валидировать все виды ID. Самому не смешно?
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 25-Май-26, 15:17
	https://en.wikipedia.org/wiki/Persona_(identity_verification...)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 11:54
	>Нету. И никогда не будет. А вы откуда знаете? >Этот возраст не подтвержден и не доказан, и не может быть доказан, и не будет доказан. Осталось сделать одно единственное действие, и понять, что наличие данного поля вредно. Оно же введено не для того, чтобы программы с днём рождения поздравляли, верно?
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от AmDr (?), 25-Май-26, 09:52
	>но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit Это сейчас, вообще во всем типичная отговорка.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:24
	Естественно. Или вы тактично забыли, что это оперсорс и тут вам никто ничего не должен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 03:45
	>>но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit > Это сейчас, вообще во всем типичная отговорка. Правильно, а какое мне как деву дело до твоего runit? Для меня это кусок г... с какой-то параллельной конуигфрацией, а мониторинг оказывается надо еще отдельно наруливать - в этом вашем monit, а старт сервисов еще отдельно - в cron - а тут еще sysv обычно в пару этому всему есть - и потом еще inetd какой, и что там еще. И вот у нас - примерно полдюжины - а может и дюжина способов делания примерно одного и того же в системе. С разными напрочь конфигами. В разных закоулках. Без обзора этого всего по быстрому. И когда я вижу условный wtfd я должен угадать откуда оно вылезло - и какой конфиг надо подрихтовать. Обойдя дюжину-другую филесов и дир. Эти ритуалы может и катили когда компов был - один. Но у меня сейчас дюжина одноплатников на столе лежит, пачка  виртуалок на десктопе, вон там вдски в терминалках, ... и если я на всех них ЭТО буду делать - моя жизнь уйдет на всю эту тупую рутину, с ритуалами ради ритуалов. А у меня так то менее примитивные цели есть.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 25-Май-26, 09:53
	А libc у них почему не своя, чтоб не дебажить эти наши glibc?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:27
	По той же причине, по которой решили привязаться только к systemd: взяли самое распространенное решение, но одно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:46
	Взяли худшее решение и сделали плохо всем. Это называется вредительство.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:55
	Не знаю, мне не плохо совсем. Может ты просто не умеешь пользоваться компьютером? Да, вопрос странный, но только от тебя идут жалобы, а от 100% всех остальных пользователей десктопного linux с systemd жалоб почему-то нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Ыыы (??), 25-Май-26, 14:37
	Будь любезен прикрепить статистику этого утверждения, чтобы не выглядело дешевым пустословством.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:11
	> Это называется вредительство. Это сейчас общая тенденция во всём мире открытого ПО.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 03:48
	> Взяли худшее решение и сделали плохо всем. Это называется вредительство. Вы забыли что критикуя - предлагай. Какой еще libc юзать то предлагается, невредители вы офигительные?! Musl чтоли тормознутый что капец? Или... что еще нормального открытого есть то из реализаций libc?
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 17:19
	Так на Расте ещё не переписали.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (327), 26-Май-26, 03:46
	В редоксе же есть libc на расте. Почему ее не взяли, если дело действительно в этом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:42
	Хех, пацан, лично мне Флетшмяк не нужен что с Системдой, что без неё.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??), 26-Май-26, 20:56
	При чём тут инит? А главное, какого чёрта appd должен быть частью системд а не просто демоном флатпаков?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
Сообщение от kravich (ok), 25-Май-26, 09:14
Снявши голову (широкое принятие проприетарных ИИ-инструментов для разработки свободного ПО) о волосах (systemd в зависимостях) не плачут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:24
	Ситуация такова: Open-weight-модели всегда будут отставать от проприетари. Просто потому, что open-weight предоставляется теми же компаниями, что и проприетарь. Значит ли это, что надо отказываться от ИИ и оставаться на обочине истории, лишаясь современного инструмента? Нет, не значит. До гимпа и криты, вполне незазорно было поюзать фотошоп для оформления обложки CD-дисков с дистрибутивами линукса. До по-настоящему функциональной открытой фирмвари, все еще незазорно посидеть на стоковом проприетарном BIOS от поставщика. И напоминаю, что опен-сорс -- это не единственное, как можно контролировать ситуацию: еще есть юридические инструменты вроде обязанностей ИИ-поставщика не передавать информацию третьим лицам. Правда привлечь кого-то по суду ты можешь только в правовом государстве. Поэтому и развиваться будут только они, а остальные государства будут ждунами open-weight-моделей с барского стола.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 25-Май-26, 09:43
	Китайцы пока выкладывают полноценные модели в открытий доступ. GLM-5.1 от z.ai к примеру. Модель вполне ничего себе. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 25-Май-26, 10:18
	Не CD-дисков а просто CD. И линукс с заглавной. И Linux. И ё пропущено.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (324), 26-Май-26, 03:26
	> И ё пропущено. Почему у Вас "ё" без кавычек?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	377. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 26-Май-26, 16:32
	>> И ё пропущено. > Почему у Вас "ё" без кавычек? „Ё“.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 14:37
	> еще есть юридические инструменты вроде обязанностей ИИ-поставщика не передавать информацию третьим лицам. Ага, ещё есть вера джентльменам на слово ;)
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 17:54
	Даже при наличии опенсорс аналога использовать проприетарь нет никакого зазора для психически здорового человека. Считать проприетарь абсолютным злом и полностью отказываться от него это уже какая-то peлигия
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	280. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (280), 25-Май-26, 19:38
	Это патология.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (404), 27-Май-26, 01:37
	Так ты психиатр или религиовед?
	Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-26, 19:05
	Это замкнутый цикл, к сожалению. Корпораты используют те архитектуры, для которых не нужны невероятные инженеры, и которые легко продать. LLM — это, в основном, пробалистические многослойные персептроны. Они всё аппроксимируют, и не очень хорошо... Отсюда и необходимость в созлании очень больших моделей. Исследователи и новые инженеры  инерции изучают именно их. Достаточно немного осмотреться, чтобы увидеть, что есть области, которые дают базу для созлания гораздо более способных моделей. Та же кибернетика, которая активно изучалась и формировалась с середины 20-го века, и в конце него ушла в подполье. Нейро-символьные модели. И многое, многое другое. Можно создать модель для программирования на одном конкретном языке, и архитектурно дать ей символические модули, которые отражают этот язык. "Мысленное" отслеживание состояния программы, работа не с next-token prediction, естественное понимание AST, отслеживание аффинности/borrow (для Rust, например) и прочее. То, как тренируют современные модели, попросту абсурдно, и неэффективно, зато просто. Но такое требует хороших инженеров, и такое сложнее продать...
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Анлним (?), 25-Май-26, 19:23
	> Open-weight-модели всегда будут отставать от проприетари. Нет. > Просто потому, что open-weight предоставляется теми же компаниями, что и проприетарь. Нет, для некоторых моделей уже прямо сейчас. > Значит ли это, что надо отказываться от ИИ и оставаться на обочине истории, лишаясь современного инструмента? Значит. ИИ сильно переоценен. Поменять свободу на проприетарь ради недоказанного повышения эффективности...удачи!
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:37
	Скоро программисты руками пишущие опенсорс будут быть как сумасшедшие выживальищики и отношение к ним будет соответствующее.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 09:50
	Уберите "руками" - и всё встанет на места.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Ананоним (?), 25-Май-26, 14:07
	Скоро программисты пишущие руками и своим мозгом будут сверхпрограммистами, потому что слоп, которого навайбкодят юнцы будет сжирать любые вычислительные мощности.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (173), 25-Май-26, 13:26
	Да, щас всем и вся втирают, что без Ии, прям никуда. Особенно в пк пользователей. Сейчас даже приложения смартфонов, называются, не просто свист**перделка, а Ии свист**перделка).
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 25-Май-26, 09:22
Там еще и Ландюк был и тут понеслось и все поменялось. >Frankly before the Fedi dog pile I was planning to be super considerate of the non systemd use case. But I just saw someone literally accusing us of being Lunduke allies. > So pardon me but I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore. Not worth it
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 10:54
	> I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore Это очень правильный подход. Опенсорс - он для души.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
Сообщение от freehck (ok), 25-Май-26, 09:25
Ну вполне естественно, что одно RedHat поделие жёстко завязывается на другое. Главное, чтобы разработчики извне такой ерунды не делали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:36
	Разработчики из вне могут только примкнуть к другой корпорации. Самостоятельно уже давно никто ничего не может сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах.. (?), 25-Май-26, 18:26
	могут - в microsoft как раз место поцтеринга освободилось. Пожелаем же им - удачи!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:30
Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось? Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам во имя "общего" блага (благо это только для одной корпорации если что)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:30
	> Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось? А с каких пор хомячки пользуются десктопным линуксом и воюют против systemd? > Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам > flatpack > привязали Если труъ-линусоид сумел выпилить из своей системы systemd, то и flatpack выпилит, не так ли? В чем проблема и о какой "привязке в очередной раз" ты поешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:50
	Хомячки наворачиваютьза обе щеки все сто им дают и просят добавки. Топить за системд и флатпак их генетическая особенность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (9), 25-Май-26, 09:31
Подобное тянется к подобному.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
Сообщение от FSA (ok), 25-Май-26, 09:38
Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
	Сообщение от IdeaFix (ok), 25-Май-26, 09:45
	Между "по морде" и "в морду" разницы нет, но если заменить морду на попу - уже есть. Системд без флатпака будет работать отлично, флатпак без системды - нет. И где же тут обратная зависимость?:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 09:50
	>Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная. ``` На аналогичный вопрос, Джорж Кастро (Jorge Castro), менеджер по взаимодействию с сообществом в проекте FlatHub, подтвердил, что systemd станет обязательной зависимостью во Flatpak. ``` Вот и прикинь, что флэтпак тебе, скорее всего, тянуть будет весь системд, т.к. демон, наверное, тоже будет тянуть другие части системд и т.д. На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет...
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:51
	Кончится все тем что им не нужно будет ядро Линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:47
	А вот поскорее бы в загон свой скрылись и вредили сами себе дальше
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от FSA (ok), 25-Май-26, 17:20
	> Кончится все тем что им не нужно будет ядро Линукс. Что за дичь, что до сих пор программы зависят от ядра линукс! Непорядок! Нужно исправлять!
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 14:42
	Гентушникам и близким им по духу эти флетшмяки ненужны.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от FSA (ok), 25-Май-26, 17:27
	> На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет... Прикинь. А разработчики flatpak также мыслят. Зачем нам городить свои костыли, если можно будет воспользоваться возможностями systemd. А они же не единственные разработчики на планете, поэтому если кому-то нужно будет запускать всё это без systemd, тот сам напишет. Или там лицензия не позволяет? Да, иногда зависимости выбешивают. Но это реально тот случай, когда большая часть твоих пользователей используют systemd, потому что это реально удобнее, а на мощных системах, которые стоят дома у пользователей, потребление ресурсов systemd теряется в общей массе приложений. При этом удобно всем. Разработчикам, что им не нужно изобретать велосипеды, пользователям, потому что приложения работают адекватно. Я уже писал, что сам разрабатывал одну программу. И просто использовав systemd я сильно упростил себе работу, а также пользователям, которые по какой-то причине вдруг захотели себе это установить.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (330), 26-Май-26, 06:57
	>менеджер по взаимодействию с сообществом в проекте FlatHub, подтвердил Менеджер. По взаимодействию с сообществом. Подтвердил. В этих словах прекрасно всё, задумайтесь об этом. А ведь там уже давно не только менеджеры, но и маркетологи, и скоро специалистов по психологии масс, как в китайские гача-игры будут нанимать. Если не уже, как посмотреть на агрессивное проталкивание некоторых технологий.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 09:42
Двойственные ощущения: я вроде и разрабов понимаю, но и потенциальную возможность работы без системд терять не хочется, т.к. все таки философия линукса на том и держалась, что можно собрать под себя систему, а тут, я так понимаю, флэтпаки отстегнуться могут вдруг... Лишь бы их не постигла судьба снапов, да и аппимэдж есть, короче тут еще бабка на двое сказала правы они или нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (153), 25-Май-26, 12:47
	Если прочитать новость полностью, то там написано, что автор был готов уделить много внимания работе flatpak в дистрибутивах без systemd. Однако близкое общение с "дружелюбными" пользователями данных дистрибутивов у него такое желание отбило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от мяв (?), 26-Май-26, 08:54
	если б хотел - сделал бы. а если у него отбило желание сообщество..) уверена, что при 1й же возникшей трудности с этим, он б так же сдулся. либо это вообще просто удобная отмаза, и он б даже не пытался
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Sm0ke85 (ok), 26-Май-26, 12:35
	>Если прочитать новость полностью, то там написано, что автор был готов уделить много внимания работе flatpak в дистрибутивах без systemd. Однако близкое общение с "дружелюбными" пользователями данных дистрибутивов у него такое желание отбило. Это ж буквально звучит как "пчелы против меда"... Ему там "оскорбинка" в глаз попала или что? Это ж буквально пустой треп, а не причина... Так обычно брехуны поступают... Он мог озвучить что-то конкретное, а в итоге озвучил мифическую обиду на мифических пользователей, которые его обидели, только он еще не придумал чем конкретно обидели... Короче, дет.сад же полный, там точно не в этом дело, ибо если ты прав, то нет смысла особого что-то скрывать...
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Аноним (20), 25-Май-26, 09:49
Звучит как желание прикрутить любимую разрабами телеметрию, отслеживающую использование приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Анонимушко (?), 25-Май-26, 11:12
	Нет. Все забыли что они пилят систему которая будет проверять "возраст" и этот костыль скорей всего для этого. А то запускают в своих паках все что угодно без товарища майора!!1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 25-Май-26, 20:01
	Ну обычно когда вы в какой-нибудь винде или андроиде видите включенные по умолчанию всем права на некую "диагностику" - это чаще всего дырень, через которую всякие гугли тракают какие проги у вас сейчас запущены на компе и слать куда надо. А возраст это фигня. По сравнению с нашей инициативой ввести гос. ид.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (330), 26-Май-26, 06:59
	Могли бы сказать просто "подумайте о детях" и ещё раз заставить Столлмана уйти.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+8 +/–
Сообщение от blit (?), 25-Май-26, 09:54
Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 10:00
	>Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска Меня их аргументация тоже "убила"... Это звучит как дет.сад, так что думаю там все сложнее, а в купе с пропихиванием раста во все щели - все это смахивает на банальный отжим линукса в лапы корпоратов...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:17
	> банальный отжим линукса в лапы корпоратов.. Oh my sweet summer child... 😂 Тебе напомнить, кто уже около двух последних десятков лет пишет более 97% кода Linux, и кто спонсирует Linux Foundation? Отжим, лол. У "сообщества™" отжимают, да? Это ж надо быть таким наивным...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Sm0ke85 (ok), 26-Май-26, 12:25
	>Отжим, лол. У "сообщества™" отжимают, да? Это ж надо быть таким наивным... С таких как ты похоже можно много заработать, ахахаха)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:37
	> Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска С фига ли ему принимать "критику" от обнаглевших халявщиков, которые не вносят никакого вклада, а только дают указания, горлопанят и требуют? Да, друг, это отличная логика в мире опенсорса. Или ты забыл уже, что в СПО тебе никто ничегоне должен?
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 10:55
	> Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже Критику можете в отделы поддержки проприетари писать.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 17:56
	Это опенсорс, тебе тут никто ничего не должен, чемодан вокзал форк
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (28), 25-Май-26, 09:56
Unix way (Путь Unix) — это фундаментальный подход к проектированию программного обеспечения. Его суть заключается в создании простых, модульных программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами. Тут явно люди не про гибкость, а про то чтоб гвоздями прибить и поверх скотчем обмотать. А чтоб не воняло положить в три целофановых пакета и надеяться, что не протечёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (51), 25-Май-26, 10:51
	Меня больше всего смешит, что за systemd выступают те, кто выступает за переписывание программ на Rust.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 25-Май-26, 12:10
	За переписывание на раст и переход на системд одни и те же люди. Это буквально американское глубинное государство. Редхат это ИБМ. ИБМ подрядчик пентагона и госухи. Евроинтегрированные все сидят почему-то в рунете и с пеной у рта отстаивают правильность решений Пана. Смешно, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 25-Май-26, 11:03
	Это они сами о себе так рассказывают. На самом деле, философия Unix - это тяп-ляп и в продакшон, проверка ввода с помощью сегфолтов, текстовые конфиги требующие написания нового парсера для каждого нового конфига, уникальные ключи с разным синтаксисом для разных утилит, неструктурированный вывод, который потом парсится awk/sed, кривые решения воспринимаемые фанатиками как Священное Писание и т.п. "Ииии так сойдет!" - вот настоящая философия Unix.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	304. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (304), 25-Май-26, 22:48
	Аминь, есть ещё нормальные и понимающие люди! Лично я в своё время тоже наслушался баек про unix и о том как там всё прекрасно, а потом был в шоке от их говнокода и в упор не понимал где тут unix way и kiss;(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 11:26
	>каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами. >Один из исследователей безопасности обратил внимание на утилиту "su", поставлявшуюся в UNIXv4. Данная утилита включала менее 50 строк кода, устанавливалась с флагом setuid-root и позволяла запустить /bin/sh с правами root при вводе правильного пароля. Код содержал уязвимость, приводящую к переполнению буфера из-за копирования вводимого пользователем пароля в фиксированный 100-символьный массив без проверки размера вводимых данных. https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64498 Легендарное качество unix - проблемы в программе на 50 строк.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (145), 25-Май-26, 12:33
	Каждый компонент SystemD решает ровно одну задачу, делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами >гвоздями прибить и скотчем обмотать Люди узнали про зависимости какая прелесть. И ведь никакого противоречия здесь не видят.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:41
	>>гвоздями прибить и скотчем обмотать > Люди узнали про зависимости какая прелесть Не, это просто персонаж узнал о термине "Unix-way", но о его значении в контексте Unix - не узнал. И потому теперь лепит его куда не попадя. > И ведь никакого противоречия здесь не видят. Естественно! Причем этих ратующих за "Unix-way" ни капли не смущает блоатварный монолит Linux. Ведь на Hurd эти лицемерные эксперты переходить не хотят. А вот против Systemd воевать - это другое, это понимать надо!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:34
	> Unix way (Путь Unix) [...] программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами. О, да, идеално и гибко. Сперва мы перегоняем структурированные данные в plain text, чтобы отправить в pipe, чтобы потом опять из этого текста при помощи своего велосапеда на awk/sed опять перегнать в структурированные данные, потом опять в plain text для следующей программы - и так несколько раз в цепочке. В 70-е это, наверное, был высший пилотаж, но сегодня... Спасибо, конечно, но кушайте сами свой Unix-way.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 13:53
	>В 70-е это, наверное, был высший пилотаж Не был. Это устарело уже тогда, ибо lisp уже был изобретён.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 16:21
	тогда добро пожаловать в венду! У нас тут все как ты любишь - сплошные объекты и методы. Но переопределить вывод текстового представления по умолчанию в табличный с враппингом - невозможно вообще никак в принципе. Зато не этот ваш дидовый юниксвей!
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 17:52
	> Но переопределить вывод текстового представления по умолчанию в табличный с враппингом - невозможно вообще никак в принципе. Зато не этот ваш дидовый юниксвей! Ты то ли PS не осилил, то ли... PS не осилил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 20:07
	ну да, ну да. давай, осилятор - покажи как сделать вывод по умолчанию таким как сказано. А не резать половину информации. И не набирать каждый раз руками | ft
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (399), 26-Май-26, 22:24
	О, интересная тема. А можно подробнее что за проблема, как воспроизвести и что охота получить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 26-Май-26, 18:48
	>> Unix-way > нах. > добро пожаловать в венду! В теме про Unix сам приплел соломенное чучело в виде Винды - и сам же его уничтожил! Молодец, держишь марку!
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	156. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (153), 25-Май-26, 12:52
	Просто напомню, что по данному определению Wayland - это эталон Unix way, а Xorg - гигантский блотварь из говна, палок и костылей.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от sunjob (ok), 25-Май-26, 18:31
	... а потом это все продавать налево/направо/вперед/взад :о)
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (304), 25-Май-26, 22:43
	Открою вам страшную тайну: нет никакого unix way, kiss и прочего;) Если не верите то посмотрите код от gnu товарищей или от тех же коллег из bsd! Просто ужас, никто сейчас в здравом уме такое писать не будет, посмотрите какой нибудь coreutils или bsdutils, кругом сплошные монолиты на сотни строк кода, никакой нормальной разбивки логики на функции, глобальные переменные и прочие прелести из условных 80x.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (374), 26-Май-26, 15:12
	У GNU свои принципы программирования, например, "Никаких произвольных лимитов", использование длинных опций. А оформление кода регламентируется стандартами GNU coding standards: https://www.gnu.org/prep/standards/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (399), 26-Май-26, 22:21
	Надеюсь самое ценное что сделают в systemd и sssd - втянут в себя все возможности pam и nss и всех их модулей. А то старьё выкинут на помойку. Посмотри какой там уних-вей. Особенно прекрасно эта связка работает с openssh по сертификатам.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+7 +/–
Сообщение от localhostadmin (ok), 25-Май-26, 10:11
Заходим на главную страницу флатпака: > Create one app and distribute it to the entire Linux desktop market. > Flatpak is developed by an independent community, with no lock-in to a single vendor. Надеюсь они уберут эти строчки, чтобы не обманывать пользователей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:53
	Как ещё обманывать простачков? Заветы кота Базилио и лисы Алисы живут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 25-Май-26, 14:16
	Какое небо голубое! Мы не сторонники разбоя На юзера не нужен нож Ему покажешь наш GnomeOS И делай с ним шо хошь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:28
	>> Flatpak is developed by an independent community, with no lock-in to a single vendor. > Надеюсь они уберут эти строчки, чтобы не обманывать пользователей А в чем обман-то? Вот есть независимая часть сообщества, которая реально пишет код и которая сделала и продолжает развивать Flatpack, решив таким образом конкретную проблему дистрибьюции софта на Линуксе. И есть кучка горлопанов-халявщиков, которые не пишут ничего и пользы от которых ноль, которые могут лишь потреблять без какого-либо выхлопа - но при этом имеют наглость выражать недовольство, давать свои диванные советы и что-то там требовать.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от localhostadmin (ok), 25-Май-26, 19:30
	> Адриан Вовк (Adrian Vovk) один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate Код-то они пишут, но к их независимости у меня есть вопросы > И есть кучка горлопанов-халявщиков, которые не пишут ничего и пользы от которых ноль, которые могут лишь потреблять без какого-либо выхлопа - но при этом имеют наглость выражать недовольство, давать свои диванные советы и что-то там требовать. Покажи пожалуйста свои коммиты в ядро линукса, корутилсы, иксы/вейланд, системд и браузер. Ты же не горлопан-халявщик
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 20:55
	>> Адриан Вовк (Adrian Vovk) один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate > Код-то они пишут, но к их независимости у меня есть вопросы А других "пишуших код" не существует, сори. >> И есть кучка горлопанов-халявщиков, которые не пишут ничего и пользы от которых ноль, которые могут лишь потреблять без какого-либо выхлопа - но при этом имеют наглость выражать недовольство, давать свои диванные советы и что-то там требовать. > Покажи пожалуйста свои коммиты в ядро линукса, корутилсы, иксы/вейланд, системд и браузер. > Ты же не горлопан-халявщик Я - нет, конечно же. Ведь я, в отличии от тебя, нигде не выражал недовольство systemd/flatpack и не пел про "обман пользователей".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от localhostadmin (ok), 25-Май-26, 22:31
	Так я тоже нет. Я системдей и флатпаком не пользуюсь. По твоей логике я имею полное право их критиковать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 26-Май-26, 00:40
	> Я системдей и флатпаком не пользуюсь. Классика жанра. "Системдей и флатпаком не пользуюсь", но мнение имею!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от localhostadmin (ok), 26-Май-26, 08:39
	Может я ими не пользуюсь потому что имею мнение, а не наоборот? Вроде логично что-то протестировать, сформировать своё мнение и после этого решить. Хочешь ты этим пользоваться или нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 26-Май-26, 14:50
	> Может я ими не пользуюсь потому что имею мнение, а не наоборот? Вроде логично что-то протестировать, сформировать своё мнение и после этого решить. Хочешь ты этим пользоваться или нет "Может", ага. А может, ты все-таки просто типичный воин против ветряных мельниц, которые составляют более 90% комментатров новостей о systemd, расте, гугле и т.п.? Узнать можно только если ты расскажешь конкретно: * Как конкретно ты "тестировал" systemd и flatpack * Из-за чего в процессе тестирования получилось негативное мнение * В чем конкретно заключается это негативное мнение и на чем оно основано И заметь: я тебя за язык не тянул - ты мог бы просто промолчать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (401), 26-Май-26, 22:48
	Не буду тибе ничего доказывать, сам доказывай себе сам!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Аноним (36), 25-Май-26, 10:22
Правильное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 25-Май-26, 10:30
> но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd. 1. Не на пустом месте. Наличие или отсутствие строк кода не означает, что критика без оснований. 2. Чтд, обиделся в ответку и намоциях решил не добавлять поддержку не systemd. О чём это говорит? Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, а оказалось взрослых нет ни тут, ни там. Обиженки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 25-Май-26, 10:35
	>  Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек они и есть, опеннет - доказывает это в полной мере
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:46
	> Не на пустом месте. Наличие или отсутствие строк кода не означает, что критика без оснований. Дол. Зато наличие строк кода означает, что он, как единственный пишущий эти самые строки кода, в праве сам расставлять приоритеты и слать лесом всех критикующих, будь их слова хоть трижды обоснованными. Не нравится - пожалуйста: кроме критики и прочего болтания языком идем, и пишем тот самый код. Может даже форк. Что, нет? > Чтд, обиделся в ответку и намоциях решил не добавлять поддержку не systemd. Не обяделся на эмоциях, а как раз наоборот: просто забил на обнаглевших, вечно требующих халявщиков - и продолжает делать то, что считает нужным. > Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, а оказалось ...а оказалось, что критикующие не написали ни строчки кода и продолжают лишь горлопанить (в т.ч. вот тут на Опеннете), а этот чувак годами разрабатывает и поддерживает Flatpack. Как неожиданно, не правда ли?
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (169), 25-Май-26, 13:20
	>  Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, Но они и есть истерички. Горлопанящие имтерички-паразиты, которые сами ничего не делают, зато имеют наглость указывать другим, как им нужно код писать. Это противоречит идее СПО: ты или участвуешь, или топаешь в известном направлении.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 10:40
Мне тяжело представить systemd, который бы использовал Flatpak
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 10:40
	Мне тяжело представить хейтера systemd, который бы использовал Flatpak
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:33
	> Мне тяжело представить хейтера systemd, который бы использовал Flatpak При этом предствить хейтера systemd, который бы сидел на Windows - вообще не проблема. Это же Опеннет. Тут можно хейтить Раст - и при этом юзать Андроид с Файрфоксом. Можно хейтить Гугл - и при этом юзать его поиск и пользоваться андроидным смартфончиком. И местные тебе за подобное лицемерие только полюсиков понастваят в качестве одобрения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 25-Май-26, 11:36
	Наоборот же - flatpak будет использовать systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:54
	А Лёня может подумать иначе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 13:25
	Я слово "хейтер" не дописал. Это какая-то транная аудитория, которая не хочет использовать systemd, но пользуется flatpak-ами
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 14:27
	В какой фантик тебе какашку очередную завернут - таким и пользуешься. Ну или успехов тебе расковыривать этот фантик, обляпаться содержимым, чтобы потом, удалив оттуда половину фекалий, обнаружить что вообще-то единственный его бинарник написан на игогошечке и если завести все двестисорокдевять env values единственноверным образом - он бы и в голой ос у тебя работал. Теперь вот фантик, изначально заявлявшийся как единственное спасение от зоопарка дистрибутивных решений - намертво прибит к поделке rhbm. И будут жрать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-26, 23:46
	> В какой фантик тебе какашку очередную завернут - таким и пользуешься. Ну ты то вообще оказался неспособен выкатить никаких решений. Нет, 1) Чес ЧСВ об других. 2) Загибание пальцев. 3) Рассказ что и кому не надо. 4) Лекции на тму туда не ходи, сюда ходи. ... решением проблем окружаюших не являются. И за это ессно - воздастся. В том числе отсутствием спроса на твое существование. Ты просто не есть что-то полезное для окружающих, и им нет никакого резона париться что с тобой случится и учетом твоего существования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 00:14
	>> В какой фантик тебе какашку очередную завернут - таким и пользуешься. > Ну ты то вообще оказался неспособен выкатить никаких решений. Нет, я не совладелец rhbm, и даже не менеджер среднего звена. "Решения" принимают за тебя - они. А если не принимают - решение отправляется на свалку, независимо от технических параметров. Ты же просто жрешь с лопаты чодали и радуешься. Причем любое, абсолютно любое дерьмо. Я еще не видел такого, какое бы ты не бросился тут восхвалять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (323), 26-Май-26, 02:39
	> я не совладелец rhbm, и даже не менеджер среднего звена. "Решения" принимают > за тебя - они. Все проще. Мне они просто - удобны. Они решают довольно большой пласт моих проблем системного уровня. Совершенно нашару. Я сам делал что-то сравнимое - но хреновее, хуже, совершенно нестандартно, зато убив кучу моего времени. На то что хотелось бы видеть - дефолтным состоянием дел. Чтобы рваться принимать решения самому - надо быть лучше в этом. А не назло бабушке жрать г-но, "зато свое", из принципа. Если кто не может выполнить работу лучше - самое умное что можно сделать это делегировать другим. И покуда то что sd делает либо совпадает с моими потребностями, либо не мешает мне особо жить. Сказ про блоатваре - у меня в моих системных образах на минималках из процессов - только один процесс системды да - вот - getty какой для начального логина на HVC или UART какое. Остальное - опциональное на самом деле. И даже вот сабж. Ну а ты в результате накушался - и рекламируешь дрисняточку, *никсоид фигов. Так что ну тебя с твоими решениями. Они завели тебя куда-то в ... . > А если не принимают - решение отправляется на свалку, независимо от > технических параметров. Вот в чем корпам нельзя отказать так это в рациональности. Они как правило пытаются принимать достаточно сбалансированные решения. И вот именно хорошие штуки, не создающие откровенных проблем - зарубают довольно редко. Просто потому что отбиваться от хорроших технологий не создающих проблем - глупо и урезает возможности. И в итоге - уменьшает профиты при случае. Или ведет к упущенной прибыли. Просто часть того что ты считал хорошим - не такое уж и хорошее, если посмотреть глобальнее и оценить комбо в целом, как оно. > Ты же просто жрешь с лопаты чодали и радуешься. Ну ты вообще ничего предложит не имел. Дрисняточка меня не интересует если что. Я уже виндов наелся и такое мне не надо. Даже если мне приплатят. > Причем любое, абсолютно любое дерьмо. Я еще не видел такого, какое бы > ты не бросился тут восхвалять. Мне в целом вполне норм как sd девелопают и на технологическом уровне я считаю его куда как апгрейдом относительно того что было. При том граждане типа тебя из альтернатив сватали только полупропретарный вендорлок типа SMF/Launchd от еще более мерзких компаний. И еще более оверинженернутую и неудобную хтонь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 08:56
	> Все проще. Мне они просто - удобны. эту чушь вон даже еще писать не начали - тебе уже удобно и прельстиво. > Они решают довольно большой пласт моих проблем системного уровня. они никаких твоих проблем не решают, потому что ты в жизни ни одного скрипта не написал и тем более ни в одном чужом не разбирался. некст-некст, ок, вот и весь твой путь решения проблем. Иначе бы ты столкнулся с теми же самыми проблемами что и я, полез бы в код этой помойки и рад бы ни разу не был. Но для этого надо иметь систему не из одного getty. Кстати, что мешает запускать единичный getty из init? Каких неимоверных чудес в этом-то совершенно уже клиническом случае надо от "системного менеджера"? > Вот в чем корпам нельзя отказать так это в рациональности. кладбище проектов купленных и убитых редхатом очень красноречиво молчит. > Ну а ты в результате накушался - и рекламируешь дрисняточку, потому что жрать дерьма - действительно не желаю. И никаких _моих_ проблем дерьмо не порешало, зато создавало и создает все новые и новые - там где их вообще быть не должно. Не рекламирую, просто пользуюсь. И не в конец больным на голову советую тоже попробовать - возможно окажется что решать создаваемые rhbm проблемы им больше не придется, выдумки местных выдумщиков - не являются знанием, и какввенде лучше всего получается у венды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 13:10
	> эту чушь вон даже еще писать не начали - тебе уже удобно и прельстиво. Я флатпаком не пользуюсь, честно говоря мне - пофиг. Но на уровне технологий и постановки проблемы я по крайней вижу рациональный инжениринг. Чуть дальше чем "повыделываться захотелось" как у вон тех. Мне такой подход к девелопу софта больше нравится. А откоментил я - про эффект в целом. Думаете, те фокусы - достали 1 человека? Да щас. Так что вот эти агрессивные потуги имели ровно обратный ожидаемому эффект, заагрив толку народа. >> Они решают довольно большой пласт моих проблем системного уровня. > они никаких твоих проблем не решают, Ну тебе то с твоим ЧСВ виднее какие у меня проблемы. Только знаешь что, у тебя одна проблема: ты настолько обнаглел что свое ЧСВ контролировать разучился. И последнее что мне нужно на этом глобусе это высокомерные лекции в таком стиле. > потому что ты в жизни ни одного скрипта не написал и тем более ни > в одном чужом не разбирался. И опять играл но не угадал ни 1 буквы. У меня есть несколько наворочыннех штук которые написал - лично я. Но это - именно спагетти код для автоматизации рутины в нишевых закоулках. А не то что должно быть более-менее стандартным системным core. И нет, системное core из костыликов, проволочек, спагетти и проч типа inetd, monit, cron, sysv init, ... - меня более не устраивает. Это работает как кусок крапа и не подлежит адекватному менеджменту систем. Я наелся этого. И пора признать что это работает крайне хреново. В сравнении с обычным системд. > некст-некст, ок, вот и весь твой путь решения проблем. О, поверь, я такой оверрайд на одно из таких штук подвесил что поттер бы охренел узнав что так вообще можно было. А в чем его заслуга? В том что так можно. Таки изначальные регламенты с делением на system в usr и admin в etc позволяют оверрайдить все что видишь по сути. И так то - нет, я умею полный цикл системной интеграции. И могу зарулить любую системную проблему. Я тот кто создает системные образа. Определяет что там будет. И системд сильно упрощает мою жизнь, экономя мне кучу усилий на переизобретени кривых велов с квадратными колесами. Я это пробовал. У поттера оно лучше получается. И глупо с этим спорить. Поэтому я совсем не возражаю делегировать это - ему и его тиме. > не был. Но для этого надо иметь систему не из одного getty. Ты умеешь создавать себе проблемы из ниоткуда. Я умею делать так - что у меня твоих тупых проблем никогда не случится. Поэтому пока ты демонсртативно крючишься с простреленными пятками на публику, сотни моих систем просто работают на благо людей. Мне так больше нравится, извини. > Кстати, что мешает запускать единичный getty из init? То что этот кусок крапа не сможет мне потом - в "mission control" типа мониторинга критичных сервисов, реакции на их сбои (которые не только про падения, равно как и сервисы - не только про сеть). А вот вачдог апи какое - очень даже справится с детектом критичных проблем. И далее у системды есть настраиваемая реакция на сбой юнитов. Можно осмысленный рекавери системы или уход в safe state - не переизобретая самому с ноля, с квадратными колесами. Аналогично - урезание доступов сервису в систему (представляешь, демону рюхающему нажатие GPIO кнопок или там UART какой - совсем не требуется доступ к /home и большей части ФС вообще!). > Каких неимоверных чудес в этом-то совершенно уже клиническом случае надо > от "системного менеджера"? Они понадобятся в следующей части марлезонского балета - когда эти системы должны будут начать делать что-то полезное окружающим. Ты же понимаешь что это минимальный начальный сетап для начала прототипирования конфиги? Сам по себе он беспллезен в таком обвече чуть менее чем полностью. Это лишь минимальная стартовая болванка. Максимально урезанная и максимально zero assumption чем это будет. И вот тут мне пригодятся потом те башскрипты, которые я якобы-не умею писать :). Да, они сделают из этого более специализированные субдиалекты для нескольких выводков. Если это идентифицировано как удачный повторяющийся паттерн жрущий мое время на рутину, конечно. >> Вот в чем корпам нельзя отказать так это в рациональности. > кладбище проектов купленных и убитых редхатом очень красноречиво молчит. Ты забыл сравнить с остальными и их статистикой. Представляешь, насклько я знаю, дохнет большая часть софтварных проектов. Думаю что статистически - редхат далеко не хучший из. Я готов поспорить что если бы ты удумал ТВОЙ проект, чуть дальше чем для тебя и твоей кошки - он бы сдох. И быстро. Но мне кажется что в твоем случае - проекты сдохнут даже и не родившись. Ты настолько чужд рациональному принятию решений что с таким в софтострое - не живут. А твои глупые отмазки на тему "почему FAIL" интересны только тебе. Этот мир не принадлежит тем у кого FAIL. >> Ну а ты в результате накушался - и рекламируешь дрисняточку, > потому что жрать дерьма - действительно не желаю. Смотрите, дети, это называется - взаимоисключающие параграфы :) > И никаких _моих_ проблем дерьмо не порешало, зато создавало и создает все новые и новые > - там где их вообще быть не должно. Значит юзай дрисняточку, правда в итоге ты и там эникей, и в линухе. Но это твои проблемы. А юниксвейщик из тебя получился какой-то неубедительный. Потому что твой вэй облажался даже для тебя самого. > Не рекламирую, просто пользуюсь. И не в конец больным на голову советую > тоже попробовать - возможно окажется что решать создаваемые rhbm проблемы им > больше не придется, выдумки местных выдумщиков - не являются знанием, и > какввенде лучше всего получается у венды. Вот у лично меня никаких особых проблем с rhbm нет. А те сильно некоторые которые бывают - я как-то с ядерщиками решил куда как эффективнее чем с индусней пишущей виндам драйверы. Мне так больше понравилось и я буду и дальше практиковать эти взаимодействия. И мы посмотрим чьи вэи куда ведут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 13:38
	Это сообщение для не очень уже уважаемого freehck: 1) Если вы хотите что-то мне ответить - извольте разрешить ответ. Хотя в вашем стиле, конечно, быть скромным как пох и вести монолог в менторском стиле. Только вы потом не совсем рады узнать чем вас за это считают и как действуют в ответ. При том вы это честнейше заслужили. Соотношением ЧСВ к пользе от вас. 2) Да, механизмы ломаются. Это не значит что мы перестанем делать лифты, самолеты, автобусы, поезда, автомобили, океанские лайнеры и контейнеровозы и проч и вернемся - к палке копалке, конной тяге и парусным судам. Тем более что они тоже ломались. В этом мире вообще ничто не вечно. 3) Диагностируемость системды можно сравнить с авто с OBD II. Да, это требует чуть выше квалификацию и совсем васян с совсем улицы может и поднапрячься. В отличие от деревянного колеса которое кувалдой чинилось. 4) Я вообще не собираюсь заниматься продвинутым патчингом в общем случае, это имело смысл когда сие 1 комп на весь город. А сейчас у меня несколько компов, лаптопов и проч и это ритуал с убиением времени ни на что. Если все совсем сдохло - я снапшот верну. Если совсем сдохло что даже это не катит - я редеплойну образ системы заново. Потом, может быть, когда-нибудь, я в научных целях и изучу что и почему там отпало. Но приоритет #1 это вернуть системы в рабочий вид. И быстро. В имеющихся по факту реалиях. Просто другая постановка проблемы чем с "есть 1 комп в городе" когда все то имело смысл. Что до поломок - у меня в целом нормально все работает. А грохать сотни времени на ремонт каждого тазика с микроскопом - даже у меня железок, VM и проч уже больше чем комфортно делать - вон то. Я оперирую иными подходами. Машины должны работать а человек - думать. Нет, превозмогание в урезанной консольке - во имя луны - с заученными командочками - удив кучу времени на 1 локалхост - явно не про это. > Видимо у тебя просто опыта мало, и ты не сталкивался с проблемами. При том я заметил что чем громче себя бьет некто пяткой в грудь на тему менторства - тем менее он достоин быть моим учителем. Я разборчив у кого я беру уроки и почему. > мы улыбнёмся и похлопаем тебя по плечу. И скажем "добро пожаловать". Мне от тебя ничего не нужно чувак. Ты в моем видении мира - никто. А как юниксвэйщик - еще зашкварился с своим макосом. Так что я тебе руки то не подам, какие нахрен плечи?! Когда у тебя будет лично твой бизнесок, основанный на том что делаешь вот именно ты, за который ты отвечаешь - сам - и ты будешь что-то из себя представлять в отрыве от контор, тулсов и примазок к другим и их заслугам - тогда и вещай что-то в таком стиле. А пока пох и нах тебе товарищи. Вы друг другу подходите как сообщество. И хорошо что Linux - не про таких как вы.
	Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (368), 26-Май-26, 14:20
	> Когда у тебя будет лично твой бизнесок, основанный на том что делаешь вот именно ты, за который ты отвечаешь Это типа " ̶ш̶а̶л̶а̶ш̶ ̶о̶д̶и̶н̶о̶к̶о̶г̶о̶ ̶и̶н̶д̶е̶й̶ц̶а̶ бизнес одинокого васяна"? > в отрыве от контор, тулсов и примазок к другим и их заслугам И много ты сам из себя представляешь без линукса, который написали корпы? > Вы друг другу подходите как сообщество. И хорошо что Linux - не про таких как вы. Линукс про корпоративных служащих, которые пишут код. Всякие обырганы-какиры, гну-шизоиды и прочие - это просто крикливое меньшинство.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	400. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (399), 26-Май-26, 22:44
	> Это типа " ̶ш̶а̶л̶а̶ш̶ ̶о̶д̶и̶н̶о̶к̶о̶г̶о̶ ̶и̶н̶д̶е̶й̶ц̶а̶ бизнес одинокого васяна"? Ага, пока только классика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 26-Май-26, 12:03
	>> я не совладелец rhbm, и даже не менеджер среднего звена. "Решения" принимают за тебя - они. > Все проще. Мне они просто - удобны. Они решают довольно большой пласт моих проблем системного уровня. Совершенно нашару. Так проблема не в том, что они не решают. Конечно они решают. Проблема в том, что рано или поздно любой механизм ломается. И когда их "решения" ломаются — ты остаёшься гол как сокол в неремонтопригодной системе, потому что в бинарные блобы, где всё гвоздями прибито, ты легко не залезешь. > Вот в чем корпам нельзя отказать так это в рациональности. Они как правило пытаются принимать достаточно сбалансированные решения. Рационально-то да, вот только в чьих интересах. Интересы у RHBM простые: 1) сделали хрупко -> система склонна к поломкам 2) всё гвоздями прибито и нет инструментов ремонта -> трудно починить самостоятельно 3) трудно самостоятельно -> купи суппорт По тем же принципам работают многие корпы: и RHBM, и AWS, и Cloudflare... > отбиваться от хорроших технологий не создающих проблем - глупо и урезает возможности Видимо у тебя просто опыта мало, и ты не сталкивался с проблемами. Так что, вообще говоря, я тебя понимаю: ты живёшь в мире, где ты поставил софтинку, и она просто работает. Мы подождём, когда ты накопишь экспертизы, столкнёшься с проблемами и неоднократно огребёшь. И когда ты разразишься четырёхэтажной терадой об этом обо всём, а молодняк начнёт называть тебя "дедом" и отменять — мы улыбнёмся и похлопаем тебя по плечу. И скажем "добро пожаловать". )
	Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

	390. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 26-Май-26, 18:52
	> Ты же просто жрешь с лопаты чодали и радуешься. > Причем любое, абсолютно любое дерьмо. Я еще не видел такого, какое бы ты не бросился тут восхвалять. Господи, какая ирония слышать это от персонажа, юзающего Винду на 200-долларовых ноутах с Алика, и который плакался тут про то, как подлые корпы убили его любимый Adobe Flash. Чувак, у тебя есть хоть капля самоуважения?
	Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 27-Май-26, 05:28
	> намертво прибит к поделке rhbm. И будут жрать! Про то, что SystemD это ужас я вспоминаю только, заходя на Opennet, и читая местных этих самых. Хотя им уже пользуюсь больше десяти лет и на десктопах и на серверах. Если спросят что похого, разве что смогу про systemd-timesyncd скзать, что работает весьма плохо... Но опять же нет проблемы использовать тот же chrony. И внезапно он опять дефолтом в Ubuntu. PS: вот на PulseAudio я могу огромную простыню накатать как я сним кололся и ел, это да. Но это уже десктоп, тут делают как могут (не приоритет).
	Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Mik Foxi (ok), 25-Май-26, 10:48
Ну в целом systemd штука нужная, хз как без него, runit и SysVinit выглядит костылем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:54
	Так же как и с ним, только без него.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 26-Май-26, 17:14
	A samurai without a sword is like a samurai with one, but only without one. (C) ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 10:58
>изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте Тут причинно следственная связь поломалась. Если он собирался поддерживать дистрибутивы без systemd, то тогда и критики быть не могло. Поскольку новость бы звучала как "внесены изменения для установок flatpak в systemd системах".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:41
	>> >изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте > Тут причинно следственная связь поломалась. Если он собирался поддерживать дистрибутивы без systemd, то тогда и критики быть не могло. Нет, не сломалась. Потому что та самая агрессивная критика пошла от тех предствителей так называемого сообщества™ которые, собственно, только критикуют, а код не пишут. Вот чел вполне логично и забил на этих неадекватов-халявщиков. Ведь они же знают, как нужно "правильно", не так ли? Ну вот флаг им в руки - пусть теперь делают все по своим же зветам. Но мы же все прекрасно понимаем, что никто ничего делать не будет, ибо "п* - не мешки ворочать".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 10:59
> сделать systemd обязательной зависимостью Почему не виндоуз? Было бы куда логичней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 15:49
	было бы, но ibm не одобрит. Они ничего не забыли и ничему не научились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (80), 25-Май-26, 10:59
>systemd-appd зачем в системд процесс, который нужен только флатпаку? сделать flatpak-appd не судьба? по ссылке деталей нет, что-то у них с архитектурой походу не то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:21
	Вспомним, что недавно завезли возраст в системду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 25-Май-26, 12:49
	Как кто-то вообще собирается навязать свою волю в Open Source? Если только через железо. Выдавать по достижении 18 лет именной USB-ключ для доступа к пошлым сайтам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 26-Май-26, 17:16
	Just from crio? Last 26 years was full of events, be ready ;-D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Wizardy (?), 25-Май-26, 11:34
	Linux от Windows ничем не отличается (я не про архитектуру) и там и там п*ры.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от runoverheads (ok), 25-Май-26, 17:20
	я посмотрел у Wick'а в блоге рассуждения. что требуется хранить информацию о запущенном контейнерном приложении ("This metadata can include the sandboxing engine, application ID, instance ID, and any other information the compositor or D-Bus service might need.") для аутентификации его доступов со стороны системных процессов. Вне зависимости от движка контейнера, flatpak, snap, firejail,... Поэтому хотят общий механизм. Интересно, что там же сказано что решение найдено в лице cgroup + xattrs, позволяющие сохранить метаданные о приложении и читать их любому процессу: "It’s worth emphasizing: cgroups are a Linux kernel feature. They have no dependency on systemd or any other userspace component. Any process can manage cgroups and attach xattrs to them." https://blog.sebastianwick.net/posts/so-peerpidfd-gets-more-.../ видимо тут ему постучались в дверь.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (88), 25-Май-26, 11:07
>создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, выступили с докладом В принципе, дальше можно не читать. >после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd. Лицемера сразу видно, издалека. Типа он шёл навстречу разработчикам не systemd дистрибутивов, но они почему-то его захейтили. Аргумент странный не так ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 25-Май-26, 11:53
	> Лицемера сразу видно, издалека. Ну, прямо сразу. Мужик зашёл с позиции "вот есть проблема (в новости написано какие), есть идей как сделать с systemd, может подумаем, как сделать с другими?", получил в ответ типичный opennet во всей красе, понял, что ему это нафиг не надо, и послал это всё обсуждение в мусор. Ну ещё и Ландюк, это вообще из серии "лучше не наступать в Это".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 09:08
	>> Лицемера сразу видно, издалека. > Ну, прямо сразу. Мужик зашёл с позиции "вот есть проблема (в новости > написано какие), есть идей как сделать с systemd, может подумаем, как пруфов, конечно же, не будет. > сделать с другими?", получил в ответ типичный opennet во всей красе, нет, потому что он зашел с совершенно другой позиции - есть идея как сделать с systemd. Точка. И к своему удивлению открыл для себя что люди до сих пор, через пятнадцать лет, все еще в гробу видали системдрянь, хотя выросло уже два поколения не заставших нормальных систем. А все остальные слова появились только ПОСЛЕ того как ему предложили засунуть этот свой systemd себе вот туда. Мало того что без него невозможно загрузиться, теперь еще и обычную программу в примитивной обертке без него или имитирующих его костылей запустить будет невозможно. Хотя весь смысл флетшлака как раз в том что это обертка позволяющая запустить незапускаемый на твоей системе кривой хлам. ОКАЗЫВАЕТСЯ, он ПЛАНИРОВАЛ - подумать! Ну надо же какой добряк! А теперь абидился и не будет думать. Да и было ли - чем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 26-Май-26, 10:37
	> А все остальные слова появились только ПОСЛЕ того как ему предложили засунуть этот свой systemd себе вот туда. И по итогу теперь предложившие могут засунуть вот туда же свои поделки и пердолиться собственноручно, потому что человек разрабатывающий flatpak, видите-ли какой наглец, не собирается терпеть хамство в свой адрес от подавляющего меньшинства агрессивных долбоклюев, и перестал учитывать их мнение в своей работе (т.е., по факту, поступив как нормальный взрослый мужик). Так чья проблема-то по итогу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (342), 26-Май-26, 11:10
	Есть подозрение, что этим долбоклюям и flatpak не нужен. Ни сейчас, ни до этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 11:32
	> Есть подозрение, что этим долбоклюям и flatpak не нужен. Ни сейчас, ни > до этого. флэтшлак нужен не нам. Он нужен косоруким разработчикам любителям обмазаться свежайшим и неспособным в обратную совместимость. И он может быть только один, редхатовский.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 11:31
	по итогу раб rhbm опять создал проблем всем кто не в ногу. Там где до него ничем не воняло. И даже и не собирался для них  ничего делать - бабка просто врет, что якобы собирался но обидился. На деле хорошо если не врет что собирался подумать. Когда-нибудь после обеда. Вот обижается что его, оказывается, не любят - вероятно, совершенно искренне. Его потом, скорее всего, вышвырнут на помойку, следом за кучей других попользованных рабов (тебя вот например вышвырнули) потому что он немного поздновато откроет для себя тайну что ibm тоже его не то чтоб любит, а просто пользует. Но вот гадость останется. И это совершенно не лечится тем что его вдруг начали бы восхвалять и облизывать (имей в виду, восхваляющий и облизывающий). Он _и_не_собирался_ ничего делать для людей.
	Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 18:06
	То есть он сам виноват что на него накинулись с агрессией? Вот это виктимблейминг по-опеннетски
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	269. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:44
	Так это у местных культура потребителей-халявщиков. Сами-то они ничего не создают, но при этом всегда горазды требовать и критиковать тех, кто действительно пишет софт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 00:20
	> Так это у местных культура потребителей-халявщиков. Сами-то они ничего не создают ты свечку-то держал? И нет, им не позволят создать что-то что попадет в мэйнлайн. За этим старательно присмотрят назначенные rhbm смотрящие. > при этом всегда горазды требовать и критиковать тех, кто действительно пишет > софт. Смеют критиковать повара, распихивающего всем свои конфеты из дерьма. Бесплатново! (кстати, нет) Твари неблагодарные!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Аноним (96), 25-Май-26, 11:13
>станет обязательной зависимостью Слово "обязательной" является ключевым. Любое сокращение пространства выбора, независимо от мотивации, - безусловное зло!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 19:28
	> Любое сокращение пространства выбора, независимо от мотивации, - безусловное зло! А запрещать добавлять аддиктивные и просто вредные для здоровья вещества в пищевые продукты или совершать развратные действия с детьми -- это сокращение пространства выбора или это другое, надо понимать? Как на счёт слива химикатов в реки? Орать среди ночи под _твоими_ окнами пьяные песни? Ты же не из этих, которые готовы примкнуть к безусловному злу ограничив пространство выбора алкогольных напитков замечательным ребятам, отжимающим у тебя кошелёк, телефон и зубы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Мемоним (?), 25-Май-26, 11:33
Похоже ИБМ так и не простили Гейтса и все еще хотят свой "Виндоус"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от _kp (ok), 25-Май-26, 11:35
У Flatpak есть проблемы: - тормозной запуск - песочница дает больше проблем чем безопасностии :) - приложения выглядят инородно, игнорируя системные темы - Недоразвитые средства управления и постоянная необходимость командной строки - Избыточное потребление дискового пространства Мне кажется что майнтейнеры лижут яйца, от нечего делать. А системный компонент systemd должен запускать приложения сам, без всяких костылей и песочниц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:51
	Сильные инженеры сделали хорошие времена. Хорошие время породили слабых инженеров. Слабым инженерам сложно жить с системными библиотеками и вообще "на моем компьютере все работает". Плохие времена настали, время становиться сильными.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 25-Май-26, 12:07
	У слабых инженеров винды на десктопе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 14:29
	у сильных теперь - тоже. Потому что поделками слабых инженеров они тоже пользоваться не хотят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:52
	Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у тебя в системе.
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 25-Май-26, 13:22
	Отличный совет, но "ваша glibc устарела, так что собрать не получится" (с) Разные проекты имеют разные версии зависимостей. Это просто факт. Кто-то любит окаменевшие копротиты и приходится надеяться на обратную совместимость библиотек. Кто-то любит новое и ему плевать на слезы луdduток копролитщиков, типа деббилианов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 13:40
	"У вас устаревшая версия glibc" я видел только, кода вместо GLibc была Musl. Это был Alpine.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (187), 25-Май-26, 14:12
	> Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у тебя в системе. Что делать, когда не собираются? Это же любимая проблема линуксов - "в этой версии этого дистра такая версия желаемой программы не поддерживается". Пользователю нужно меньше проблем, а не больше. Скачал пакет - и всё работает. Как на винде.
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 15:24
	Какввенде: Может, тогдп лучше и оставаться на Венде тем, кому надо какввенде?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 17:58
	Ну раз тебе лучше -- оставайся. А тот мужик решил, что ему проще код написать и никуда не ёрзать. Только ради одного этого стоит научиться программировать. Бери пример.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 25-Май-26, 15:38
	> Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у > тебя в системе. Пересбока это костылизм, из за невозможности запускать бинарники, потому что не предусмотрена совместимость ни с чем предыдущим. И весьма временная мера, до пербого обнобления библиотек. Сама пересборка, пересборка кучи всего в неподходящее время, не очень нужная и не быстрая операция даже на мощном ноутбуке, про "офисные" машинки промолчу. Если systemd что то и может сделать для запуска приложений, то это только разруливать версии библиотек,  бороться с деревянными жесткими путями, но ни как не возводить песочницы, что то обновлять и "изолировать", что уже другие задачи.
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 13:55
	>Зато снимает проблемы депенденси хелла nix - изобретён.
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 13:55
	> Плохие времена настали, время становиться сильными. Ну и где твои продукты, инженер, которые дадут делом мастеркласс как надо было?
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:44
	> У Flatpak есть проблемы Да, и все эти проблемы - ничто по сравнение с традиционной для Линукса альтернативой "кушай старье из репы или развлекайся с роллинг-дистрами".
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (153), 25-Май-26, 12:59
	>- тормозной запуск Это про Снап. В Flatpak такой проблемы нет >- песочница дает больше проблем чем безопасностии :) И да, и нет. Все же песочница по сравнению со стандартным подходом повышает безопасность на порядки >- приложения выглядят инородно, игнорируя системные темы Давным-давно не актуально >- Недоразвитые средства управления и постоянная необходимость командной строки В целом тоже иьда, и нет. С одной стороны через графику можно только устанавливать, удалять и обновлять программы. А с другой стороны, линкусоеды же сами за командную строку, а там у флатпака все очень хорошо >- Избыточное потребление дискового пространства В относительных величинах да, в абсолютных нет.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 15:24
	> А с другой стороны, линкусоеды же сами за командную строку, а там у флатпака все очень хорошо Не заметил. Меня это даже сильно удивило. Обычно в линуксах CLI моё почтение. Вот открываешь GUI и там треш. А тут Flatpak удивил кривым CLI. То проценты пргоесса больше 100 появляются, то ещё какая трешанина...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Markx (?), 26-Май-26, 14:02
	Флятьпак это наш ответ exe-шнику, при полном непонимания инфраструктуры Windows, что то вроде "Хотим как у них" но через одно место
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (113), 25-Май-26, 11:41
Торвальдс же определился и вполне встал на сторону systemd. Не понимаю зачем брыкаться и идти против течения. Не нравится - не используйте ядро linux и валите на bsd, mac или haiku
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 25-Май-26, 12:06
	Торвальдс занимается ядром. Для него принципиально развитие ядра, а юзерленд сто раз поменяется, спорные и сомнительные решения меняют другие постоянно. В каждой части ОС происходит один и тот же процесс. В конечном итоге системд тоже заменят. Станет мейнстримом новый дистр, в котором его не будет (дистров без системд полно, многие из них не консервативны, а наоборот инновационны). Системд станет нишевым решением редхата (что там с получением поддержки редхата под санкциями?). Редхат и ИБМ потеряют рынок в ближайшие годы. ИИ выжжет их поляну дотла. Ну ты понел. >Не нравится - не используйте ядро linux и валите на bsd, mac или haiku Не нравится и будем использовать что хотим и как хотим. См. свободу 0 в лицензии GPL. Не устраивает что и как люди используют - не используй код под GPL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (137), 25-Май-26, 12:23
	>  В конечном итоге системд тоже заменят. Рано или поздно - однозначно заменят. Вопрос будет ли потомок наследовать идеологию и давать некоторую обратную совместимость. > дистров без системд полно, многие из них не консервативны, а наоборот инновационны Обычно это или какая-то маргинальшина от "раньше было лучше"/"я люблю нюхать БШпртянки по утрам и вечерам" или какие-то "альтернативные нитакусики" которые хотят "нИ бЫть КаК фСе". Есть дистрибутивы которыми пользуются: топ500, поставки готовых компьютеров и ноутбуков, просто качественные дистрибутивы - типа RHEL, Ubunta, Сюзя... А есть маргинальные поделки. > Редхат и ИБМ потеряют рынок в ближайшие годы. ИИ выжжет их поляну дотла. Громкое заявление)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 13:12
	> Вопрос будет ли потомок наследовать идеологию и давать некоторую обратную совместимость Естественно. Нет. Как системда абсолютно несовместима и непохожа на предыдущие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 25-Май-26, 15:57
	>>поставки готовых компьютеров и ноутбуков, windows, macos, android >>А есть маргинальные поделки. systeng
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 25-Май-26, 20:03
	>Обычно это или какая-то маргинальшина от "раньше было лучше"/"я люблю нюхать БШпртянки по утрам и вечерам" или какие-то "альтернативные нитакусики" которые хотят "нИ бЫть КаК фСе". >Громкое заявление) Лол >просто качественные дистрибутивы - типа RHEL, Ubunta, Сюзя.. Они качественными стали до или после внедрежа системд? ))))
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 26-Май-26, 16:47
	Сомневаюсь, что этот чел застал времена, когда systemd не был внедрён. Arch как раз был почитаем до перехода на systemd, в начале 2010-х самый пик, каждый школяр хвалился, и Arch был действительно легковесным KISS дистром. А потом - закат. Сейчас это всего-лишь ещё один systemd дистрибутив. Они все одинаковы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 27-Май-26, 00:44
	Легковесным был дебиан. KISS была слака. Арч мне запомнился прекрасной документацией, которая была полезна не только арчеводам. Так и не стал ставить, в лом было настройкой ради настройки заниматься. > Сейчас это всего-лишь ещё один systemd дистрибутив. Они все одинаковы. Не-не. Кроме системд в линукс дистре очень много чего есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 13:11
	> Не понимаю зачем брыкаться и идти против течения. Золотые слова! Запомнить всем, кто ходит на всякие выборы и митинги!
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (316), 26-Май-26, 00:29
	> Торвальдс же определился и вполне встал на сторону systemd. При их попытке проникнуть в ядро, он таки показал Поттеру свой палец.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (374), 26-Май-26, 15:00
	>валите на bsd, mac или haiku Сейчас эра персональных компьютеров, а "bsd, mac или haiku" - это не для персоналок. Для персоналок только Windows и Linux. Поэтому валить некуда. FreeBSD - это Solaris для бедных, то есть для мейнфреймов, где несколько важных служб одновременно и несколько пользователей одновременно в системе. Но сейчас персоналки, а не мейнфреймы. NetBSD - это аналог Unix, но это тогда была проблема с переносимостью, а сейчас такой проблемы нет, так как сейчас аппаратных платформ немного. MacOS, BeOS, Haiku - это для специализированных устройств, даже не компьютеров, а типа макинтошей и Be-устройств. Это для тех кто не умеет пользоваться компьютером.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от King_Carlo (ok), 25-Май-26, 11:46
Если не работает init 0 и init 6, то это не linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (137), 25-Май-26, 12:27
Дежурно напоминаю, что вопящим про неюниксвейность systemd следует посмотреть в man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn. Которые четко показывают, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а баш-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым. Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (147), 25-Май-26, 12:37
	liksys, залогинься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от warlock (??), 25-Май-26, 20:19
	Проблема не в том, что systemd следит за процессами. Проблема в том, что он делает много всего прочего.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 20:59
	> Проблема в том, что он делает много всего прочего "Проблемой" это может быть только у бедолаг с ОКР. Только главное для них - не заглядывать в ядро Linux, ибо "много всего прочего" заиграет куда более яркими красками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (316), 26-Май-26, 00:26
	А чуть погодя, начнёт следить и за пользователем. Ну сначала возраст проверять, дальше - больше.
	Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 26-Май-26, 18:58
	Да, да: "сегодня он игрет джаз - а завтра родину продаст!". Господи, ну что за инфантилизм...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+2 +/–
Сообщение от Соль земли2 (?), 25-Май-26, 12:45
> изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте Подозрительно. Кто-то лоббирует/проталкивает монополию systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:59
	Теже (юр)лица, что лоббируют и Раст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 25-Май-26, 13:18
	Ты имеешь в виду ИТ-гигантов, владеющих датацентрами с нашими личными данными, привязывающие все программы к их сервисам и заставляющие нас платить подписку? Да ты гонишь :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 13:33
	И гигантов нацбезопасностей тоже ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (404), 25-Май-26, 15:33
	Это всё теории заговора!
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 25-Май-26, 15:09
	допустим.  тогда почему не наблюдается комбо - systemd на расте?
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (212), 25-Май-26, 15:21
	И лицензию MIT (см. uutils)
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 13:05
	Какие-то неувязочки у него с логикой, как можно "очень внимательно отнестись к системам без systemd", параллельно с объявлением тотальной привязки к systemd?!
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (167), 25-Май-26, 13:15
	Мёрдока за что убили? За то что тот, видя, во что превращает Red Hat GNU/линукс, решил сделать новый линукс на базе Solaris. Тем более что Sun его незадолго до этого открыла. А Мёрдок - создатель Debian, так-то на секундочку. Его проекты раньше хорошо "выстреливали", вот и в этот раз были все шансы. Вот его и убили.
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (329), 26-Май-26, 04:14
	> Мёрдока за что убили? За то что тот, видя, во что превращает > Red Hat GNU/линукс, решил сделать новый линукс на базе Solaris. Тем > более что Sun его незадолго до этого открыла. Ну да, ну да. Все было как-то так, корпоративный заговор ящерждоомасонской ложи, зеленые человечки тоже вписались, и вообще. А вовсе даже и не чувак сотни денег получил за услуги очередной корпе (как то Sun) по сути - выгодно продав на прощание сообщество дебиана, как товар. Которое ответило за это взаимностью - и положило на потуги Sun болт, что мараться о проприетарщика который сорц от безыскходности вывалил - и часть системных компонентов скрысил - такое себе! Если кто этим занимается, с ним как с опенсорсником все понятно. Еще, знаешь, некоторые люди получив кучу деньжишь просто не могут переварить это разумно и идут под откос. Сливая их не очень хорошими способами, не ведущими к хорошему результату. Посмотри на участь бомонда. Они всякую дрянь потребляют в оптовых количествах. Потому что могут. Половина и заканчивает - так себе весьма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (169), 25-Май-26, 13:24
	Лоббирует? Да вроде нет. Просто те кто пишут код сами решают, что им нужно, а что нет. Жаль конечно что они забыли спросить васянов из подвала, которые пишут максимум 10% кода... А не, не жаль)
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (96), 25-Май-26, 13:04
Недавно в openssh через линковку с libsystemd, которая в зависимостях имеет liblzma из xz, пытались внедрить бэкдор. Не прокатило. Следующая попытка через flatpak.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (167), 25-Май-26, 13:13
Red Hat как всегда, действует, как слон в посудной лавке. В 2002 году дропнули RH90, вследствие чего количество пользователей Linux в США снизилось в несколько раз. Тем более что на смену глючной 98-й в этот момент подоспела XP-шка, вследствие чего главное преимущество Linux (стабильность) было теперь не только у неё. Потом в начале 10-х убили GNOME2, HAL. Люди только привыкли, как всё снесли бульдозером. Теперь вот убивают самый популярный способ запускать один бинарь на всех дистрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (36), 25-Май-26, 21:36
	Эти вопли и стенания будут вечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 11:42
	> Теперь вот убивают самый популярный способ запускать один бинарь на всех дистрах. потому что им нужно чтобы он запускался на всех дистрах - redhat. А на самом деле даже не на всех а на всех четырех поддерживаемых - два последних rhel, одна федора и один центос-на-от..сь. А на пользователей КОНКУРЕНТОВ им не то чтобы наплевать, им платят чтобы этим пользователям создавать проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 25-Май-26, 13:34
А разве не теряется смысл Flatpack как независимого репозитория от дистрибутива? Они сами уменьшают свои возможности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от УважаемыйЧеловек (?), 25-Май-26, 14:03
	Короч продались они, корпоратам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 11:35
	> Короч продались они, корпоратам. Они с самого начала на них работали. За зарплату. Больше твоей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Аноним (210), 25-Май-26, 15:09
systemd, GNOME OS, в одном предложении. Я как был верным пуристом и не принимал это дрянь, так и останусь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Аноним (210), 25-Май-26, 15:11
Напоминаю что есть другие ЮНИКС-подобные ОС, без systemd, flatpak и GNOME: BSD, illumos, GNU/Hurd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (218), 25-Май-26, 15:29
	Там не было, нет и не будет флатпака никогда. А если бы и был, его поддержка - их личные проблемы, апстим не должен тратить время на поддержку маргинальщины. Говорю как пользователь FreeBSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 15:37
	> Там не было, нет и не будет флатпака никогда. А если бы > и был, его поддержка - их личные проблемы, апстим не должен > тратить время на поддержку маргинальщины. Предполагается, что сабж как раз для маргинальщины, у мейнтейнеров которой не доходят руки собирать редкий софт. В репах deb/rpm все что нужно есть и так. > Говорю как пользователь FreeBSD. Сидя под виндой. Знаем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 25-Май-26, 17:02
	раз все есть, дай репу с onlyoffice rpm el10
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 17:38
	> раз все есть, дай репу с onlyoffice rpm el10 https://github.com/ONLYOFFICE/DesktopEditors/releases/latest...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 26-Май-26, 11:33
	да ты шаман! взлетело без зависимостей, спасибо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:05
	> Напоминаю что есть другие ЮНИКС-подобные ОС, без systemd, flatpak и GNOME: BSD, illumos, GNU/Hurd. А что толку напоминать? Дусаешь, воины против systemd про них не знают? Знают. Но одно дело воевать на словах против корпов и systemd, и совсем другое - реально пересесть с продуктов корпов (которые включают Linux и весь стек аудио-видео и периферии) на недоделку без софта, дров и поддержки железа.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 19:31
	80386 отреверсили, сейчас свободного железа как наклепают -- ты ещё сам придёшь просить чтобы тебя тоже научили!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (316), 26-Май-26, 00:23
	С ещё большим успехом можно найти дистр GNU/Linux без systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 11:37
	> С ещё большим успехом можно найти дистр GNU/Linux без systemd. можно (наверное. там будут некоторые проблемы потому что часть намертво привязанного к ядру кода без системдряни либо безнадежно устарела и не работает, либо вообще не работает) но ты не сможешь поставить его в качестве серверов в своей конторе хотя бы на пару тыщ человек. Не поймут-с.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (213), 25-Май-26, 15:20
Ну и правильно. Надо делать хорошо работающие, надежные решения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (245), 25-Май-26, 17:43
>Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, Главное, предлагают люди такие "не вовлеченные" в systemd. Скоро следует ожидать units systemd-housecleaner, systemd-nanny?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 18:11
>На вопрос станет ли systemd-appd обязательной зависимостью во Flatpak, Адриан Вовк ответил, что изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd. Ключевая цитата новости. Человек пришел сам к "альтернативным", предложил им вместе с ним решить вопрос совместимости, а на него с агрессией накинулись, после такого конечно ни о каком хорошем отношении к маргинальным инитам не может быть и речи. Все правильно Адриан сделал, никакого уважения к тем кто агрессирует без причины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-26, 22:41
	> о каком хорошем отношении к маргинальным инитам не может быть и речи. > Все правильно Адриан сделал, никакого уважения к тем кто агрессирует без причины. После нескольких сесссий с быдлогопами - умные люди обычно усваивают что эти господа понимают только в своем формате. Поэтому постепенно мир меняется и диалог начинает сводиться к "огорошил кирпичом по интерфейсу". Иногда сразу превентивно, при первом намеке на оборзение и непонимание базовых DOs и DONTs.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от sunjob (ok), 25-Май-26, 18:22
> самодостаточных пакетов Flatpak > сделать systemd обязательной зависимостью либо крестик, либо штаны... :о)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Тарас (??), 25-Май-26, 18:23
А чё так? Сделали менеджер самодостаточных пакетов -- сделайте к нему и самодостаточный чекер запущенных инстансов. И вообще, распространяйте свой флатпак исключительно в виде флатпак-пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Май-26, 22:03
> изначально он намеревался очень внимательно отнестись > к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики Ну что, тролли *никсные и прочие ветераны, дотроллились? Вы пытались сделать гадость по малкому - а взамен вас надерут теперь - на все сто! Вот реально - бывает так что "рожа просит кирпича". И это именно ТОТ случай. Всякие похи-нахи и прочие агрессивные хамы с требованиями не от мира сего - будут получать на свои головы - ЭТО. Да, все усвоили что иногда надо и за словом в карман не лезть - вместо этого достав оттуда кирпич. Которым и воспользоваться не отходя от интерфейса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Аноним (298), 25-Май-26, 22:09
>На вопрос станет ли systemd-appd обязательной зависимостью во Flatpak, Адриан Вовк ответил, что изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd. Выглядит как проактивные нападки и попытка набросить на свободомыслящих линуксоидов. Примерно так же кое-кто орудовал в треде про XLibre - сразу начал кричать про антиваксера и шовиниста. Тут решили сразу привязаться к systemd, если бы не было хейтеров systemd в стане пользователей флатпака - их бы изобрели. Выглядит как проактивные нападки вдвойне, потому что любой пользователь альтернативного инита, скорее всего, читал статью про FLOS (Freedesktop.org/Fedora Linux OS, а не Free/Libre Open Source Software). Там очень чётко написано, что все редхатотехнологии очень хорошо дружат друг с другом и очень плохо с альтернативами, будущее линукса по версии редхата - это незаменимый systemd, к нему прикручен незаменимый gnome на незаменимом wayland с незаменимым pipewire. Флатпак - это редхатотехнология, поэтому рано или поздно его бы приварили к systemd. Так и должно было быть. Никаких сюрпризов. Именно поэтому, если вы не пользуетесь systemd, вам не стоило было пользоваться flatpak в первую очередь. Здравый смысл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 25-Май-26, 23:32
	> Выглядит как проактивные нападки и попытка набросить на свободомыслящих линуксоидов. Когда ты упражняешься в свободах кидаться фикальями и плеваться в мою сторону - ты уж не обижайся потом когда в ответ не менее свободно - прилетит. С десятикратным превышением. Да так чтоб остальные на этом примере - возбоялись на будущее такое вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-26, 23:39
	> кричать про антиваксера и шовиниста. А что делать если слов из песни не выкинешь? Пруфлинков же насыпали более-менее. И тип в целом довольно отбитый. Вообще - если все что вы можете это даунплеить других и назло окружающим делать то и се - вы что-то делаете не так. Это неправильная мотивация для девелопа софта.
	Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	–1 +/–
Сообщение от Beta Version (ok), 25-Май-26, 22:25
Ух какая тряска. Переходим на снапы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (316), 26-Май-26, 00:32
	Остаёмся на пакетных менеджкрах своих дистрибутивов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (247), 26-Май-26, 00:47
	> Ух какая тряска. Переходим на снапы? Лол. Снап зависит от systemd с самого начала своего существования.
	Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (330), 26-Май-26, 07:04
	Appimage, porg.
	Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
Сообщение от Аноним (321), 26-Май-26, 00:54
с нетерпением жду вала новостей о уязвимостях в systemd/dbus/polkitd даже удивительно, что на ядре сосредоточено так много AI-шных инструментов, а на такие "вездесущие" демоны особого внимания не обращают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 11:39
	> с нетерпением жду вала новостей о уязвимостях в systemd/dbus/polkitd так их уже было, десятками. > даже удивительно, что на ядре сосредоточено так много AI-шных инструментов, а на > такие "вездесущие" демоны особого внимания не обращают потому что увизгвимости десктопов изнутри никого особо и не интересуют. Если ты запускаешь троянца, уже все равно сколько там у тебя уязвимостей в dbus.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Май-26, 11:48
	> так их уже было, десятками. Но ремотным рутом по дхцп почему-то прославились - адепты юниксвэя с башем, погорев на как раз таки передаче данных от ремоты через шелл, особенно когда тот еще и шибко умный на свое горе...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 26-Май-26, 12:12
	нет передачи данных - нет проблем. Ну а что невозможно нормально управлять парком компов - rhbm не колебет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 26-Май-26, 17:32
	> новостей о уязвимостях в systemd/dbus/polkitd polkitd - было уже много раз. > а на такие "вездесущие" демоны особого внимания не обращают Загадка молчаливого леса.
	Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (363), 26-Май-26, 14:01
Десктопный линукс уже давно стал systemd-linux. Пора уже прекратитть делать вид, что это свободный конструктор. Для свободных дистро пусть пилят свой аналог waydroid. Без нормальной системы изоляции Линукс никогда не станет массовым десктопом, потому что сам по себе линукс - дырявая ОС, где из под аккаунта юзера можно красть любые данные и запускать любые малвари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."	+/–
	Сообщение от Аноним (330), 26-Май-26, 19:23
	>Для свободных дистро пусть пилят свой аналог waydroid. Точнее и не скажешь. "Десктопный линукс" ничем не отличается от android. Чтобы этим пользоваться, нужны либо обвязки вокруг дибаса, либо реимплементации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема