The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ядра Linux 5.18, opennews (??), 23-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


121. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (121), 23-Май-22, 22:47 
>Прекращена поддержка старых процессоров ARM (ARMv4 и ARMv5), не оснащённых блоком управления памятью (MMU). Поддержка систем ARMv7-M без MMU сохранена.

Ну как всегда, дропнуть систему - милое дело. За покупку нового оборудования ведь не Линус лично платит, и не Теодор Тсо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-22, 06:30 
> ведь не Линус лично платит, и не Теодор Тсо.

А у кого-то вообще еще есть такое железо? ARMv4/5 без MMU с Linux - врядли кто так сходу сейчас даже просто такую железку назовет. Такие уже много лет не производятся, отсутствие MMU намекает что Linux туда не очень то и собирались изначально, перешивать и апгрейдить вотпрямща люди будут все же что-то несколко менее ископаемое и проблемное чем ЭТО.

Сейчас без MMU с линуксом развлекаются разве что на старщих STM32 и даже это весьма нишевое удовольствие для ценителей. Потому что многозадачка размером с линь без MMU - очень на любителя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (30), 24-Май-22, 20:21 
>Сейчас без MMU с линуксом развлекаются разве что на старщих STM32

Уже появились чипы для развлечений с MMU и по приемлемой цене https://aliexpress.ru/item/1005003390363937.html?sku_id=1200... Платка с ним MQ-Pro MangoPi

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-22, 21:06 
Чтозан@х, китайцы доползли до опеннета? С MMU с прицелом гонять Linux можно купить тысячи разных железок, плюс-минус еще одна вообще пофиг, надо смотреть на уровень поддержки майнлайном прежде всего. Если основные дрова и DTS в майнлайне и секурбут не врубили - ок, с бордой/чипом больших проблем не ожидается.

А STM32 интересны тем что это так то микроконтроллеры, на которых самый максимум RTOS обычно запускают, а тут кому-то пришло в бошку навесить внешней RAM на шину побольше да все же бутануть пингвина на этом. Черт знает зачем им это, и почему они не могли более "апликушный" проц взять но дров накодили и даже майнтайнят. В таком виде против них никто ничего не имеет, хоть работа без MMU так то и не задумана в Linux изначально. Но это ARMv7. А вот MMU был еще у 80386, под который линя изначально кодили. Поэтому работа линуха на системе без страничной памяти и MMU вообще экзотика, а чтобы еще еще и ARMv4/v5 оказался.... теоретически это бывает, практически, видимо, живых юзеров этого, желающих новый кернел, просто не нашлось уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (230), 24-Май-22, 23:48 
>С MMU с прицелом гонять Linux можно купить тысячи разных железок, плюс-минус еще одна вообще пофиг

Да только попробуй купи микруху с MMU за 800 деревянных. А все эти платки по нонешним ценам уже от 7000 р где-то. Видел, сколько на Алике Rasberri Pi с 8 Гбайт стоит?

>Поэтому работа линуха на системе без страничной памяти и MMU вообще экзотика

Так был раньше проект ucLinux, как раз, для без MMU. Потом часть проектов оттуда влили в ваниллу. Позже начали из ваниллы выкидывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Май-22, 09:04 
> Да только попробуй купи микруху с MMU за 800 деревянных.

Это на RISC-V? Сколько там рамы? И чего за борда? Название никак не находится, куча иероглифов ничего мне не говорит. Если что по allwinner'ам в майнлайне смотреть сюда: https://linux-sunxi.org/Linux_mainlining_effort - так забавная штука но жесточайший WIP в майнлайне пока судя по таблице. Если чувствуете себя убежденным early adopter и готовы подолбаться - да, прикольно. Но это не воткнул-запустил с майнлайном, а с китайскими SDK связваться - нахрен надо. И если это не уже известный борд, придется самому DTS кроить, для чего надо недурно разбираться что на борде есть и как понапаяно.

Из более поддерживаемого борды на H3 или подобных ему ARM (его 64-битных вариантах) уже хорошо поддерживаются, стоят порой ~десятку зелени или меньше, и основное уже упихано в майнлайн uboot и kernel, так что их попроще с сабжем то заводить. Это тоже allwinner, у них чипы начального и среднего уровня дешевые. Еще рокчипы бывают неплохие, в майнлайне поддержка меньше лагает т.к. производитель сам комитит в ядро, но они обычно подороже.

> А все эти платки по нонешним ценам уже от 7000 р где-то. Видел,
> сколько на Алике Rasberri Pi с 8 Гбайт стоит?

С 8 Гбайт наверное все дорогие, это топ, за него дерут.

> Так был раньше проект ucLinux, как раз, для без MMU. Потом часть
> проектов оттуда влили в ваниллу. Позже начали из ваниллы выкидывать.

Правильно, потому что этого изврата с гулькин нос и зачем мучаться с заведомо неполноценной системы без нормальной изоляции процессов - когда есть чипы с MMU по сравнимым ценам? Но кому-то было зачем-то надо STM'ы запилить. Кто их знает зачем? Но даже это ARMv7 все-таки, хоть и без MMU. Вот я и не буду особо горевать по обрубку-операционки для железа которое хрен найдешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (30), 25-Май-22, 13:39 
Да, это RV64. Allwinner D1 - рама внешняя до 1 Гбайт, тактовая - 1 ГГц, имеет набор векторных инструкций. Его младший брат D1s имеет встроенную раму 64 Мбайт, корпус TQFP, что удобно для DIY. Борда https://mangopi.cc/ Это уже реально в продаже, а не WIP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Май-22, 00:38 
> Да, это RV64. Allwinner D1 - рама внешняя до 1 Гбайт, тактовая
> - 1 ГГц, имеет набор векторных инструкций.

У allwinner не отнять умения делать дешевые чипы оптом. Но на майнлайн они кладут, а D1 и борды на нем новые железки, экосистемой в нормальном виде не ассимилировано еще. Так что при желании поиметь там НОРМАЛЬНЫЙ линукс, будет тяжко и сыро. Выбор тех кто готов к хардкору или ок с помойными "sdk" от китайцев (это точно не я).

Недорогие ARMы, хоть на тех же allwinner, по сравнимым ценам, пока поддерживаются майнлайном (загрузчиками, ядром) сильно лучше, см. таблицу из линка. Можно ставить в свой проект. Завтра. Взяв майнлайновый uboot и кернел, а не китайскую блевоту с "sdk" и левым ядром. Я потом на этом обычные дебианы минимальные собираю, хорошо заходит. На вон том может тоже буду постепенно, но сейчас все только начинается. Мое дело честно предупредить что при желании гонять на этом САБЖ например это будет довольно экстремально и совсем не end user'ово.

> Его младший брат D1s имеет встроенную раму 64 Мбайт, корпус TQFP, что удобно для DIY.

По своему забавно но для линуха 64 мега впритык. Да и что опенврт что демьян на RISCV пехают под стол пока, а китайские "sdk" от allwinner я только в гробу видал. Так что советовать широкой публике сабжа я бы не стал. Но если кто хочет похардкорить с RISCV занедорого... :)

> Борда https://mangopi.cc/ Это уже реально в продаже, а не WIP.

Лол, WIP - про состояние поддержки D1 и борд на нем в майнлайновом ядре. Говоря за себя я в принципе не собираюсь никакие "кетайские SDK" использовать. И особенно - ядра от allwinner после того как они попались на тупом бэкдоре в своем ламодрайвере. Так что железка либо взлетает с майнлайновым кодом либо я иду мимо. Но вообще забавный выводок. Rockchip в этом плане более сообразительная фирма, вместо блевотина-SDK в майнлайн сами комитят. Жаль что до allwinner все никак не допирает, клинит поддержку их чипов в майнлайне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз ядра Linux 5.18"  +/
Сообщение от Аноним (9), 24-Май-22, 07:39 
Ну за поддержку старого оборудования лично вы ведь Линусу платить не готовы.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру