Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
Сообщение от opennews (?), 28-Июн-25, 10:54
Очередная дискуссия между Линусом Торвальсом и Кентом Оверстритом (Kent Overstreet), автором Bcachefs, завершилась тем, что Линус выразил готовность исключить код Bcachefs из ядра Linux 6.17. При этом Линус принял в состав ядра 6.16 изменения в  Bcachefs, ставшие предметом очередного недовольства действиями Кента. Линус написал:... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63489
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

4. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+13 +/–
Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 10:58
> При этом он готов к прекращению поставки Bcachefs в основном составе ядра Linux и это не убьёт проект Нет, убъёт. Bcachefs задумывалась как аналог zfs, но в ядре. Не будет в ядре – зачем тогда оно? Есть протестированный и годами отлаженный zfs. А Bcachefs никто без ядра тыкать не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 28-Июн-25, 11:00
	Ну продолжит он пушить отдельно в свою ветку. Что изменится? Кому надо, тот ядро запатчит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 11:11
	Я написал что изменится – повысится порог входа, а ради молодой ФС без тестов в проде мало кому оно нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 28-Июн-25, 14:45
	Так это лично его проблемы. Убьет проект не это, а сам автор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Ефрщ (?), 28-Июн-25, 19:22
	> ради молодой ФС без тестов в проде экспериментальная ФС в проде?
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от gnugpl (?), 28-Июн-25, 11:12
	Затем что zfs это тормоз сжирающий всю память хоста хоть 2Тб и при этом все равно замедляет диски уровня cm7-r/cm7-v в 10 (!) раз.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 11:29
	Затем что zfs надо уметь готовить, тормозит в неумелых руках.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 28-Июн-25, 20:21
	Значит она - кал. И уж точно не достойна быть в ядре / из коробки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+5 +/–
	Сообщение от Вася (??), 28-Июн-25, 11:38
	типичное skill issue
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 14:36
	> типичное skill issue Файлухи юзают не для того чтобы с ними #$%ться и "skill issue" прокачивать. Это - чисто техническая подложка для хранения данных, в идеале мы вообще знать о ней ничего не хотим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 28-Июн-25, 15:25
	Вы ничего ни о чем знать не хотите
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 15:53
	> Вы ничего ни о чем знать не хотите Я и правда хочу заниматься - своими проектами, а не костылингом доисторической файлухи ориентированной на энтерпрайзные хранилки на тему как из этого сделать что-то более приемлимое если оно вдруг не хранилка а десктоп с кучей барахла в RAM. RAM мне видите ли больше нужен для CAD/IDE/VM, полезных мне сервиосв, вот этого всего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 18:18
	> Я и правда хочу заниматься - своими проектами, а не костылингом доисторической файлухи И поэтому ты бежал за нами 8 километров? А иначе как у тебя в системе ZFS оказалась,а олень?! :-D Подсказываю: чтобы у вас в линуксе появилась ZFS - одной сырости мало. Так у вас может ext4 (у некоторых xfs) появиться... Но вот чтобы появилась ZFS - надо чтобы вот такое чучело еЯ в линукЗ ___впёрло___ :) А потом тут на форумах плакало :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 19:57
	> И поэтому ты бежал за нами 8 километров? Вообще-то это _вы_ бежали 8 километров - в топик по Bcachefs вообще. Если вы вдруг не заметили. > А иначе как у тебя в системе ZFS оказалась,а олень?! :-D Никак, ибо то "счастье" пусть у кого-нибудь другого будет. А вот btrfs и даже немного сабжа (в основном на виртуалках) - у меня есть. > Подсказываю: чтобы у вас в линуксе появилась ZFS - одной сырости мало. Подсказываю: мне те приключения как раз не требуются. Вместо этого я лучше свои проекты попилю вместо прокачки скилла в нахреннужных ритуалах. Поэтому юзеж файлухой facilities ядра для таких вещей весьма приветствуется. > Так у вас может ext4 (у некоторых xfs) появиться... У меня на большей части девайсов и VM btrfs, но есть и немного сабжа. Отношаться с внеядерными модулями и каким там еще тюнингом жора RAM я ессно не намерен. И да, если кент вылетит из майнлайна - "ну значит не прокатило :(" и придется отреспинить это в btrfs.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 28-Июн-25, 12:01
	Зато фичи, ты не понимаешь.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 28-Июн-25, 12:19
	ZFS will use too much memory Generally – where memory is fast: use of memory is a good thing. Unused (free) memory can be thought of as wasteful. ZFS and FreeBSD combine to make good use of memory. This goodness includes releasing, when appropriate. Simplified: 1.first, an amount of memory put to good use with ZFS 2.then, a memory-hungry application wants some of that amount 3.the application gets what it wants. заметка в разделе мифы https://wiki.freebsd.org/Myths
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 13:52
	> ZFS and FreeBSD combine to make good use of memory. This goodness вот в этом месте и вкрался п-дёж. Эта комбинация немного односторонняя. Иначе бы и не понадобился миллион параметров, позволяющий вручную штурвалом на глаз управлять этим good use. > 1.first, an amount of memory put to good use with ZFS > 2.then, a memory-hungry application wants some of that amount она шмякается по sig6 - что ты легко мог бы проверить сам, а не сборник мифов пересказывать. Что еще пол-беды (ну добавишь свопа). Но попробуй сам СВОП переложить на zfs - и...и...и... правильно - очень легко получишь красивый интерлок. (Нет, это не единственное, к сожалению [к сожалению потому что это-то понятно легко обойти] место где такой интерлок может проявляться. Просто наиболее понятная чайникам демонстрация как проявления, так и причин. Для более сложных надо лезть глубоко в предмет и разжевывать некоторые неочевидные вещи. Нет, это не исключительное свойство zfs. Но можно было сделать лучше. Не захотели альтернативно-одаренные разработчики фри.) > заметка в разделе мифы https://wiki.freebsd.org/Myths Draft content for a page that was removed in October 2023 просто прекрасно. Но в целом где, как ни в разделе мифы, такому и быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 17:07
	>> ZFS and FreeBSD combine to make good use of memory. This goodness > вот в этом месте и вкрался п-дёж. Эта комбинация немного односторонняя. Да там и остальное такое же. В частности прямо первый пункт. Не, они не расскажут как там не работает половина видях, есть проблемы с вафлей и управлением питанием. Это - миф, что вы. Интересно, почему дистрам Linux не требуется такие отмазки выкатывать в общем случае? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 17:27
	потому что там все привыкли что половина видях не работает, потому что тут нвидийный блоб несовместим с ведром, а там шв@60дкиный эту не поддерживает дальше чем vesa compatible. И что при обновлении дистрибутива внезапно ноут перестает засыпать или не просыпается. Ну а чотакова, бесплатное же ж. Главное не забыть свой макбучек взять на конференцию, объявлять год линукса на десктопе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–13 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 28-Июн-25, 13:05
	> Затем что zfs это тормоз сжирающий всю память хоста хоть 2Тб и при этом все равно замедляет диски уровня cm7-r/cm7-v в 10 (!) раз. Очередной миф из разряда "сталинские репрессии". Пользователям ZFS годится для поржать.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 28-Июн-25, 13:21
	> Очередной миф из разряда "сталинские репрессии". > Пользователям ZFS годится для поржать. Хочешь сказать что разрабы ZFS тоже врут и отрицают правду, как и сталинисты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 28-Июн-25, 20:03
	> при этом все равно замедляет диски уровня cm7-r/cm7-v в 10 (!) раз Замедляет относительно чего?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 11:14
	> Нет, убъёт. Bcachefs задумывалась как аналог zfs, но в ядре. Вообще ни разу не. Это ты с бырбыр перепутал, вот та задумывалась. А получилось что получилось. Не поддерживает практически ничего из возможностей zfs, ради которых ту и нужно ставить. При этом zfs не поддерживает практически ничего из возможностей bcache, интегрированных в эту фс. > Не будет в ядре – зачем тогда оно? оно никогда и не было для удовлетворения чесотки вечно озабоченных "нивведренивведре". Оно было для реализации технологий, которые ее автор счел нужными и полезными (_себе_ ну или своим заказчикам, а ты васян можешь мимо крокодить, раз не разбираешься) > Есть протестированный и годами отлаженный zfs. с годами неисправляющимися _известными_ багами because of lack of resources(c)(tm) (и желания) и архитектурными проблемами нулевых годов, которые исправлять некому и опять же не на что. Те ее фичи которые на самом деле нужны и интересны - в линуксе (ну а значит теперь уже и нигде вообще) использовать все равно нельзя. Остается только работающая реализация raid-z, но кому оно кроме васян-сторов нужно? Все кому надо хранить петабайты, давно уже отказались от пихания всех дисков в одну корзинку, и хранят их в распределенных кластерах. Где zfs лишняя совершенно.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 11:19
	> Вообще ни разу не. Можешь скинуть. Что не удалят из ядра некоторые тоже говорили. Предрекаю bcachefs популярность ниже zfs и смерть подобную reiserfs (которая когда-то была популярна в узких кругах и аноны её даже использовали).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 11:21
	> Можешь скинуть Скринить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 28-Июн-25, 12:18
	У BcacheFS правильная ядерная лицензия, в отличие от.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–2 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 28-Июн-25, 12:40
	Аналогов ZFS быть не может - ни в одной нормальной FS нет раздельного с ядром кеша.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 13:40
	> Аналогов ZFS быть не может - ни в одной нормальной FS нет > раздельного с ядром кеша. во-первых нет никакого "неядерного кэша". (ARC вполне себе в ядре) во-вторых если ты имел в виду buffer cache ("ни в одной нормальной" внезапно сводится к "кривым линукс-онли поделкам" - нигде кроме линукса прямой копии его буферного кэша нет) - то нет, разумеется, метаданные все кэшируют сами кто как может, как раз из-за фееричной бесполезности буферного кэша в таких случаях. И если мы отдаем фс управление физическими устройствами, а не набор блоков непонятных характеристик - то очевидно что и кэшировать уже надо не блоки. Понятия, кстати, не имею, как автор бкэшфс собирается обходить эту проблему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 14:37
	> Аналогов ZFS быть не может - ни в одной нормальной FS нет > раздельного с ядром кеша. Потому что это - баг, а не фича... нахрен коум такие "аналоги" упали.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 17:02
	> Нет, убъёт. Bcachefs задумывалась как аналог zfs, но в ядре. Не будет в > ядре – зачем тогда оно? Есть протестированный и годами отлаженный zfs. > А Bcachefs никто без ядра тыкать не будет. ZFS - это кусок тормозного крапа, даже экстентов нормальных нет. В 2025 году, экстентов, Карл! Рефлинки - так офигенно сделали, через цать лет после даже XFS голимого, что потестили - прям на юзерах. Это не файлуха а кусок ископаемого позора.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (163), 28-Июн-25, 18:25
	ZFS использует собственную модель управления блоками данных с динамическим размером и архитектурой copy-on-write. Карл!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 19:07
	"Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных"(С) Уинстон Черчилль Просто у тебя не было задач где оно реально _нужно_. И вот там, где оно - нужно, лучше ничего нет, УВЫ! НАПРОЧЬ(С) нет! Нишмагли(С) ... :( Другое дело что обычному васяну ZFS ... ну вот реально - ну не нужна. А то что некоторые еЯ на лаптопы натянули ... ну поздравляю, чо :) Некоторые помницо и Solaris на лаптопы вкрячивали ... и всё тот же вопрос: чтобы _что_? Зойчем?!?! ;-) Жаль bcachefs. Я с дури было даже начал ... Выходит зря потратил время... как был линукс квинтэссенцией идей 1970-1980 годов, так и останется :( Но зато - с растом! :))))
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+10 +/–
Сообщение от Аноним (10), 28-Июн-25, 11:05
С каждой новостью про бкэшфс становится ясно что от нее (фс) надо держаться подальше. Если оставить в сторону эмоции действующих лиц, то разработчик продвинул в ядро фс, которая перманентно требует немедленных исправлений во избежание вероятных потерь данных. То есть оно перманентно настолько кривое, что вот если вот сейчас ее не пропатчить вот тут то возможен кирдык. И пропатчить это малой кровью никак нельзя - надо кучу кода переворошить. И история это повторяется с завидной регулярностью. Вот допустим есть пользователь этой фс - он что, теперь за рпспоследним ядром перманентно должен гоняться? Dkms - самое правильное место для этой фс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–3 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 11:33
	А остальным разработчикам - просто наплевать на твои данные и исправлять они ничего и не собирались, обратитесь в техподдержку вашего дистрибутива. Как там бырбырбыр поживает - уже можно пользоваться raid6? А, опять нет. Про всякие "silent corruption" тебе помог бы поиск прямо по этому сайту, но ты ж не будешь, тебе главное квакнуть. > Вот допустим есть пользователь этой фс - он что, теперь за рпспоследним ядром перманентно > должен гоняться? в случае фс в разработке - да, а если тебя это не устраивает - вероятно ты не понимаешь, зачем та фс вообще нужна. С dkms, как и подчеркивает автор - разработка просто станет медленней и неэффективнее, потому что фс завязана на фичи ядра, которые тоже есть только в самых последних версиях. На поддержку миллиона вариантов ядерного апи, каждый день нового - он ресурсы тратить не только не хочет, но и физически не сможет - т.е этот dkms точно так же будет совместим только с последним или вовсе с еще недовыпущенным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 14:39
	> А остальным разработчикам - просто наплевать на твои данные и исправлять они > ничего и не собирались, обратитесь в техподдержку вашего дистрибутива. > Как там бырбырбыр поживает - уже можно пользоваться raid6? А, опять нет. А как там у тебя рефлинки - пул не убивают уже в дрызг? С фиксом "пересоздайте пул"? Ты ж наверняка отрастил хранилку на дофига терабайтов с 100500 девайсов чтоб ее пересоздавать почаще :). Ведь мазохизм - твое все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 17:07
	> А как там у тебя рефлинки - пул не убивают уже в дрызг? И никогда не. Внезапно. Эксперт такой эксперт. (нет, та проблема к рефлинкам никакого отношения не имела. И наступить на те грабли, в отличие от гарантированного крэша raid6 - надо было быть очень и очень большим оригиналом.) > Ты ж наверняка отрастил хранилку на дофига терабайтов ты не поверишь, но в нашем конторском san от нетапа - хотя и сильно специфическая, но - zfs. И там ближе уже к петабайту. Пересоздавать? Чо?! Первые ноды куплены в 2010м. Дай угадаю - у тебя ровно ноль успешных решений такого возраста. Проблема zfs не в самой zfs, а только и исключительно в п-сах менеджерах шв@60дкиных ОС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 17:44
	> И никогда не. Внезапно. Эксперт такой эксперт. (нет, та проблема к рефлинкам Да уж. Там скорее проблема в том что 1) Допереть вывалить нетестированую фичу в релиз - отлично придумали! 2) И еще и по дефолту врубить. Интересно же где бахнет! При этмо прикольно что такие как ты рассказывают про энтерпрайзы, вот уж энтерпрайзная практика выкатки релизов как она есть :)) > и сильно специфическая, но - zfs. И там ближе уже к петабайту. Так это ж не твоя заслуга - а нетаппа. И дома ты поди сидишь с NTFS высокоинновационным, где снапшоты той же винды мучительно тормозны, 200 К файлов в дире = дикие клины в стиле "ща, только дискетку доформатирую" и в целом - как-то неуниверсальненько. > Дай угадаю - у тебя ровно ноль успешных решений такого возраста. Это вообше не у тебя решение - а у нетаппа. А твоя то заслуга в этой схеме - в чем? > Проблема zfs ...в том что кроме энтерпрайзных хранилок оно ни на что не заточено на самом деле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 28-Июн-25, 13:54
	Используем ext4 и не рыпаемся.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 14:02
	> Используем ext4 и не рыпаемся. ext2 же ж! Ext4 еще недостаточно устарела и окостенела, в ней, представляешь, тоже бывают ошибки, ведущие к потере или скрытой порче данных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 28-Июн-25, 17:12
	Да представляю, в 17м сам огрёб.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от zionist (ok), 28-Июн-25, 17:49
	Кто-то использует ext2 как основную на своём десктопе?
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 28-Июн-25, 18:12
	Чем плоха ext4 ?
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 19:21
	Она для луддитов же, её уже больше 3-х месяцев как придумали! :) Я уж молчу о том что "в ней нет ни одной молекулы свободы"(С)^W ни байта на расте :))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (73), 28-Июн-25, 11:05
Т.е., недоразумениe под названием nilfs2 или недоделки типа jfs значит можно включать в ядро, а reiser4 или bcachefs нельзя... Вот такой вот Линукс, свобода - она для кого надо свобода, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 11:12
	> недоразумениe под названием nilfs2 Это какое ещё недоразумение? Самая надёжная ФС из доступных. Для архивов самое то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 28-Июн-25, 12:15
	> Самая надёжная ФС из доступных Ну это маловероятно, а вот то что она самая тормознутая из доступных -- это факт. Кроме того, для хранения архивов не нужны чекпоинты, а там где они пригодились бы эта ФС не работает совершенно. Самая бесполезная файловая система, с какой стороны не посмотри. Да ещё с конским WA  вдобавок (вопреки заявлениям, да).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 12:51
	> Ну это маловероятно, а вот то что она самая тормознутая из доступных -- это факт. Вы бы разобрались почему и для чего она тормознутая. Тогда поняли почему она самая надёжная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 28-Июн-25, 13:55
	Откуда взяться надёжности у ФС, которую пилят полторы калеки и которой никто кроме них больше не пользуется? Лучше бы её выбросили из ядра вместо райзерфс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 14:40
	>> Ну это маловероятно, а вот то что она самая тормознутая из доступных -- это факт. > Вы бы разобрались почему и для чего она тормознутая. Тогда поняли почему > она самая надёжная. В смысле - если ей никто не пользуется - то и данные не про$%ет? В принципе все так, но есть нюансы :)
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 28-Июн-25, 12:20
	Теперь "свобода" опрелятся советом директоров RHBM.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 28-Июн-25, 12:20
	что не так с jfs? с недавних пор пользуюсь(нужна простая фс с динамическими инодами), хотелось бы знать о подводных камнях.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 14:42
	> что не так с jfs? с недавних пор пользуюсь(нужна простая фс с > динамическими инодами), хотелось бы знать о подводных камнях. Тормозная как трактор, не умеет нихрена, дефрага в случае чего нет даже теоретически, fsck одно время делал нечто странное. Нахрен оно такое нужно - кто его знает? На него и забили все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 19:37
	А можно грязных подробностей? Чёто я не помню проблем с fsck, а оно жи _форсилось_ поле N-ребутов, я бы заметил. Насчёт дефрага - голубые божились что встроенный - зи бест и нич0делатьненадА! Я и не делал и проблем не припомню. А уж в 2k25, когда у всех SSD дефрагментировать чего то ... ну такое (С) :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 20:10
	насколько я помню те слухи - для проявления проблем в fsck его надо (кто бы мог подумать) запускать не раз в несколько ребутов, а на нештатно завершившейся системе. То есть там где он и необходим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 28-Июн-25, 18:16
	raiser4 лично вы поддерживаете ? Или может кто то еще ? Все открестились и забыли. Или для вас "свобода" - все должны тянуть код нужный (на самом деле нет) ЛИЧНО ВАМ ?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 19:28
	> недоделки типа jfs Ну я где то в 2005-2009 ея юзал. Оно неторопливое - да, но надежное и предсказуемое. Может я везунчик, но вот к jfs у меня претензий кроме "неторопливое" - не было.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+10 +/–
Сообщение от freehck (ok), 28-Июн-25, 11:07
Линус прав. Процессы важнее кода. Если все будут делать, как Кент, то это печально скажется на стабильности ядра, а этого допускать нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от penetrator (?), 28-Июн-25, 12:40
	но вот тут > касающихся исправления ошибок, влияющих на сохранение целостности данных я согласен с Кентом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 28-Июн-25, 12:59
	Я думаю, что зря. Если исправление ошибки требует имплементацию новой функциональности — это свидетельствует о том, что драйвер недостаточно стабилен для ядра. Если разработчикам такое позволять — либо качество кода ядра начнет деградировать, либо релизы превратятся в ад. Отправить данный драйвер пожить отдельно — в данном случае более верный ход. В некотором смысле это воспитательная работа и сигнал сообществу разработчиков ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 28-Июн-25, 13:09
	если новая опция чинит файловую ситему, то это исправление, никак не новый функционал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 19:42
	Ты код смотрел? А _что_ там - понял? :) Кент (по йунности видимо) всунул пачку изменений не только в свой код, но и в довольно критические секции _чужого_ ... Ну фиг ли с пацана взять :) PS: А всё равно жаль котёнка ($subj) - он хоть и царапка, но миляга ... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от penetrator (?), 28-Июн-25, 13:58
	> драйвер недостаточно стабилен для ядра это совсем другая история, можно пометить как эксперементальная фича вопрос в принципе: бюрократия или срочное исправление, что выбрать красиво оформленный некролог или хорошо зашитый шов без эпикриза
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 16:57
	> это совсем другая история, можно пометить как эксперементальная фича ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ!!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Shevchuk (ok), 28-Июн-25, 13:35
	Необходимости пушить функционал на стадии RC не должно быть примерно никогда: - экспериментальный код используют те, кто берёт на себя такие риски - стабильный код в таком просто не нуждается, уж точно не на постоянной основе ¯\_(ツ)_/¯
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	174. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 19:46
	Ну дык ваша Яжефинна вначале сама его в ядро втянула, несмотря на писки протеста от коллЭктива... Но не удовлетворил, раст прёт лучше ... поэтому сабж - на пыльный чердак!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+3 +/–
Сообщение от Кошкажена (?), 28-Июн-25, 11:08
>  так как она решает проблему с восстановлением ФС у пользователей, столкнувшихся с ошибкой при удалении подразедов и не имеющих резервной копии Зачем в ядро приняли сырой код?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+4 +/–
	Сообщение от gnugpl (?), 28-Июн-25, 11:14
	Первый раз штoле? Про сырость в требованиях ничего нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 11:16
	Чтобы популяризовать и дать возможность протестировать. Нестабильные фичи честно помечают на сайте kernel.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 11:19
	> Зачем в ядро приняли сырой код? затем что тысячгласс включая и твой шоколадный - не в состоянии заметить ошибки в коде, пока его не примут в ведро и не начнут массово спотыкаться о грабли разные васяны.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 28-Июн-25, 15:07
	> и твой шоколадный Сразу видно специалиста. Оказывается нах проктолог. Теперь понятно, что у него нелюбовь к таксистам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–6 +/–
Сообщение от Аноним (17), 28-Июн-25, 11:11
А зачем нам вообще 100500 файловых систем? В винде их 2 и все счастливы. Проблема лебедя, рака и щуки - это к сожалению основная проблема Линукса. Я понимаю, что это что то в стиле всем нравится становится независимыми государствами. Это очень веселая игра. Можно нарисовать написать конституцию, свой флаг и придумать свой гимн. Играться в выборы правительства и президента. Но в конечном итоге то что? Если у вас нет ресурсов на то, чтобы быть полноценным государством, то от этого будет только хуже. Всем нравится придумать своему проекту прикольное (нет) название и нарисовать какое-нибудь лого, а потом с пафосом его разрабатывать. Но проблема в том, что 100500 велосипедов на самом деле никому не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 28-Июн-25, 11:16
	Это СПО, что хотят то и делают. Если оно вам не нужно – пользуйтесь виндой, никто не заставляет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+4 +/–
	Сообщение от gnugpl (?), 28-Июн-25, 11:18
	Настолько счастливы, что винда не может быть использована как дисковый сервер и никогда так не используется, если ваша компания организована чуть лучше ооо "сельские туалеты".
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	178. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 19:54
	Cool story, bro!(C) Хотя ... в РФ сейчас - наверное и правда :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Кошкажена (?), 28-Июн-25, 11:19
	> А зачем нам вообще 100500 файловых систем? Требования разные. Универсальных решений нет.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 11:26
	> А зачем нам вообще 100500 файловых систем? В винде их 2 и все счастливы. вообще-то их там как минимум 4. Эксперт такой эксперт. И три системы управления дисками, почти как в линуксе, хехе. Причем линукс, когда-то гордившийся тем что поддерживает все на свете и чорта в ступе - за десять лет ниасилил даже корявенькую readonly поддержку одной из (и не потому что невозможно - у парагона все есть, но не для вас).
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 28-Июн-25, 12:14
	>>А зачем нам вообще 100500 файловых систем? Действительно. Зачем всё что ни есть тащить в одном проекте. Сейчас драйверов очень много, и даже контроль принятия обновлений одной командой, это уже узкое место. С ядром уместно тащить только критически важный минимум, а остальные драйвера правильнее развивать в отдельных проектах.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 28-Июн-25, 12:37
	>а остальные драйвера правильнее развивать в отдельных проектах А для какой(каких) именно версии ядра их развивать? Даже LTS одновременно существует несколько.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 28-Июн-25, 13:11
	Вы драйверы писали? Если опустить обновления ради обновлений, как и естественное развитие, то.. Исходник самих драйверов меняется только когда в ядре что то похерят/сломают, или добавят очень полезное. То есть исходник драйвера совместим с версиями ядра от одной версии до другой. А далее собирается с нужными заголовками ядра и архитектуры. Более того, сторонние драйверы, которых в ядре нет, по другому и не сделаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 13:30
	> Вы драйверы писали? ну вот ты похоже - нет. > Исходник самих драйверов меняется только когда в ядре что то похерят/сломают, или то есть примерно каждый день. И тем более для bleeding edge исходников, которые для того и писали чтобы использовать то что в ядре еще даже не дописано до конца. > добавят очень полезное. То есть исходник драйвера совместим с версиями ядра > от одной версии до другой. А далее собирается с нужными заголовками угу. Вот ровно с 6.16 и совместим. А с 6.17 - уже нет. И наоборот. > Более того, сторонние драйверы, которых в ядре нет, по другому и не > сделаешь. сторонний драйвер zfs видел когда-нибудь и его конфигуратор? "эта функция принимает четыре аргумента? Нет? Значит пять? Опять нет - шесть?! Да что за нахрен, три что-ли?" И таких проверок - десятки, если не сотни. И за каждой такой проверкой - нечеловеческий труд людей, которые во-первых смогли разобраться, что тут опять переделано (без документации, как обычно), во вторых на каждый такой вот случай написать четыре варианта своего кода - потому что если аргументов три, а было шесть - значит еще три параметра стали передаваться каким-то хитрым образом, и их нельзя просто взять и выкинуть. И в каждой новой версии ядра - опять ломается и опять кому-то лезть разбираться что там понаулучшали и как теперь это починить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 20:04
	А за что наху тут минус влепили? 8-\ Ну ни одного жи слова неправды (в данном конкретном посте) ... > И в каждой новой версии ядра - опять ломается и опять кому-то лезть разбираться что там понаулучшали и как теперь это починить. Да. А Кент (создатель сабжа) - не стесняясь уячил в чужих кусках кода с размахом, как и положено художнику :)))) А унылые лудитты\диды\сишныедырени\нувыпонели - не оценили :) Потому что там ломается - просто, а вот чинится ... ну и вот :( Как то таГ :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 20:07
	> А за что наху тут минус влепили? они, не поверишь, искренне веруют, что от их неистового минусения объективная реальность изменится. > Да. А Кент (создатель сабжа) - не стесняясь уячил в чужих кусках кода с размахом но до сих пор в этих его изменениях никаких регрессов не обнаружено. Ну и да, это единственный шанс сделать лучше чем уже есть в zfs, которая топчется на месте именно потому что нельзя ничего изменить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 28-Июн-25, 13:10
	Я тут только что копировал 200 гигов с диска на диск в винде на ее божественнолй NTFS... лучше пусть будет много фс чем такое УГ, которому 100500 лет.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 28-Июн-25, 17:44
	Нормально она файлы копирует, особенно если это большие по размеру файлы, с маленьким она ощутимо медленнее ехт4 работает. В остальном, нормальная ФС, но по сравнению с той же бтрфс уже устарела по возможностям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 20:09
	> Я тут только что копировал 200 гигов с диска на диск в винде на ее божественнолй NTFS А в чём челлендж? У меня к примеру scheduler каждую ночь такое проделывает ... в чем пафос то? Или ты хочешь сказать что в других FS это будет в разы быстрее? Ну так нет - не будет, на проценты может даже на десятки процентов быстрее будет, в разы - нет. Ы?
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 28-Июн-25, 14:31
	Вот да, зачем нам 100500 видов обуви. Кирзачи и галоши хватит всем.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (154), 28-Июн-25, 17:45
	А вот полностью согласен. Ещё яловые и хромовые сапоги добавьте в список, и всё будет правильно. Да, для занятий спортом кеды, и всё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 28-Июн-25, 19:00
	Сказали два - значит два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+7 +/–
Сообщение от Аноним (24), 28-Июн-25, 11:17
Судя по домену почты, у этого Кента никого нет за спиной. Если бы там был какой-нибудь условный интел, то Линус враз бы переобулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от gnugpl (?), 28-Июн-25, 11:26
	Редхат присматриваются к этой файлухе как к замене своего Virtual Data Optimizer, может все и наладится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 11:49
	НЕ НАДО! Наладится у них, знаем-знаем. Пепел гластера все еще стучит в наши сердца (не говоря уже о сотне голодных индусов, вынужденных из светлого офиса с кондиционированным воздухом  вернуться в рисовое болото по колено в пиявках). Да и с ceph последнее время - "ручка еще не прилетела, но подозрительный шорох в траве уже слышен" - и ведь так у них все, к чему ни прикоснутся. к тому же vdo это ж всего лишь прозрачное сжатие, чтоб его заменить этой поделкой - надо выбросить не vdo а весь адский трэш с thin lvm, миллионом кастомных правок в xfs, тонной надстроек и подпорок со всех сторон с або-stratis во главе. А на это IBM пойтить не может, так придется топ-топ менеджера увольнять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от r2d0 (?), 28-Июн-25, 12:50
	Что там за шорох с цефом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 20:12
	Грабли :) Подожди сейчас долетит - сам поймешь :)))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от r2d0 (?), 28-Июн-25, 12:49
	Откуда такие новости?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (29), 28-Июн-25, 11:20
>не желает принимать правила игры сообщества разработчиков ядра >я не чувствую себя особо комфортно, будучи вовлечённым во всё это Интересно, хоть кто-нибудь возмутится принудительной уравниловкой и риторикой уровня "code of conduct"? Хотя о чём это я? Откуда взяться возмущению? Линус ведь по определению базовый show me your code гигачад; кто в этом сомневается, тот, как известно, соя и левачок. Так что Линус может что угодно делать и преданная публика будет смотреть с восторгом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Oldi (?), 28-Июн-25, 14:54
	Они оба плохие
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–4 +/–
Сообщение от Аноним (32), 28-Июн-25, 11:24
А куда делись клованы, оравшие, что эта поделка надёжнее BTRFS? Автор этой поделки явно не совсем адеквантый и его ФС такая же. Все мифы о её надёжности оказались пшиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 28-Июн-25, 11:58
	Не припомню, чтобы bcachefs теряла данные без возможности восстановления. Когда для btrfs (уже в "стабильном" состоянии в ядре) таких примеров вагон и маленькая тележка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 28-Июн-25, 12:30
	Подтверждаю слова Анонима. Сам в 2023 пытался перейти с ReiserFS  на BTRFS после того, как Торвальдс объявил, что выкинет последнюю из ядра. Но погорел на этом - полная потеря всех данных. Btrfsck просто сказала: Файловая система на разделе не обнаружена. Вот cижу пока на 6.1 LTS и ReiserFS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (126), 28-Июн-25, 15:58
	>Но погорел на этом - полная потеря всех данных Охительная история либо тотальное рукожопие. Найми лучше себе толкового админа, раз сам не можешь управиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 17:14
	точно - потеря данных и фс не обнаруживает себя на диске - это рукожопие. Админа. А не ее авторов. Вот у тебя-то на локалхосте такого никогда ведь не бывало!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (154), 28-Июн-25, 17:49
	Чувак, я и на ntfs терял данные, и на ext4, и на jfs, и на всяких fat, и это не является проблемой FS, это является проблемой кривых рук, железа и не вовремя сделанных backup-ов. Так что иди умойся и посмотри в зеркало - там ты увидишь криворукого клоуна.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 28-Июн-25, 16:22
	Чтобы потерять на ней данные, ней нужно пользоваться. А кто это будет делать? Тем более, когда автор не может патчи слать в соответствии с правилами проекта, мигрировать на эту бетку нормальный человек бы не стал. В Linux черт знает сколько разных модулей и подсистем, и только разработка этого переросла в драму. А если все будут также делать, то что получим второе KDE?
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 20:20
	А кто ему issue-сы слал по твоему?! ;) Другое дело что "данные" там такие "данные" ... rsync-ом с настоящих втуда сделанные :) Потому что сразу жи понятно что назад могут и не вынырнуть :) Это в тему одменам которые "я терял данные на" и список FS на два листа :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 28-Июн-25, 16:48
	>Не припомню, чтобы bcachefs теряла данные без возможности восстановления Какая разница, что ты там припоминаешь или нет? Твой частный случай не является статистически репрезентативным. >Когда для btrfs (уже в "стабильном" состоянии в ядре) таких примеров вагон и маленькая тележка. Эти примеры в студию, с конкретными кейсами и пруфами. Про потерю данных на BTRFS вопят в основном 1.5 мамкина эксперта, не предоставляя никаких доказательств и подробностей. В то же время настоящие профессионалы и специалисты (Сотрудники Facebbok в дискуссии включения Btrfs по дефолту в Fedra 33) заявляют, что частота выхода из строя BTRFS такая же, как у XFS и ext4.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (49), 28-Июн-25, 12:00
Да просто Линус наш слоняра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
Сообщение от Rastler (ok), 28-Июн-25, 12:12
Надо было выработать методику включения в ядро в несколько этапов, что бы не было таких недоразумений. Например, первый этап это включение через dkms, а второй, после стабилизации уже в основную ветку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 28-Июн-25, 12:20
Если Кент действительно НЕ хочет соблюдать правила цикла подготовки выпусков и сознательно их нарушает, не разделяя изменения на баги и фичи, и ещё спорит с Линусом о том что они не правильны, на понимая зачем они нужны и что он далеко не единственный кто присылает код, который нужно потом тестировать... то да выход только 1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 28-Июн-25, 13:58
	Надавить через спонсоров, как расты сделали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 28-Июн-25, 14:01
	> Надавить через спонсоров, как расты сделали? У Кента нет такого ресурса!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 28-Июн-25, 17:11
	Поэтому Кента поддерживаем, а *растов - нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 28-Июн-25, 20:23
	> Поэтому Кента поддерживаем, а *растов - нет. Поддерживать программиста-эгоиста который плевать хотел на общепринятый цикл разработки самого масштабного и востребованного публичного проекта... Ну такое себе, это как сравнивать коровье дерьмо на поле с мазутом на побережье.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 17:24
	>> Надавить через спонсоров, как расты сделали? > У Кента нет такого ресурса! Ну тогда вот те -EPERM - подумал Штирлиц.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 19:53
	>У Кента нет такого ресурса! Это же тролль. Ты в серъёз подумал что внедрение Раста в ядро произошло в результате надавливания? Разработка ядра ведётся без помощи спонсоров, это некомерческий проект. Спонсоры тусуются в Linux Foundation.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от _ (??), 28-Июн-25, 20:23
	> Разработка ядра ведётся без помощи спонсоров, Полезные идиоты - полезны!(С)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (59), 28-Июн-25, 12:23
Это последний остров в море ФС, надежда только на нее. Будет очень жаль, если в ядре ее не будет. Сыровата, это да, пилится одним человеком. Но зато у этого человека правильное отношение к своему делу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 28-Июн-25, 15:27
	> у этого человека правильное отношение к своему делу Ага, сегодня этот Кент с Линусом ругается, а завтра начнёт на багрепорты от юзеров отвечать "пшёл вон, умвр". ЧСВ это не похудение, его можно только увеличить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 28-Июн-25, 15:51
	Согласен, ругаться было лишне, надо было просто вовремя сваливать из этой помойки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 16:55
	А куда? Под венду он наверное не умеет кодить :-(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 17:25
	> А куда? Под венду он наверное не умеет кодить :-( Учитывая дружественность майкрософта с их DDK/SDK/WTF - под нее уже никто кодить по сути не умеет. Русиновича последнего и то доканали вместе с его утилитами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (150), 28-Июн-25, 17:39
	А это смотря для чего он это делает. Если деньги нужны, то файловая система явно не способ их заработать, ну а если ЧСВ потешить, то проще написать 1001-й плеер. Толку от этого ноль, но 1,5 пользователя будут довольны, а не Линус факами размахивать. Плюс строчка в резюме, если работу искать потребуется.
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 20:04
	> А это смотря для чего он это делает. Если деньги нужны, то файловая система явно не > способ их заработать напоминаю - один пожизненно осужденный вот так , с просто файловой системы, сам жил, и еще толпу работничков кормил. Ну и кому-то могут быть неинтересны тыщепервые плейеры, а может быть интересно в дизайн файловых систем. Тем более что это действительно очень плохо исследованная территория - либо мамонтов навоз, либо трейд сикрет и хрен поделятся (вполне возможно потому что под ним - все тот же мамонтов навоз)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
Сообщение от Аноним (75), 28-Июн-25, 13:27
Кто вообще такой, этот Кент? Я не следил за этой драмой, но со стороны Кент выглядит не очень приятным человеком - пытается что-то доказать, спорит, смуту наводит. А бтрфс это не его проект? Просто что бэкач, что бтрфс, со стороны кажутся мутными проектами, как раз по причине конфликтности их создателей. Вот есть ехт4, нет же, нашлись очередные умники с nih синдромом, которые пытаются самоутвердиться за чужой счет и облить грязью всех вокруг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Вандер (?), 28-Июн-25, 14:02
	А когда он тортом был? Унылая каках не умеющая ни в архитектуры ни в разработку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (111), 28-Июн-25, 14:47
	Ext4 15 лет рассыпалась при ресайзе с включённым sparse_surper2 и всем было плевать. Показатель качества ядра и системных утилит.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 28-Июн-25, 15:21
	>Кто вообще такой, этот Кент >выглядит не очень приятным человеком >пытается что-то доказать, спорит, смуту наводит Конечно-конечно, «дома надо сидеть», спорят только провокаторы на зарплате.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (124), 28-Июн-25, 15:43
	>Кто вообще такой Вот с этого и надо было начинать. Ядро сейчас пилят корпорации, а индивидуальных разрабов уже давно выкидывают за борт. Времена, когда все были равны, давно пришли. А то что там Кент такой сякой нехороший, это вообще мелочь. Линус на rust тоже гавкал поначалу, но потом засунул свою гордость поглубже и начал молча принимать на нём код.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	148. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 17:34
	> Вот с этого и надо было начинать. Ядро сейчас пилят корпорации, а > индивидуальных разрабов уже давно выкидывают за борт. Времена, когда все были > равны, давно пришли. А то что там Кент такой сякой нехороший, > это вообще мелочь. Линус на rust тоже гавкал поначалу, но потом > засунул свою гордость поглубже и начал молча принимать на нём код. Кент если что - явный растаман. Что он с утилитами сделал - это вообще фэйспалм просто. Они не собираются в стабильных дистрах, и что хотите то и делайте. Ну его и не воспринимают всерьез особо. В том числе и из-за раста, как ни странно. Точнее из-за общих полисей девелопа - непригодных для серьезного применения в проде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 18:25
	> Кент если что - явный растаман. Что он с утилитами сделал - > это вообще фэйспалм просто. Они не собираются в стабильных дистрах, и в стабильных дристах нельзя взять и использовать ночную сборку хруста для сборки статического бинарника с нулем зависимостей? У меня плохая новость для майнтейнеров этих ненужно. (отдельный вопрос на засыпочку - в любом ли стабильном дристе можно вот так взять и пересобрать самое наираспоследнее ведро? Разумеется, скачивание вручную из левого источника текущего билда gcc приравнивается к оскорблению Аллаха.) > особо. В том числе и из-за раста, как ни странно. Точнее > из-за общих полисей девелопа - непригодных для серьезного применения в проде. проду как раз похрен на хруст. В проде (если ты под этим понимаешь промышленную эксплуатацию) непонятен вообще смысл и цель применения чудо-фс. Она не годится для файловых стораджей, она абсолютно нидлячего кластерным хранилищам, она феерично бесполезна для недо-SAN. Ее задачи начинаются и заканчиваются локалхостом или подвальным сервером ВСЕГО, настроенным и облизываемым вручную. Таких задач, как мы убедились на опыте нашего внезапно всплывшего и сгинувшего в нетях крымского друга, все еще есть, и даже неплохо оплачиваемых - на уровне уборщика в Норильске. (но - в Норильске, а тот живет в теплом климате)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
Сообщение от Аноним (114), 28-Июн-25, 15:01
Линус настаивает на том, что функциональные изменения и крупные исправления допускаются на начальной стадии разработки новой ветки ядра, а поздние кандидаты в релизы сосредоточены только на исправлении ошибок. Ерунда. Если проект только на стадии развития и по сути сырой прототип, то какой смысл ограничивать его развитие? Пусть делают как можно быстрее, лишь бы все понимали что это пока в разработке и не готово для использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 28-Июн-25, 16:26
	> Ерунда. В чужой монастырь со своим уставом. > Если проект только на стадии развития и по сути сырой прототип Вот поэтому фс и хотят выпилить. > Пусть делают как можно быстрее, лишь бы все понимали что это пока в разработке и не готово для использования. Это влияет на все ядро. https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62005 И еще где-то был момент, он там новую структуру данных запушил в RC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (129), 28-Июн-25, 16:15
Кент - отличный инженер, а Линус и Тсо - менеджеры. Надо понимать разницу. Менеджерам важно, что бы они чувствовали себя менеджерами и не любят, когда инженеры им перечат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 28-Июн-25, 16:54
	Браво! Только не совсем правильно понимаешь позицию менеджера - видимо, не работал. (менеджерам куда важнее чем их ЧСВ - kpi, соблюдение регламентов и таймингов, и правильные отчеты вышестоящим. От этого зависят бонусы. Что, собственно, и имеем.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-25, 17:30
	> Кент - отличный инженер, а Линус и Тсо - менеджеры. Надо понимать > разницу. Менеджерам важно, что бы они чувствовали себя менеджерами и не > любят, когда инженеры им перечат. Они эти принцпы разработки взяли в оборот не просто так. Вот прям ща у меня перед мордой огромная простыня. И вот вроде я и хочу себе +1 комитера. Но его первый патч - "нате на лопате". Сразу 6 разных фич - в одну простыню. И вот блин дилемма. Как его прожать "порежьте помельче, чтобы на экран влезало" - и при том не обидеть особо. Вы же понимаете что сломать прод, завалив его целиком такой штукой - я не дам? А проблема в том что в его простыне я уже сходу вижу 2 бага. При том потуги их чинить - якорят прием всей простынки, конечно. Это так, ремарка гражданину поху (или наху?) откуда берется вот это "порежте помельче". Да, я узнал это на своей тушке. При том уже - с той стороны линка которая предлагает "порежте помельче".
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (158), 28-Июн-25, 18:05
	Ничего не понял, но запало мне в душу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (162), 28-Июн-25, 18:20
	> Как его прожать "порежьте помельче, чтобы на экран влезало" - и при том не обидеть особо. Делюсь опытом: садишься с ним в переговорке, на экран его код и начинаешь с ним ревьюить в паре. В процессе на практике показываешь почему нарезка патчей — важный скилл для разработчиков. В худшем случае потратишь время и поймёшь что этого надо выкидывать, в хорошем — он поймёт как делать, в лучшем — воспитаешь ревьюера, будет помогать.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
	Сообщение от Аноним (165), 28-Июн-25, 18:36
	> Они эти принцпы разработки взяли в оборот не просто так. Если бы они их применяли к Кенту не просто так, то у них были бы аргументы серьёзнее, чем "но ведь правила же".  "Правила же" - это не аргумент вообще, потому что как правильно говорит Кент, главное - что бы юзерам было хорошо. Если любители правил этого не понимают, то они профнепригодны.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Линус Товальдс намерен исключить Bcachefs из ядра Linux 6.17"	+/–
Сообщение от Аноним (166), 28-Июн-25, 18:42
Не понимаю позиции Кента. Присылать новые фичи в период стабилизации кода, будет мешать правильному тестированию и дебагингу, а так же отслеживанию изменений, регрессий и общему понимаю кода. Если твой код недоделка на коленках, и ты постоянно присылаешь костыли в последний день... Может не стоит такой код включать с основным, до тех пор пока все не заработает и не над подпорках...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема