The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox, opennews (??), 07-Фев-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


58. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  –1 +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 07-Фев-22, 15:43 
> Цирк это что-то весёлое и интересное. Линукс - это нескончаемая боль. Обновил демон звука - х*якс, исчезли все аудио устройства:

Pipewire пилится. В линуксе если что-то не работает, можно откатится, попробуй то же самое в своей божественней винде сделать. Тебе LFS раем покажется.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от какработать (?), 07-Фев-22, 16:52 
Только на что откатываться? С протезов на костыли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 07-Фев-22, 17:55 
> Только на что откатываться? С протезов на костыли?

На предыдущую версию, где нет баги. Pipewire релизят часто, поэтому баги пофиксят в новой версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +1 +/
Сообщение от Самокатофил (?), 07-Фев-22, 18:16 
>На предыдущую версию, где нет баги.

там есть другие баги, которые исправили в новой версии.

>Pipewire релизят часто, поэтому баги пофиксят в новой версии.

и добавляют новые баги, от которых отвалились аудиоустройства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 07-Фев-22, 19:38 
> там есть другие баги, которые исправили в новой версии.

УМВР. Полгода юзаю pipewire, проблем не наблюдаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 02:03 
Я такое слышал про весь красношапочный тестодром, включая пульсу. Но как на пульсу не переходил, а ее уже хоронят, так думаю что и эту поделку переживу. А учитывая что опеновский sndio портировали на линукс -- так и вовсе есть вероятность что если мы в старости здесь же пересечемся, вы будете переходить в очередной раз на чтонибудь эдакое, уменявсёработающее, а я смотреть как проплывает мимо реки труп очередной мертворожденной поделки уже айбиэма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 08-Фев-22, 12:52 
>  Я такое слышал про весь красношапочный тестодром, включая пульсу. Но как на пульсу не переходил, а ее уже хоронят

Пульсу писали основываясь на идее запилить фичи быстробл*. Pipewire пишут люди, которые понимают как должна работать звуковая подсистема, поэтому с pipewire нет пшпшпшшп проблем и в нём нормальное качество звука.

> так думаю что и эту поделку переживу

libpulse зафорсили в разных приложениях, придется страдать. Про sndio я никогда не слышал. Если это что-то в BSDях, то скорее всего оно плохо мейтейнится и у него меньше фич чем у линуксовых аналогов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 13:22 
>>  Я такое слышал про весь красношапочный тестодром, включая пульсу. Но как на пульсу не переходил, а ее уже хоронят
> Пульсу писали основываясь на идее запилить фичи быстробл*. Pipewire пишут люди, которые
> понимают как должна работать звуковая подсистема, поэтому с pipewire нет пшпшпшшп
> проблем и в нём нормальное качество звука.

Свежо пердание, но выше уже кинули ссылку на эпичный баг. Похоже вы евангелист красношапочный, и вам хоть в глаза, все божья роса.

>> так думаю что и эту поделку переживу
> libpulse зафорсили в разных приложениях, придется страдать.

А у меня и приложений этих нет, и пульсы. Как-то пришлось страдать вам, пару лет с пшшпшш, потом как только отполировали -- с отваливанием аудиоустройств у пайпвер.


> Про sndio я никогда не
> слышал.

Тогда твое мнение дорогого стоит.

> Если это что-то в BSDях, то скорее всего оно плохо мейтейнится

На твое мнение таки стоит положить ся.

> и у него меньше фич чем у линуксовых аналогов

Обойдусь без ваших "фич", объявляемых регулярно "deprecated". Грош цена таким фичам.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 08-Фев-22, 15:06 
> Свежо пердание, но выше уже кинули ссылку на эпичный баг. Похоже вы евангелист красношапочный, и вам хоть в глаза, все божья роса.

Вангую, что если потереть кэши и конфиги, все заработает. Это обычный баг, пофиксят. Вы не понимаете как сложно писать поддержку для овер 9000 вариаций аудиокарт одновременно.

> А у меня и приложений этих нет, и пульсы. Как-то пришлось страдать вам, пару лет с пшшпшш, потом как только отполировали -- с отваливанием аудиоустройств у пайпвер.

Вы просто не работаете, где каждый день нужно говорить по видеосвязи, да ещё и переключаться между аудиокартами в реалтайме. Даже при всем моём желании я не могу настроить альсу на такую работу.

> Тогда твое мнение дорогого стоит.

Да стоит. Я - разработчик, который знает о таких вещях, о которых не знают обычные смертые. И если я не слышал о чём то, значит это либо почти нигде не используется, либо это какой-то мелкий карго-культ.

> Обойдусь без ваших "фич", объявляемых регулярно "deprecated". Грош цена таким фичам.

Где deprecated? В Pipewire просто переписали пульсу с нуля, да ещё и jack из коробки работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 15:50 
> Вангую, что если потереть кэши и конфиги, все заработает. Это обычный баг,
> пофиксят. Вы не понимаете как сложно писать поддержку для овер 9000
> вариаций аудиокарт одновременно.

Вы полагаете что "программисты" редхата настолько непрофессиональны? Потереть кэш и конфиги?))

> Вы просто не работаете, где каждый день нужно говорить по видеосвязи, да
> ещё и переключаться между аудиокартами в реалтайме.

Я ж не программист, как вы. Зачем мне это? У меня просто пара конфигов .asoundrc.profile, и я создаю симлинк нужного мне в данный момент профиля на дефолт asoundrc.

Вот если б я работал программистом как вы, тогда действительно: каждый день видеосвязт с переключением аудиокарт в реалтайме. Без этого я даже не знаю как работал бы.

> Даже при всем моём
> желании я не могу настроить альсу на такую работу.

Ну это понятно, вы же программист.

> Да стоит. Я - разработчик, который знает о таких вещях, о которых
> не знают обычные смертые.

Мамай клянус ©

> И если я не слышал о чём
> то, значит это либо почти нигде не используется, либо это какой-то
> мелкий карго-культ.

Вроде полторы процентов линукса на десктопе, или это другое?

> Где deprecated?

Пульса abandonware. Всё.

> В Pipewire просто переписали пульсу с нуля,

До следующего раза. Пока не начнут переписывать пайпвер с нуля. Просто.

> да ещё и jack из коробки работает.

Не поверишь, но джек работает из коробки и без пульсы и без нового модного пайпвера. И работал уже хз сколько лет. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 08-Фев-22, 17:08 
> Вы полагаете что "программисты" редхата настолько непрофессиональны?

Вы видимо никогда не работали. В компаниях работают разные программисты.

> У меня просто пара конфигов .asoundrc.profile, и я создаю симлинк нужного мне в данный момент профиля на дефолт asoundrc.

Костылизм. Я когда юзал альсу, юзал enviroment variables для переключения pcm.

https://gist.github.com/Monsterovich/1ce37cc22c9896d202e9727...

Но альса не умеет в реалтайм переключение устройств. И её поддержку выкинули из кучи софта.

> Вроде полторы процентов линукса на десктопе, или это другое?

Эти полторы процентов - это миллионы человек против десятка или сотни из маленького культа bsdунов. Сравнили мне, ага.

> Пульса abandonware. Всё.

Pulseaudio, да. libpulse не abandonware.

> До следующего раза. Пока не начнут переписывать пайпвер с нуля. Просто.

Согласен, осталось переписать на Rust. :D

> Не поверишь, но джек работает из коробки и без пульсы и без нового модного пайпвера. И работал уже хз сколько лет. :-D

Работал, вот только через потрахушки с конфигами. И это уже не тупо банальная смена настроек, а реально танцы с бубнами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-22, 17:47 
> Эти полторы процентов - это миллионы человек против десятка или сотни из
> маленького культа bsdунов. Сравнили мне, ага.

Только вот реализация этого "карго-культа десятка человек" есть в хромом и огнелисе, как бы лапчатые не отрицали реальность.

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 18:07 
>> Вы полагаете что "программисты" редхата настолько непрофессиональны?
> Вы видимо никогда не работали. В компаниях работают разные программисты.

Как программисты красношапки никогда. И надеюсь не придется.)

> Костылизм. Я когда юзал альсу, юзал enviroment variables для переключения pcm.
> https://gist.github.com/Monsterovich/1ce37cc22c9896d202e9727...

Спасибо за пример. Мне нужно только два конфига: один с null'ением всего, другой с своими настройками. Но может пригодиться, да.

> Но альса не умеет в реалтайм переключение устройств.

Так это нужно полутора калекам и я не в их числе.

> И её поддержку выкинули
> из кучи софта.

Из какого? А то я успел прожить без него, и вероятно, переживу как очередную пульсу, хал, или каких там еще выкидышей родили "программисты" красношапки.

> Эти полторы процентов - это миллионы человек

Миллиоооооны! Теперь два процента звучат не так убого, да. И все эти миллионы бросились сейчас тестировать пайпвер и вейланд. И оба эти велосипеда уже готовы, да. :-D
  
> против десятка или сотни из
> маленького культа bsdунов. Сравнили мне, ага.

Лучше меньше, да лучше.

>> Пульса abandonware. Всё.
> Pulseaudio, да. libpulse не abandonware.

Я смотрю в будущее, и вижу как вы уже слезаете с этого кактуса и лезете на новый.

> Согласен, осталось переписать на Rust. :D

Дольше вейданда ждать придется :-D

>> Не поверишь, но джек работает из коробки и без пульсы и без нового модного пайпвера. И работал уже хз сколько лет. :-D
> Работал, вот только через потрахушки с конфигами. И это уже не тупо
> банальная смена настроек, а реально танцы с бубнами.

Когда о потрахушках с конфигами говорят любители падающих и автоматом respawnящихся демонов жрущих цпу -- мне кажется это показатель. Мне с вами не по пути, я люблю unix-like с конфигами. Один раз настроил и забыл.

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 08-Фев-22, 18:45 
> Так это нужно полутора калекам и я не в их числе.

К сожалению, это очень нужная фича, когда у тебя несколько аудиокарт. Без неё никак.

> Из какого? А то я успел прожить без него, и вероятно, переживу как очередную пульсу, хал, или каких там еще выкидышей родили "программисты" красношапки.

Firefox (можно пересобрать, но запись не работает), ещё Zoom и некоторый другой софт. Мне не нравится, что ALSA не работает нормально в вышеперечисленном.

> И все эти миллионы бросились сейчас тестировать пайпвер и вейланд. И оба эти велосипеда уже готовы, да. :-D

Для меня нет разделения: редхатсофт - говно, остальное - не говно. Для меня либо софтина сделана нормально и работает - значит одобряю (pipewire), либо сделана через жопу и вообще никто её делать не просил и все это какой-то NIH-синдром (wayland). Pipewire - это хороший аудиосервер, который аггрерирует зоопарк из несколькольких звуковых API в один медиа сервер. При этом PW написан с учетом низких задержек, а значит в отличии от говнокодаудио не будет Pshshsh при высокой нагрузке на процессор. У pipewire нормальные конфиги и нормальная поддержка bluetooth, смотря по отзывам. В ALSA, кстати, поддержка bluetooth - это головная боль, как раз потому что runtime переключение pcm отсутствует.

> Лучше меньше, да лучше.

Не лучше. Чем популярнее ОС, тем больше для неё пишут драйвера, и больше людей занимаются софтом.
Даже киллерфичами тут не отмажешся.

> Я смотрю в будущее, и вижу как вы уже слезаете с этого кактуса и лезете на новый.

Разработчики Wayland тоже смотрят в будущее, где всеми будут управлять GNOME-оверлорды.

> Дольше вейданда ждать придется :-D

Это был тонкий юмор, но вы его, по всей видимости, не поняли.

> Когда о потрахушках с конфигами говорят любители падающих и автоматом respawnящихся демонов жрущих цпу -- мне кажется это показатель. Мне с вами не по пути, я люблю unix-like с конфигами. Один раз настроил и забыл.

Pipewire не жрет CPU вообще по сравнению с PA. Работает как часы. Мне никогда не приходилось его перезапускать, разве что, если поменял строчку в конфиге.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 19:10 
>К сожалению, это очень нужная фича, когда у тебя несколько аудиокарт. Без неё никак.

У меня несколько, но я без этой "фичи" не знал что надо оставить только одну.

>Для меня нет разделения…

Бла-бла. Ты захотел экстраполировать 2% всех линуксоидов на пайпвер. Не вышло.

>Не лучше. Чем популярнее ОС, тем больше для неё пишут драйвера, и больше людей занимаются софтом.

Не нужно много драйверов, не нужно много программ. Лучше меньше, да лучше. Дубль 2.

>Это был тонкий юмор, но вы его, по всей видимости, не поняли.

Слишком тонкий, видимо, тоже плохо.

>Pipewire не жрет CPU вообще по сравнению с PA. Работает как часы. Мне никогда не приходилось его перезапускать, разве что, если поменял строчку в конфиге.

А волосы, волосы мягкими и шелковистыми стали?

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Самокатофил (?), 08-Фев-22, 19:16 
Насчет блютуса: bluealsa решает. И мне тоже не приходилось перегружать аудио/видеоплеере для этого, лол.

Другое дело, что в линуксе весь фридрисктопный и аффилиатов софт -- школотронский. И настолько, что у меня, как у гнокодера, просто волосы встают дыбом от того дрма что они наворачивают. Так случилось и с bluez. Хоть через альсу, хоть через пульсу, хоть через что угодно: из гамна конфетку не сделаешь. Так что, толькотпровода, только хардкор, и никаких лагов, слётов, и помех с фиговой китайской гарнитурой.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-22, 14:00 
> Если это что-то в BSDях, то скорее всего оно плохо
> мейтейнится и у него меньше фич чем у линуксовых аналогов.

Без фич "загрузить хорошенько CPU" и "немного пошипеть и потрещать" живется вполне неплохо, если что.

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Wayland использует менее 10% Linux-пользователей Firefox"  +/
Сообщение от Урри (ok), 08-Фев-22, 13:03 
Там же в тикете подсказка:

"All ALSA sound cards work just fine"

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру