The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимостью"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимостью"  +/
Сообщение от opennews (ok), 25-Май-26, 09:14 
На конференции Linux App Summit Себастьян Вик (Sebastian Wick), мэйнтейнер инструментария Flatpak, и Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, выступили с докладом о будущем системы самодостаточных пакетов Flatpak. В докладе упоминается намерение создать для нужд Flatpak новый сервис systemd-appd, который будет предоставлять информацию о запущенных экземплярах приложений...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65522

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  –5 +/
Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:14 
Правильное решение. Извиняйте, пацаны, но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit. Пользователи последних денег разрабам не дадут -- только покричат, что надо защищать права нетрадиционных инит-меньшинств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (6), 25-Май-26, 09:28 
Система инициализации вообще не их дело, а завязываться на очередное школьное поделие, которое к себе втащил Поттеринг, вместо API OS крайне логично и профессионально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 09:50 
systemd - это уже де факто OS API. Не ядра. OS. Смиритесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 25-Май-26, 10:25 
А ты новичок в мире линукс, я смотрю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 10:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 25-Май-26, 10:22 
> Система инициализации вообще не их дело

Сейчас местные диванные эксперты дадут урок архитектуры ПО разрабам флетпака, ага.

Самому не смешно?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:32 
Флатпак в несколько раз хуже снапа был. А сейчас у флатпака и вовсе нет никаких довода, которые бы оправдывали его существование.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:37 
Не щупал снап, так как не на бабанте. И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте. А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс. С точки зрения типичного разраба, оформить флатпак-пакет значит поддержать сразу все дистры. А добавить снап-пакет значит поддержать только один тухлый дистр, который презирается примерно всеми линуксоидами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 25-Май-26, 09:51 
>Не щупал снап, так как не на бабанте. И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте.

Дислексия и слабоумие… Не повезло тебе в жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:56 
Самокритично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 25-Май-26, 10:15 
> И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте

особо желающие его даже на 7 центоси пощупали. Если говорить про "только на бабанте" то это про владельца репозитория и отсутствие возможности создать свой

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 25-Май-26, 10:34 
>И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте.

Как можно так бесстыдно лгать? Снап доступен и на не deb дистрибутивах. https://snapcraft.io/docs/tutorials/install-the-daemon/
>А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс.

Во-первых, флатпак поддерживает только десктопные приложения. Во-вторых, значительное число пакетов в нём собрано неофициально, а не автором исходного приложения. В-третьих, даже если программа собственническая и поставляется в виде двоичных файлов, как правило, нет проблем перепаковать её под нужный дистрибутив.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (18), 25-Май-26, 09:44 
Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux )) У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от AmDr (?), 25-Май-26, 09:52 
>но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit

Это сейчас, вообще во всем типичная отговорка.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 25-Май-26, 10:24 
Естественно. Или вы тактично забыли, что это оперсорс и тут вам никто ничего не должен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (26), 25-Май-26, 09:53 
А libc у них почему не своя, чтоб не дебажить эти наши glibc?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:27 
По той же причине, по которой решили привязаться только к systemd: взяли самое распространенное решение, но одно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от kravich (ok), 25-Май-26, 09:14 
Снявши голову (широкое принятие проприетарных ИИ-инструментов для разработки свободного ПО) о волосах (systemd в зависимостях) не плачут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:24 
Ситуация такова: Open-weight-модели всегда будут отставать от проприетари. Просто потому, что open-weight предоставляется теми же компаниями, что и проприетарь. Значит ли это, что надо отказываться от ИИ и оставаться на обочине истории, лишаясь современного инструмента? Нет, не значит.

До гимпа и криты, вполне незазорно было поюзать фотошоп для оформления обложки CD-дисков с дистрибутивами линукса. До по-настоящему функциональной открытой фирмвари, все еще незазорно посидеть на стоковом проприетарном BIOS от поставщика.

И напоминаю, что опен-сорс -- это не единственное, как можно контролировать ситуацию: еще есть юридические инструменты вроде обязанностей ИИ-поставщика не передавать информацию третьим лицам. Правда привлечь кого-то по суду ты можешь только в правовом государстве. Поэтому и развиваться будут только они, а остальные государства будут ждунами open-weight-моделей с барского стола.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (16), 25-Май-26, 09:43 
Китайцы пока выкладывают полноценные модели в открытий доступ. GLM-5.1 от z.ai к примеру. Модель вполне ничего себе. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Анон1110м (?), 25-Май-26, 10:18 
Не CD-дисков а просто CD. И линукс с заглавной. И Linux. И ё пропущено.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:35 
> Не CD-дисков а просто CD.

Ты пропустил запятую перед «а».

«А русский язык учи, — пригодится» — Особенности национальной рыбалки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:37 
Скоро программисты руками пишущие опенсорс будут быть как сумасшедшие выживальищики и отношение к ним будет соответствующее.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 09:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 25-Май-26, 10:13 
Тебя в ковёр звренут и отправят в зону СВО , там у выживальщиков на коленях и на камеру будешь извиняться и просить научить как выживать, ДБ!
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 25-Май-26, 09:22 
Там еще и Ландюк был и тут понеслось и все поменялось.

>Frankly before the Fedi dog pile I was planning to be super considerate of the non systemd use case. But I just saw someone literally accusing us of being Lunduke allies.
> So pardon me but I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore. Not worth it
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от freehck (ok), 25-Май-26, 09:25 
Ну вполне естественно, что одно RedHat поделие жёстко завязывается на другое. Главное, чтобы разработчики извне такой ерунды не делали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:36 
Разработчики из вне могут только примкнуть к другой корпорации. Самостоятельно уже давно никто ничего не может сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:30 
Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось? Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам во имя "общего" блага (благо это только для одной корпорации если что)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (37), 25-Май-26, 10:30 
> Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось?

А с каких пор хомячки пользуются десктопным линуксом и воюют против systemd?

> Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам
> flatpack
> привязали

Если труъ-линусоид сумел выпилить из своей системы systemd, то и flatpack выпилит, не так ли? В чем проблема и о какой "привязке в очередной раз" ты поешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (9), 25-Май-26, 09:31 
Подобное тянется к подобному.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от FSA (ok), 25-Май-26, 09:38 
Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 25-Май-26, 09:45 
Между "по морде" и "в морду" разницы нет, но если заменить морду на попу - уже есть.

Системд без флатпака будет работать отлично, флатпак без системды - нет. И где же тут обратная зависимость?:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 09:50 
>Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.

```
На аналогичный вопрос, Джорж Кастро (Jorge Castro), менеджер по взаимодействию с сообществом в проекте FlatHub, подтвердил, что systemd станет обязательной зависимостью во Flatpak.
```

Вот и прикинь, что флэтпак тебе, скорее всего, тянуть будет весь системд, т.к. демон, наверное, тоже будет тянуть другие части системд и т.д. На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет...

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 09:42 
Двойственные ощущения: я вроде и разрабов понимаю, но и потенциальную возможность работы без системд терять не хочется, т.к. все таки философия линукса на том и держалась, что можно собрать под себя систему, а тут, я так понимаю, флэтпаки отстегнуться могут вдруг...

Лишь бы их не постигла судьба снапов, да и аппимэдж есть, короче тут еще бабка на двое сказала правы они или нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 25-Май-26, 09:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 25-Май-26, 09:49 
Звучит как желание прикрутить любимую разрабами телеметрию, отслеживающую использование приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +1 +/
Сообщение от blit (?), 25-Май-26, 09:54 
Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +1 +/
Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 10:00 
>Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска

Меня их аргументация тоже "убила"... Это звучит как дет.сад, так что думаю там все сложнее, а в купе с пропихиванием раста во все щели - все это смахивает на банальный отжим линукса в лапы корпоратов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (28), 25-Май-26, 09:56 
Unix way (Путь Unix) — это фундаментальный подход к проектированию программного обеспечения. Его суть заключается в создании простых, модульных программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами.

Тут явно люди не про гибкость, а про то чтоб гвоздями прибить и поверх скотчем обмотать. А чтоб не воняло положить в три целофановых пакета и надеяться, что не протечёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 25-Май-26, 10:20 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 25-Май-26, 10:31 
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от localhostadmin (ok), 25-Май-26, 10:11 
Заходим на главную страницу флатпака:
> Create one app and distribute it to the entire Linux desktop market.
> Flatpak is developed by an independent community, with no lock-in to a single vendor.

Надеюсь они уберут эти строчки, чтобы не обманывать пользователей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 25-Май-26, 10:22 
Правильное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от жявамэн (ok), 25-Май-26, 10:27 
бгг
там и место этому funnish sheet
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 25-Май-26, 10:30 
> но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd.

1. Не на пустом месте. Наличие или отсутствие строк кода не означает, что критика без оснований.
2. Чтд, обиделся в ответку и намоциях решил не добавлять поддержку не systemd.

О чём это говорит? Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, а оказалось взрослых нет ни тут, ни там. Обиженки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимость..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 25-Май-26, 10:35 
>  Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек

они и есть, опеннет - доказывает это в полной мере

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру