The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных при помощи AI-инструментов, opennews (ok), 17-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +6 +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 08:39 
Ой, ну перестаньте. Цель всех этих ИИ - под шумок, пока это еще не регулируется законодательно, использовать открытые и бесплатные наработки для того, чтобы просто потом выкинуть художников, музыкантов,программистов и вообще любых представителей творческих профессий на помойку. Когда может быть реально примут закон, защищающий авторские права при обучении ИИ, будет уже поздно. ИИ будет уже не остановить. И корпорасты именно так и будут делать. Это их цель. Они к ней стремятся. И если открытые проекты не будут за ними следовать, то они просто выстрелят себе в ногу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 08:45 
Т.е. ИИ цель ставит себе сам? Так ИИ тогда и корпарастов может захотеть выкинуть , зачем это корпарастам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Kuromi (ok), 17-Апр-24, 19:15 
Корпорасты рвутся за прибылью не обращая внимания на что либо еще. Пилить сук под попой - да с радостью, лишь бы денежки хорошие предложили.

Риски того, что ИИ вынесет их на свалку истории никто даже воспринимать не желает, пока перед глазами прибыли от экономии на "креаклах". Корпоративная бюрократия наивно думает что её не заменят, равно как и верхушка.

История повторяется, 100 лет тому назад так началась Великая Депрессия, когда работяг все лихо выкинули на мороз заменив машинами, но при этом почему-то ожидали что он продолжат покупать товары как раньше. Реальность как обычно подгадила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (262), 04-Май-24, 15:10 
>История повторяется, 100 лет тому назад так началась Великая Депрессия, когда работяг все лихо выкинули на мороз заменив машинами, но при этом почему-то ожидали что он продолжат покупать товары как раньше. Реальность как обычно подгадила.

Промышленная революция произошла в 19-ом веке. Каким боком тут Великая Депрессия, случившаяся в Интербеллюме(между мировыми войнами)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (264), 08-Май-24, 19:50 
Тут не промышленная революция , а как раз таки фордизм и работы Тейлора по научной организации труда. Форд кстати проблему понимал, и платил щедрее, чем в среднем по отрасли. Но , нашлось много  подражателей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Bob (??), 17-Апр-24, 08:45 
разве всякую "посредственность" заменят, не более.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  +2 +/–
Сообщение от Аноним (19), 17-Апр-24, 08:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (264), 08-Май-24, 19:59 
Вы не поняли ужоса :програмный продукт становится полностью тиражируемым . Ну как в инструментальной музыке  : каждый исполнитель конкурирует с записями всех предыдущих исполнителей. Одну идею алгоритма  один раз написал , - ИИ на всех языках и фреймворках переизложил. Выход - патентование каждого сколько-нибудь значимого алгоритма, затем  нейросети по подаче патентных претензий и все, программисты остаются только под сенью корпораций с гомерических размеров юротделов , патентными пулами для подачи контрпретензий итд итп.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (3), 17-Апр-24, 08:55 
Я смотрю на ИИ позитивно. Он как калькулятор: сам по себе бесполезен, но в руках человека становится удобным инструментом. Конечно, нерешённые (пока) вопросы этики никто не отменял, но художников, музыкантов и прочих творителей он не заменит в обозримом будущем.
Как говорил Джобс, компьютер - это велосипед для ума. Я бы применил то же высказывание к ИИ.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 08:57 
ИИ заставили тебя так думать как же ты не понимаешь что ты находишься в матрице. Джобс и есть ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +3 +/–
Сообщение от ryoken (ok), 17-Апр-24, 09:17 
> ИИ заставили тебя так думать как же ты не понимаешь что ты
> находишься в матрице. Джобс и есть ИИ.

"Со всем уважением, доктор Купер... вы что, сидите на крэке?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Апр-24, 11:26 
>> ИИ заставили тебя так думать как же ты не понимаешь что ты
>> находишься в матрице. Джобс и есть ИИ.
> "Со всем уважением, доктор Купер... вы что, сидите на крэке?"

Он иногда гененерирует кажущиеся осмысленными тексты, например: "Почитай как-нибудь на досуге книжку "Капитал. Критика политической экономии" Карл Маркс."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 12:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Апр-24, 17:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +2 +/–
Сообщение от Neon (??), 18-Апр-24, 04:51 
Какой на фиг Капитал Маркса. Он давно уже устарел. Бородатый классик описывал капитализм 19-начала 20 века. К современному имеет отдаленное отношение. Кем является, например, рабочий, владелец акций собственного завода ? Или самозанятые. Кто они, эксплуатируемые или эксплуататоры ?
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Апр-24, 17:56 
У Мракса стояла задача снизить производственные издержки, её ему поставил и оплатил капиталист Энгельс. Его идеи будоражат умы и работают поныне, например в GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  –4 +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 09:06 
Я тоже смотрю позитивно. Во первых это как автомобиль. 100 лет назад можно было сказать, что не стоит доверять автомобилю, т.к. он постоянно ломается. Но сейчас уже вы просто садитесь утром и едите, куда надо. Это так же как электромобиль. Буквально вчера все просто ездили на машинах и не задумывались об этом. А уже сегодня люди в ужас приходят, когда понимают, что тормоза превращают энергию в тепло, а когда машина потом разгоняется, она жрет бензин. Не запасать кинетическую энергию в 21м веке - это уже моветон. А я вот осознал еще глубокую идею. У меня знакомая в школе работает и там на одного отличника 29 неучей. Есть ли смысл тратить 10-20 лет времени и деньги на этих 29 неучей, если их можно заменить ИИ? Но это пока что вопрос будущего. Пока что непонятно, что будут делать люди, когда всех их заменят роботами. Сейчас же у нас вроде как псевдо-бартарный обмен. Правда с оговорками. Капитализм ведь это когда грань между бизнесом и мошенничеством очень тонкая. Получает больше всех денег не тот, кто лучше всех работает, а тот, кто лучше всех смог остальных в этом убедить. Когда наступит тот самый "коммунизм", при котором у нас возможность не работать, а просто пользоваться благами цивилизации?
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +8 +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 09:08 
Хорошая попытка нейросеть, но нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от m (??), 17-Апр-24, 09:13 
>У меня знакомая в школе работает и там на одного отличника 29 неучей.

"Может в консерватории что-то исправить?"

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 09:34 
Стандартные нападаки на школу от родителей, которые даже не проверяют, сделало ли их чадо ДЗ, выучило ли уроки и дошло ли оно вообще до школы, или же оно вместо этого гуляло или играло в телефон. Гуляло и играло, но в аттестате должна быть 5. А если не 5, то виновата "училка", которая "плохо объясняла". Да? Некоторые родители просто не подозревают о том, что школа - это не про "гениев под ключ" и что они вообщет несут ответственность за исполнение родительских обязанностей, например за воспитание ребенка.

Все просто. Свою голову другому не приставишь. Что бы там не квакали в министерстве, песни и пляски на уроках никого не "заинтересуют". Если ребенок трудный, у него родители наркоманы, он думает о том, как бы погулять, а не об уроках - гением его никто не сделает даже при всем желании. Так зачем парится? ИИ надо обучить один раз и навсегда. И забыть об этом вопросе. Просто задумайтесь об этом. Кто то когда-то один раз придумал как решать квадратные уравнения. Нам остается только учить этому каждого нового человека. Программисты - это второй уровень. Они один раз написали программу, которая умеет решать квадратные уравнения и забыли об этом. Но компьютеры могут решать не все задачи. Можно научить компьютер решать квадратные уравнения, но нельзя научить его распознавать человека на ЖД путях. Из за этого приходится держать армаду высокооплачиваемых машинистов/пилотов/капитанов кораблей и т.д. Вот тут то на помощь и приходит ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от похнапоха. (?), 17-Апр-24, 09:41 
Программист не пишет код - он генерирует идеи и воплощает их в коде. Квадратные уравнения и умение их решать - это бесполезное занятие само по себе, квадратные уравнения применяются во многих сферах науки и техники. А что ИИ? Только и сможет писать один и тот же код на уже готовых примерах. И кому это надо - сгенерированный ИИ код веб-сервера Апач основанный на написанном человеком когде веб-сервера Апач?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 09:47 
Смысл в том, что вы один раз ломаете голову над решением проблемы, а когда ее один раз решите, то вам больше не придется об этом думать. Сегодня вам больше не надо самому уметь решить квадратные уравнения. Вы можете подключить стандартную библиотеку и там будет готовое решение от кого-то другого, где он учел все возможные нюансы. Вы же можете сосредоточится на своей задаче, а не изобретать велосипед. Именно так решаются сложные задачи. Чтобы запустить ракету в космос, надо сначала продумать каждый болтик. Но это только в первый раз. Потом вы уже просто можете использовать стандартные болтики и больше об этом не думать, а просто запускать ракеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +2 +/–
Сообщение от похнапоха. (?), 17-Апр-24, 09:50 
Именно так и работает программист - воплощает ИДЕИ в коде. ИИ только генерирует код на основе уже решенных кем-то задач. Но если задача новая, что сможет сгенерировать ИИ? И главное - кто сгенерирует ИДЕЮ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 09:58 
ИИ был бы никому не нужен, если бы он не умел бы решать задачи, которые до него никто не решал. Штука, которая выдает готовый код по запросу на человеческом языке, это не ИИ. Это называется поисковик. Главная фишка ИИ - возможность комбинировать существующие решения для получения нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Апр-24, 10:12 
С задачей "осваивать бюджеты" отлично справлялась идейка превращать свинец с злато. Кстати, научились уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 10:19 
И какой радиационный фон такого золото? В какой банк можно такое золото отнести в Чернобыльский или Фукусимский?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Апр-24, 10:51 
Это предложение мне продолжить аналогию за ЧатГПТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 11:00 
Радиоактивное золото: опасная аналогия

Сравнивать знания с радиоактивным золотом - это интересная, но опасная аналогия. Давайте разберемся почему:

Проблемы аналогии:

    Ценность vs. Опасность: Золото ценно, а радиоактивные материалы опасны. Знания же, в большинстве случаев, полезны и не представляют угрозы.
    Применимость: Золото можно использовать в различных сферах, а радиоактивные материалы имеют ограниченное применение и требуют специальных мер безопасности. Знания же применимы практически везде и не нуждаются в особых предосторожностях.
    Доступность: Золото относительно доступно, а радиоактивные материалы строго контролируются. Знания же, в идеале, должны быть доступны всем.

Возможная интерпретация:

Если рассматривать "радиоактивное золото" как метафору для опасных или запретных знаний, то аналогия становится более уместной.

    Опасные знания: Это могут быть знания, которые могут быть использованы во вред, например, знания о создании оружия массового поражения.
    Запретные знания: Это знания, которые скрываются от общественности по различным причинам, например, из-за религиозных или политических убеждений.

Продолжение аналогии:

    "Банк" для опасных знаний: Вместо Чернобыльского или Фукусимского банка, можно представить себе секретные архивы или организации, которые хранят и контролируют доступ к опасным знаниям.
    "Радиационный фон": Это может быть метафора для потенциального вреда, который могут причинить эти знания, если попадут в неправильные руки.

Важно помнить, что знания сами по себе не являются ни хорошими, ни плохими. Всё зависит от того, как они используются.

Вместо того, чтобы сравнивать знания с радиоактивным золотом, лучше представить их как мощный инструмент, который может быть использован как для созидания, так и для разрушения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Апр-24, 18:00 
Годный пример бредятины. Осталось нагенерировать подобное про нестабильные изотопы свинца, вроде 206-го.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от похнапоха. (?), 17-Апр-24, 10:55 
Ваши ответы именно что похожи на ответы ИИ, никакого смысла, просто пережевывание пережеванного. Какие новые идеи и решение каких нерешенных задач смог предложить ИИ? Пока что только генерирует уже написанным кем-то код, пресные стишки, унылые толерантные тексты, покрытие часто неработающими тестами написанного кода. Единственное что смог - кое-как уменьшить нагрузку на саппорт.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 11:03 
Просто чтобы ты был в курсе новые идеи генерируют две конкурентные нейросети. Результат можешь посмотреть на любом сайте где естб картинки сгенерированный ИИ и они лучше любого отдельного художника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +2 +/–
Сообщение от похнапоха. (?), 17-Апр-24, 11:07 
Троллишь очень жирно. Генерация картинок из уже сгенерированных - это действительно успех, человечество ждало именно этой возможности, чтоб решить накопившиеся за тысячи лет проблемы естествознания. Более того, сгенерированные примитивные картинки дадут огромный импульс развития человечеству. Можешь уже идти заниматься кексом без презерватива, потому что как минимум ВИЧ\СПИД не сегодня так завтра перестанет быть проблемой, осталось сгенерировать картинки!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 11:21 
Это тебя кто-то заставил думать во-первых что картинки примитивные. Во-вторых что ИИ рано или поздно не сможет найти лекарство. При этом весь твой опыт это то что ты подсмотрел за другими людьми, никакого другого опыта у тебя нет.

И чем ты отличаешся от ИИ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (108), 17-Апр-24, 11:00 
Программист не только пишет код,
но фактически формулирует доказательство,
что при таких-то вводных условиях на HW и SW,
будет такой-то результат.

Т.е. написание программы эквивалентно доказательству теоремы,
а большой - с кучей лемм.

Даже продвинутые бредогенераторы не смогут выполнить данную работу.
Нагенрить можно много разных интересных "теорем", а доказать нет.

Типа недавней про "таблицу Менделеева для простых чисел", которую авторы сами сняли с публикации.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 11:04 
Ты сейчас описал работу тестировщика, а не программиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Апр-24, 11:22 
Просто ты никогда не писал программы и потому не понимаешь, что такое доказательство корректности, и чем оно отличается от "дадим протестировать наш дистрибутив с трендовым сетом иконок".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от ci (?), 17-Апр-24, 09:40 
> 100 лет назад можно было сказать, что не стоит доверять автомобилю, т.к. он постоянно ломается

бабка рассказывала, или сами там были?

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 09:42 
Ну вначале в двигателе даже фильтров никаких не было, так что он мог просто тупо переодически засорятся пылью и грязью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Апр-24, 10:15 
В паровом котле не было фильтров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (168), 17-Апр-24, 09:58 
>[оверквотинг удален]
> там на одного отличника 29 неучей. Есть ли смысл тратить 10-20
> лет времени и деньги на этих 29 неучей, если их можно
> заменить ИИ? Но это пока что вопрос будущего. Пока что непонятно,
> что будут делать люди, когда всех их заменят роботами. Сейчас же
> у нас вроде как псевдо-бартарный обмен. Правда с оговорками. Капитализм ведь
> это когда грань между бизнесом и мошенничеством очень тонкая. Получает больше
> всех денег не тот, кто лучше всех работает, а тот, кто
> лучше всех смог остальных в этом убедить. Когда наступит тот самый
> "коммунизм", при котором у нас возможность не работать, а просто пользоваться
> благами цивилизации?

Всё это конечно замечательно, но если смотреть на феномен современных электромобилей не так узко, то оказывается, что там аккумуляторы, которые со временем деградируют и превращаются в мусор, причём далеко не экологичный.
Для того, чтобы автомобиль ездил на этих аккумуляторах их надо произвести на заводе, во время этого процесса также происходит загрязнения и далеко ненулевые ресурсо и энергозатраты.
Сырьё для изготовления таких аккумуляторов тоже не из астрала к нам материализуется и также сопряжено с загрязнениями и тратой ресурсов.
А вишенкой на торте ещё и то, что когда заряжаешь эти аккумуляторы в электромобиле нужно внезапно электричество, которое внезапно тоже не бесплатно, тем более на комерческих заправках, да даже дома оно не бесплатное. Чтобы эту электроэнергию получить, тоже не мантры с магическими формулами нужно читать, а таки тратить ресурсы, на производство которых также уходит много энергии и в течении которого происходят загрязнение экологии.

А если присовокупить к этому ещё и существующий геморрой с поведением таких аккумуляторов в мороз, скудность подобных зарядок на всей протяжённости возможного маршрута езды электромобиля и очень долгое время "заправки" относительно классических автомобилей на ДВС, то это ещё бабка на двое сказала, что там по итогу выгоднее по затратам и экозагрязнению!

А автомобилей на воде в обозримом будущем не будет, если только корпорасты не огородят воду сильнее, чем нефтедобычу и будут выдавать её дозированно за соцбалы и талончики, о чём они спят и грезят. По поводу прочей халявы в обозримом будущем даже не мечтайте, её не будет!

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 10:00 
Я не эколог. Я больше физик. Меня больше интересуют не загрязнение окружающей среды, а повышение энтропии из за превращения полезной энергии в бесполезное тепло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 17-Апр-24, 10:17 
Как быть с тем фактом, что Вселенная расширяется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (146), 17-Апр-24, 12:04 
Это не факт, это теория. Вполне может быть, что она и не расширяется. Лично я уверен, что она таки не расширяется, потому что для "красного смещения" в излучении далёких звёзд и галактик можно найти альтернативное объяснение. Но это пока гипотеза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 12:36 
Материя вполне может перераспределяться, а не натягиваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 17-Апр-24, 15:26 
Да нет, дело не в этом. Вселенная - это бесконечная среда. Большого Взрыва не было - Вселенная существовала всегда (мы к тому же не совсем правильно понимаем, что такое время). В ней нет разрывов, пустот и т.п. - нет вакуума. Энергия и материя - это одно и то же, весь вопрос в концентрации. Т.е. на самом деле электромагнитная волна образуется и движется по тем же законам, что и например звуковая. Весь вопрос в размере излучающего тела и задействованных частиц. Т.е. при движении в вакууме ЭМ волна теряет энергию, потому что вакуум - это среда. Просто условные частицы в нём куда меньше, чем на сегодня могут фиксировать наши приборы (на самом деле там вообще нет частиц в привычном нам понимании - как чего-то отдельного). Потеря энергии ведёт к тому, что возникает условный сдвиг длины волны в большую сторону - с потерей энергии падают амплитуда и частота. Отсюда и красное смещение. Т.е. далёкие звёзды и галактики от нас на самом деле не улетают (по крайней мере - не все, и даже не большинство). Но, повторюсь, это пока лишь гипотеза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. Скрыто модератором  +/–
Сообщение от Упасака Сунь Вчай (?), 17-Апр-24, 15:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (2), 18-Апр-24, 00:12 
Поддерживаю. Гдеж она, бритва Оккама, когда она так нужна? Оказалось, что проще придумать целую теорию большого взрыва, чем объяснить красное смещение каким-нибудь трением фотонов об вакуум. Ппц.
Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 18-Апр-24, 11:51 
> Поддерживаю. Гдеж она, бритва Оккама, когда она так нужна? Оказалось, что проще
> придумать целую теорию большого взрыва, чем объяснить красное смещение каким-нибудь трением
> фотонов об вакуум. Ппц.

Просто учёные - тоже люди. А значит им свойственно всё человеческое, например стереотипное мышление. Всё живое вокруг имеет "начало" (рождение, появление путём деления клетки, почкования и т.п.) и "конец" (смерть в том или ином виде). А также имеет свои пределы - физические размеры. И человеческая психика не всегда в состоянии принять концепцию того, что что-то может существовать вечно (потому что время мы понимаем неправильно - это всего лишь последовательность событий, если коротко) и быть бесконечным. Т.е. не иметь пределов или ограничений. Поэтому и придумали концепцию Большого Взрыва. Хотя, если например задавать учёным вопросы вида "Почему Вселенная была в состоянии сингулярности, что к этому привело?" или "Если Вселенная имеет некий предел (и имеет ли?), то что находится вне её?", внятного ответа хотя бы на уровне гипотезы вы вряд ли добьётесь. Тогда как по логике вещей и всего того, что мы знаем об окружающем мире, если была сингулярность - некий объект с стремящейся к бесконечности массой и стремящимся к нулю объёмом - то должна быть причина его возникновения. Что-то должно было сжать его до этого состояния. И это что-то не должно смешиваться с веществом Вселенной, иначе сжатия не получилось бы. Т.е. иметь бОльшую плотность, быть вообще чем-то другим или и то и другое сразу. И тут сразу появляется противоречие - если нечто вне Вселенной имеет бОльшую плотность, то почему Вселенная расширяется? Если оно имеет принципиально другую природу - то опять же почему Вселенная пришла в состояние сингулярности, а потом из него вышла? И какова эта "принципиально другая природа"? В чём её отличия от природы нашей Вселенной? Хотя бы на уровне предположения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от n00by (ok), 18-Апр-24, 18:07 
Есть ещё и другая теория - термодинамика. Есть факт - температура Солнца. Есть другой факт - температура окружающей среды. Почему-то не соответствующая второму закону. Занятно тут то, что свидетели углеродного следа почему-то обеспокоены неким потеплением, но не удивлены, что вокруг нас не 5000 Кельвинов.
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 17-Апр-24, 12:20 
> Это не факт, это теория. Вполне может быть, что она и не расширяется. Лично я уверен, что она таки не расширяется, потому что для "красного смещения" в излучении далёких звёзд и галактик можно найти альтернативное объяснение. Но это пока гипотеза.

Чисто для справки - экология, как наука, изучает взаимодействие популяций между собой и окружающей средой. Т.е. эколог, если он действительно эколог, может сказать, что то или иное воздействие приведёт к такому-то результату для конкретной популяции. Загрязнением то или иное воздействие может назвать природозащитник. Иногда эколог и природозащитник - это одно и то же лицо, но далеко не всегда. Более того, термин "загрязнение" на самом деле некорректный в данном случае. Потому что подразумевается, что загрязнение - это плохо. В свою очередь, когда мы говорим "хорошо" или "плохо", то нужно сразу уточнять - для кого или чего. Так как одно и то же воздействие может быть для кого-то/чего-то хорошо, а для кого-то/чего-то плохо. Иначе это ненаучный термин.

Ваш Капитан Зануда.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Колхозникъ (?), 17-Апр-24, 15:43 
>[оверквотинг удален]
> что то или иное воздействие приведёт к такому-то результату для конкретной
> популяции. Загрязнением то или иное воздействие может назвать природозащитник. Иногда
> эколог и природозащитник - это одно и то же лицо, но
> далеко не всегда. Более того, термин "загрязнение" на самом деле некорректный
> в данном случае. Потому что подразумевается, что загрязнение - это плохо.
> В свою очередь, когда мы говорим "хорошо" или "плохо", то нужно
> сразу уточнять - для кого или чего. Так как одно и
> то же воздействие может быть для кого-то/чего-то хорошо, а для кого-то/чего-то
> плохо. Иначе это ненаучный термин.
> Ваш Капитан Зануда.

Это настолько абстрактно, как вилами по говну.
Не знаю как где, но у нас в университете экологию преподавали с точки зрения влияния прежде всего человека и на человека.
И такие слова как "загрязнение/заражение" вполне употребимы в курсах по экологии.
Вполне употребляются и легетимны такие сочетания, как "радиоактивное загрязнение" "степень радиоактивного загрязнения", также употребляются "заражение" и всё это в негативной ключе и да это плохо. Когда в водоёмах присутствует радиоактивные стронций и цезий, то в здравом уме не рассматривается в экологии для людей тот факт, что возможно некоторым живым существам такие условия норм или даже хорошо. Это у теоретиков всё абстрактно, в реальной прикладной дисциплине нет широких абстрактных мазков "удобрением" по стене и беспонтовой софистики и демагогии, которая впечатление производит лишь на подростков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 17-Апр-24, 15:53 
>[оверквотинг удален]
> точки зрения влияния прежде всего человека и на человека.
> И такие слова как "загрязнение/заражение" вполне употребимы в курсах по экологии.
> Вполне употребляются и легетимны такие сочетания, как "радиоактивное загрязнение" "степень
> радиоактивного загрязнения", также употребляются "заражение" и всё это в негативной ключе
> и да это плохо. Когда в водоёмах присутствует радиоактивные стронций и
> цезий, то в здравом уме не рассматривается в экологии для людей
> тот факт, что возможно некоторым живым существам такие условия норм или
> даже хорошо. Это у теоретиков всё абстрактно, в реальной прикладной дисциплине
> нет широких абстрактных мазков "удобрением" по стене и беспонтовой софистики и
> демагогии, которая впечатление производит лишь на подростков.

Ну т.е. никаких аргументов против вы не приводите. Кроме личного опыта и заявлений, что "нас так учили" (при этом не указывая где, кто, какая специальность). Ну т.е. никакой конкретики. Но при этом обвиняете меня в демагогии. Забавно))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (244), 19-Апр-24, 08:29 
Из школьной экологии помню, что все экосистемы (большие и маленькие) замкнуты (круговороты) и сбалансированы. Любое вмешательство извне, стремящееся нарушить существующий баланс, можно рассматривать как негативное/враждебное по отношению к ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 19-Апр-24, 12:42 
> Из школьной экологии помню, что все экосистемы (большие и маленькие) замкнуты (круговороты)
> и сбалансированы. Любое вмешательство извне, стремящееся нарушить существующий баланс,
> можно рассматривать как негативное/враждебное по отношению к ним.

Отнюдь. В природе есть на самом деле только один закон - всё течёт, всё изменяется. И любая экосистема - это динамическая самоподстраивающаяся система. Более того, на самом деле полностью замкнутых экосистем не существует. В рамках планеты Земля они все так или иначе связаны. Да и вне планеты тоже - все экосистемы в основе имеют т.н. продуцентов. Это могут быть цианобактерии, растения, хемосинтезирующие бактерии. Цианобактериям и растениям нужен солнечный свет (т.е. они напрямую зависят от Солнца и его состояния). Хемосинтезирующим бактериям нужны определённые вещества, которые в большинстве случаев выделяются недрами Земли. Выделения недр же в свою очередь напрямую связаны с гравитационным воздействием Луны, Солнца и других тел Солнечной системы (и не только - в природе вообще всё влияет на всё, вопрос только в относительных масштабах).

То или иное воздействие тоже обычно нельзя назвать абсолютно негативным или позитивным. Банальный пример - по современным данным порядка 2,45 млрд лет назад произошла т.н. Кислородная катастрофа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%... . По Земле массово распространились фотосинтетики с кислородным фотосинтезом, в атмосферу в значимых количествах стал поступать молекулярный кислород. Однако жизнь до того была в массе своей анаэробной. Соответственно случились массовое вымирание, ледниковый период и там ещё всякого по мелочи. И это с одной стороны была реально катастрофа, причём таких масштабов, которые нам и не снились. Однако без неё не было бы нас, да и Земля бы была скорее всего совершенно другой сейчас. Потому что обмен веществ на основе кислорода гораздо более продуктивен в плане поступления энергии, чем всё остальное. Кислородная катастрофа - негативное явление? Да, для существовавшей тогда жизни - безусловно. Большая часть организмов вымерла. Кислородная катастрофа - положительное явление? Да, для существующих сегодня форм жизни - безусловно. Потому что подавляющее большинство существующих сегодня организмов имеют обмен веществ на основе кислорода. Их (и нас в том числе) просто бы не было без кислорода.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Вот поэтому всё катиться в... (?), 17-Апр-24, 15:27 
> Я не эколог. Я больше физик. Меня больше интересуют не загрязнение окружающей
> среды, а повышение энтропии из за превращения полезной энергии в бесполезное
> тепло.

А стоило бы интересоваться, а то прогресс прогрессирует, а чистым воздухом дышать и воду чистую пить всё больше становится привилегией, доступной всё меньшему количеству людей.

Если бы учёные в #%$*& мочёные были бы адекватными учёными, то они бы придумали такую систему развития, при которой бы отходы должно образом утилизировались и загрязняли минимально, на достаточном уровне для самовосстановления окружающей среды хотя бы до уровня не ухудшающихся показателей загрязнений.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  –1 +/–
Сообщение от Каджит (?), 17-Апр-24, 10:55 
>>А я вот осознал еще глубокую идею. У меня знакомая в школе работает и там на одного отличника 29 неучей.

Могло бы быть значительно меньше, если бы не развалили систему образования. При не плохой системе образования даже дурак был бы не столь безнадежным.

>>Есть ли смысл тратить 10-20 лет времени и деньги на этих 29 неучей, если их можно заменить ИИ?

Правильно, сначала нужно сделать людей тупее чем "ИИ" (читай сложный калькуль) а потом задаваться подобными вопросами.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (115), 17-Апр-24, 11:10 
> художников, музыкантов и прочих творителей он не заменит в обозримом будущем

Лол, проснись и пой. 70% иллюстраторов в Японии лишились работы еще год назад:

https://www.artisana.ai/articles/chinas-video-game-ai-art-cr...

А теперь посмотри, какой прогресс сделала Midjourney за один год.

https://www.reddit.com/r/midjourney/comments/12zi8eu/the_sam.../

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: 95% художников, работающих на дядю, просто не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Kuromi (ok), 05-Май-24, 19:56 
> Я смотрю на ИИ позитивно. Он как калькулятор: сам по себе бесполезен,
> но в руках человека становится удобным инструментом. Конечно, нерешённые (пока) вопросы
> этики никто не отменял, но художников, музыкантов и прочих творителей он
> не заменит в обозримом будущем.
> Как говорил Джобс, компьютер - это велосипед для ума. Я бы применил
> то же высказывание к ИИ.

Ну нож сам по себе людей тоже не убивает, убивает рука его держащая.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 17-Апр-24, 08:58 
пока оно генерирует шестипалых жертв гиноцыда и код похожий на настоящий только не компилирующийся и не работающий - к сожалению, цель не достигнута. Тесла вроде бы занята делом, пытаясь убить всех человеков, но наибольших успехов достигла ручечками (теми самыми - шва6одкопатентованными!) а не ии.

А юридические документы, которые действительно неотличимы своей бессмысленностью от настоящих, почему-то генерить запрещено.

Вот деятелям инфобеза я бы посоветовал пойти пока на курсы QA. Потому что простыни регламентов у ии получаются точно такие же глупые и бессмысленные, и их вообще не отличить.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 09:09 
Смотрите выше. Машины 100 лет назад тоже постоянно ломались и на них нельзя было далеко уехать. А сейчас ничего. Когда вам надо ехать в отпуск 1050км - выж ей доверяете. Так и ИИ будете скоро доверять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +2 +/–
Сообщение от похнапоха. (?), 17-Апр-24, 09:32 
Только автосервисов стало почемуто намного больше, от официальных, до кустарных дядей Васей в гаражах на окраине мегаполиса. Поедешь ли ты на своей Тесла из Калининграда во Владивосток? Сомневаюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Апр-24, 09:37 
Со временем все будет. Я вам больше скажу. Если стандарты ИИ нельзя будет повысить до человеческих, то скорее всего поступят наоборот - человеческие стандарты понизят до стандартов ИИ. Тут все просто. Приучат вас смотреть фильмы созданные ИИ. Там будут глюки и косяки. Но вам скажут, что это круто, и вы поверите. Поверили же, что рэп - это музыка. Поверили же, что смартфоны существуют не для того, чтобы за вами шпионить. И в это поверите. Так что все чики-пуки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +2 +/–
Сообщение от похнапоха. (?), 17-Апр-24, 09:47 
Рэп - это прежде всего стихи, а не мызка. Причем тематика стихов прежде всего отражает ту среду, из которой вышел автор. Маяковский - пролетарский поэт, А Гумилёв - акмеист. Но все они поэты, даже и черные негры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Эксперт по всему (?), 17-Апр-24, 10:07 
> Рэп - это прежде всего стихи, а не мызка. Причем тематика стихов
> прежде всего отражает ту среду, из которой вышел автор. Маяковский -
> пролетарский поэт, А Гумилёв - акмеист. Но все они поэты, даже
> и черные негры.

РЭП это Русская Этническая Поэзия, частушки то бишь. А негры как всегда спёрли идею у белых, как только попали в их среду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (9), 17-Апр-24, 10:08 
Почему тогда просто не читают стихи? Не издают сборники стихов и не читают их на улице? Не создают каналы по чтению стихов круглые сутки? Давай сделай следующий шаг в своих же рассуждениях.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от ЦК (?), 17-Апр-24, 15:46 
> Почему тогда просто не читают стихи? Не издают сборники стихов и не
> читают их на улице? Не создают каналы по чтению стихов круглые
> сутки? Давай сделай следующий шаг в своих же рассуждениях.

Почему не носят одинаковую одежду, едят одинаковую еду и не ходят строем, вы к этому ведёте? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от 1 (??), 17-Апр-24, 09:50 
Агент Смит, вы этак лет на 30 в машине времени промахнулись.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от нах. (?), 17-Апр-24, 10:55 
"я ей так верила, товарищсталин", а по факту двигло глохнет при бросании газа и никто не знает как это чинить.

Нипаеду я на этом тыщупицот километров, а то так и встрянешь посредине ничего.

По факту ты доверяешь не машине, а механикам автосервиса и развитой инфраструктуре (которая в случае чего пришлет за тобой эвакуатор). А там где надо съехать с асфальтированной дороги - олени лучше, как и сто лет назад.

Если кто-то создаст сервис вычитывания и исправления галиматьи за ИИ - вон гента обещала разрешить такое ии к употреблению.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (34), 17-Апр-24, 09:20 
Ну и правильно, у нас дворников не хватает. А то сделают какую-то лажу, а потом сидят всю оставшуюся жизнь на отчислениях.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (115), 17-Апр-24, 11:16 
> чтобы просто потом выкинуть художников, музыкантов,программистов и вообще любых представителей творческих профессий на помойку

Хо, лол, "подлые корпорасты",  "на помойку"...

Чел, ты правда думаешь: это бизнес создают ради наёмных работников, а не наоборот?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от Kuromi (ok), 17-Апр-24, 19:06 
Прекрасное будущее вы рисуете, почти как фанаты ИИ. Давайте заменим художников, давайте заменим композиторов, присоединяйтесь, а то не успеете! А потом такие "ой, а чего это ИИ код пишет" или "ой, ютуберы теряют доход потому что множатся каналы набитые ИИ симулякрами".

Я ,впрочем все жду момента когда окажется что люди не нужны, потому что ИИ и код пишет и картинки рисует и по сайтам сам ходит и по баннерам кликает уже сам, а люди...

"Скрипач не нужен, родной, мы его катапультировали", как в КинДзаДза.

Раньше были смищные плакаты "товарищ ученый, смелей приближай ядерный апокалипсис", а теперь надо говорить "Смелей приближай победу ИИ над Человечеством".

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +1 +/–
Сообщение от iCat (ok), 18-Апр-24, 07:52 
В словосочетании "искусственный интеллект" ведущее слово - "искусственный", а не "интеллект".
Все GPT - нехилое "подспорье" для работы, но не замена работника.
С помощью этого инструмента можно создавать весьма "правдоподобные имитации" создания программ, текстов, изображений, звуков, но все имитации в основе своей опираются на то, что уже сделано. GPT лепит изделие, используя шкалу оценок.
Это могучий "конвейер".
Да, GPT может предложить варианты решений, но решать должен человек.
И чем талантливей этот человек - тем талантливее будет конечный продукт.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  +/–
Сообщение от Аноним (223), 18-Апр-24, 08:40 
> но все имитации в основе своей опираются на то, что уже сделано.

Люди функционируют абсолютно так же.

С позиции того же системного архитектора, что кучка прогеров, что AI - это ящик, куда ты отправляешь высокоуровневый запрос и получаешь какой-то выхлоп (код) для оценки и корректировки.

А с точки зрения бизнесмена так вообще фиолетово - ему накой не надо ковыряться в технических деталях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Проект Gentoo запретил принятие изменений, подготовленных пр..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (259), 20-Апр-24, 13:50 
Эти «творческие» профессии с развитием ИИ становятся чем-то вроде попов. Для сохранения своих доходов от лишней в современном мире работы они будут продвигать любое мракобесие и всячески тормозить прогресс. Кстати, корпорации, которые не вписываются в изменяющийся рыночек, их поддерживают, но они строят из себя непримиримых борцов с корпорациями.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру