Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Ноя-25, 22:50
Из кодовой базы композитного менеджера Mutter исключён весь код, обеспечивавший поддержку протокола X11. Одновременно компоненты для поддержки X11 удалены из кодовой базы оболочки GNOME Shell. В намеченном на весну следующего года выпуске GNOME 50 будет полностью прекращена поддержка работы под управлением X-сервера. Возможность запуска X11-приложений при помощи XWayland сохранится... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64187
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+13 +/–
Сообщение от Аноним (1), 05-Ноя-25, 22:50
прошлый опыт ничему не учит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 05-Ноя-25, 22:53
	Кого?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 05-Ноя-25, 23:01
	По факту линукс ушёл в забвение. Сейчас абсолютно другой продукт с чуждыми линуксу идеологиями просто самоназывается тем же именем.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 05-Ноя-25, 23:13
	Ну так форкни, в чём проблема? Сделай свой "продукт".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 06-Ноя-25, 07:19
	В этом как раз и проблема его, форкнул, запилил свой очередной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 07:56
	> В этом как раз и проблема его, форкнул, запилил свой очередной. Это идеология опенсорса и есть. Если что-то не нравится - можно прийти и сделать самому как надо. Ну или попытаться во всяком случае.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+6 +/–
	Сообщение от Shantikov (?), 06-Ноя-25, 08:46
	В том и проблема, что каждый раз приготовление еды надо начинать с добычи руды для изготовления сковородки
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Diozan (ok), 06-Ноя-25, 09:09
	Зато у тебя будет своя сковорода, не такая как у всех, полностью отвечающая твоим представлениям о том, какая она должна быть. И если идея такой сковороды окажется полезной и живучей, то через некоторое время такая сковорода станет общепринятой парадигмой и будет у большинства.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Shantikov (?), 06-Ноя-25, 09:34
	> Зато у тебя будет своя сковорода, не такая как у всех, полностью > отвечающая твоим представлениям о том, какая она должна быть. И если > идея такой сковороды окажется полезной и живучей, то через некоторое время > такая сковорода станет общепринятой парадигмой и будет у большинства. Ну это бесспорно, выбор лучшего из многообразия и есть залог развития. Только потом в общепринятую парадигму вольют денег корпы, взяв под свой контроль фактически, начнут переделывать её под себя и придётся всё начинать сначала) Может и в этом плюсы есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:17
	>каждый раз приготовление еды надо начинать с добычи руды для изготовления сковородки У вас уже есть иксорг, надо его всего-лишь немного поправить или написать альтернативу, которая изначально будет хорошей. Вы посмотрите на вейланд, сколько реализаций сделали, вы что, вторые иксы написать не сможете?
	Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (356), 06-Ноя-25, 18:10
	> вторые иксы написать не сможете? Вторые смогли, двенадцатые не могут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (278), 06-Ноя-25, 11:24
	> В том и проблема, что каждый раз приготовление еды надо начинать с > добычи руды для изготовления сковородки Особенно это осложняется тем, что для использования рудников нужно получить специальные лицензии ограниченного числа компаний, которые ни разу не заинтересованны в том, чтобы всякие васяны с улицы изготовляли свои сковородки и делали свою еду, наоборот, они заинтересованы формально заявлять о свободе это делать, но фактически иметь власть над индустрией и власть над производством сковородок и еды, чтобы за едой и сковородками можно было обывателю обращаться только и исключительно к ним. Надеюсь моя аналогия понятна и не все тут опеннетовцы новой волны ;)
	Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 05-Ноя-25, 23:19
	И уже замечена позитивная динамика. https://www.phoronix.com/news/Steam-Linux-Above-3P-Oct-2025
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 00:51
	3%? похоже на судороги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 01:36
	Так а сколько ты хотел, если X из того же Гнома дропнули только сейчас? В KDE только планируют к седьмой версии. Научимся плавать - пустим воду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 02:48
	Подсчитали, основываясь на статистике из 2022 (более свежих данных о точном количестве пользователей стима не было) - это почти 4 миллиона активных линукс пользователей в месяц. Из них 25% это стимдек. Хотел бы и я как габен себе на соляру для яхты мелочь зарабатывать в таких судорогах.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (278), 06-Ноя-25, 11:34
	> Подсчитали, основываясь на статистике из 2022 (более свежих данных о точном количестве > пользователей стима не было) - это почти 4 миллиона активных линукс > пользователей в месяц. Из них 25% это стимдек. Хотел бы и > я как габен себе на соляру для яхты мелочь зарабатывать в > таких судорогах. Статистика самого стима на сегодня говорит, что SteamOS Holo 27.18%, т.е. это Steam Deck, а также устройства, на которые SteamOS установлен, это могут быть другие портативки и даже в меньшем числе ПК, с подходящим железом. https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Softw... Любопытно другое, 18.04% это "Other Linux", самая большая после этого доля, неопределённых дистров, а это не Ubuntu, не Mint, не Fedora, Bazzite, Arch и даже не модная сейчас CachyOS, для которых свои категории отдельные с их процентными долями есть. Мне вот любопытно, что это за дистры формируют эту категорию, понятно, что там сборная солянка из дистров не вошедших в другие категории, но всё же очень любопытно что там. )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-25, 23:35
	Всё так. Минусят те, кто не застал его былого величия. Ещё лет десять назад оно было, но пошло на спад. Первый звоночек когда втащили csd в gtk и уродские заголовки представили как прогресс. И только сейчас стало понятно зачем это сделано. В wayland иначе заголовок и не отрисуется.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от jhb (?), 06-Ноя-25, 00:28
	Пойду парням из KDE расскажу, во удивятся!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 06-Ноя-25, 02:00
	Незнаю почему не любят Wayland. Сравнивал при просмотре видео, на x11 проц 30% загрузка, На Wayland почти в 0% ( тк обрабатвыает Gpu, как и задуманно ). Может и есть глюки в Wayland, Но уж точно перекрывают x11, по достоинствам, недостаткам. Притом не понимаю любителей слабых пк, якобы x11 лучше. Абсолютно идентичное потребление озу. А то что x11 не развивается, а мог бы, это уже заслуга разрабов, тк забросили, это уже их дело. Тут нечего возмущщаться.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:35
	Значит композит работает без аппаратного ускорения. Что-то не донастроили. У меня такой разницы не наблюдалось. А не развивались иксы, потому что красношапка саботировала. Патчи-то были, а их игнорировали. Даже tearfree для modesettings есть, а его до сих пор в релиз не протащили. Искусственное устаревание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 03:31
	> Что-то не донастроили Угу, потанцевал не раскрыл. Может для этого и ищут замену, чтобы руками ковыряться от системы к системе не приходилось? > до сих пор в релиз не протащили Ну так там форк сделали, XLibre. Сейчас протащат и все проблемы уйдут? Или что-то тоже нужно "донастроить".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от dannyD (?), 06-Ноя-25, 07:57
	>>Угу, потанцевал не раскрыл. Может для этого и ищут замену, чтобы руками ковыряться от системы к системе не приходилось? ну да, особенно если руки растут из того же места, что и ноги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (356), 06-Ноя-25, 18:14
	Ну да, настройка иксов на $дистрибутив_нейм это архиважный скилл. Говорят, в Калифорнии за него триста тысяч долларов в наносекунду платят, и это только оклад!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 10:48
	> Сейчас протащат и все проблемы уйдут? Именно так. В OpenBSD протащили, из коробки тиринга нет.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:12
	>А не развивались иксы, потому что красношапка саботировала. А почему никто не форкнул? >Даже tearfree для modesettings есть, а его до сих пор в релиз не протащили. У вас уже есть xlibre. Ну что, они там собрали пачи годами отввергаемые красношапкой или это другое?
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 10:49
	Именно что собрали. А в чём вопрос? Ирония не к месту вообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:20
	>Именно что собрали. А в чём вопрос? Где? Последний раз, когда я смотрел, ни патча для переключения раскладок, ни патча для аппаратного ускорения в xephyr не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:18
	>Значит композит работает без аппаратного ускорения. Что-то не донастроили. В 2025 году что-то нужно донастраивать, для того, чтобы получить нормальную графику. Прогресс иксов как никогда блистателен.
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 11:32
	Так в wayland донастраивать не приходится, потому что выбора нет. Зато статтеринг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Kilrathi (ok), 06-Ноя-25, 07:27
	У меня одинаково и X, и Wayland. Только под последним приложения чаще приходится перезапускать из-за утечек памяти, но это больше проблема моей лени (не лезу в код искать и править) и хитроизогнутости рук разрабов вейландских версий (под иксы код с годами вылизали насколько могли, а под вейланд накидали каши из библиотек без корректных закрытий, проверок и тп)
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:21
	>Только под последним приложения чаще приходится перезапускать из-за утечек памяти Вы на гноме? Так гном и на иксах течёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+6 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 06-Ноя-25, 08:20
	> Незнаю почему не любят Wayland. Потому что за 15 лет развития оно не перекрыло устаревшие иксы по возможностям, зато устарело само. Самое простое - управление мышкой, скриншоты. Что-нибудь посложнее - xpra. Исчезла модульность. Я вот не сижу на готовом десктопе. У меня он собирается из отдельных приложений - оконный менеджер, запуск приложений, виджеты, управление параметрами окон. Иксы позволяют писать сервисные приложения, что управляют чужими окнами. Но гномеров модульность не интересует. Ведь есть только гном. Если с отальные приложения будут с ними не совместимы - к черту эти приложения. В результате wayland для гнома и wayland для кедов - это два разных вейланда. А вот иксы у них были общими. При этом все потяернные фишки иксов довольно просты в реализации. Нет ничего такого, что запрёт напрочь остальные фишки. Но разрабы вейланда их сознательно не имплементируют. Потому что эти разрабы работают не в интересах сообщества, а в интересах корпорастов
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:17
	>Самое простое - управление мышкой, скриншоты. Иксофоанатики опустились до явной лжи. >Что-нибудь посложнее - xpra. Присоеденияйтесь к wprs или пишите свой собственный аналог. Как минимум swayvnc есть. >Исчезла модульность. Я вот не сижу на готовом десктопе. У меня он собирается из отдельных приложений - оконный менеджер, запуск приложений, виджеты, управление параметрами окон. Иксы позволяют писать сервисные приложения, что управляют чужими окнами. Как минимум sway изобретён. >При этом все потяернные фишки иксов довольно просты в реализации. Ну так тем более не понятно, чего вы ждёте. Берёте любой композитор и дописываете код подобно xwayland. Того и глядите, сможете переплюнуть красношапку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от ЛщЛ (?), 06-Ноя-25, 11:55
	>>Самое простое - управление мышкой, скриншоты. > Иксофоанатики опустились до явной лжи. >>Что-нибудь посложнее - xpra. > Присоеденияйтесь к wprs или пишите свой собственный аналог. Как минимум swayvnc есть. >>Исчезла модульность. Я вот не сижу на готовом десктопе. У меня он собирается из отдельных приложений - оконный менеджер, запуск приложений, виджеты, управление параметрами окон. Иксы позволяют писать сервисные приложения, что управляют чужими окнами. > Как минимум sway изобретён. >>При этом все потяернные фишки иксов довольно просты в реализации. > Ну так тем более не понятно, чего вы ждёте. Берёте любой композитор > и дописываете код подобно xwayland. Того и глядите, сможете переплюнуть красношапку. То есть я правильно вас понимаю, сударь, что вы предлагаете пользователям отказаться от работающего хоть как-то, но засираемого вами в пользу вундервафли, которая вся такая супер-супер, но просто надо всего лишь взять простое советское... дописать нужный функционал пользователю самостоятельно, там где ему надо, вместо того чтобы продолжать пользоваться работающими реализациями, но которые по вашему фу-фу-фу, причисляют их к искофанатикам, так?! ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 12:42
	>вы предлагаете пользователям отказаться от работающего хоть как-то Вот именно, что "хоть как-то". И пользоваться этим "хоть как-то" предлагается абсолютно всем, даже тем, кому условный xpra совершенно не нужен. Поскольку иксы десятилетиями постовляются по умолчанию, а сторонние разработчики, типа гугла, даже не чешуться что-то делать. У вас же уже есть иксы, зачем вам что-то ещё? >дописать нужный функционал пользователю самостоятельно Всегда так было. Даже на условной винде частенько нужно что-то самостоятельно делать, тем более на гну/линуксе. >вместо того чтобы продолжать пользоваться работающими реализациями А кто у вас эту возможность забрал? Берёте xwayland и запускаете свой любимый xpra. >То есть я правильно вас понимаю, сударь, что вы предлагаете пользователям А вы, в свою очередь, предлагаете терпеть тиринг, отсутствие аппаратного ускорения во вложенном сеансе, и кучу других проблем, вроде проблем с масштабированием, частотой обновления и так далее? И терпеть их постоянно, ведь гугл свой chromium переписывать не торопится, да и куча другого софта тоже к иксами гвоздями прибита? Пройдёт какое-то время, wprs достигнет работоспособной версии, xpra можно будет выкинуть, но ведь вы же новый софт без поддержки wayland приведёте. И тенутся это будет вечно, ибо зачем вообще что-то делать под вейланд, когда иксы криво косо но работают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (343), 06-Ноя-25, 16:09
	Главная проблема - Wayland неподерживает адекватно работу удаленного рабочего стола. Либо открывать текущую сессионку и работать на манер ЭниДеска, либо пробовать что-то на уровне VNC что дико медленный. X11 хотя бы имеет готовые годами используемые решения. Они быстрее, сама архитектура идеально приспособлена для работы по сети. Но я, как понимаю, ошибаюсь. Сейчас же на линухе админов больше нет, сидят только в своих терминалах. А десктопы идут для любителей програмистких носков, протонов и скриншотов на р/юникспрон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 17:29
	>Главная проблема - Wayland неподерживает адекватно работу удаленного рабочего стола. Единственная проблема - нет работоспособного аналога xpra, который позволяет запустить приложение, отключится от сети, а потом вновь подключится к тому же самому приложению, wprs ещё в процессе разработки, хотя может его уже и дописали. А так, waypipe вполне себе переживает вытаскивание шнура и спустя несколько секунд вставку его обратно, если ssh сессия не прервалась. >X11 хотя бы имеет готовые годами используемые решения. Например? >Они быстрее Они это кто - vnc? Xpra? >Они быстрее, сама архитектура идеально приспособлена для работы по сети. Чья архитектура? Иксовая архитектура отвратительно приспособлена, я ниже подробнее описал. Это либо графика буквально из 90-ых, но без тормозов, зато с случайными падениями, либо вообще никакой графики(самый вероятный вариант), либо постоянные тормоза везде. А Xpra и его аналоги ничем принципиально от waypipe не отличаются. Они точно так же на удалённой машине запускают сервер, а далее, он точно так же как и вейленд будет перегонять по сети картинки. И если под xpra запустить просмотр видео, то артефакты затронут не только само видео, но и интерфейс плеера. >Сейчас же на линухе админов больше нет, сидят только в своих терминалах. А зачем админам графика? Вот админам графика как раз меньше всего нужна. А когда нужна, то они пользуются ею по действительно сетевому протоколу, через веб браузер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (356), 06-Ноя-25, 18:18
	> То есть я правильно вас понимаю, сударь, что вы предлагаете пользователям отказаться от работающего Ах, оставьте, сударь. Никто вам ничего не предлагает, у вас денег нет и отродясь не было. Пользуйтесь чем нравится из бесплатного, да хоть виндой с торрентов. Какие проблемы-то?
	Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (217), 06-Ноя-25, 09:20
	> оно не перекрыло устаревшие иксы по возможностям А такой задачи и не стояло. ВСЕ возможности иксов покрыты не будут никогда в связи с тем, что вяленый не позволяет одному приложению скриншотить/кейлоггерить другое приложение. Иксы это позволяют, а вяленый не позволит никогда для изоляции. > Исчезла модульность Не исчезла. Ставь sway или hyprland и обмазывайся модульностью по полной программе. > Иксы позволяют писать сервисные приложения, что управляют чужими окнами. Управлением окон, то есть менеджментом окон, должен заниматься оконный менеджер. Логично же? Логично. А вот ситуация, когда одно приложение менеджерит окно другого приложения -- это нездоровая ситуация, которую не заимплементят в вяленом никогда -- для изоляции приложений. > гномеров модульность не интересует Я тебя удивлю маленько: обычному пользователю подавай "ехать", а не "шашечки". И в чем они не правы? > wayland для гнома и wayland для кедов - это два разных вейланда. А вот иксы у них были общими. Реализаций вяленого действительно много, и это замечательно. Каждый ДЕ теперь может развиваться без длительных попыток вмерджить требуемые изменения в какую-то общий монструозный монолит, коим был ксорг. > разрабы работают не в интересах сообщества, а в интересах корпорастов Разрабы, как и вообще все остальные люди, предпочитают работать на тех, кто платит зарплату. А у так называемого "сообщества" хотелки довольно странные, что и было показано на твоем примере. Напоминаю, что ты только что втирал про то, что наряду с менеджером окон должен быть какой-то еще один менеджер, который не-менеджер. Бредовая идея, и я рад, что корпорасты улавливают ее техническую бредовость и не берутся реализовывать.
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (281), 06-Ноя-25, 11:27
	> а вяленый не позволит никогда для изоляции Это называется криптошиза, а не изоляция... > Реализаций вяленого действительно много, и это замечательно. > Каждый ДЕ теперь может развиваться без длительных попыток вмерджить требуемые изменения > вяленый не позволяет одному приложению скриншотить/кейлоггерить другое приложение $ spectacle -anb -o /tmp/test.png Можешь попробовать на досуге... и даже из-под Вейланда... без регистрации и СМС. Так что не надо заливать про то, что приложения не могут скриншотить другие приложения. Читаю этот бред уже не первый раз. И кейлоггерить тоже вполне реально. Безопасность не достигается через запрещение всего и вся. Потому что чем больше ограничений, тем пользователю менее комфортно, тем активнее он будет искать способ их обойти. К примеру, вот мне надо отлавливать нажатия клавиатуры, чтобы назначать на них определенные действия. И нет встроенных решений с необходимой функциональностью для этого ни в одной системе. Под оффтопиком есть шикарный Autohotkey, который работает от пользователя и есть не просит. Под х11 тоже были решения... И под Вейланд они есть, но есть нюанс... Теперь это приложение надо вешать демоном от рута. А это потенциально бо'льшая дыра в безопасности. Всё это мнимая безопасность или попросту криптошиза. Чем больше ограничений, тем более тривиальная задача требует рута, тем чаще его вводят, тем с большей вероятностью введут и не будут париться в сомнительной ситуации. Банальная соц. инженерия. Аналогий можно привести массу. В ЕС ввели закон о куках. Теперь на каждом сайте всплывает банер. Ну, чо, каждый раз читаешь для чего они их собирают или уже просто на автомате жмешь большую цветную кнопку, чтобы спрятать попап? Да и вообще, когда вдруг ограничения стали нормой и чем-то хорошим, а свобода - плохим? А... кхм... слегка тебе подрезать доступ в интернет, чтобы ты не видел скам - это ведь тоже хорошо? Да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:49
	>К примеру, вот мне надо отлавливать нажатия клавиатуры, чтобы назначать на них определенные действия. Зачем? Просто назначить хоткей уже не модно? >И под Вейланд они есть, но есть нюанс... Ну разумеется вы это затерпите и свой протокол не реализуете. И даже в виде патчей к своему композитору. >Можешь попробовать на досуге... и даже из-под Вейланда... без регистрации и СМС. Под гномом? В wlroots у вас не будет ограничений, там и другие действия облегчены.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 06-Ноя-25, 16:28
	> Зачем? Просто назначить хоткей уже не модно? Это из разряда "мне не надо, значит никому не надо"? Если нет, то могу пояснить. Ни в одной ОС ни одна штатная хоткей биндилка не умеет в однократное нажатие клавиш-модификаторов (alt, ctrl, shift). При этом это не ломает уже существующие их функции. Наверное в большинстве ОС (может и во всех, лень проверять) штатная биндилка не умеет вешать переключение раскладок клавиатуры на произвольное сочетание - только на ограниченный круг хоткеев. Более того, даже на этот ограниченный "круг" хоткеев, к примеру, иксы и ранние реализации Вейланда (вроде бы уже поправили, лень проверять) биндили через жо... любимое многими переключение по ctrl + shift (alt + shift) ломало абсолютно все хоткеи в которых есть ctrl или alt. То есть в Линуксе можно было переключать раскладку по ctrl + shift - но переставали работать банальные ctrl+c/v. Из того, чем я постоянно пользуюсь и от чего отказываться не собираюсь: 1) Я перестал думать о том, какая в данный момент у меня включена раскладка на клавиатуре. Надо печатать на английский - перед набором однократно нажимаю левый контрол. Русский - правый. Не надо ни смотреть возле часов, не надо пытаться угадать, не надо 1-2 раза нажимать super + space. При этом, если клавиша-модификатор нажимается совместно с другой (например ctrl+c) - переключение не происходит. 2) На однократное нажатие CapsLock висит бинд клавиши ESC. На сочетание CapsLock + i/j/k/l - стрелки (по образу wasd). Удобно выбирать подсказки в выпадающем списке. Раньше для перехода по выпадающему списку использовался Tab, но со временем почти везде это сломали. 3) По аналогии с консолью CapsLock + a (аналог сочетания в консоли ctrl + a) - переход в начало строки (Home), CapsLock + e (аналог ctrl + e) - переход в конец строки (End). 4) Из менее важного и особо неприжившегося на сочетание с КапсЛоком еще забинден бэкспейс и функция по типу бэкспейса, которая удаляет целое слово слева от курсора. > Ну разумеется вы это затерпите и свой протокол не реализуете. И даже в виде патчей к своему композитору. А я претендую на роль программиста? Или обсуждать те или иные решения может только программист? Сперва добейся? Чтобы понять, что в ресторане тебе принесли кусок говна, надо быть поваром в 10-м поколении? Я себе keyd поставил, для себя вопрос закрыл. Хотя и понимаю, что это дырень в безопасности. Ну, шо поделать... Криптошизой не страдаю, к автору keyd есть некий кредит доверия. > Под гномом? Под KDE. К сожалению, объективной статистики я думаю нарыть не получится. Но по косвенным признакам, как минимум, вторая по популярности DE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 18:12
	>1) Я перестал думать о том, какая в данный момент у меня включена раскладка на клавиатуре. Емнип в винде(давно это было, ещё когда я вистой пользовался), можно прикрепить раскладку клавиатуры на конкретное сочетания клавиш, типа Ctrl+1 для английской, Ctrl+2 для русской. Только что проверил, в sway можно так сделать swaymsg 'bindsym Control+1 exec swaymsg input type:keyboard xkb_switch_layout 0 > /dev/null' swaymsg 'bindsym Control+9 exec swaymsg input type:keyboard xkb_switch_layout 1 > /dev/null' При этом, перехватываться будут только эти конкретные сочетания, остальные будут пробрасываться в программу. >2) На однократное нажатие CapsLock висит бинд клавиши ESC. xkb_options ctrl:nocaps - прямо в спровчной странице указано >На сочетание CapsLock + i/j/k/l - стрелки (по образу wasd) Лично не проверял, но должно решаться настройкой отображения клавиш. >Ни в одной ОС ни одна штатная хоткей биндилка не умеет в однократное нажатие клавиш-модификаторов (alt, ctrl, shift). То есть чисто Ctrl вы нажать не сможете, до приложения он просто не дойдёт. >ранние реализации Вейланда (вроде бы уже поправили, лень проверять) Поправили >Или обсуждать те или иные решения может только программист? Вы изобрели великолепный костыль. Вместо того, чтобы придти и попросить возможность нормально указывать горячие клавиши, вы создали монстра, который к тому же имеет тенденцию отваливаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (217), 06-Ноя-25, 12:21
	> spectacle ХЗ, что это. За скриншотинг отвечает такой бэкдорчик, как wlr-screencopy-unstable-v1, и ни в кедах, ни в гноме он не реализован. Зато реализован в нетакусечных sway и иже с ними, в которых на безопасность традиционно забивают. Да, sway -- это пример того, как изначально безопасный вяленый намеренно сделали дырявым. > Безопасность не достигается через запрещение всего и вся. Безопасность достигается через четкое распределение прав. Скриншотить может только композитор. Точка. Period. Конец абзаца. Dixi. Если другой программе требуется скриншот (графическому редактору например), то эта программа становится на колени и милостиво просит композитор заскриншотить окно. И композитор не оставит это в секрете от пользователя. Таким образом, если графический редактор скриншотит экран, то пользователь об этом узнаёт, и именно пользователь решает, давать ли программе одноразовые права на чтение экрана. И это правильно. Каждый ответственен лишь за свою область, и это в духе DAC юникса. > В ЕС ввели закон о куках. Теперь на каждом сайте всплывает банер. Закон о куках -- это пример того, как чиновники, не разобравшись в теме, заставили каждый отдельный сайт имплементить херню. А имплементить должен был браузер -- один раз. И куки вообще вещь бесполезная в 2к25, есть куча fingerprinting техник по идентификации пользователя. К вяленому твой пример вообще никак не относится, даже на уровне аналогий.
	Ответить | Правка | К родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (281), 06-Ноя-25, 17:44
	> ХЗ, что это. Ну, погуглил бы для приличия... Дефолтная скриншотилка КДЕ. > Безопасность достигается через четкое распределение прав. Утопичная хрень - вечная игра в баланс между удобством и безопасностью. Никогда не будет ни удобно, ни безопасно. Подходит разве что, чтобы примитивно ограничивать рабов на мануфактурах, а потом составить отчёт о проделанной работе. Вот эта вот игра в шашечки... Чтобы прикрыть свою жопу. И тут бы уже надо определиться с контекстом. Мы сейчас про "корпоративные" компы говорим или про личные? А то дома кто будет распределять права? Баба клава после работы будет накатывать политики безопасности? > Точка. Period. Конец абзаца. Dixi. Тут тебя явно щекодув-безопасник покусал. > Таким образом, если графический редактор скриншотит экран, то пользователь об этом узнаёт, и именно пользователь решает, давать ли программе одноразовые права на чтение экрана. > К вяленому твой пример вообще никак не относится, даже на уровне аналогий. Ну, тут у тебя пользователь решает, значит таки про личные. Мой пример относится к предоставлению пермишенов на основе постоянного ежесекундного тырканья юзверя всякими попапами. Если ты какую-то банальщину, которую юзвер делает по 100 раз на дню (заходит на сайт) вешаешь на всплывающее окно "РАЗРЕШИТЬ?" ("МОЖНО Я БУДУ КУКИ ТЕБЕ ПИХАТЬ?"), то юзверь через сутки, максимум неделю, просто забивает огромный болт на чтение кто и что в очередной раз запросил - просто жмёт большую цветную кнопку НА АВТОМАТЕ. Ты можешь сидеть-пердеть, играть вот в это всё - вылизывать-облизывать свое четкое распределение прав, настраивать "бизапаснать", но твои бесконечные попапы по пустяковым поводам открывают еще большую дыру в безопасности... Первыми массово обос..кхкх.. мелкомягкие с их WAC'ом или как там эта дичь всплывающая называется оранжевая во весь экран. Да, по первости эта алярма заставляла юзверей содрогнуться и задуматься. Но когда каждый второй установщик софта требует элевации прав, когда каждая третья программа для запуска требует того же... и ты предоставляешь... и не происходит ровным счетом НИГУЯ плохого, то через некоторое время юзверь начинает воспринимать это как "опять эта оранжевая муйня, разрешить!". И усё, полный доступ открыт. Теперь пора Линуха в это наступить... В Андроиде - тоже фарс и профонация, но хотя бы, не такая надоедливая, как WAC и постоянные запросы Вяленого. > И это правильно. Каждый ответственен лишь за свою область, и это в духе DAC юникса. И пермишены Вяленого настраиваются (хотя они не настраиваются, жри, что дают, но предположим, что настраиваются) в одном месте, флэтпака в другом, снапа в третьем, аппимейджа в четвертом, а еще есть настройки доступа к устройствам... Фаерволл это вообще отдельная тема. Не, никто не запрещает думать, что "это правильно"... Что это в каком-то духе... И что переход на системд, где реализована централизованность для такого же зоопарка - это все заговоры иллюминатов... Хотя я, когда слышу стук копыт, предпочитаю считать, что это лошадь, а не зебра. И что централизация - это удобно. А зоопарк - утомляет. Что, возможно, не надо на каждый глобус натягивать философию Юникса - если в одном месте она работает, она не обязана работать везде. > Закон о куках -- это пример того, как чиновники, не разобравшись в теме, заставили каждый отдельный сайт имплементить херню. Ну, да, ну да... плохие люди, плохо сделали, но сама-то идея за..сь! Или нет... > А имплементить должен был браузер -- один раз. Один раз, как говорится, не... Браузеры вона DNT реализовали. И всем насрать. Уже разреализовали. > И куки вообще вещь бесполезная в 2к25, есть куча fingerprinting техник по идентификации пользователя. Так-то оно так, но гугель включил заднюю и решил сохранить сторонние куки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (219), 06-Ноя-25, 09:24
	В Wayland уже графические планшеты Wacom нормально не работают. Он не готов для серьёзных вещей. X11 тупо стабильнее.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от memeak (?), 06-Ноя-25, 11:22
	Только проблема в том что всё крашится на Wayland. Обновился до Debian 13 c Wayland по умолчанию. Стал крашиться Хромиум при просмотре видео, Телеграм при открытии изображений, сама Плазма иногда (последнее это может проблема и самой Плазмы). Пробовал разные версии приложений, пробовал разные версии драйверов невидии. Пробовал играться флагами в Хромиуме, много чего еще пробовал... Помог только возврат к x11 сессии. Уж не знаю кто конкретно виноват, Нвидиа, Плазма или Вейленд, но факт есть факт. Вместе эта связка всё еще нифига не работает стабильно.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 12:25
	>Уж не знаю кто конкретно виноват, Нвидиа, Плазма или Вейленд, но факт есть факт. А кто знать будет? >Вместе эта связка всё еще нифига не работает стабильно. Ну так бери и меняй компоненты по одному. Замени плазму на гном и посмотри. Замени хромимум и тоже посмотри. Если есть встройка, то запусти на встройке. >Обновился до Debian 13 c Wayland по умолчанию. До дебиана туго доходят обновления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от DP (?), 06-Ноя-25, 11:45
	>[оверквотинг удален] > Сравнивал при просмотре видео, на x11 проц 30% загрузка, > На Wayland почти в 0% ( тк обрабатвыает Gpu, как и задуманно > ). > Может и есть глюки в Wayland, > Но уж точно перекрывают x11, по достоинствам, недостаткам. > Притом не понимаю любителей слабых пк, якобы x11 лучше. Абсолютно идентичное потребление > озу. > А то что x11 не развивается, а мог бы, это уже заслуга > разрабов, тк забросили, это уже их дело. > Тут нечего возмущщаться. Есть несколько категорий людей, некоторые из них не любят просто потому что это смузитехнологии по сути. Но подозреваю, что большая часть более адекватных просто не одобряют методов насильного внедрения. Да, кто-то может сказать, что если насильно не заставлять, то и внедрено не будет, вот эти подходы с "быстрым срыванием пластыря" и быстрым "закапыванием ещё полуживой стюардессы". Но на этот период огромная часть пользователей получает не совсем рабочую систему и определённые проблемы в использовании, часть пользователей справедливо считают, что когда-то должно быть время спокойного использования системы, а не вечный бетатест. Суть в том, что основная проблема не в том, что Wayland идёт на замену дидовских технологий, суть в том, что работа софта с Wayland даже паритета не достигла с работой в x-сессии. Да, Wayland даёт некоторые фичи, которые не реализованы в X11, но если смотреть внимательно на претензии возмущающихся, то получится, что софт как надо не работает, поддержка Wayland ещё сырая до сих пор, не говоря уже о реализации самого вялого, которая в каждом проекте своя, что дичайший бардак, я считаю. Если бы в Wayland всё работало без сучка и задоринки, то возмощающихся бюло бы гораздо меньше. Но если отбросить вопли троллей и всяких крикунов-топителей за дидовское против "смузи-тихналогий", то в остатке получаем адекватные претензии людей, которые не решены до сих пор. И в итоге люди просто боятся остаться на долгий период, когда старое, неподдерживаемое уже не работает, потому что выпеленное, а новое ещё не работает как надо, потому что уже больше 10 лет, а всё ещё сношают вола и тянут кота за хвост в вопросе поддержки ПО вялым. Надеюсь вам действительно было интересно узнать и вы не очередной жирный тролляка, которому надо было только набросить, я сегодня не в настроении кормить просто. Думаю этого поста для пояснения будет достаточно, чтобы покрыть мой сегодняшний урезанный лимит доброты. ;)
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	329. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 14:06
	> Но подозреваю, что большая часть более адекватных просто не одобряют методов насильного внедрения. А где насилие? К пользователю что ли приходят домой, связывают и устанавливают вейланд? Или он сам жмет кнопку "Обновиться!" ? > Да, кто-то может сказать, что если насильно не заставлять, то и внедрено не будет, вот эти подходы с "быстрым срыванием пластыря" и быстрым "закапыванием ещё полуживой стюардессы". Ага. Именно так и скажу. Сколько лет луддиты сопротивляются? Много. Зашевились только когда замаячила перспектива "ваша программа не запустилась без вейланда". > Но на этот период огромная часть пользователей получает не совсем рабочую систему и определённые проблемы в использовании, А это их проблемы. Они всего лишь пользователи, которые получают на халяву софт. Если бы они платили деньги, то другой разговор. Но это не так. > часть пользователей справедливо считают, что когда-то должно быть время спокойного использования системы, а не вечный бетатест. С чего они выдумали такую чушь? Во-первых, им никто ничего не должен. Во-вторых, линукс всегда был системой для энтузиастов. За стабильность добро пожаловать на винду или мак. > суть в том, что работа софта с Wayland даже паритета не достигла с работой в x-сессии. А автомобиль не достиг паритета с лошадью. Ее можно пусть пастись на любой газон, а для авто надо какой-то бензин, масло... Назови какой софт не достиг паритета? Я уже предположу что это какие-то редкие аппы нужные 0.01% пользователям. Или какое-то древнее овно на технологиях-идеологиях прошлого века. Типа кикада с кучей отдельных окошек. > Да, Wayland даёт некоторые фичи, которые не реализованы в X11, И не будут реализованы никогда. > то получится, что софт как надо не работает, Список софта в студию) Тут работает принцип, аналогичный принципу Парето. 90% пользователей нужны 20% сушествующего софта. Т.е есть мастхев приложения, типа браузера и офиса. > которая в каждом проекте своя, что дичайший бардак, я считаю. Это офигенно! Наконец-то появился выбор! Тот который украла у нас монополия Хорга. > в остатке получаем адекватные претензии людей, которые не решены до сих пор. А можно список претензий? Ну можешь начать с "сетифой прозфачностии", которая нужна горстке админов. Что там еще? > Надеюсь вам действительно было интересно узнать и вы не очередной жирный тролляка, Я другой аноним) Но если серьезно, то ИМХО проблема раздута. В куче дистрибутивов вейланд уже по умолчанию и народ даже не знает что там под капотом. У людей просто все работает. Да есть вопящее меньшинство, которым просто лениво переписывать свои поделки (кикад, ). Есть те кто заинтересован материально, типа того удака, который кричал про поддержку цветовых профилей. Но это реально малое число пользователей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:15
	И новая схема нумерации версий закрепила этот факт.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Ноя-25, 00:32
	> По факту линукс ушёл в забвение. Сейчас абсолютно другой продукт с чуждыми > линуксу идеологиями просто самоназывается тем же именем. Поддерживаю.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 07:55
	Неее... он как раз "рождается" - хоронится "десктопный UNIX" (Коим, по крайней мере Gnu-Not-Unix!овая часть быть и не планировала). Вот, какую-то модель безопасности отличную от "RWX на файлы" завезли, систему инициализации слабали, namespace'ы "на всю глубину" вкорячили, сейчас графический стек трясут - на православный UNIX 70х годов (Затобишплатна!) уже почти и не похоже.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 07:59
	> По факту линукс ушёл в забвение. Сейчас абсолютно другой продукт с > чуждыми линуксу идеологиями просто самоназывается тем же именем. Наоборот - становится жертвой популярности. Набежавшие нююфаги начали частичное охомячивание. Сейчас доля линуха на десктопах около 4%. А если еще и андроид посчитать и прочие умные телики - там вообще неудобно станет. И да, теперь это все не элитизм а зачастую - commodity. Времена когда 1 компьютер на город был и там делили время на толпу желающих - закончились.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 10:22
	Ну да. Linux теперь может установить любой новичок без танцев с бубном. Причем, устанавливается та же Ubuntu проще, чем любая винда, и это факт. Пользователю не нужно лезть в консоль, чтобы установить драйвера и другой нужный софт. В Steam 90% игр уже доступно на Linux. Или ты мечтал, чтобы Linux всегда оставался системой для кучки нердов?
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от fi (ok), 06-Ноя-25, 10:59
	Вот не надо " без танцев с бубном" - ставишь туже Ubuntu - она впихивает вяленый по умолчанию - и .... не работает графика ((((. Пока не переключишь на X11 - а там все стабильно вертится. И видео летает, и окна отрисовываются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (278), 06-Ноя-25, 12:16
	> Ну да. Linux теперь может установить любой новичок без танцев с бубном. > Причем, устанавливается та же Ubuntu проще, чем любая винда, и это > факт. Пользователю не нужно лезть в консоль, чтобы установить драйвера и > другой нужный софт. В Steam 90% игр уже доступно на Linux. > Или ты мечтал, чтобы Linux всегда оставался системой для кучки нердов? С новым моднявым интслятором от канониклов это уже не так, я хз как они этот шлак в LTS вкорячили, но оно рандомно падало при инсталяции, особенно в версиях 24.04-24.04.1, приходилось в safemode ставить десктоп. Вот что мешало не завозить эту сырую альфа-шляпу в LTS, чем шквариться, я не понимаю. Можно же было обкатать на промежуточных релизах, хотя бы чтоб оно не падало рандомно от погоды на Марсе.
	Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:14
	GMOME и удаление - родственники.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Wrt (?), 06-Ноя-25, 13:59
	KDE и падение - братья.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+7 +/–
Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-25, 22:53
А зачем вообще был нужен wayland? Он уже оброс как иксы. Для безопасности? Но у иксов давно есть для этого патчи. Просто их игнорировали все, кроме openbsd. Тиринг? Ну так оказалось, что он всё-таки нужен. А в иксах ты мог выбрать чьими рукамт от тиринга избавиться – драйвером видеокарты или композитом. В wayland до сих пор такого выбора не увидел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+4 +/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 05-Ноя-25, 23:08
	> А зачем вообще был нужен wayland? Ну хотел сделать заново и красиво, но не получилось. Продвигателям wayland интересует работа своего одного приложения (игры, к примеру), а на остальные все равно. Если подключить теорию заговора, то похоже на дефргаментацию и слом линукс десктопа для создания хаоса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 06-Ноя-25, 09:46
	От противников прогресса так и веет теориями заговора!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 10:53
	Не путайте прогресс и плохой дизайн разработки. У wayland – плохой. Скажите jabber с XEP (ксеп, а не то, что вы подумали) круто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 05-Ноя-25, 23:27
	для корпораций/компаний проблема с X в том, что X - свободный стандарт, который любой может реализовать, и X неподконтролен корпорациям. Поэтому придумали свою нестандартную реализацию оконной системы (wayland), зато они её контролируют. Это как с Rust'ом: не могут контролировать стандарт C++ и GNU GCC, поэтому придумали свой подконтрольный язык Rust. Rust реализовать уже никто не может другой, для этого надо делать полный ребрендинг. Но ребрендинг языка - это не то что одной программы. Надо и все крейты из crates.io сделать ребрендинг.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+13 +/–
	Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:32
	Ты переплюнул РенТВ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+5 +/–
	Сообщение от Ан6оним (?), 05-Ноя-25, 23:43
	Почему это? Вон, не так давно хотели запретить логотип Раста без разрешения использовать, чуть до форка языка не дошло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:07
	А чьи логотипы можно без разрешения использовать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:22
	Linux (TM)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:26
	Пингвин -- народное достояние.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 00:34
	The Linux Foundation protects the public and Linux users from unauthorized and confusing uses of the trademark and authorizes proper uses of the mark through an accessible sublicensing program. The Linux Foundation offers a free, perpetual, world-wide sublicense to approved sublicense applicants. In return, the sublicensee holders must agree not to challenge Linus Torvalds’ ownership of the Linux mark in any jurisdiction, and to provide proper attribution of ownership on their goods, services and elsewhere
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (219), 06-Ноя-25, 09:29
	До форка дошло - crablang, просто им пока мало кто пользуется.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (305), 06-Ноя-25, 12:11
	Это язык для тех, у кого клешни вместо рук?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 06-Ноя-25, 00:16
	И много есть живых реализаций X?
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:24
	Откуда им взяться то без ресурсов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AleksK (ok), 06-Ноя-25, 00:38
	> Откуда им взяться то без ресурсов. То есть любой может реализовать, но никто не хочет. А реализаций wayland уже несколько.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от Вася (??), 06-Ноя-25, 00:52
	и в чем профит от фрагментации, в том что глюки везде свои, а не чиняться в одном месте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от анони (?), 06-Ноя-25, 07:01
	Так погодите, я что-то не улавливаю. Вы за линукс и свободу или за идеологию "одной программы"? А то когда удобно, мы говорим про фрагментацию, а когда неудобно, то тут же включаем песню про свободу выбора(тех же DE или инитов)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:21
	> А реализаций wayland уже несколько. Но смысла от них не прибавилось ничуть.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 06-Ноя-25, 02:47
	>То есть любой может реализовать, но никто не хочет. XServer XSDL , но проект забросили .
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 06-Ноя-25, 10:57
	>> реализаций wayland уже несколько. Афигеть радости. Вон, в соседней новости про LXQT почти  каждая фича, касающаяся вяленка имеет приписку "если ваш композитор поддерживает протоколы Х,Y и Й" иначе самизнаетечто. Развели %&@ный зоопарк...
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 06-Ноя-25, 00:51
	Ты наверное сильно удивишься, но где-то в начале 2000-х существовала реализация X (сервер) для Windows NT/2000 - Exceed назывался. Мне удалось с его помощью установить c NT Workstation на соляру Oracle (инсталятор GUI на Java) C Wayland такой фокус не проделаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Марк Шаттлврот (?), 06-Ноя-25, 01:46
	Waypipe же. Ну и для всякого легаси есть xwayland, форвардинг x11 через ssh с ним прекрасно работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 01:58
	> Waypipe По сравнению с пробросом иксов штука тормозная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:00
	Впрочем, иногда он быстро работал. Без понятия почему то так, то эдак. Проброс иксов предсказуемей. Да и в waypipe почему-то не любой софт запускается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 07:58
	"Тормозное" по сравнению с "пробросом Х-ов"?! Это как?
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от анони (?), 06-Ноя-25, 08:29
	Как буд-то проброс иксов не тормозной, ага.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:24
	Опть вы рассказываете сказки про сетевую прозрачность иксов?
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от eugener (ok), 06-Ноя-25, 09:37
	Ну это не сказки, часто пользуюсь через ssh -X, часть приложений работает вполне бодро, но некоторые (типа браузеров, например) лагают нереально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (217), 06-Ноя-25, 09:51
	я тебя удивлю немного: лагать начинает, когда разворачиваешь окно на весь экран, и его содержимое сильно меняется из кадра в кадр. Скролл в браузере -- отличный пример этого. А нажатие кнопки в миниатюрном окне требует обновления лишь картинки кнопки, поэтому лагает меньше. Сетевой прозрачности иксов нет уже лет -дцать как, с тех самых пор, когда тулкиты стали по сети гонять битмап. Итого, форвардинг иксов по ssh -- это самый распердосный способ передачи изменяющейся картинки по сети, какой имеем (в отличие от видео-кодеков, которые сильно продвинулись за эти -дцать лет). Вот что бывает, когда комбайн берет на себя слишком много. Умеет многое, но очень плохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 06-Ноя-25, 10:27
	> Сетевой прозрачности иксов нет уже лет -дцать как, с тех самых пор, когда тулкиты стали по сети гонять битмап. А почему они стали гонять по сети битмап? А потому, что тулкиты перешли на собственную отрисовку окна. Потому что пользоваться "ах каким замечательным" графическим API X11, как и вечно кривыми серверными шрифтами, хочет разве что Motif. Весь и смысл той прозрачности был в том, что слать в сокет команды и примитивы, которые уже сервер/клиент отработают сами на месте. А по-факту там битмапы, отрисованные тулкитом, которые и гонится в сокет. Про локальный IPC, типа DBUS, работу с GPU и прочее современное, но локалхостовое, можно даже не начинать. Т.е. можно согласиться с Дэниелом Стоуном, что сегодняшняя прозрачность Иксов - это, в сущности, хреновенькое подобие VNC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 10:56
	Так то же самое и с wayland waypipe. Только тормозит временами хуже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 06-Ноя-25, 11:29
	> Так то же самое и с wayland waypipe. Только тормозит временами хуже. Так и не обещалась офигенная производительность в waypipe. Изначально, как я понимаю, вообще и не планировалось никакой прозрачности делать, но вот Manuel Stoeckl реализовал идею, как индивидуальный исследовательский проект. И, в целом, почему-бы и нет: производительность более-менее достаточна для работы в каком-нибудь LO и в целом, работает если не лучше, то уж точно не хуже (сам не пользуюсь ни тем ни другим, у меня нет мнения). Там в репе ( https://gitlab.freedesktop.org/mstoeckl/waypipe/ ) в README есть интересный раздел Technical Limitations, можно почитать, довольно интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:25
	>но некоторые (типа браузеров, например) лагают нереально. Удивительно, а почему это у меня в waypipe браузеры не тормозят? >часть приложений работает вполне бодро А часть не запускается вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+3 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Ноя-25, 00:34
	> А зачем вообще был нужен wayland? За тем же, зачем и всё остальное от Red Hat: конкуренция на различиях + вендор-лок.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 06-Ноя-25, 04:46
	> А в иксах ты мог выбрать чьими рукамт от тиринга избавиться – драйвером видеокарты или композитом. В wayland до сих пор такого выбора не увидел Я один раз всего видел панику ядра. Включил всего-то одну опцию в драйвере, чтобы с тирингом бороться. Спасбо, я уж лучше без этого. А вы там на Trinity с иксами XLibre наслаждайтесь "олдовым" линуксом.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:19
	>Но у иксов давно есть для этого патчи. Просто их игнорировали все, кроме openbsd. А как же xlibre? Почему они не принимают патчи? >Тиринг? Ну так оказалось, что он всё-таки нужен. А в иксах ты мог выбрать чьими рукамт от тиринга избавиться Спасибо, но лучше уж из коробки. >В wayland до сих пор такого выбора не увидел. Сразу сделано правильно.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 10:59
	> Сразу сделано правильно. Ответ неверный. Вы разберитесь что такое vsync и как работает синхронизация кадров 23.976 с частотой 60. Частота не кратная, простым повтором кадров не обойтись. Принудительный vsync добавил статтеринг. Вы не застали видимо нормальное воспроизведение видео в иксах. В wayland его до сих пор так и не поправили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:27
	>Вы не застали видимо нормальное воспроизведение видео в иксах. А куда оно делось иксы же, как уверяют местные, идеальны?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (297), 06-Ноя-25, 11:55
	сломали контролирующие редхадовцы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 12:23
	Ну а где сообщество с их кнопкой форка?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (334), 06-Ноя-25, 14:35
	А XLibre тебе не форк? Или надо каждому из сообщества по разу форкнуть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 16:35
	>А XLibre тебе не форк? Там уже всё починили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от АнонимКо (?), 06-Ноя-25, 12:30
	> А зачем вообще был нужен wayland? Потому что новые смузи-разрабы с улицы с лавандовым рафом в антикафе на гироскутерах не шмогли в дидовский покрытый мохом овнокод, поэтому было принято решение лабать новое модное молодёжное, но как это всегда бывает у смузихлёбов, разбег на рубль, удар на копейку и гора родила мышь, разговоров-то было, а в итоге мы за столько лет имеем суповой набор из разных реализаций вяленого, но обocpaнные и наполовину закопанные иксы. Добро пожаловать в дивный новый мир десктопного смузи-линукса! > Он уже оброс как иксы. Мхом и овнокодом да, функционалом и близко нет. > Для безопасности? Но у иксов давно есть для этого патчи. Просто их > игнорировали все, кроме openbsd. Суть в том, что молодняк не хочет, да и по интеллекту не может в дидовских технология копошиться и тем более поддерживать, корпам плевать на линуксовые десктопы за пределами рабочих станций, для которых чем проще и глупее, тем лучше, проще поддерживать за счёт взятых с улицы за плошку риса JS-монкисов (привет GNOME!) их новомодный, ко всему что можно и нельзя приколоченный рабочий стол. > Тиринг? Ну так оказалось, что он всё-таки нужен. А в иксах ты > мог выбрать чьими рукамт от тиринга избавиться – драйвером видеокарты или > композитом. В wayland до сих пор такого выбора не увидел. Как вы не поймёте, корпам, которые и проталкивают похорон иксов и вкорячивание вялого не нужны эти ваши линуксовые десктопы за пределами условного рабочего места офисного хомяка, которому за пределами офисной софтины, созванивалки для очередной сессии митинга и бразузера ничего не надо для работы. Корпы за пределами этого юзкейса вообще с десктопных линуксов особо не зарабатывают, поэтому им нужен максимально тупая DE, в которой лишнего шагу влево/правво ступить нельзя, а код её могла бы поддерживать любая JSманкис с улицы за порцию смузи. Никто из корпов, что дивгает вялого и GNOME и не помышляет чтобы был какой-то там удобный, для домашнего и любого другого пользователя за пределами этой нишы, десктоп а-ля виндовый, или даже макосёвый. Удобный десктоп это работа как раз комьюнити дистров, просто вопреки корпам, которые всячески это дело наоборот пытаются кастрировать потому что чем тупее и проще палка, тем проще её обслуживать меньшими усилиями и меньше обращений в поддержку с тупыми вопросами. Как только вы поймёте эту мотивацию корпов, вам сразу станут ясны большинство тенденций и трендов линуксовых за последнии годы, в том числе про тягу к атомарщине и попыток сбрасывания работы с плечь мейнтейнеров поддержки прикладного юзерского софта на плечи апстрима, для чего и активно проталкиваются flatpaks
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+11 +/–
Сообщение от Аноним (5), 05-Ноя-25, 22:56
> связанные с X11 ошибки остаются без исправления и > Прекращение поддержки сеанса с X11 снизит трудозатраты на сопровождение и высвободит ресурсы Как можно снизить то, чего практически нет? Люблю новости от GNOME...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 05-Ноя-25, 23:03
	Тот самый момент, когда гуманитарии захватили управление корпорациями. По лозунгам это отлично видно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:24
	Ну пожелаем им ещё более инклюзивного CoC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от LaunchWiskey (ok), 06-Ноя-25, 13:55
	Инклюзивность уже не в тренде. Повестка сменилась, если вы не заметили)) Мэрии городов перестали спонсировать гейпарады. В крупных западных конторах (работаю в одной такой) уже есть указания не демонстрировать на всяких прайд-мероприятих символику компании, даже зелёную повестку походу сворачивают - были письма от руководства о том, чтоб поменьше в пресс-релизах трындеть о том какие мы зеленые и как офигительно уменьшаем углеводородный след. Может мир за ум возьмется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 14:08
	> Инклюзивность уже не в тренде. Повестка сменилась, если вы не заметили)) Мэрии > городов перестали спонсировать гейпарады. Ну, апельсоновый фашик им пригрозил репрессиями, так что не удивительно. > Может мир за ум возьмется. Будут строить лагеря для несогласных, а церковые служители проверять чтобы в постели не нарушали священные писульки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 06-Ноя-25, 08:19
	Не просто гуманитарии, а фанаты "критических" социальных теорий.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:04
	> в то время как сеанс на базе X11 со временем всё хуже тестируется Тестирование тоже занимает время. Если пользователей мало, то QA приходится работать еще больше. Ну а разработчику приходится отвлекаться от написания фич для прекрасного вейланда и вместо этого копаться в куче кода иксов.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 08:01
	А можно где-то - ну, не знаю - фамилию release engeneer'а увидеть? Ну, того, кто отвественность за это "тестирование" несет. И вот еще перечень тестов и состав QA-команды. А то как почитаешь - "QA", "работать" - а потом выясняется, что "Если код собирается - то он хорош, если запускается - великолепен!"(С) сами знаете кто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Вот такие пироги (?), 06-Ноя-25, 12:40
	>> в то время как сеанс на базе X11 со временем всё хуже тестируется > Тестирование тоже занимает время. > Если пользователей мало, то QA приходится работать еще больше. > Ну а разработчику приходится отвлекаться от написания фич для прекрасного вейланда и > вместо этого копаться в куче кода иксов. Судя по нескольким версиям использования Fedora начиная с 39, тестированием там особо не заморачиваются. Смотря что за пакеты, скорее всего тестируют как-то что потенциально может войти в будущую RHEL, а остальное - собралось и ладно. Я такого васянства в поддержке даже на убунтах 5летней давности не видел. Справедливости ради, канониклы тоже сейчас поддают жидкого в штаны, недавние факапы с их инсталятором и растозаменами тому подтверждения. Вообще качество работы линуксовых систем на релизе за последние годы ощутимо просело и я думаю что эта тенденция исходит просто от общей деградации культуры разработки, когда на работу берут зумеров-смузихлёбов, у которых главная забота чтобы был лавандовый раф и нетоксичная, комфортная обстановка в их горизонтальных сейфспейсах, а то что они отсталые имбицилы пишущие крапокод, забивают на тестирование и в целом безответственные эгоисты, это просто проблема поколения уже, в IT это просто закономерно свалилось с общей деградацией текущего поколения "специалистов" во всех областях.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+9 +/–
Сообщение от Аноним (6), 05-Ноя-25, 22:58
Мне все равно. Не пользуюсь гнумом и не знаю никого, кто бы им пользовался (в реальной жизни, а не в контексте дистрохопинга). Конкретно у меня установлен i3wm и FreeBSD. В качестве компа ARM-одноплатник на rk3399. Работает отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Ноя-25, 23:12
	> rk3399 что за он? как по температуре под нагрузкой?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 05-Ноя-25, 23:15
	Один из немногих рекомендованных FSF: https://www.fsf.org/resources/hw/single-board-computers У меня Radxa ROCK 4A (без "плюс"). Блоб используется только в first stage bootloader, а в остальном это полностью blob-free система. По нагреву не особо слежу, стоит пассивное охлаждение в таком корпусе: https://shop.allnetchina.cn/products/ecopi-pro-hp-aluminum-h...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 06-Ноя-25, 07:55
	а нет ли там свободной реализации uboot-spl как для rk3588? где единственный блоб это инит оперативы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Анонимныйалкоголик (?), 05-Ноя-25, 23:12
	Ммм... 16Gb eMMC и 2Gb DDR3 это огонь. А так 640 килобайт должно хватить каждому.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:24
	Начнем с того, что правильно писать GB, а не Gb. Существуют варианты как с 128GB eMMC, так и без eMMC вовсе (как у меня), с использованием внешнего NVMe-накопителя со скоростью до 2000 MB/s (PCIe 2.1 x4). Закончим тем, что память DDR4, а не DDR3. 4GB вполне достаточно для FreeBSD с i3wm. Я же, в отличие от вас, не использую Windows 11, где телеметрические зонды занимают 8GB сразу со старта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Анонимныйалкоголик (?), 06-Ноя-25, 00:05
	На рабочем компьютере стоит Windows 10, которая при запуске потребляет 1,2 ГБ из 32, и что там делают зонды, мне безразлично. На домашнем ноутбуке установлен праведный Debian с KDE Plasma, оперативной памятью DDR5 и быстрым NVMe-накопителем. А в целом... какая разница: телеметрия, зонды, свобода... Мне бы комфортно работу делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от penetrator (?), 06-Ноя-25, 00:25
	нельзя комфортно работу делать если у тебя торчит из низа спины что-нибудь а если оно еще тупит и глючит, бесит своими "фирменными фичами", то о какой работе речь? или уже забыли как винду ставила апдейты в прямом эфире? когда тетя погоду рассказывала?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 08:09
	Телефон, надеюсь 3310 (И тот выключен), интернет - links'ом-через-тор шоб не стелеметряли, карточками не пользуетесь, по улицам в маске ходите дабы под камеры не попасть? И как, удобно сидится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от penetrator (?), 06-Ноя-25, 13:48
	есть разница между осознанием рисков и возможностью их контроля с одной стороны и полной глупостью с другой стороны а минимизация объема слива работает, это уже проверено вопрос заключается в наборе угроз, если надо телефон не использовать вообще, то и это вариант мне же достаточно, чтобы ежедневные инструменты не подводили
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 13:52
	> есть разница между осознанием рисков и возможностью их контроля с одной стороны > и полной глупостью с другой стороны > а минимизация объема слива работает, это уже проверено > вопрос заключается в наборе угроз, если надо телефон не использовать вообще, то > и это вариант > мне же достаточно, чтобы ежедневные инструменты не подводили Ну и какую "угрозу" вам телеметрия со стороны MS обеспечивает? Вот персонально - вам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 03:51
	> и что там делают зонды > А в целом... какая разница: телеметрия, зонды, свобода... Можешь мой майнер заодно погонять? Я, в отличии от Майкрософт, за твое здоровье выпью.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 06-Ноя-25, 08:12
	Ну вот, а windows 11 это 5гб, и, будь уверен, ты будешь в курсе активности зондов. Всё для твоего комфорта делают, включая замедление и вывод железа из строя, чтобы не возникло соблазна долго пользоваться одним и тем же (там глядишь и за новую лицензию заплатишь, как довольный потребитель продукта).
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 08:18
	Зачем вы всех пытаетесь напугать всякими бреднями? Ну не боятся люди "зондов", и деньги на железо у них есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 06-Ноя-25, 08:23
	А чего тут пугать, такими темпами даже до самых недалёких дойдёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 08:40
	Забавно, но до вас все никак не дойдёт, что большинство людей такое положение дел полностью устраивает. Не устраивало бы, вместе с вами сидели бы на древнем железе с линуксами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 06-Ноя-25, 08:50
	> Забавно, но до вас все никак не дойдёт, что большинство людей такое > положение дел полностью устраивает. Не устраивало бы, вместе с вами сидели > бы на древнем железе с линуксами. Большинство людей полностью устраивало, потому что после прошлых провальных виндоус, были новые технически значительно более совершенные. А сомнительные компоненты легко отключались или удалялись. Теперь не устраивает уже тех, кто игнорировал тенденции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от ryoken (ok), 06-Ноя-25, 09:36
	>>праведный Debian Это который одобрен FSF? без contrib non-free non-free-frimware ?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 10:02
	Никакой дебиан фсф не одобрен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+3 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 09:12
	> Я же, в отличие от вас, не использую Windows 11, где телеметрические зонды занимают 8GB сразу со старта. Хорошо, наверное, сидеть на тормозном железе и рассказывать, как у других все плохо.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:26
	>4GB вполне достаточно для FreeBSD с i3wm. Я же, в отличие от вас, не использую Windows 11, где телеметрические зонды занимают 8GB сразу со старта. IDE вы тоже не используете?
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:21
	Так что-то более-менее современное без блобов разве что у system76 работает, но и это не точно.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Вот такие пироги. (?), 06-Ноя-25, 12:43
	> Мне все равно. Не пользуюсь гнумом и не знаю никого, кто бы > им пользовался (в реальной жизни, а не в контексте дистрохопинга). Конкретно > у меня установлен i3wm и FreeBSD. В качестве компа ARM-одноплатник на > rk3399. Работает отлично. А я наоборот последнее время в среде молодёжи только гномоводов и вижу, ну ещё хипрланд-сектантов-арчеводов-кашеводов. Видимо от моды и поколения зависит
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Анонимныйалкоголик (?), 05-Ноя-25, 23:01
Wayland и Core OS так, глядишь, и до полной стандартизации всего Линукс дойдут. (или ...Линукс дойдет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:39
	"Stable API is nonsense ", какая ещё стандартизация, окстись!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 05-Ноя-25, 23:50
	Так речь и не про api.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:04
	API -- база.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:34
	GLibc API да, база. И она stable.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (143), 06-Ноя-25, 04:29
	Если сможете без шаманства запустить скомпилированную прогу из начала 2000-ых, поверю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 06-Ноя-25, 05:49
	Скомпилируйте программу с ключем -std=gnu99 и запустите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (334), 06-Ноя-25, 14:37
	> скомпилированную прогу Чукча не читатель?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:15
	Да легко, чувак, если софт нормально написан... Вот софт из прошлого века - тут сложнее, хотя та-же нативная линуксячья первоквака из XX века на актуальных дистрибутивах таки запускается, как и XnView из 1999 года... А вот из старых doom'ов удалось только в prboom поиграть... Но ему тоже 20++
	Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от ryoken (ok), 06-Ноя-25, 09:37
	GLDoom, не?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (297), 06-Ноя-25, 11:41
	разговор же за бинарники 10+
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 06-Ноя-25, 10:12
	Quake II собранный в 1998м году лично Кармаком до сих пор запускается и работает.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 06-Ноя-25, 04:08
	Так это же касается только kernel space. User space в Linux очень стабилен. Это значит, что, по факту, нестабилен интерфейс только для модулей ядра, включая драйвера. Большинство софта, которое ставит пользователь, в любом случае крутится в user space, включая все игрушки, браузеры, Wayland WM, даже веб серверы и Pipewire.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (143), 06-Ноя-25, 04:31
	Софт старше 10 лет давно запускать пробовали? В глибц за это время даже загрузку в память некоторых бинарников умудрились сломать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:08
	Чувак пишу это сообщение из фаерфокса 2.0.0.1 запущенного на 12 дебиане... Если ты это читаешь значит оно не только запустилось, но и опеннет могЁт читать/писать... Кстати... внезапно лучше чем netsurf, правда последний на сертификаты не жалуется... > старше 10 лет Это софт из 2006 год, на минуточку... Сейчас на дворе конец 2025...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:28
	>В глибц за это время даже загрузку в память некоторых бинарников умудрились сломать. Ну так осильте наконец-то NixOS. 2025 год на дворе, стыдно должно быть о таком не знать.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+4 +/–
Сообщение от Аноним (11), 05-Ноя-25, 23:05
Gnome решил еще уменьшить количество своих пользователей. Видимо для снижения трудозатрат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 06-Ноя-25, 04:10
	Их аудитория - те, кому нужно, чтобы «оно просто работало». То есть всякий энтерпрайс, разработчики и так далее. Тем, которых перечислил выше, поддержка X11 сессий в GNOME уже давно не нужна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Кошкажена (?), 05-Ноя-25, 23:06
Прощай гном. Прощай гномовские приложения. Вопрос в том, будут ли окружения, которые тащят 3-й гном, такие как xfce или mate тоже дропать поддержку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 05-Ноя-25, 23:15
	>Прощай гном. мы тебя так любили >xfce или mate тоже дропать поддержку это произойдёт автоматически - в gtk5 уже не будет X
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 05-Ноя-25, 23:18
	>>xfce или mate тоже дропать поддержку > это произойдёт автоматически - в gtk5 уже не будет X А может они не будут переходить. Сделают форк как trinity.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 05-Ноя-25, 23:25
	Тогда с них будут переходить, на тот же Гном.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:41
	На форки нужны ресурсы. "Где деньги, Зин?"
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:36
	А у тринитаристов откуда? Но живут же как-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 01:07
	> Но живут же как-то. И вы это называете жизнью? Так, существование...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:52
	Cogito ergo sum лучше быть sum и cogito как в тринити, чем без cogito как в гноме...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:26
	> в gtk5 уже не будет X Перевожу: у пользователей не будет gtk5.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:20
	пользователям пока и 4-гтк нахрен не нужен... вот когда этот 5-тый нужен будет, тогда и приходите... а к тому времени может вяленый или издохнет или его до вменяемого состояния допилят...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–4 +/–
	Сообщение от Я (??), 06-Ноя-25, 00:23
	будут. к концу десятилетия иксы дропнут почти все.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:37
	Какого?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (295), 06-Ноя-25, 11:50
	У Вас опечатка в слове "тысячелетия".
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
Сообщение от Sunderland93 (ok), 05-Ноя-25, 23:10
Крайне хорошая новость, жду аналогичную от разрабов KDE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 05-Ноя-25, 23:35
	>Крайне хорошая новость, жду аналогичную от разрабов KDE Дай бог, чтоб вы продолжали ждать! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 06-Ноя-25, 08:08
	Всего-то до Plasma 7 :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 02:56
	Так была ещё в марте примерно, они отделили иксовый код в отдельный kwin-x11 реп. https://blog.vladzahorodnii.com/2025/03/13/kwin_x11-and-kwin.../
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 06-Ноя-25, 08:27
	Я пару дней назад собрал kwin без xwayland, а сессия не запускается и жалуется на невозможность найти xwayland. Собрал с, и всё работает. Ну и стоило начинать, раз не могут сделать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 06-Ноя-25, 14:26
	Смысл максималистических суждений весьма мал. А так в планах в KDE7 выкидывать. В KDE6 подготовили, переложили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 06-Ноя-25, 15:55
	Там и вейланд до сих пор нормально не работает, а иксы уже порываются выкинуть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Ноя-25, 23:11
главное, чтобы xfce этой шизой не заразились
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (334), 06-Ноя-25, 14:42
	Пусть заражается. Всё равно концепция десктопов, где используется 1/10 из всего набора, себя не оправдала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Ноя-25, 16:33
	> главное, чтобы xfce этой шизой не заразились Если мне память не изменяет, у них композитор на базе wlroots в планах на 2026й.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (28), 05-Ноя-25, 23:17
Это как святая инквизиция против сил тьмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–7 +/–
Сообщение от Аноним (27), 05-Ноя-25, 23:19
Стонут как по Widnows XP. Отпустите уже этот X11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 05-Ноя-25, 23:33
	Windows XP отпустили, а что получили взамен? windows 11 - хотите _этим_ пользоваться? Если X window system уйдёт - то уйдёт Unix и Linux
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:52
	Откуда и куда? Ниша линукс сервера, сетевое оборудование и мобилки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 06-Ноя-25, 00:37
	ага, а ещё там игр нет и драйверов вспомнил детство, 2010?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:52
	Игры есть, через Протон. Нативных мало. Сколько там в Стиме играют на линуксе, 3 %? Моё детство было пионерским, так что я этому линуксу памперсы менял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Анон1110м (?), 06-Ноя-25, 11:58
	В 2010 в интернетах писали что всё есть и всё работает.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:42
	Ну и нафига тогда в Linux Вяленого впихивать? Раз его ниша сервера, то оставьте ему Иксы. Пусть гики "мучаются". А "нормальные" люди пусть возврашаются на Одинадцаточку, Двен..., и т.д., на ейОС.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 06-Ноя-25, 04:13
	Некорректное сравнение. Взамен Windows XP и 7 пришли Windows 10 и 11, которые объективно так себе. Взамен X11 и его реализаций пришли реализаций Wayland композиторов - Mutter, kwin-wayland, sway, … Это можно потыкать уже сейчас и убедиться, что работает и работает. Не нужно сидеть, настраивать Compton для избавления от тиринга или тратить время на подобную чушь. Оно из коробки просто работает.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Tty4 (?), 06-Ноя-25, 09:10
	Не нужно настраивать все это барахло в момент сборки. Ага, помним. Патчим и получаем удовольствие
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 06-Ноя-25, 08:48
	> Windows XP отпустили, а что получили взамен? windows 11 - хотите _этим_ пользоваться? А чего бы нет. Единственное, в чём проблемы это телеметрия, чего не было в Windows XP, ибо не было эпохи постоянного онлайна. И стабильность. В смысле не безбадность и хорошая работа (это не про XP), а чтобы была устоявшаяся версия без сюрпризов с апдейтами. А так в техническом плане Windows 11 лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 09:01
	> А так в техническом плане Windows 11 лучше. Щито? Можно выслушать ваши доводы? А то звучит как откровенный вброс и провокация. Просто по той причине, что Win 11 восторгается примерно 0 человек из моего окружение (все IT с довольно комфортными зарплатами даже по меркам ЕС и приличным бэкграундом).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 06-Ноя-25, 14:30
	Так и XP нечего восторгаться. Единственное, что тут у некоторых по синдрому утёнка. А так до фига можно пееречислять. И про возможность загрузки без BDODа при смене оборудования. И поддержку 64 бита нормальную. И нормальную многозадосность. А не так что CD-ROM раскручивающийся тебе раком ставит всю оболочку DE Explorer.exe. Сиди жди. И нормальную работу без админских прав по типу как в Linux и macOS. И так далее и тому подобное...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:31
	>Windows XP отпустили Наконецт-то этот мастдай исчез. >windows 11 - хотите _этим_ пользоваться? Я не хочу пользоваться мастдаем ни в каком виде. >уйдёт Unix Поторопите время
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 05-Ноя-25, 23:45
Ждем когда кеды тоже дропнут код иксов. Тогда всех нитакусей можно будет отправить в отдельный загончик на крысу, i3 и прочие маргинальные ДЕ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от 1 (??), 05-Ноя-25, 23:58
	Так они же тепереча официальный десктоп Федоры наряду с гномом. Вот к 50-му релизу гнома и подсуетятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Анон1212 (ok), 06-Ноя-25, 00:15
	Ну и превратится твой линукс в очередную винду, потом будете бугурдить как раньше было хорошо. кде уже икслебре отказался. Вот правда чем чаще смотрю на такое больше к винде тянет. имхо
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 00:49
	> Ну и превратится твой линукс в очередную винду, Как будто что-то плохое. Лучше пусть будет UI как в винде (или в маке), чем куча недопиленных полуработающих велосипедов. > потом будете бугурдить как раньше было хорошо. А, т.е. раньше было хорошо??? А почему ты мне не сказал, я бы тогда радовался! (с) > кде уже икслебре отказался. К этому поделию этих даже какие-то бсдшники на захотели прикасаться. Я говорю про поддержку kwin-x11
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 03:46
	Наоборот, чем меньше придётся ковыряться с системой и настраивать, тем лучше. Если ты конечно не школьник, который свалил с венды, чтобы было с чем весь день kpacнorлазить.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:47
	> меньше раньше для этого ставили бубунту - и там все было из коробки норм... но это было давно... золотой век линукс-десктопа, когда казалось еще чуть-чуть и он почти смог...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (92), 06-Ноя-25, 01:03
	Т.е. ждём выхода Win 12.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 03:41
	Да они и так уже там...
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от seg (?), 06-Ноя-25, 03:44
	мне ДЕ dwm понравилась, эргономичненько.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Nicho (ok), 05-Ноя-25, 23:53
А если был бы выпущен X12 было бы лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от Анон1212 (ok), 06-Ноя-25, 00:18
	Чем Х11 не устраивает? На Лоре или здесь человек правильно про это рассказал, смысл вялово это компаниям типа интел, гугл и тд работать пора не доработает, а рабочий продукт не нужен
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от 1 (??), 06-Ноя-25, 00:42
	Рабочий продукт делают Редхат и Суся. И у обоих он на базе гнома. Так что решение дропнуть иксы принято не на пустом месте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (112), 06-Ноя-25, 02:15
	Конечно не на пустом. Корпы имеют дурачков во все щели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 04:04
	> Суся Что-то сильно патченный у них гном.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 08:17
	И сколько в структуре прибыли шапки занимает workstation? Не, я предполагаю, что какой-то процент продаж у них есть - кто-то наглухо завязан на софт из 80х (Я вот сейчас HP UX с cobol'иной хороню) - но им wayland примерно "никуда", кто-то по рукам-и-ногам повязан регуляторными требованиями и прочими сертификациями - но и у них решение о покупке примерно "никак" не связано с графическим стеком. Предполагаю, что крупные десктопные инсталляции - это гос-колхоз и суверенное импортозамещение, в котором ни шапка, ни даже SuSe и рядом не стояли...
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:44
	а кто из гос-колхоз на вяленый по дефолту перелез? вот альт вместо мяты по дефолту гном вколотил страшно обрадовав пользователей, но там вроде все еще иксы по дефолту...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 09:55
	> а кто из гос-колхоз на вяленый по дефолту перелез? > вот альт вместо мяты по дефолту гном вколотил страшно обрадовав пользователей, но > там вроде все еще иксы по дефолту... А я даже хз, что там в Мюнхене или там "EU linux" дефолтом выбрано. Оно вроде поверх федоры с кедами - так что скорее всего и уже. А - ну вот еще думаю valve\steamos в графике должны быть заинтересованы и производители всяких встроек\теликов - но там, опять же, шапки с сусей взяться неоткуда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (297), 06-Ноя-25, 12:03
	> Мюнхене я уже запутался сколько они раз туда-сюда переходили. видимо им сам процесс нравится
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 12:07
	>> Мюнхене > я уже запутался сколько они раз туда-сюда переходили. > видимо им сам процесс нравится Ну, тут должен быть мем про "Открыть ворота! Закрыть ворота! Приоткрыть ворота!" - но мне лень его искать. Предполагаю, что на этом тяни-толкае ребятишки прогадили всю потенциальную выгоду от перехода джва-с-половиной-раза минимум - но у богатых свои причуды...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (297), 06-Ноя-25, 15:18
	Да пускай балуются... А про Евро-Линукс - переход евро-колхозом на форк федоры с поддержкой релиза в 1 год - это шиза... Но так-то, пущай переходят...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 06-Ноя-25, 00:46
	Ну, как минимум, через сеть бы работал.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 01:05
	> А если был бы выпущен X12 было бы лучше? Нет, лучше бы не было. Иксы и так нагромождение костылей и легаси, а их бы еще пытались обмазать какими-то попытками в современные технологии, но с сохранением обратной совместимости.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:33
	> нагромождение костылей и легаси Поэтому вейленд рожали сразу с костылями безо всякой совместимости...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:42
	Да! Какие претензии про костыли горе костылей?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Аноним (93), 06-Ноя-25, 01:03
Эта шляпа в отличие от KDE и так без раста не собирается. Теперь даже смысла не будет иметь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-25, 01:38
Линукс превратился в запускалку браузера. Раньше софта мало было, а сейчас вообще никто не хочет писать под нечто, что меняется ежемесячно. Как там - уже написали альтернативу фотошопу? Молчу уж про другой софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 06-Ноя-25, 02:02
	Так а во что он может еще превратится. Игор нет, Steam, запускается через эмулятор. Порта фотошопа, лайтрум, компас, или чего то подобного нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:07
	> компас, или чего то подобного нет. Компас как раз есть. А лично мне для разработки и производства печатных плат хватало librecad и kicad. От А до производства на Резоните.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (135), 06-Ноя-25, 04:08
	Если нужны CAD'ы, то есть Onshape, для фото — Rawtherapee и Darktable, для организации фото digiKam.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 08:24
	чувак ты опоздал компас таки есть, привет санкциям... а фш и лайтрум не нужны...
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от name (??), 06-Ноя-25, 02:04
	Гимп давно работает под wayland, а фотовирусы, которые воруют права на изображения и скармливают всё нейронкам, мне не нужны.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 02:05
	Ну так, последние лет 10 переписывали под csd, новые gtk, потом libadwaita, wayland (по части графики и обработки ввода там свои приколы). Вместо того, чтобы заниматься делом, занимались полнейшей ерундой.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Фняк (?), 06-Ноя-25, 02:16
	А под винду написали альтернативу фотошопа?
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Ноя-25, 03:01
	Про фотошоп обычно больше всех визжат те, кто в нём ничем, кроме кропа, никогда не пользовался. Не знаю как там сейчас Gimp поживает, но функционала Kritы вполне хватает облагородить очередные жипеги с ксяомитоп какой-нибудь деффачки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от iPony128052 (?), 06-Ноя-25, 04:36
	> Не знаю как там сейчас Gimp поживает, но функционала Kritы Вообще-то назначение разная. GIMP фоторедактор, Krita про рисование. Хотя естественно можно не совсем по назначению использовать. Пользовался и тем и тем. Ушёл на MacOS (Pixelmactor + Procreate) сильно полегчало. Для всех художников и дизайнеров линукс так себе вариант.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 04:10
	>Линукс превратился в запускалку браузера. Давно уже, но раньше и того не умел.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Tty4 (?), 06-Ноя-25, 09:17
	Лет 20 назад уже отлично мог. На Х11. На Вяленом пока не очень...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (314), 06-Ноя-25, 12:32
	А кстати, да, в 2005 отлично Оперу запускал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 04:16
	Альтернатива фотошопу и не нужна, нужен фотошоп, т.е. удобный и привычный инструмент, а не унылая копия.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 08:25
	А чо там в том браузере с hw акселерацией? Аааа...
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 06-Ноя-25, 10:19
	Под иксами — все отлично, в вяленке — как обычно..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 10:39
	> Под иксами — все отлично, в вяленке — как обычно.. Воу. А мужики из google'а знают? А из nvidia? )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (38), 06-Ноя-25, 11:04
	Из google – знают. Из nvidia – знают. Странно, что вы не знаете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 11:21
	> Из google – знают. "VaAPI on Linux VA-API on Linux is not supported, but it can be enabled using the flags below, and it might work on certain configurations -- but there's no guarantees."(С) "Танк секретный - ученые могут и не знать!"(Ц) > Из nvidia – знают. "nvidia-vaapi-driver This is an VA-API implementation that uses NVDEC as a backend. This implementation is specifically designed to be used by Firefox for accelerated decode of web content, and may not operate correctly in other applications." "А мужики-то не знают!" > Странно, что вы не знаете. Действительно. Раз Васян сказал, что "всё работаит!" - значит, разумеется! Так оно и есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:32
	Говорят под вейлендом уже даже из короки включается, но я не проверял, как когда-то руками включил, так и пользуюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 11:48
	> Говорят под вейлендом уже даже из короки включается, но я не проверял, > как когда-то руками включил, так и пользуюсь. Официально - оно _все еще_ не поддерживается и отключено по умолчанию (Но в chromeos таки работает). На уровне конкретного дистрибутива мейнтейнеры могут конечно и включить - но работать оно будет вот сииильно не во всех конфигурациях и не факт, что сколько-нибудь хорошо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 12:45
	>Официально - оно _все еще_ не поддерживается и отключено по умолчанию (Но в chromeos таки работает Использую firefox, чего и вам желаю. >На уровне конкретного дистрибутива мейнтейнеры могут конечно и включить - но работать оно будет вот сииильно не во всех конфигурациях и не факт, что сколько-нибудь хорошо. В хромом это действительно лучше не трогать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 13:10
	>>Официально - оно _все еще_ не поддерживается и отключено по умолчанию (Но в chromeos таки работает > Использую firefox, чего и вам желаю. >>На уровне конкретного дистрибутива мейнтейнеры могут конечно и включить - но работать оно будет вот сииильно не во всех конфигурациях и не факт, что сколько-нибудь хорошо. > В хромом это действительно лучше не трогать. Оу, нет. "Спасибо, нет!" или даже "Конечно же, НЕТ!" Я ить "тоже нитакусик" и пользуюсь интернет экс...edge'ом (Брат жив!) - но на 3% firefox меня, мягко говоря, не тянет. Вот лет десять назад - таки да, пользовался, а уже пять - в общем-то никакого смысла в этом не было - тренд market share тому порукой )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 16:34
	Ну и как конкретно у вас в иксах и вейленде работает? Или пользуетесь без ускорения, зато популярным браузером?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
Сообщение от joepesh (ok), 06-Ноя-25, 03:08
Наконец. Чем быстрее этого небезопасного инвалида отправят на свалку истории — тем лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от trunk (?), 06-Ноя-25, 09:04
	Для инвалида есть XRDP, для вяленого нет WRDP. Кто больший инвалид ? Отправишь иксы на свалку - окажешься в локалхосте. Хотя, видимо, многим больше ничего и не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от чатжпт (?), 06-Ноя-25, 10:19
	https://gitlab.gnome.org/GNOME/gnome-remote-desktop It has two protocol backends, RDP and VNC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (297), 06-Ноя-25, 11:45
	у меня сервер на 15 юзеров с xdrp > gnome-remote-desktop как эта поделка мне поможет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 06-Ноя-25, 10:34
	> Для инвалида есть XRDP, для вяленого нет WRDP. Кто больший инвалид ? В grd уже даже удалённый логин и headless RDP запилили.
	Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 03:41
Чо вы разнылись как нытики) С wayland оперативки потребляет меньше у меня, работает ощутимо быстрее по графике, я доволен) Другое дело что Gnome при таких ресурсах имеет по мне так отсутствие стратегии. Ну РедХат понятно, у них своя стратегия и свои цели. По Gnome - ребята, ну возьмите все хорошее из Win10 сделайте пожалуйста в Gnome - менеджер служб нормальный, менеджер обновления нормальный, погоду наконец нормальную из MacOS возьмите. Не надо изобретать велосипед, не очень у вас с этим. Фактически полноценно работать в Gnome у меня не получается. То одно не там, то второе не здесь, то тут отвалилось, то тут сломалось. Это не продукт еще, это тестовый экземпляр пока. Когда продукт будет за который будет не стыдно и заплатить/задонатить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Zigorin (?), 06-Ноя-25, 05:41
	> работает ощутимо быстрее по графике У меня на GMA950 тормозит безбожно. В отличии от X11, которые работают отлично, особенно без композитора (который нафиг не нужен).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 07:01
	того же года 2005 карта только intel i915
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от slavanap (?), 06-Ноя-25, 03:50
Что там у нас есть на замену Gnome shell годного с треем для иконок и быстрым меню для подключения к сети и впн? Накидайте примеров, пож
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 03:51
	> Что там у нас есть на замену Gnome shell годного с треем > для иконок и быстрым меню для подключения к сети и впн? > Накидайте примеров, пож Mate
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 06-Ноя-25, 04:12
	KDE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 06-Ноя-25, 10:03
	Ох и тормозная эта Mate. Прям ощутил что комп из 90х. Может я какую то неправильную Mate пробовал. Еще эти две панельки, перекрывающие кстати широкоформатные мониторы.
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–2 +/–
	Сообщение от Zigorin (?), 06-Ноя-25, 05:39
	Советую i3wm. Быстрая менюшка неспешно пишется за 1 вечер и будет в десятки раз гибче существующих искоробочных решений.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (166), 06-Ноя-25, 08:02
	как же вы зодолбали. Сколько можны ныть на предмет х11 и пропихивать свои тайлинговые поделки. Ну если у вас на это все стоит, то пользуйтесь на здоровье, но пихать каждому, то что нужно только вам - это уже х11 головного мозга.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 08:11
	Не для того они годами настаивали свои дидовские WM-ы, чтобы потом появился какой-то там вяйленд и отправил их на свалку истории. Да что ж такое, опять разработчики о "не таких, как все" забыли подумать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 08:28
	Не-не, щаз они поднатужатся и "неспешно за один (Ну край - два) вечер" все сами себе и напишут. Запомните этот твит!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 08:46
	Отчасти ты прав. Чтобы написать за один вечер, нужно сотню вечеров потратить. Но это того стоит, если хочешь развиваться, а не кушать хрючево с лопаты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от User (??), 06-Ноя-25, 09:47
	> Отчасти ты прав. Чтобы написать за один вечер, нужно сотню вечеров потратить. > Но это того стоит, если хочешь развиваться, а не кушать хрючево > с лопаты. По личному опыту vim'ера - не окупается. Проще задолибить стандартный кеймап дефолтового vscode\intellij и не иметь проблем в любом окружении, нежели таскать за собой старательно напиленный конфиг и спотыкаться на нестандартных задачах. На конвеерном программизме с одного фиксированного рабочего места - разница в эффективности определенно, есть - но она не так велика, как кажется. Дефолты - в общем-то на то и "дефолты" что достаточно хороши в большинстве случаев.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 06-Ноя-25, 08:03
	неиронично, i3/sway с nm-applet (правда судьба его туманна с учетом того что он на gtk)
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 06-Ноя-25, 08:04
	Гном - остальное либо мертво. либо не работает, либо нужно красноглазить годами.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 06-Ноя-25, 12:14
	Вот как раз миф гнома, я начал изучать., Пробовать. Ведь хвалят. Ну к удобности неудобности можно как то привыкнуть. Но тут я понял очевидное. Гном расширяется расширениями. А значит хваленое потребление ресурсов наравне с Kde, и якобы стабильность. Все сводится на нет. Ведь Гном, удобный благодаря расширениям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
Сообщение от Обычный человек (?), 06-Ноя-25, 08:18
Ну вот поставил я минт (там скорее всего вейланд) самый новый на очень так современный ноутбук. И что я заметил к своему ужасу: задержки в движении указателя мышки, ну так скажем пол секунды, это нормально да? Мышь движется плавно, но с вот с такой вот заметной задержкой. Я вспоминаю старые времена, когда это всё для линукса было нормой. И вот опять мы вернулись к тому, что было раньше - полностью разваленная система оконного ввода-вывода. Это прогресс? Вейланд пилят уже намного дольше чем, в своё время иксы привели в потребное состояние, и это при всём - новые иде, нейросети, стандарты си/си++, отличные компиляторы и статические анализаторы кода, то чего не было раньше. И при всём при этом такое жуткое состояние вейланда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от Kerr (ok), 06-Ноя-25, 08:31
	Ни одно из графических окружений, поставляемых в Mint, не поддерживает Wayland в настоящее время. Вам надо было устанавливать дистрибутив в новейшим GNOME если хотите разобраться в новейших достижениях Wayland. А то, что вы описываете, это как раз таки обычные для X11 проблемы, для радикального решения которых создавался Wayland.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-25, 08:55
	В минте в Cinnamon стоит X11 по-умолчанию. Wayland включить можно в менюшке логина в систему, имеет экспериментальный вид и работает откровенно глючно. Например, в Wayland нет возможности ползунком настроить яркость экрана и подсветки клавиатуры, в x11 есть.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 06-Ноя-25, 09:04
	>Ну вот поставил я минт (там скорее всего вейланд) самый новый на очень так современный ноутбук. Но там не вейланд, по умолчанию, только экспереминтальная сессия. sudo $XDG_SESSION_TYPE >И что я заметил к своему ужасу: задержки в движении указателя мышки Минт какая то глюканутая, сколько раз пробовал, непонимаю почему всем нравится. Файловый менеджер тормозной. Может на вейланд получше. Но все равно далеко даже до Kde на иксах.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от beck (??), 06-Ноя-25, 09:04
	В Минт пока х11. Но тоже будет вейланд. Куда деваться...
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 09:36
	>Ну вот поставил я минт (там скорее всего вейланд) То есть вы сами не знаете. >Вейланд пилят уже намного дольше чем Ваша наглая ложь очевиндна - что cinnamon это класические иксы.
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-25, 09:08
>Initial release    30 September 2008; 17 years ago и всё ещё, чтобы заставить людей юзать этот альфа/бета софт, необходимо забирать привычное. Не будут брать - отключим газ! вяленому по-прежнему рады в основном 0.2% красноглазых анимушников с 90007000XTPROMEGASUPER наперевес. Но к реальной жизни они отношения почти не имеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Аноним (208), 06-Ноя-25, 09:09
Я уже много раз писал. Не вижу смысла в этом пережитке прошлого. По сути что такое X или Wayland? Это просто продолжение концепции прокидывания морды через терминал. Когда последний раз вы видели компы терминалами? В 80х годах? А может 70х? А оно все еще существует. В винде для этого давно используется либо захват экрана, либо виртуальный дисплей на уровне драйвера, который прозрачен для любого софта на компе. Прозрачен, значит никакой софт не придется под него как то подстраивать или модифицировать. А тут такой костыль. По сути RPC между драйвером и GUI. Пыжутся, пыжутся, чтобы оно прозрачно для софта работало, а все никак осилить не могут. Неужели это так сложно? Есть же какой-нибудь spice, который в виртуалках используется и даже аппаратное ускорение поддерживает. Я BlissOS поставил на комп с KVM и virgl, так он теперь не просто работает. Он еще и летает как на телефоне. Что еще надо то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
Сообщение от mos87 (ok), 06-Ноя-25, 09:16
>Initial release    30 September 2008; 17 years ago и всё ещё, чтобы заставить людей юзать этот альфа/бета софт, необходимо забирать привычное. Не будут брать - отключим газ! вяленду по-прежнему рады в основном 0.2% <особых_людей> с 90007000XTPROMEGASUPER наперевес. Но к реальной жизни они отношения почти не имеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
Сообщение от Шихаил Мигорин (?), 06-Ноя-25, 09:36
Очередной велосипед по типу systemd, avahi, dbus и иже с ними. Хотя с точки зрения корпораций оно и понятно , уже завершённые готовые и рабочие инструменты не накормят толпы раздутого IT пузыря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–3 +/–
Сообщение от Соль земли2 (?), 06-Ноя-25, 09:54
Комментаторы, блин... включаем мозги. Если переходят на Wayland - значит есть причина. Не знаете причины - сидите и молчите, читайте почему и зачем в интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Анонимный гоблин (?), 06-Ноя-25, 10:14
	Меня вот одно интересует: ты что с такой логикой на сайте про открытое ПО забыл? Для тебя есть божественная макось, где добрый хозяин за тебя всё решил. А линукс и СПО - они всегда были про свободу выбора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Ан333ним (?), 06-Ноя-25, 10:33
	Что работодатель скажет, то и будем использовать. А на десктоп ставить линукс бессмысленно. Открытое ПО и для венды есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 06-Ноя-25, 15:34
	Иксы уже давно хотели забросить, потому что они обросли кучей древнего, корявого и ненужного кода, который мешает в первую очередь программистам!
	Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
Сообщение от Анонимный гоблин (?), 06-Ноя-25, 10:12
Так называемые разработчики десктопного линукса (пришедшие на смену настоящим) упорно заставляют продвинутых пользователей с отвращением валить на макось. А когда-то казалось, что Мигель (который Иказа) тащит линукс не туда. Но Мигель был настоящим разработчиком десктопного линукса, а не как вот эти вот. Скоро на линуксе комфортно запускаться будут только браузер и клиент стима. Ну - хомячкам этого хватит. Жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Аноним (246), 06-Ноя-25, 10:15
Плевать что там у гнома, для меня эта DE перестала существовать после выхода третьей версии ее инновационным интерфейсов. КДЕ вообще для меня никогда не существовало. Так что ничего не изменилось, как пользовался WM так и продолжу дальше. Когда закопают иксы, то сменю на что-то подобное типа sv
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (246), 06-Ноя-25, 10:16
	Когда закопают иксы, то сменю на что-то подобное типа sway или аналога dwm, openbox для вайлэнда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (256), 06-Ноя-25, 10:49
	Давно перешел на sway+i3blocks, рекомендую. Пару дней поправить его конфиг под себя и забыть про DE, как про страшный сон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 11:03
А вообще вопрос для всех про Gnome, ну в принципе я не первый день с linux, но графическими средами для Linux только начал Вот расскажите в чем суть этого Гнома, ну типа почему именно он и какие плюсы? В паре новых иконок, чистом рабочем столе и с десяток нарисованных фоновых картинок? Ну так и я так могу нарисовать. Ну вот я попробовал кроме Гнома другие вроде Xfse, Mate, Kde. Больше всего мне понравился Mate - ничего лишнего, все есть и даже работоспособные программы которых не видел в Гноме, типа менеджера пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 11:14
	Стабильность работы, адекватное дробное масштабирование, собственный менеджер сеансов, прекрасно подходит для любых диагоналей экранов, в том числе ТВ, и самое главное, конвергентный интерфейс, как самого GNOME, так и приложений. Я пользуюсь им всего с 3 расширениями, Alphabetical App Grid, Auto Move Windows и Vitals. Понял его парадигму и использую его управление окнами по умолчанию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 11:26
	В Mate или Xfse что этого нет? Я не очень понимаю что есть "дробное масштабирование", "менеджер сеансов", "любые диагонали экранов", "конвергентный интерфейс"? Ну вот в Mate заходишь и все ок,  нормально графика работает, гораздо стабильнее чем в Гном на мой взгляд
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
	Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 11:29
	Не вижу смысла дискутировать, если предмет вопроса не известен. Самый простой совет, просто не пользуйся, если не устраивает и нравится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 11:39
	ну я не про религию, я про детали, спрашиваю не как программист, админ, не хочу говорить что вот все фигня просто как пользователь спрашиваю, в чем плюсы Гнома для обычного использования? Mate я тоже не фанатик, ну у меня есть Win10, MacOS, есть вот Linux и я не понимаю фишки Гнома, фишку Linux я понял, а вот Гнома, Кде не могу понять, чем они отличаются друг от друга например По сравнению с тем что РАБОТАЕТ в графике (win10, MacOS, ну и вот Mate нашел) и Гном и Кде у меня ну вообще не взлетели - глюки постоянные, самой простой программы графической "настройки" нет, все через командную строку
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 12:02
	Предметно и детально ответил на Ваши вопросы, смысла повторять нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (321), 06-Ноя-25, 13:11
	А можно про дробное масштабирование? Как его включить? Хочу попробовать попользоваться громом, но заголовки, зазря отъедающие полэкрана, раздражают, хочется их поменьше сделать хотя бы в два раза. Нагуглил какое-то решение через xrandr, но всё стало мутным.
	Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 15:53
	В GNOME есть штатная функциональность, Настройки->Дисплеи->Масштаб, там будут от 125% и далее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 16:06
	Выше дано под Wayland. Для X11 можно через GNOME Tweak->Шрифты->Размер и поставить к примеру 0,75 (будет 75%)
	Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 11:04
Стоит ли расcчитывать, что экранная клавиатура GNOME теперь заработает в X11-приложениях, например, в Chromium?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:09
Иксофанатики как всегда лгут о сетевой прозрачности. В локальной сети два устройства, и решил я значит попробовать хвалёную сетевую прозрачность иксов. Подавляеющее количество софта при пробросе либо намертво зависает, либо падает при запуске. Не важно что это, будь-то sdl, gtk, либо даже qt. Alacritty, kitty, caja, nautilus, thunar, mousepad pluma, virtualbox, wesnoth, hex-a-hop, supertux, neverball, firefox - куча разных программ от совершенно разных авторов почему-то отказываются работать. Единичные программы всё-таки в этом режиме запускаются. Qterminal, featherpad: при открытии контекстного меню, строки меню, окна открытия файла, всплывающего окна - вначале рисуется белый прямоугольник, а потом спустя около секунды - появляется содержание окна. Прокрутка тормозит, быстрый ввод тоже тормозит - можно убрать руки с клавиатуры и видеть, как допечатывается текст. Krita: тормозит до невозможности, отпускаешь кисть и оно ещё несколько секунд будет по инерции что-то рисовать. Не смотря на то, что окно всё-таки отображается, но это уже неработоспособное состояние. Chromium: я же говорил, что прокрутка тормозит? А если на странице есть какая-то анимация, то тормозит всё окно целиком. Опять же можно напечатать что-то, убрать руки с клавиатуры и смотреть как текст допечатывается. А знаете что не тормозит - xterm. Но, если вам не жаль свои глаза, смотреть на растовые шрифты, то один щелчёк правой кнопкой мыши, и xterm молча падает. Ах да, как же я мог забыть тот факт, что xterm ведёт себя так, словно на дворе 90-ые и даже не думает масштабировать свои шрифты под современные мониторы? Если вы предлагает поставить какой-то софт, вроде xpra или клиента vnc, то поздравляю, вы не понимаете, что такое сетевая прозрачность. Сетевая прозрачность, она в том и заключается, что клиент(wesnoth) находится на удалённом компьютере, а сервер xorg запущен локально. А xpra, это отказ от данного подхода. Теперь удалённый клиент(wesnoth) будет подключаться к удалённому серверу xpra, к которому в свою очередь будет подключаться локальный клиент xpra, который уже будет подключатся к локальному xorg. Далее, wesnoth - это растовая графика, как следствие, от сетевой прозрачности здесь тоже не будет никакого толка, всё равно через сеть придётся перегонять картинку, а не команды. Именно по этому прокрутка везде так и тормозит. А те приложения, которые посылают команды, вроде xterm-а выглядят отвратительно, как привет из 90-ых. Сюда же следует добавить, что постепенно, всё больше софта переносят на видеокарты. Даже терминалы, типа kitty отрисовываются именно видеокартой. Как несложно понять, таким приложения сетевая прозрачность совершенно не нужна. Для сравнения, на том же железе и сети, через waypipe простые графические приложения типа эмулятора терминала или текстового редактора работают полностью безшовно. Даже если приложение запустить через Xwayland внутри waypipe, то оно тоже будет работать, просто сразу и из коробки. В случае с просмотром видео или игр есть некоторые ограничения, по сравнению с запуском локального приложения, но оно работает, и не просто для галочки. И да, в доврешение сетевой прозрачности иксов: при попытке запустить графическое приложение в контейнере, я получаю ошибку вроде этой >Authorization required, but no authorization protocol specified >Error: Can't open display: :0 Сокет иксов проброшен, переменная XAUTHORITY и файл тоже. Угадайте с первого раза, в чем проблема? Иксовики решили, что авторизация должна зависеть от имени хоста, и просто файла авторизации приложению недостаточно. Так что либо нужно каждый контейнер вручную добавлять в список авторизованных(задача со звёдочкой автоматически заполнять этот список после перезагрузки), либо отключить авторизацию и позволить подключаться к сессии сразу всем подряд. Опять же, угадайте какое правильное решение с первой попытки? Правильное решение - прописать контейнеру такое же имя, как и хосту, тогда он прозрачно подключится по сокету. Иксовики даже не смогли нормальное сообщение об ошибке написать, типа данные для авторизации есть но они не подходят, из-за чего пускают по ложному следу, будь-то чего-то не хватает. А вы знаете что происходит в вейленде? Вы просто пробрасываете сокет и указываете переменные окружения, и всё работает, без всякого красноглазия. Красношапочная магия, не иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–5 +/–
Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 11:15
Давно пора. У иксофанатиков было около 15-ти лет, чтобы взяться за голову и начать приводить иксы в порядок. Но, иксофанатики любят иксы такими, какие они есть: с тирингом, неработающей сетевой прозрачностью, неработающим ускорением во вложенном сервере, и так далее, а написание кода считают ниже своего достоинства. Вот и хорошо: не хотите писать код - будете сидеть без иксов. Ждём удаления поддержки иксов из qt, sdl и других фреймворках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 11:27
	По моему мнению, X11Libre это запоздалая агония.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Соль земли2 (?), 06-Ноя-25, 12:16
	Иксофанатиков нет. Появление Wayland идёт в пользу программистам. Жалуются обычные пользователи, которые даже объяснить не могут свои претензии.
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Анонимусс (-), 06-Ноя-25, 13:34
	> Жалуются обычные пользователи, которые даже объяснить не могут свои претензии. Еще как могут)) "Вот раньше было УХ! А теперь как? Вот тот-то и оно!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (321), 06-Ноя-25, 14:03
	И что конкретно вам неясно в этих претензиях? Раньше всё работало, есть куча используемого польщователями софта. А теперь будет только полтора приложения гном, и ни одним больше. И то "будет" в будущем времени. Если пользователи их сами будут писать, вопреки постоянно ломаемому апи гетека. А выкидыватели иксов реализовали отображение прямоугольника и на этом их полномочия всё, расширения для отображения чего-то большего тоже должны пилить сами пользователи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (272), 06-Ноя-25, 14:33
	>Раньше всё работало Ага, всё. И тиринга не было, и вложенный графический сервер нормально работал, и сетевая прозрачность была, и куча других проблем отсутствовала, да? Нет. И ходят пользователи с полутора рабочими фичами, вроде показа экрана и рассказывают как у них работало всё. Только вот удивительно, что тот же показ экрана оказывается почему-то работает и в вейленде, нативно. И скриншоты можно делать. Все эти программы полностью замечательно будут работать во вложенном Xwayland, как и раньше. Более того, при особом желании даже можно реализовать возможность для старых приложений делать скриншоты как и раньше, просто как оказалось, все, кто может это сделать, не нуждаются в этом. >А теперь будет только полтора приложения гном, и ни одним больше. И то "будет" в будущем времени. Про kde, wlroots, cosmic de, и кучу других приложений вы решили не упоминать, поскольку ложь иксофанатиков тогда станет очевидна. >Если пользователи их сами будут писать, вопреки постоянно ломаемому апи гетека. У вас на выбор остаётся как минимум: qt, efl, sdl, iced, прямая работа с wayland. Почему вы не выбрали ни один из этих вариантов? >расширения для отображения чего-то большего тоже должны пилить сами пользователи. А кто должен? Вы ждёте, что кто-то будет за вас ваши проблемы решать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 18:07
	что юзерам делать с этими странными словами "qt, efl, sdl, iced"? > А кто должен? а-ха-ха... потом с таким подходом - а чегой это юзеры не довольны?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Юзер убунту (?), 06-Ноя-25, 18:10
	Машина или квартира есть? А че сам не сделаешь, зачем покупать?
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от pic (??), 06-Ноя-25, 12:05
Обычно GNOME и KDE синхронизируют свои "технические революции". Насколько быстро из KDE ответят на "выброс мусора"? До конца года, вполне возможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ганс Грубер (?), 06-Ноя-25, 17:11
	Там же уже говорили, что планируют в KDE 7
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+1 +/–
Сообщение от Fareast (ok), 06-Ноя-25, 16:05
Не парни пришел я домой и снес все эти Гном, КДЕ, Xfse - до этого надеялся что это заработает, но это не продукт, это даже не тестовый выпуск, не летает, много ошибок, все сырое... Оставил Mate и, как ни удивительно Gnome flashback. Пользуюсь Mate как база, ну и flashback в принципе работает норм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ганс Грубер (?), 06-Ноя-25, 17:13
	DE это просто панелька. Вот выкинут иксы из тулкитов - и любое DE ничего с этим не сделает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Ноя-25, 18:09
	пусть выкидывают. лет через 10 посмотрим, что там из этого получится - даже интересно :) так-то линукс-десктоп и так в з*лднице - хуже не будет...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Из GNOME Shell и Mutter удалён код для поддержки X11"	+/–
Сообщение от Юзер убунту (?), 06-Ноя-25, 18:09
Ubuntu 20.04 станет последней версией линя, которая мне нравилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема