forum.opennet.ru - "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston 14.0.2" (58)

"Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston 14.0.2"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston 14.0.2"	+/–
Сообщение от opennews (??), 29-Апр-25, 09:14
Опубликован выпуск пакета wayland-protocols 1.44, содержащего набор протоколов и расширений, дополняющих базовый протокол Wayland и предоставляющих возможности, необходимые для построения композитных серверов и пользовательских окружений... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63154
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Все добавляют и добавляют Когда уже готово будет , Аноним (2), 09:15 , 29-Апр-25, (2) –3

Если будет готово, сразу нужно будет переделывать на новый лад Но скорее всего, , Аноним (11), 09:45 , 29-Апр-25, (11) +5
Так оно уже готово Если в программу перестали что-то добавлять, то это уже копро, Аноним (-), 14:21 , 29-Апр-25, (22) +3

wayland-protocols это не костыли , Аноним (4), 09:17 , 29-Апр-25, (4) –2

Это его ядро, Пух (?), 09:20 , 29-Апр-25, (5) +1

Нет ядро это сам Wayland wayland-protocols - это расширения прилагаемые к основ, Аноним (-), 17:33 , 29-Апр-25, (26)
Ядро чего Протоколов Объясните нормально уже, комментарии противоречат один дру, Аноним (29), 17:56 , 29-Апр-25, (29)

Графика не самая проста вещь Есть базавая спецификация которая описывает работу , Аноним (48), 21:19 , 29-Апр-25, (48)

А что, если этим должен заниматься не оконный менеджер , Аноним (53), 22:08 , 29-Апр-25, (53)

Реализацией Wayland, в первую очередь, как раз и должны заниматься разработчики , Аноним (-), 04:00 , 30-Апр-25, (65)

Нет Это описание эталонной реализации костылей D, Аноним (8), 09:23 , 29-Апр-25, (8) +5
Ух Nvidia, да выпускала бы драйвера так раз в полмесяца Ато что они, выпустят др, Аноним (12), 09:50 , 29-Апр-25, (12)
Нет, это то, что придает ему модульности В отличие от расширений в X11, эти рас, Sunderland93 (ok), 10:09 , 29-Апр-25, (13) +3

А уже продумали как скриншоты делать , Аноним (16), 12:30 , 29-Апр-25, (16) +1

Да, продумали В отличие от дидов, для которых то, что кто угодно будет скринить, Аноним (-), 13:41 , 29-Апр-25, (19)

А в чём проблема что мои программы скриншотят мой экран Вон, Windows Recall скри, Аноним (20), 14:07 , 29-Апр-25, (20)

Проблема в том, что иногда тебе нужно запускать приложения, которым ты не совсем, Аноним (24), 14:24 , 29-Апр-25, (24) +1

Так, в винде делается скриншот, на маке выдаётся запрос, затем делается, а в вай, Аноним (43), 19:04 , 29-Апр-25, (43) +1

Порталы всех более чем устраивают Запрос там может выдаваться, может нет - по ж, llolik (ok), 20:48 , 29-Апр-25, (47) +1

Подпёрли непродуманное решение бревном, и к бревну подпорочка Прописать в прото, Аноним (55), 22:32 , 29-Апр-25, (55)

Порталы так-то раньше появились и их интерфейс стандартен https flatpak github, llolik (ok), 01:29 , 30-Апр-25, (63)

Ну и придем к тому как в анроиде, когда банк и еще некоторые приложения однораз, Аноним (29), 18:01 , 29-Апр-25, (31)

Да хочу Потому что на дестопе я тоже внезапно захожу в банк И мне не хочется что, Аноним (32), 18:04 , 29-Апр-25, (32)

Вы тут так таскаете это мнение туда-сюда по всем новостям о Х или В Так убедить , Аноним (34), 18:23 , 29-Апр-25, (34)

Хаха, а кто же вам ее предоставит Такую дыру будут холить и лелеять Пусть про, Аноним (-), 18:36 , 29-Апр-25, (38)
Разве Я просто ответил на висер умственно отсталых фанатиков про в вейланде не , Аноним (-), 18:43 , 29-Апр-25, (40)

Т е очередной хитровыделанный хочет обойти разумные огранечения Ну так сфоткай, Аноним (-), 18:34 , 29-Апр-25, (37)

Можно подумать ты на андроиде решаешь, можно делать скриншот или нет, а не созда, Аноним (55), 22:37 , 29-Апр-25, (56)

При открытой менюшке Да, продумали Это же не иксокал , Аноним (-), 14:17 , 29-Апр-25, (21)

А то такая же модульность, как в xmpp jabber или другая , Аноним (18), 13:13 , 29-Апр-25, (18)

libweston там как поживает На input-method я уже и не надеюсь , Аноним (20), 09:44 , 29-Апр-25, (10)
А для CMYLK будет свой протокол Куда мы катимся , 1 (??), 10:46 , 29-Апр-25, (14)
Ни у одной сетевой программы нет столько протоколов , Соль земли (?), 11:42 , 29-Апр-25, (15) +1

Пртокол один Расширений к основному Протоколу много Тут главное не переборщить, Аноним (-), 17:35 , 29-Апр-25, (27)

Ну сделайте вы уже финальную версию, хватит в долгострой играть Хочется просто , Аноним (25), 16:18 , 29-Апр-25, (25)

Wayland давно стабилизирован На данной странице обсуждаются доплнительные расши, Аноним (-), 17:39 , 29-Апр-25, (28) –2
Ты это пишешь с ядра 2 6 Или вы не понимаете это другое Проект или развивае, Аноним (-), 18:12 , 29-Апр-25, (33)
Никаких финальных версий Проэкт будет бесконечно развиваться Как современные б, Аноним (43), 19:15 , 29-Апр-25, (44)

Да тоже про это и тебя никто не заставляет обновляться , не проактит,Ибо, обнов, Аноним (12), 21:53 , 29-Апр-25, (51)

Пока radeon не поддерживает egl - 100 бесполезно - придётся жрать llvmpipe Wayl, Аноним (30), 18:00 , 29-Апр-25, (30)

Не надоело тебе , name (??), 18:25 , 29-Апр-25, (35)

Н 1123 тъ , Аноним (59), 01:11 , 30-Апр-25, (59)

Твоя карта улетела в amber , name (??), 01:19 , 30-Апр-25, (62)

radeon это драйвер для карточки какого года , Аноним (29), 18:25 , 29-Апр-25, (36)

2010, не забудь теперь меня в унтерки записать и самому гордиться этим безусловн, Аноним (61), 01:18 , 30-Апр-25, (61)

EGL это же обрубок OpenGL с некоторой отсебятиной для мАбил Производители телеф, anonymous (??), 18:56 , 29-Апр-25, (41)

Путаешь с GLES, EGL это просто клей , name (??), 19:01 , 29-Апр-25, (42)

есть эталонная реализация wayland композитора -- weston но , ска , каждая DE W, Аноним (45), 19:39 , 29-Апр-25, (45)

Эталонная - не значит, что её везде должны использовать, это просто референс для, name (??), 19:49 , 29-Апр-25, (46)
Когда разрабавывали Протокол, никто не знал как реализовать композитор Тогда ра, Аноним (-), 08:36 , 30-Апр-25, (66)

Кто будет эти ваши протоколы добавлять в FreeBSD, illumos , Аноним (49), 21:26 , 29-Апр-25, (49)

https docs freebsd org en books handbook wayland , name (??), 21:53 , 29-Апр-25, (50)
Никто не будет Вайлэнд - это метод кокурентной борьбы с остатками юниксов В Фр, Аноним (55), 22:45 , 29-Апр-25, (58) –1

А чо так толсто , Аноним (-), 03:56 , 30-Апр-25, (64)

Скрыто модератором, Аноним (52), 22:00 , 29-Апр-25, (52) +1

Скрыто модератором, Аноним (54), 22:14 , 29-Апр-25, (54)

Вот она суть опенсорса Хотели от сложных иксов избавиться, создали постоянно из, Аноним (60), 01:14 , 30-Апр-25, (60)

Это и есть настоящая графика в линуксе, всё остальное - фикция и очковтирательст, Krtek (?), 09:13 , 30-Апр-25, (67)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (2), 29-Апр-25, 09:15

Все добавляют и добавляют. Когда уже готово будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (11), 29-Апр-25, 09:45

Если будет готово, сразу нужно будет переделывать на новый лад.
Но скорее всего, переделывать начнут ещё до состояния готовности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 14:21

Так оно уже готово.
Если в программу перестали что-то добавлять, то это уже копролит и его можно выкидывать.
ps попробуй включить межушное вещиство и ответь на вопрос "почему у последний релиз X Window System называется X11R7.7, что это за странные циферки 11, 7.7 ?
И почему эту лабуду делали с 1984 аж по 2012 пока оно окончательно не подохло."

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (4), 29-Апр-25, 09:17

wayland-protocols это не костыли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +1 +/–

Сообщение от Пух (?), 29-Апр-25, 09:20

Это его ядро

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 17:33

Нет ядро это сам Wayland. wayland-protocols - это расширения прилагаемые к основному Протоколу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 29-Апр-25, 17:56

Ядро чего? Протоколов?
Объясните нормально уже, комментарии противоречат один другому..

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 29-Апр-25, 21:19

Графика не самая проста вещь.
Есть базавая спецификация которая описывает работу с теми же его плагинами.
Допустим тебе надо реализовать какую-то моднявую фичу типа hdr. Ты его в основу будешь тащить?
А что если он нужен не всем оконным менеджерам?
А как быть черезч скажем, 50 лет, если эта фича устарела? Если все в монолите, и на нем еще что-то держится как его выгребать?
Кста, это то, что в иксах случилось. Там часть фич весит камнем, и по сути не используется.
Не говоря уже о том, сколько нытья начинается, когда выпиливаешь поддержку чего-то устаревшего. Сразу оказывается, что у кого-то на чердаке стоит компьютер тридцатилетний давности и ему позарез нужен распоследний софт.
А так планин дропунул и делов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 29-Апр-25, 22:08

> А что если он нужен не всем оконным менеджерам?
А что, если этим должен заниматься не оконный менеджер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-25, 04:00

>А что, если этим должен заниматься не оконный менеджер?
Реализацией Wayland, в первую очередь, как раз и должны заниматься разработчики WM и DE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (8), 29-Апр-25, 09:23

Нет. Это описание эталонной реализации костылей. :D

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 29-Апр-25, 09:50

Ух Nvidia, да выпускала бы драйвера так раз в полмесяца.
Ато что они, выпустят драйверы, а св**топерделки не добавляют.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +3 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 29-Апр-25, 10:09

Нет, это то, что придает ему модульности. В отличие от расширений в X11, эти расширения строго версионированы, функционал одной версии не ломает функционал другой. То есть ты можешь реализовать, например, поддержку только xdg-shell v2, и не пихать в свой композитор весь функционал вплоть до 5 версии. Так сделано в Sway, поскольку это тайлинг, и ему не нужно вбирать в себя то, что создавалось под обычные десктопы. И так со всем остальным. Все продумано.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 29-Апр-25, 12:30

А уже продумали как скриншоты делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 13:41

> А уже продумали как скриншоты делать?
Да, продумали.
В отличие от дидов, для которых то, что кто угодно будет скринить твой экран было вролне нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (20), 29-Апр-25, 14:07

А в чём проблема что мои программы скриншотят мой экран?
Вон, Windows Recall скриншотит раз в секунду, и кормит копилоту для обучения (а может и ещё для чего).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 29-Апр-25, 14:24

> А в чём проблема что мои программы скриншотят мой экран?
Проблема в том, что иногда тебе нужно запускать приложения, которым ты не совсем доверяешь.
Иногда в приложениях, которым ты доверяешь могут быть дыры. Напр. в браузере или мессенджере.
Зачем давать условному каликулятору доступ к твоему экрану. А в убогоиксах это по умолчанию
> Вон, Windows Recall скриншотит раз в секунду, и кормит копилоту для обучения
Windows Recall вроде бы отключается? Но тут вам видней, потому что хз как оно в винде.
А в макоси чтобы сделать screen capture аппа должна сделать запрос пользователю на разрешение. И пользователь может в любой момент отозвать, а аппа - корректно это обработать. И аналогично и доступом к камере, микрофону, блютусу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-25, 19:04

Так, в винде делается скриншот, на маке выдаётся запрос, затем делается, а в вайланде не делается никак. Прогресс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +1 +/–

Сообщение от llolik (ok), 29-Апр-25, 20:48

> в вайланде не делается никак
Порталы всех более чем устраивают. Запрос там может выдаваться, может нет - по желанию реализующей стороны. Зачем это пихать в протоколы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 29-Апр-25, 22:32

Подпёрли непродуманное решение бревном, и к бревну подпорочка. Прописать в протоколе чтобы везде единообразно было? Да не, зачем. Чем больше распылим усилия, тем лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от llolik (ok), 30-Апр-25, 01:29

> Прописать в протоколе чтобы везде единообразно было?
Порталы так-то раньше появились и их интерфейс стандартен
https://flatpak.github.io/xdg-desktop-portal/docs/doc-org.fr...
> Подпёрли непродуманное решение бревном, и к бревну подпорочка
Если есть решение и оно хорошо работает, то зачем нужно ещё другое?
> Да не, зачем. Чем больше распылим усилия, тем лучше.
Куда распылять? Там всё сто лет, как сделано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 29-Апр-25, 18:01

Ну и придем к тому как в анроиде, когда банк и еще некоторые приложения (одноразовые сообщения whatsapp к примеру) не дают себя скриншотить. Раньше обходилось скриншотом в момент переключения приложений, сейчас в этот момент подмена на белый или черный экран. "для вашей безопасности"
Хотите так же на десктопе, добровольно? Делаете скриншот, а отдельные проги скрывают окно и потом выдают вам что скриншотить запрещено?

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 29-Апр-25, 18:04

> Хотите так же на десктопе, добровольно?
Да хочу.
Потому что на дестопе я тоже внезапно захожу в банк.
И мне не хочется чтобы какая-то левая приложуха могла поглядывать, а ее взломают из-за дырявой либы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 29-Апр-25, 18:23

Вы тут так таскаете это мнение туда-сюда по всем новостям о Х или В.
Так убедить нас просто.
Ознакомьте нас с статистикой сколько было случаев нелегального скриншотинга в Х. Какие проблемы они доставили. Сколько в процентном соотношении было таких случаев к количеству пользователей Х. Сколько сейчас встречается хоть в каком виде нелегальных скриншотингов и что надо сделать что бы попасть на эту проблему.
Ну или хотя бы пару желтых новостишек: мой Х.. это уже не мой икс, а хакера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 18:36

> Ознакомьте нас с статистикой сколько было случаев нелегального скриншотинга в Х.
Хаха, а кто же вам ее предоставит?))
Такую дыру будут холить и лелеять. Пусть просто люди пользуются иксами.
Потом просто где-то что-то взломали, где-то что-то утекло. А как именно - ну вот это хз-хз, никто не знает))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 18:43

> Вы тут так таскаете это мнение туда-сюда по всем новостям о Х или В.
Разве?
Я просто ответил на висер умственно отсталых фанатиков про "в вейланде не работают скриншлоты".
> Так убедить нас просто.
Это хорошо)
> Ознакомьте нас с статистикой сколько было случаев нелегального скриншотинга в Х.
О, а у нас есть статистика по таким вещам?
В линуксе, где АНБшный бекдор жил 10 лет, пока тысячи глаз смотрели куда-то в другое место?
Если у вас есть какие-то пруфы, что это редкая ситуация, то я с радостью посмотрю на них.
> Какие проблемы они доставили.
У вас на двери есть замок? Или вы надеетесь на статистику))?
> Сколько в процентном соотношении было таких случаев к количеству пользователей Х. Сколько сейчас встречается хоть в каком виде нелегальных скриншотингов и что надо сделать что бы попасть на эту проблему.
Достаточно чтобы в какой-то дырявой либе (скокее всего СИшной) была уязвимость с RCE.
А дальше что угодно. Хоть скачать кейлоггер, хоть скрины делать.

> Ну или хотя бы пару желтых новостишек: мой Х.. это уже не мой икс, а хакера.
Вас никто не заставляет пользоваться вейландом.
Сидите и дальше на иксах.
Но вы пришли в тему про вейланд поныть "про то что вам что-то не так".

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 18:34

> банк
> одноразовые сообщения whatsapp
> Раньше обходилось скриншотом в момент переключения приложений
> сейчас в этот момент подмена на белый или черный экран.
Т.е. очередной хитровыделанный хочет обойти разумные огранечения? Ну так сфоткай экран вторым телефоном. И ноет что на хитрую гайка нашелся свой болт?
> Хотите так же на десктопе, добровольно?
Я хочу чтобы на десктопе я сам решал, кто будет скриншоты делать, а кто нет.
И кто будет перехватывать ввод с клавиатуры, а кто нет.
Но в иксах нормально такое сделать невозможно (создавать свои иксы для каждой приложухи - это даже не костыль, это что-то хуже)

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 29-Апр-25, 22:37

>Т.е. очередной хитровыделанный хочет обойти разумные огранечения?
>Я хочу чтобы на десктопе я сам решал, кто будет скриншоты делать, а кто нет.
Можно подумать ты на андроиде решаешь, можно делать скриншот или нет, а не создатель приложения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 14:17

> А уже продумали как скриншоты делать?
При открытой менюшке?
Да, продумали. Это же не иксокал)

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-25, 13:13

А то такая же модульность, как в xmpp/jabber или другая?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (20), 29-Апр-25, 09:44

libweston там как поживает?
На input-method я уже и не надеюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от 1 (??), 29-Апр-25, 10:46

А для CMYLK будет свой протокол ...
Куда мы катимся ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +1 +/–

Сообщение от Соль земли (?), 29-Апр-25, 11:42

Ни у одной сетевой программы нет столько протоколов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 17:35

Пртокол один. Расширений к основному Протоколу много. Тут главное не переборщить с расширениями - wayland-protocols.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (25), 29-Апр-25, 16:18

Ну сделайте вы уже финальную версию, хватит в долгострой играть. Хочется просто брать и работать, а не ждать каждый раз следующей версии, где все точно будет работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 17:39

Wayland давно стабилизирован. На данной странице обсуждаются доплнительные расширения к основному Протоколу.
Ты совершаешь типичную ошибку адресую свои вопросы не к тем людям. Тряси разработчиков WM, DE, спрашивай разработчиков программ, поддерживают ли их решения Wayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 18:12

> Ну сделайте вы уже финальную версию, хватит в долгострой играть.
Ты это пишешь с ядра 2.6 ?
Или "вы не понимаете это другое"))?
Проект или развивается или идет на свалку.
> Хочется просто брать и работать,
Если раз так хочется, то скажи-ка, а что ты для этого сделал?
Может патчи присылал или тестировал?
> а не ждать каждый раз следующей версии, где все точно будет работать.
Тебя никто не заставляет обновляться.
Можно сидеть на всяких маргинальных поделка типа тринити и прочих lxqt + XOrg

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-25, 19:15

Никаких финальных версий. Проэкт будет бесконечно развиваться. Как современные браузеры, в которых настолько много всего наветели, что уже никто не способен создать сколько-то рабочую альтернативу за разумное время.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 29-Апр-25, 21:53

> Как современные браузеры, в которых настолько много всего наветели.
Да тоже про это и "тебя никто не заставляет обновляться", не проактит,
Ибо, обновите браузер для доступа к сайту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 29-Апр-25, 18:00

Пока radeon не поддерживает egl - 100% бесполезно - придётся жрать llvmpipe.
Wayland platform:
eglinfo: eglInitialize failed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от name (??), 29-Апр-25, 18:25

Не надоело тебе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 30-Апр-25, 01:11

Нѣтъ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от name (??), 30-Апр-25, 01:19

Твоя карта улетела в amber?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 29-Апр-25, 18:25

"radeon" это драйвер для карточки какого года?

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 30-Апр-25, 01:18

2010, не забудь теперь меня в унтерки записать и самому гордиться этим безусловно достойным достойного человека актом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 29-Апр-25, 18:56

EGL это же обрубок OpenGL с некоторой отсебятиной для мАбил. Производители телефонов купаются в деньгах вот и запилили для себя. Нафига оно в Radeon? Вот сейчас например производители детских вертолётиков купаются в деньгах, и что, Radeon должен срочно внедрять какой нибудь внутренний протокол опроса датчиков углового ускорения просто чтобы не вызвать твоего гнева?

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от name (??), 29-Апр-25, 19:01

Путаешь с GLES, EGL это просто клей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (45), 29-Апр-25, 19:39

есть эталонная реализация wayland композитора -- weston
но , ска , каждая DE \ WM лепит свою реализацию
gnome - mutter
kde - kwin
etc
нахера ? потому что могут ! вся суть линукса -- лебедь раком щуку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от name (??), 29-Апр-25, 19:49

Эталонная - не значит, что её везде должны использовать, это просто референс для разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-25, 08:36

>есть эталонная реализация wayland композитора -- weston
>но , ска , каждая DE \ WM лепит свою реализацию
Когда разрабавывали Протокол, никто не знал как реализовать композитор. Тогда разработчики Wayland представили публике рабочию реализацию Протокола. Это был Weston. Weston примерный образец того, как надо писать композитный менеджер. Поэтому его и называют референсным. Референсный не означает единственный, главное чтобы разработчики при написании своего композитора, строго следовали Протоколу. Никто не запрещает, любому человеку, разработку собственного композитного менеджера.
Кстати, по этому вопросу были в своё время недоразумения со стороны Ubuntu.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 29-Апр-25, 21:26

Кто будет эти ваши протоколы добавлять в FreeBSD, illumos?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от name (??), 29-Апр-25, 21:53

https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/wayland/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (55), 29-Апр-25, 22:45

Никто не будет. Вайлэнд - это метод кокурентной борьбы с остатками юниксов.
В Фрю, конечно, добавили, но это будет вечно недоделанное нечто, опыт с вайфайем показателен.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-25, 03:56

>Вайлэнд - это метод кокурентной борьбы с остатками юниксов
А чо так толсто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (52), 29-Апр-25, 22:00

> Протоколы, разрабатываемые в ветке "unstable":
что-то список со временем не уменьшается... копипаста из версии в версию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (54), 29-Апр-25, 22:14

В репозитории тот же самый список https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/t...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 30-Апр-25, 01:14

Вот она суть опенсорса. Хотели от сложных иксов избавиться, создали постоянно изменяющийся wayland. Спасение только во фреймбуфере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..." +/–

Сообщение от Krtek (?), 30-Апр-25, 09:13

>Спасение только во фреймбуфере
Это и есть настоящая графика в линуксе, всё остальное - фикция и очковтирательство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (2), 29-Апр-25, 09:15
Все добавляют и добавляют. Когда уже готово будет?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 29-Апр-25, 09:45
	Если будет готово, сразу нужно будет переделывать на новый лад. Но скорее всего, переделывать начнут ещё до состояния готовности.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 14:21
	Так оно уже готово. Если в программу перестали что-то добавлять, то это уже копролит и его можно выкидывать. ps попробуй включить межушное вещиство и ответь на вопрос "почему у последний релиз X Window System называется X11R7.7, что это за странные циферки 11, 7.7 ? И почему эту лабуду делали с 1984 аж по 2012 пока оно окончательно не подохло."
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (4), 29-Апр-25, 09:17
wayland-protocols это не костыли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+1 +/–
	Сообщение от Пух (?), 29-Апр-25, 09:20
	Это его ядро
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 17:33
	Нет ядро это сам Wayland. wayland-protocols - это расширения прилагаемые к основному Протоколу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (29), 29-Апр-25, 17:56
	Ядро чего? Протоколов? Объясните нормально уже, комментарии противоречат один другому..
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 29-Апр-25, 21:19
	Графика не самая проста вещь. Есть базавая спецификация которая описывает работу с теми же его плагинами. Допустим тебе надо реализовать какую-то моднявую фичу типа hdr. Ты его в основу будешь тащить? А что если он нужен не всем оконным менеджерам? А как быть черезч скажем, 50 лет, если эта фича устарела? Если все в монолите, и на нем еще что-то держится как его выгребать? Кста, это то, что в иксах случилось. Там часть фич весит камнем, и по сути не используется. Не говоря уже о том, сколько нытья начинается, когда выпиливаешь поддержку чего-то устаревшего. Сразу оказывается, что у кого-то на чердаке стоит компьютер тридцатилетний давности и ему позарез нужен распоследний софт. А так планин дропунул и делов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 29-Апр-25, 22:08
	> А что если он нужен не всем оконным менеджерам? А что, если этим должен заниматься не оконный менеджер?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-25, 04:00
	>А что, если этим должен заниматься не оконный менеджер? Реализацией Wayland, в первую очередь, как раз и должны заниматься разработчики WM и DE.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 29-Апр-25, 09:23
	Нет. Это описание эталонной реализации костылей. :D
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 29-Апр-25, 09:50
	Ух Nvidia, да выпускала бы драйвера так раз в полмесяца. Ато что они, выпустят драйверы, а св**топерделки не добавляют.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+3 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 29-Апр-25, 10:09
	Нет, это то, что придает ему модульности. В отличие от расширений в X11, эти расширения строго версионированы, функционал одной версии не ломает функционал другой. То есть ты можешь реализовать, например, поддержку только xdg-shell v2, и не пихать в свой композитор весь функционал вплоть до 5 версии. Так сделано в Sway, поскольку это тайлинг, и ему не нужно вбирать в себя то, что создавалось под обычные десктопы. И так со всем остальным. Все продумано.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 29-Апр-25, 12:30
	А уже продумали как скриншоты делать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 13:41
	> А уже продумали как скриншоты делать? Да, продумали. В отличие от дидов, для которых то, что кто угодно будет скринить твой экран было вролне нормально.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 29-Апр-25, 14:07
	А в чём проблема что мои программы скриншотят мой экран? Вон, Windows Recall скриншотит раз в секунду, и кормит копилоту для обучения (а может и ещё для чего).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 29-Апр-25, 14:24
	> А в чём проблема что мои программы скриншотят мой экран? Проблема в том, что иногда тебе нужно запускать приложения, которым ты не совсем доверяешь. Иногда в приложениях, которым ты доверяешь могут быть дыры. Напр. в браузере или мессенджере. Зачем давать условному каликулятору доступ к твоему экрану. А в убогоиксах это по умолчанию > Вон, Windows Recall скриншотит раз в секунду, и кормит копилоту для обучения Windows Recall вроде бы отключается? Но тут вам видней, потому что хз как оно в винде. А в макоси чтобы сделать screen capture аппа должна сделать запрос пользователю на разрешение. И пользователь может в любой момент отозвать, а аппа - корректно это обработать. И аналогично и доступом к камере, микрофону, блютусу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-25, 19:04
	Так, в винде делается скриншот, на маке выдаётся запрос, затем делается, а в вайланде не делается никак. Прогресс.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+1 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 29-Апр-25, 20:48
	> в вайланде не делается никак Порталы всех более чем устраивают. Запрос там может выдаваться, может нет - по желанию реализующей стороны. Зачем это пихать в протоколы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 29-Апр-25, 22:32
	Подпёрли непродуманное решение бревном, и к бревну подпорочка. Прописать в протоколе чтобы везде единообразно было? Да не, зачем. Чем больше распылим усилия, тем лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 30-Апр-25, 01:29
	> Прописать в протоколе чтобы везде единообразно было? Порталы так-то раньше появились и их интерфейс стандартен https://flatpak.github.io/xdg-desktop-portal/docs/doc-org.fr... > Подпёрли непродуманное решение бревном, и к бревну подпорочка Если есть решение и оно хорошо работает, то зачем нужно ещё другое? > Да не, зачем. Чем больше распылим усилия, тем лучше. Куда распылять? Там всё сто лет, как сделано.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (29), 29-Апр-25, 18:01
	Ну и придем к тому как в анроиде, когда банк и еще некоторые приложения (одноразовые сообщения whatsapp к примеру) не дают себя скриншотить. Раньше обходилось скриншотом в момент переключения приложений, сейчас в этот момент подмена на белый или черный экран. "для вашей безопасности" Хотите так же на десктопе, добровольно? Делаете скриншот, а отдельные проги скрывают окно и потом выдают вам что скриншотить запрещено?
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 29-Апр-25, 18:04
	> Хотите так же на десктопе, добровольно? Да хочу. Потому что на дестопе я тоже внезапно захожу в банк. И мне не хочется чтобы какая-то левая приложуха могла поглядывать, а ее взломают из-за дырявой либы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 29-Апр-25, 18:23
	Вы тут так таскаете это мнение туда-сюда по всем новостям о Х или В. Так убедить нас просто. Ознакомьте нас с статистикой сколько было случаев нелегального скриншотинга в Х. Какие проблемы они доставили. Сколько в процентном соотношении было таких случаев к количеству пользователей Х. Сколько сейчас встречается хоть в каком виде нелегальных скриншотингов и что надо сделать что бы попасть на эту проблему. Ну или хотя бы пару желтых новостишек: мой Х.. это уже не мой икс, а хакера.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 18:36
	> Ознакомьте нас с статистикой сколько было случаев нелегального скриншотинга в Х. Хаха, а кто же вам ее предоставит?)) Такую дыру будут холить и лелеять. Пусть просто люди пользуются иксами. Потом просто где-то что-то взломали, где-то что-то утекло. А как именно - ну вот это хз-хз, никто не знает))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 18:43
	> Вы тут так таскаете это мнение туда-сюда по всем новостям о Х или В. Разве? Я просто ответил на висер умственно отсталых фанатиков про "в вейланде не работают скриншлоты". > Так убедить нас просто. Это хорошо) > Ознакомьте нас с статистикой сколько было случаев нелегального скриншотинга в Х. О, а у нас есть статистика по таким вещам? В линуксе, где АНБшный бекдор жил 10 лет, пока тысячи глаз смотрели куда-то в другое место? Если у вас есть какие-то пруфы, что это редкая ситуация, то я с радостью посмотрю на них. > Какие проблемы они доставили. У вас на двери есть замок? Или вы надеетесь на статистику))? > Сколько в процентном соотношении было таких случаев к количеству пользователей Х. Сколько сейчас встречается хоть в каком виде нелегальных скриншотингов и что надо сделать что бы попасть на эту проблему. Достаточно чтобы в какой-то дырявой либе (скокее всего СИшной) была уязвимость с RCE. А дальше что угодно. Хоть скачать кейлоггер, хоть скрины делать. > Ну или хотя бы пару желтых новостишек: мой Х.. это уже не мой икс, а хакера. Вас никто не заставляет пользоваться вейландом. Сидите и дальше на иксах. Но вы пришли в тему про вейланд поныть "про то что вам что-то не так".
	Ответить \| Правка \| К родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 18:34
	> банк > одноразовые сообщения whatsapp > Раньше обходилось скриншотом в момент переключения приложений > сейчас в этот момент подмена на белый или черный экран. Т.е. очередной хитровыделанный хочет обойти разумные огранечения? Ну так сфоткай экран вторым телефоном. И ноет что на хитрую гайка нашелся свой болт? > Хотите так же на десктопе, добровольно? Я хочу чтобы на десктопе я сам решал, кто будет скриншоты делать, а кто нет. И кто будет перехватывать ввод с клавиатуры, а кто нет. Но в иксах нормально такое сделать невозможно (создавать свои иксы для каждой приложухи - это даже не костыль, это что-то хуже)
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 29-Апр-25, 22:37
	>Т.е. очередной хитровыделанный хочет обойти разумные огранечения? >Я хочу чтобы на десктопе я сам решал, кто будет скриншоты делать, а кто нет. Можно подумать ты на андроиде решаешь, можно делать скриншот или нет, а не создатель приложения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-25, 14:17
	> А уже продумали как скриншоты делать? При открытой менюшке? Да, продумали. Это же не иксокал)
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск Wayland-Protocols 1.44 и композитного сервера Weston ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-25, 13:13
	А то такая же модульность, как в xmpp/jabber или другая?
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору