The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matrix, opennews (??), 24-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


147. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (148), 25-Апр-24, 07:26 
Из огня да в полымя. Ну есть же нормальный Jabber/XMPP, стандартизированный, с отличным прикладным ПО, с широченной функциональностью, с адекватным потреблением ресурсов, с возможностью self-hosting'а. Ну какого чёрта творится с "разработчиками"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-24, 13:06 
> Из огня да в полымя.

Не, скорее с ведра с гайками типа ВАЗ, но слегка потасканную иномарку.

> Ну есть же нормальный Jabber/XMPP, стандартизированный,

понятие нормы с 2000х слегка поменялось)
не все готовы пользоваться неудобным и (местами) устаревшим

> с отличным прикладным ПО, с широченной функциональностью, с адекватным потреблением ресурсов,

охохо, кажется ты не пользовался "отличным" ПО или уже забыл

> с возможностью self-hosting'а.

практически как свой мейлсервер под кроватью
очень нужная вещь, практически никому

> Ну какого чёрта творится с "разработчиками"?

Им надоело пердолиться со старьем и они решили освободившееся время потратить на развитие продукта?
В эти каналы пишут не только разрабы, но например юзеры которые хотят поделиться багой.
Как в IRC скинуть скриншот?
Как сделать поиск "не репортили такой баг раньше"? (баунсер по моему мнению это жуткие костыли прилепленные сбоку)

Понятно что Jabber/XMPP получше ИРКи, но зачем полумеры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-24, 14:08 
> В эти каналы пишут не только разрабы, но например юзеры которые хотят
> поделиться багой.
> Как в IRC скинуть скриншот?

Залить на любой сервис картинок и прислать урлу, внезапно. А, да, качать твои три мега крапа сидя на мобильном тарифе с лимитом трафика лично мне - не приболело, если я не core dev который плотно впрягся в починку бага. И вот как раз IRC в этом смысле имеет жирный плюс - всякие утырки не спамят многометровым хламом.

В этом смысле даже разработчики Tox - адекватные люди, там якобы-инлайн картинки и мувики лишь по факту файлтрансферы, и если не хочется, то можно не (авто)акцептить этого и не тратить трафик и время на скачку ненужного левого мусора.

А допустим телеграфисты - уже конкретно за@#$ли спамом с тупыми "наклейками". Пусть распечатают и на лоб себе это налепят, имхо. Не средство коммуникации а шапито какое-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Анонин (-), 25-Апр-24, 14:55 
> Залить на любой сервис картинок и прислать урлу, внезапно.

Ненужный пердолинг. Да еще и вопросы к безопасности.
Лить на чужой хостинг - моветон.
Подымать свой - лишний гемор.

Тут у тебе есть выбор - кинуть картинку так, или кинуть ссылков. Выбор это прекрасно.
А в убогоирц выбора нет.

> А, да, качать твои три мега крапа сидя на мобильном тарифе с лимитом трафика лично мне - не приболело

Отключить автозагрузку изображений - слишком сложное действия для пользователя ирки))
Нужно чтобы было всего два поля - куда писать и откуда читать. И всего одна кнопка, а то не осилят...

> А допустим телеграфисты - уже конкретно за@#$ли спамом с тупыми "наклейками".

Странно, сижу в паре здоровенных тг чатах и не задалбывают.
Возможно проблема не в тг, а твое круге общения в нем?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  –1 +/–
Сообщение от нах. (?), 26-Апр-24, 20:19 
>> Залить на любой сервис картинок и прислать урлу, внезапно.
> Ненужный пердолинг. Да еще и вопросы к безопасности.
> Лить на чужой хостинг - моветон.

то ли дело кинуть в чятик в телеге, где неправильные картинки товарищмайору сразу подшиваются в папочку с твоей фамилией?

Безопастность в понимании смузи-поколения - она вот такая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-24, 23:28 
> то ли дело кинуть в чятик в телеге, где неправильные картинки товарищмайору
> сразу подшиваются в папочку с твоей фамилией?

Зато майору удобно, не надо щарахаться по каким-то там васянохостингам. А если те к тому же временные и уже скрин снесли, представляешь какой облом! Тут уже почти готовая палка была - и вдруг нашла коса на камень, картинки больше нет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-24, 23:27 
> Ненужный пердолинг. Да еще и вопросы к безопасности.

Ща развелось пачка удобных временных хостингов которые прям с шелла позволяют любой файл впулить курлом. Очудобно. Что картинку, что лог на мегабайт. Хотя у таких как вы ума хватит и мегабайт в чат укатать, конечно. В жабе это дело народ любил, особенно спамботы.

А в этой нашей ирке - логика антифлуда и троттлинга таки приведет к тому что вы будете по 1 мсг не более 512 байтов за присест пекать, раз в секунду. Ну вас и забанят по быренькому, без особого ущерба. В жабе тоже - забанят, но к тому моменту дискуссии уже хана, потому что мотать на всего-то 100 экранов вашего спама вверх - чутка утомительно, проще забить.

> Лить на чужой хостинг - моветон.

А юзать чужой сервак для чата - не моветон? Экие двойные стандарты то! Или вы таки ухитрились свой сервак поставить? Может еще и для матрикса даже? ORLY? А почему почти все юзери с элементсского сервака?

> Подымать свой - лишний гемор.

По сравнению с установкой сервера жабы и тем более матрикса, мелкий HTTPшник нарулить - это легкая прогулка.

> Выбор это прекрасно

У меня нет выбора - "не получать мег спама от вас". И это нифига не прекрасно! Я совершенно не хочу ваши мегабайты хлама качать.

> Отключить автозагрузку изображений - слишком сложное действия для пользователя ирки))

Это как бы весьма и весьма от чатика и клиента зависит.

> Нужно чтобы было всего два поля - куда писать и откуда читать.
> И всего одна кнопка, а то не осилят...

Ну, вообще, чат примерно так и задуман. А ниипические наклейки, анимированные смайлики и какая там еще дребедень - ну вот скажем прямо, нафиг нужная дрянь дающая возможность всяким дегенам спамить бесполезным трешаком и гыкать над этим.

>> А допустим телеграфисты - уже конкретно за@#$ли спамом с тупыми "наклейками".
> Странно, сижу в паре здоровенных тг чатах и не задалбывают.
> Возможно проблема не в тг, а твое круге общения в нем?))

Когда ваш круг общения выкатит хоть какой-то опенсорсный софт заслуживающий внимания - мы вернемся к этому разговору.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (187), 29-Апр-24, 18:10 
> А почему почти все юзери с элементсского
> сервака?

По той же причине, почему и в Ирке все хостятся на libera.chat, а не поднимают свою инфраструктуру для каждого проекта. За единичными исключениями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-24, 20:28 
>> А почему почти все юзери с элементсского
>> сервака?
> По той же причине, почему и в Ирке все хостятся на libera.chat,
> а не поднимают свою инфраструктуру для каждого проекта. За единичными исключениями.

Нарулить IRCd - даже вот именно libera'овский - много возни не займет, в отличие от вон той убер-энтерпрайзятины. Собственно, иркопы сами на себе и протестировали это дело - когда приперся корейский принц, перехватил Freenode - а господа, вот, устроили исход в новую сеть.

...сетапнув новое окружение со всеми наворотами за мизерное время. Хотелось бы посмотреть как Elements бы очухался от полного takeover'а компании и инфраструктуры за пару деньков. Для сравнения, такскать.

А так, по мелочи, какой-нибудь unreal ircd для себя любимого нарулить - ну может минут 30 займет, вместе с чтением RTFMника на него. В отличие от вон той мегаэнтерпрайз байды, где вообще без тимы девопсов лучше не соваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-24, 15:06 
> Залить на любой сервис картинок и прислать урлу, внезапно.

Т.е мне не только свой IRC сервак надо поднимать, а еще и хостинг картинок?
А если я хочу переслать что-то личное?
И не хочу чтобы на него смотрел весь интернет?

> А, да, качать твои три мега крапа сидя на мобильном тарифе с лимитом трафика лично мне - не приболело,

Так нафига ты такой нужен в каналах посвещенных XFCE?
> если я не core dev который плотно впрягся в починку бага.

И слава богу ты не разработчик)

> И вот как раз IRC в этом смысле имеет жирный плюс - всякие утырки не спамят многометровым
> хламом.

Умные люди придумали опцию "автозагрузка ресурсов" где можно настроить макс допустимый размер.
Возможно прогресс для пользователей IRC еще не добрался.

> В этом смысле даже разработчики Tox - адекватные люди, там якобы-инлайн картинки и мувики лишь по факту файлтрансферы, и если не хочется, то можно не (авто)акцептить этого и не тратить трафик и время на скачку ненужного левого мусора.

Прикинь в такое есть и в телеге, и в сигнале, и других нормальных мессенждерах.

> Не средство коммуникации, а шапито какое-то.

Если тебя окружают клоуны, возможно ты просто потерял свой красный нос)
Я уже не вспоминаю сколько бреда, смехуечек и тупых шуток быљо в IRC чатах.
Просто подумай какие люди тебя окружают и почему так случилось.


Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-24, 23:43 
> Т.е мне не только свой IRC сервак надо поднимать, а еще и хостинг картинок?

Поставить IRCd'шник и простой HTTP серв так то сильно попроще сетапа жабы и тем более матрикса будет - для этих вам сразу лучше пару энтерпрайз админов нанять в тиму... да что там, я вообще ни 1 живого админа своего матрикс-сервера не знаю. XMPP встречал парочку, но даже там гимор на всю бошку.

> А если я хочу переслать что-то личное?
> И не хочу чтобы на него смотрел весь интернет?

Самое то делать это через матрикс. С его очешуэнной дефолтной криптолибой от элементсов. Где они как раз в этой криптолибе обгадились на публику в end to end крипто, наобещав этсамое - и зафэйлив с треском - весь траф оказался легко расшифровываемым любым васяном. А поскольку эту либу юзали чуть менее чем все, приваси там так и перло, так и перло... :)))

> Так нафига ты такой нужен в каналах посвещенных XFCE?

А хрен знает! Я как раз собираюсь с него на LxQt свалить везде :). Ибо тормозная дерганая байда с ниипическими зависимостями, где ломовые баги никто не чинит годами - немного не то что они изначально обещали.

>> если я не core dev который плотно впрягся в починку бага.
> И слава богу ты не разработчик)

У сабжа то? А что я в этой толпе вебманков забыл? А в других местах (зафигачивая git commit) - разработчик, не разработчик, а 5 комитов как с куста.

> Умные люди придумали опцию "автозагрузка ресурсов" где можно настроить макс допустимый размер.

Пусть эти "умные" люди спамят кого-нибудь другого своими суперциенными ресурсами, имхо.

> Возможно прогресс для пользователей IRC еще не добрался.

Ага блин, не хотят гады автоподтиралкой ж@пы с наждачкой пользоваться. Хотят предсказуемое, кастомизируемое отображение, без жора трафика, спама, всяки там е...х наклеек и прочих анимированых смайлов.

> Прикинь в такое есть и в телеге, и в сигнале, и других нормальных мессенждерах.

А опенсорсных проектов в них почему-то примерно ноль. В отличие от Libera и OFTC...

>> Не средство коммуникации, а шапито какое-то.
> Если тебя окружают клоуны, возможно ты просто потерял свой красный нос)

В телеграмах и сигналах их более 90%, фильтровать гиморно. А в вон тех - процент таки сильно иной. И если XFCE не вписался в него - оок! Это вовсе и не фича в моих глазах, сорянчики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (127), 25-Апр-24, 15:49 
> И вот как раз IRC в этом смысле имеет жирный плюс - всякие утырки не спамят многометровым хламом.

Предлагаю вернуться в старые добрые времена и слать бумажные письма. Почтой. А то иш чё, придумали всякие новомодные IRC и шлют туда текст, утырки. А так посуди сам - когда пишешь письмо, которое дойдёт до адресата может через месяц - так и обдумаешь все обстоятельно, не будешь многометровый хлам писать. Правда, скорее всего, вообще передумаешь писать такому разрабу, но может оно и к лучшем. Если для разраба пользователи - утырки, то туда ему и дорога.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект Xfce перевёл официальные каналы общения с IRC на Matr..."  +/–
Сообщение от Аноним (190), 02-Май-24, 12:09 
<blockquote>Как в IRC скинуть скриншот?
Как сделать поиск "не репортили такой баг раньше"? (баунсер по моему мнению это жуткие костыли прилепленные сбоку)</blockquote>
Дать ссылку на файлик. IRC не форум так что не нужно.
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру