URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 137939
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora Linux"

Отправлено opennews , 27-Сен-25 12:41 
Джейсон Брукс (Jason Brooks), входящий в управляющий совет проекта Fedora, выставил на обсуждение черновой вариант правил, регламентирующих применение AI-инструментов при разработке Fedora Linux. На обсуждение изменения правил и внесение правок  отведено две недели, после чего члены управляющего совета проведут голосование для  утверждения новых требований...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63956


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 12:41 
Здравая позиция

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 20:58 
> Поощряется использование AI‑инструментов для преодоления языкового барьера или пояснения своих мыслей при общении.

т.е. разрабам федоры нужен ИИ чтобы общаться друг с другом без "эээ, ааа, типа..."?
Это фиаско, Карл!


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 12:05 
Зачем разрабам общаться, ещё бунт устроют..

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 02:11 
Позиция - результат реакции на обстоятельства.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Bob , 27-Сен-25 13:02 
>Поощряется использование AI‑инструментов для преодоления языкового барьера или пояснения своих мыслей при общении.

А нужен ли такой спец, не осиливший английский с переводчиком типа deepl и ассистом ака grammarly?

>использование признано недопустимым в таких вопросах ... запросов финансирования, выставление кандидатов на руководящие должности и подготовка докладов для конференций

так это же генеративный фуфел и так был, просто бред лепили сами)
"гипотиза здравомыслящего, воссоздаваемое доказательство, профитный вывод" - вечная формула любого канцелярита, только 95% порожняка нагнать, для объёма)

>Генерируемые проектом данные разрешено использовать в обучении AI-моделей при соблюдении лицензий и упоминании авторства.

Сделайте галочку "согласен" и вопрос закрыт. Ну, как это лет 15 уже по поводу и без.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 13:29 
> А нужен ли такой спец, не осиливший английский с переводчиком

Нет ненужно ничего знать, нужно уметь открывать Тик Ток.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено нах. , 27-Сен-25 14:55 
>>Поощряется использование AI‑инструментов для преодоления языкового барьера или пояснения своих мыслей при общении.
> А нужен ли такой спец, не осиливший английский с переводчиком типа deepl
> и ассистом ака grammarly?

конечно нужен! Для демонстрации того к чему это приводит.

Не так давно была история что врач-дол... перевел описание КТ. Ну модель ему и набредила про камни в почках. Просто потому что то на чем она училась - было про камни.
Зато пояснения мыслей и все такое прочее. Гуглтранслейт как обычно перевел корявее некуда - но никаких камней, разумеется, не нашел.

Кому, как ты думаешь, поверит обыватель, вообще не понимающий ничего в технологиях? С учетом того что модели специально "тренируют" бредить максимально убедительно.



"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-25 12:54 
Здесь должен быть обиженный коммент "А мисные мешки тожи ашибаются"

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено нах. , 29-Сен-25 19:41 
> Здесь должен быть обиженный коммент "А мисные мешки тожи ашибаются"

ошибаются, но не при чтении готового описания к снимку.

Поэтому я в некотором а...е от того что сейчас всерьез собираются ллмками ПИСАТЬ эти описания. Т.е. заставлять их работать в поле, где как раз МАКСИМАЛЬНЫЙ простор для галлюцинаций.

И ведь никто за ними не перепроверит. Доктора во-первых легко ведутся на модные технологии, а во-вторых кто ж им разрешит...


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено ПомидоИзДолины , 28-Сен-25 03:32 
> ассистом ака grammarly

Лол, так это тот же ИИ, только в профиль.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено стоячок , 28-Сен-25 09:09 
Тссс... Ни кому больше не говори. Иначе они поумнеют

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Скоро стану таджиком , 27-Сен-25 13:29 
AI годится только как быстрый справочник и персональный ассистент для мозгового штурма. Типа, промптишь ему, дай 10 вариантов реализации вот того алгоритма.

Но полностью полагаться на AI — вселенская глупость.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Голдер и Рита , 27-Сен-25 13:57 
Полностью согласны с вами.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 14:32 
>AI годится только как быстрый справочник и персональный ассистент для мозгового штурма

Да кстати, заменило мне стриммеров рассказывающих 2 часа стримминга как сделать что то.
Но Ai, стал замечать, тоже туп**й местами.

Кстати щас нутрицилоги делают курсы питания диет, и создают это в Ai (но как будто сами), и продают за многа $$$$.
Так же и тренеры эти во всех этих модных качалках.
Я ради интереса спросил у Ai, Gpt, мне за 2 секунды накидал такое же план.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Смузихлеб забывший пароль , 27-Сен-25 18:00 
По хорошему, "нитрициологов" надо законом запретить и нехило наказывать за подмену понятий
У многих возникает ощущение что это типо диетологов, но нет. На диетолога надо полноценно учиться, много чего изучать итд итп, а "нутрициолог" - просто совершенно любая м.акака, никак и ни за что не отвечающая, запросто даже без старших классов школы.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено penetrator , 27-Сен-25 14:51 
как справочник не годится

а для генерации идей согласен

и перевод кстати вполне годный, если ботяра контекст не убила себе


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 14:53 
>персональный ассистент

Так и надо его использовать. Но полностью на него положится пока нельзя.
https://visualstudio.microsoft.com/ru/github-copilot/


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 18:06 
>>персональный ассистент
> Так и надо его использовать. Но полностью на него положится пока нельзя.
> https://visualstudio.microsoft.com/ru/github-copilot/

Ну правильно, ато программисты же родились программистами, а гимнасты гимнастами.
В том плане что они прям не такие.
Лол.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 18:25 
Без "базы" вы просто можете не увидеть ошибки.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 23:38 
Ну без базы, это вообще, ну скажем так, нужно быть совсем уж, д**иблом)
Ну тоесть прям совсем.

Какая то база нарабатывается пробами, чего либо.
Ну скажем так я спрашиваю у Gpt как что починить например, иногда как спаять схему.
Понятно что Gpt ничего ни сделает за тебя.
Но сократит время поиска, потому как то что я искал на форумах 2-3 часа, я с Gpt делаю за 5 минут.
И это не только всякие Линуксы там.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 01:33 
>Типа, промптишь ему, дай 10 вариантов реализации вот того алгоритма.

И учиться не надо. Начальник дал вводную - реализуй с применение такого то алгоритма. Мигом  к ИИ спросить 10 реализаций.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено oxyblade , 28-Сен-25 22:43 
100% помечено, нечего добавить.
Весь этот ИИ полная ерунда.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 13:39 
Туалетной лабе хуже не будет от ИИ, а удешевить конечный результат вполне получится. Держу кулачки и не за пафосные кожаные мешки.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 14:55 
>удешевить конечный результат вполне получится

Некоторые могут так удешевить, что получится ещё дороже:
https://habr.com/ru/news/948886/


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 21:03 
Какой базированный ИИ.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 23:39 
Deep Seek это такой себе Ии.
Смотри в сторону Intel Ии.
Они сейчас разрабатывают.
Это что то очень другое.
В геометрической прогрессии разница.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 09:52 
>"удешевить, что получится ещё дороже"

Не логично.
А вот удешевить производство и поднять цены на продукцию - логично.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 14:04 
Основная проблема ИИ - на чем его учили, то он и выдает. Если учили на том же дырявом коде, какой есть сейчас, то и выдавать он будет тот же дырявый код, что и был.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 14:27 
Поэтому после кода должны быть серьезные валидации в виде строгого компилятора/статического анализатора

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 14:33 
>на чем его учили, то он и выдает

Ну всмысле его учили на людях.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено нах. , 27-Сен-25 14:57 
>>на чем его учили, то он и выдает
> Ну всмысле его учили на людях.

не переживай, ситуация в последних моделях уже исправляется, даже их горе-разработчики (которым вообще-то копроративная этика запрещает рты разевать невпопад) признают что стало  заметно влияние мусора, набредогенеренного предыдущими моделями.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 18:08 
Да я и не переживаю.
Ну мне Gpt помог в бытовых штуках.
Как что то починить.
Тоесть это сократило время, как если бы я смотрел стриммеров с 2 часами воды в видео и рекламами 1Xbet.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено нах. , 28-Сен-25 09:56 
> Ну мне Gpt помог в бытовых штуках.
> Как что то починить.

боюсь он не очень полезен в вопросах типа "как открывается этот чортов ноут" (в смысле - надо посмотреть видео, чтобы не сломать)

> Тоесть это сократило время, как если бы я смотрел стриммеров с 2
> часами воды в видео и рекламами 1Xbet.

эх.... беда в том что стримеры как раз первыми осваивают новые антитехнологии. Поэтому скоро, очень скоро - два часа видео и реклама 1xbet, и - неработающий рецепт, потому что это наглючило ЫЫ. Зато с монетизацией канальчика все ок.

Ща... найду...
Во:
1. Ежедневное выполнение команды VACUUM ANALYZE.
2. По необходимости или с определенным периодом выполнение команды VACUUM FULL.
3. Один-два раза в неделю выполнение команды REINDEX SCHEMA

(это я скипнул разъяснения-копипасту из документации, которыми оно щедро было сдобрено, что тоже как бы намекает, в остальном точная цитата оригинала)

Вот это - как думаешь, живой человек написал или нет?
Я вот думаю что нет, потому что это ответ на тикет об... внимание, держись за стул - УТЕЧКАХ ПАМЯТИ.

По-моему ни один живой человек не вздумает бороться с ними "vacuum full", даже если случайно наткнется в поиске, и даже уж совсем не владеет темой.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 10:24 
Ты перечислил типовые административные операции PostgreSQL:
VACUUM ANALYZE – ежедневная чистка и обновление статистики.
Убирает «мусор» (удалённые строки), чтобы база не разрасталась.
Обновляет статистику для планировщика запросов, чтобы SQL-запросы работали быстрее.
VACUUM FULL – более тяжёлая чистка (по необходимости или по расписанию).
В отличие от обычного VACUUM, реально освобождает место на диске, но блокирует таблицу на время выполнения.
REINDEX SCHEMA – полная перестройка индексов раз в неделю.
Иногда индексы «раздуваются» или фрагментируются. REINDEX возвращает их в компактное состояние, повышая производительность.

Вот ответ Gpt.
Не шарю что это такое.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено нах. , 28-Сен-25 11:16 
дык - ответ на незаданный вопрос, чего ж еще. Поскольку ответа на заданный он, очевидно, знать не мог, не писатель он той фигни, и вынужден был набредить что-то подходящее под контекст.
Вот и вывалил все что знал.

А смешное там то что самая большая таблица занимает аж 250 мегабайт и это... лог! Т.е. она вообще никогда не читается никем, и тем более в ней ничего не удаляется.

Но об этом, разумеется, чатгопота никогда не узнает.

(и не спрашивайте меня, зачем такая супербаза потребовала именно постгреза, хотя могла уместиться в текстовый json. Спросите вон у разработчиков onlyoffice, у них вообще одна таблица из десяти записей)


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 15:00 
>на чем его учили, то он и выдает

Тысячи лет древние учили детишек, что земля плоская.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 20:33 
Там вроде на конечном этапе дообучение на полностью проверенной информации предусмотрено, т.к. общая куча, на которой её учат изначально, содержит множество противоречий. Без этого это бы был абсолютный бредогенератор.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 21:30 
> Без этого это бы был абсолютный бредогенератор.

Ну оно так и есть. Таже reasoning модели выдают галлюцинации, если не обучены на конкретной теме. Нынешний AI не умеет сомневаться, в отличии от человека, и в случае чего прямо так и сказать - мол, сорян, не знаю.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Neon , 27-Сен-25 23:51 
Проблема еще в том, что порой он врет и врет вполне "осознанно". Галлюцинации и всё такое

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 01:50 
>порой он врет и врет вполне "осознанно"

Одна его часть выдает ответ "как решение уравнения" другая начинает "прикрывать ответ", который не понравился человеку?


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 14:54 
>Запрещён агрессивный скрапинг данных

Пофиг. Те, кто противостоит скрейпингу, в результате получат ещё большую нагрузку на инфраструктуру. То есть раньше скрейпер не маскровался и был простым скриптом на питоне качающим только то, что нужно, то теперь скрейпер будет имитоировать браузер и качать одно и то же ненужное по сотни раз. Такая защита от скрейпинга годна только для одного - чтобы превратить любой скрейпинг в DDoS и засудить скрейпящих как за DDoS. Если мотивация проекта монополизировать данные - то такой метод может подойти. Он, разумеется, данные не монополизует полностью, но напугать дядей полицаем и тётей судьёй может. Тех, кого дядя полицай может достать физически. Когда руки коротки засудить, то проект себе на яйца наступает по сути. Если же мотивация снизить нагрузку на сервер - то это решается просто помещением на видное место ссылки на скачку полного дампа. После чего ничего скрейпить не надо - в дампе данные в гораздо более удобной для загрузки и использования форме, а небольшая устаревшесть погоды не делает, да можно и доскрейпить, но уже с существенно меньшей нагрузкой на сервера.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 16:51 
Скрейперы уже давно такие.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 27-Сен-25 20:02 
> теперь скрейпер будет имитоировать браузер и качать одно и то же ненужное по сотни раз

Не будет. У меня канал не резиновый, а чтобы этот бизнес был хоть сколько-то прибыльным, косты надо не то что резать, их нужно рубить топором при любой возможности. Глобальные CDN и локальное кэширование контента мои лучшие друзья вместе со "стандартными" фреймворками типа реакта и анхуляра. Мне кого-то там досить тоже невыгодно. Сайты при малейших признаках ахтунга прячутся за клаудфлер, что выливается в дополнительные затраты и задержки, а это всё плохо для прибыли. Если 10 лет назад я без палева сливал средний сайт целиком за неделю, то сегодня иногда приходится тратить 2, 3, а то и 1 месяц для примерно такого же объёма. Только 10 лет назад у меня было от силы 200 мегабит в сумме, а сейчас по щелчку пальцев доступны гигабиты за весьма малый прайс. Весь этот ИИ только портит мне прибыли.

> это решается просто помещением на видное место ссылки на скачку полного дампа

Это вообще убило бы даже те крохи что есть сейчас. Слава богу никто в здравом уме это делать не будет.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 01:20 
>Глобальные CDN и локальное кэширование контента мои лучшие друзья

Ну так ты хрен браузер отличишь от легковесного скрейпера с обходом turnstile - так как скачки статики до бэкэнда не дойдут и твой бэкенд так и не увидит, что скрейпер - не браузер. Клаудфларь, конечно, может отличить, но если фингерпринты проходят - клоудфлари на всё остальное пофиг, в таком случае её цель объём поглотить.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним12345 , 27-Сен-25 15:57 
да кто ж это запретит ?

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Wrt , 27-Сен-25 17:05 
Иногда быстрее написать свой код чем копаться и исправлять написанный AI.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено warlock , 28-Сен-25 00:39 
Не иногда, а всегда. И это не говоря о качестве.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 10:30 
Тут какая проблема - обычно этим пользуются не в помощь а сделать потому что своего в голове нет.
Ну и genвсёчтоугодно с татуизмом вперемежку городят дичайшее на серьезных щщах.
Мы только в новостях узнаем об очередной обиженки снежинке, а что оно накодило - даже страшно представить.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено cheburnator9000 , 27-Сен-25 18:20 
>>  Запрещён агрессивный скрапинг данных, создающий большую нагрузку на инфраструктуру (для предоставления эффективного доступа к данным рекомендовано связаться с командой, отвечающей за инфраструктуру).

Что git clone уже выжирает терабайты памяти и интернет каналы?


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Джон Титор , 27-Сен-25 19:33 
Для более быстрого исполнения кода можно результат с помощью ИИ превратить в блоб. Вот все будут рады.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Neon , 27-Сен-25 23:48 
Как же любят западные деятели бюрократию. Без подробного плана, целеуказаний и сборника правил даже в туалет, похоже, не ходят)))

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 01:59 
Это нормальная практика страхования - запутанные тонкости и нюансы. Не дай бог провалишь дело - по судам не выплавишь.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 10:25 
Ну да, зачем какие то планы, цели, стандарты - как с утра пятка за ухом почесала так сегодня и будем делать, а завтра наоборот. Стабильно, предсказуемо, надежно.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-25 01:25 
>бюрократию

Рассказал детям вечером про демократию, путем организации голосования за то, какой фильм смотреть и с чем пиццу заказать. Далее выбрал фильм и пиццу сам, потому что только у меня были деньги.

Это диктатура. Демократия немного по другому.
Надо было тайно опросить каждого ребёнка, а потом объявить, что большинством голосов была заказана пицца и поставлен угодный бате фильм.
А когда обман бы раскрылся, заявить, что ничего подобного, подсчёт голосов шел честно и ниебёт.
А кто недоволен, будет жрать корки от пиццы стоя в углу за дискредитацию власти.


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 01:57 
Мы то "калачи тёртые", но молодежь не так критична к ИИ, если не сказать "боготворит". Мы видим, что бред. Вот когда бред станет нормой, то кто оценит норму как бред?

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-25 05:10 
Эдисону говорили что телефон бред, братьям Райт что самолет бред, Эйнштейну говорили что теория относительности бред, Тесле говорили что электричество бред - классика жанра, история расставила все на свои места

ИИ - это розетка с интеллектом, кому не нужен интеллект и знания, пожалуйста не пользуйтесь, никто не заставляет


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено fw , 29-Сен-25 09:09 
> ИИ - это розетка с интеллектом

интелекта там нольцелых ноль десятых. сейчас это больше улучшеный индексатор знаний


"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-25 12:31 
название конечно имеет значение, но для меня главное суть, я сейчас получаю ответы уровня "аналитик работал-гуглил-изучал неделю" мне зашло, да и не видел я пока таких аналитиков, чтобы делали выводы на "стыке" технологий и наук - уникальный экспириенс

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-25 11:11 
Признайтесь. Вы же не можете оценить качество ответа. Вы оцениваете форму, подачу и оперативность. Почему Вы по форме делаете вывод о качестве содержания?

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-25 11:14 
А они тоже работали консультантами? Или они делали материальные вещи, которые могли оценить другие?

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-25 11:17 
По Эйнштейну: Теория относительности это всего лишь "способ подсчёта" в ответ на кризис предыдущей предыдущего. Возможно, подогнанный под ответ.

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-25 09:46 
Avoiding the spread of AI services : https://distrowatch.com/weekly.php?issue=20250922#qa

"Правила использования AI-инструментов при разработке Fedora ..."
Отправлено Соль земли2 , 29-Сен-25 10:13 
AI забирает работу, вот и понапридумывали кучу задач себе, чтобы остаться. Agw of men is over!