URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 137354
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation для Linux"
Отправлено opennews , 14-Июл-25 09:35 
Проектом lsfg-vk подготовлен неофициальный порт утилиты Lossless Scalings Frame Generation (LSFG) для платформы Linux, использующий  DXVK и графический API Vulkan. Код проекта написан на языке C++ и размещён под лицензией MIT. Разработка выполнена сторонним энтузиастом, воссоздавшим функциональность проприетарного LSFG через обратный инжиниринг Windows-библиотек...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63545

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено kravich , 14-Июл-25 09:35 
Кому вообще нужен AI апскейл?
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Anonymous95 , 14-Июл-25 09:49 
Я бы не отказался в какой-нибудь MoO 2 погонять с таким.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Lamerok , 14-Июл-25 10:03 
ну типа задртам с мониторами 4к)
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 10:33 
4К мониторы нужны, чтобы зрение не садилось, а если ещё не окончательно село, то значительно восстановилось. Только для этого и покупал много лет назад, когда они ещё только появились.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 14-Июл-25 11:20 
4к мониторы нужны, чтобы уличать луддитов в отсутствии 4к монитора.
Как сидящий попеременно часть дня за 4к, часть дня за 2к, могу утверждать, что на продуктивность работы не влияет от слова никак, то есть абсолютно.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Разум , 14-Июл-25 11:54 
у меня от 4к монитора ... ! невероятные достижения человечества.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 13:16 
О, чудо! 4K-мониторы восстанавливают зрение!

PS А офтальмологи вкурсе?

"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 13:57 
Он может конечно и преувеличил немного, но в целом прав.
Уже лет пять как пользуюсь 4к-27" на меньшее переходить уже не хочется, разница большая.
Да и найти сейчас хорошую матрицу можно за вменяемые деньги.
Например из серии LG UltraFine или Samsung ViewFinity.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 18:53 
а чтото подоступнее есть?
желательно из другой кореи
той что ближе к нам
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 14:12 
Кто его знает, может даже медленно восстанавливают уже подсевшее, при условии того, что сабж продолжает вообще во что-то пялиться по 5-10 часов в день. Картинка, по чёткости не отличимая от нормальных объектов, на расстоянии 50 см от глаза, по яркости ярче книжной страницы, ИМХО, для глаза ничем не хуже обычной реальности. А что созерцание контрастных хорошо освещённых объектов восстанавливает подсевшее зрение - это известный офтальмологический факт.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 15:27 
>во что-то пялиться по 5-10 часов в день.

Хрусталик всё равно атрофируется от постоянства расстояния до объекта. Это если частота высокая и нет контрастных вспышек, когда монитор в темном окружение.  

"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Tron is Whistling , 15-Июл-25 08:10 
Йа хз, за 35 с лишним лет перед монитором ничего не атрофировалось.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено blit , 15-Июл-25 09:54 
Каким образом восстанавливает? Распиши плиз принцип действия. Ты офтальмолог?
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Анонимный конь , 15-Июл-25 20:11 
Возможно он имел ввиду не буквально но отчасти. Возможно он имел ввиду если у тебя будет 24 дюймовый 4к моник ты не будешь рефлекторно ПАРИТЬСЯ увидев мыло в тексте или тип того и это и правда так. Но создатели моников это не оч понимают как будто. И размазывают даже фуллашди на 24 дюйма хотя там 21 самое то или даже 20. И с 4к таж фигня
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 14:18 
4K монитор в каждый дом.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 23:16 
Ты спонсируешь?
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Tron is Whistling , 14-Июл-25 17:19 
4к мониторы - это действительно красиво. Не задумывались о том, что разрешение например современных фотоаппаратов сильно выше FHD и 2.5K? Ну так вот, те же фотографии сейчас даже на 4K уже не всегда дают нужную детализацию... (ну если конечно монитор не какие-нибудь 22-24")

В 3D игрушках тоже 4K даёт очень много плюсов, детализация удалённых объектов намного лучше (думаю, нет смысла объяснять, почему). Я вообще на 8K подсел, и вот тут уже без  апскейлинга с исходными векторными данными реально не обойтись (а иначе толков).

В плане текста - с одной стороны 4K делает текст приятным, с другой стороны - надо скейлить даже на 32", иначе глазки отлетят за полдня. А у скейлинга интерфейса свои проблемы.

Полиграфию меньше чем на 4K делать - это вообще для олдфажных извращенцев.

"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 10:25 
На 4k+ мониторе в разы лучше играть с апскейлом чем на низких разрешениях. Никакого мыла не замечаю. Понятно, что на каком-нить 1080p будет мыло, но этот апскейл вообще не для них предназначен.
"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 10:32 
1) тем кто хочет максимально красивую картинку на хорошем мониторе (сейчас 4к240), RTX5090 даже с апскейлом часто под такое не хватает

2) владельцам хендхелдов, ноутбуков: играть на встроенке потребляющей 5-10вт в 2к120 не на самых низких настройках - это гораздо приятней чем 720-1080p на низких смотреть.

"Опубликован вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generati..."
Отправлено Tron is Whistling , 14-Июл-25 17:14 
"240" к красивой картинке никакого отношения не имеет. Скорее наоборот - всё больше @60 - это как правило некалиброванные удолбища, делающие из цвета каку.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено DeerFriend , 14-Июл-25 09:40 
Теперь можно будет запускатить игорей в виндузячей виртуалке?
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Рейка Сметанова , 14-Июл-25 09:42 
Имба на стимдеке чтобы 45->90 либо 30->90 делать под гц экрана
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 10:22 
Пользователям стимдека всё равно на инпут лаг? Лично меня даже 15 фпс так не выбешивают, как инпут лаг.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено nebularia , 14-Июл-25 10:25 
От игры и конкретного пользователя зависит. Кому-то будет норм, плюс не в экшоновых играх вообще пофиг
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Рейка Сметанова , 14-Июл-25 11:05 
Инпут лаг практически не чувствуется если дек тянет игру не перегружаясь в 30-45 фпс. Огромный инпут лаг начинается когда гпу уже в 99% был без этого
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено хехмда , 14-Июл-25 11:34 
Апскейлеры и фреймгены от Nvidia пошли дальше, для снижения инпутлага смещение кадра от ввода тоже делает нейросеть, до того как подготовлен настоящий кадр.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-25 04:36 
Ждём ответ от AMD: фрейм-генератор, проходящий игру за игрока.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 15:27 
>инпут лаг

Для этого есть костыль NVIDIA Reflex и Intel XeLL:
https://developer.nvidia.com/performance-rendering-tools/reflex
https://github.com/intel/xess

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-25 00:03 
У AMD anti-lag
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 20:09 
Это говорит о том что вы понятия не имеете о чем говорите, при 15 fps очень высокий инпут лаг сам по себе. Апскейлеры и генераторы кадров добавляют небольшие задержки, но большая часть инпут лага от того что изначальный fps низкий.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-25 01:52 
Ещё раз генератор даёт смещение кадра чисто генерацией, до того как рендер нарендерил реальный кадр. Это сильно увеличивает скорость отклика по субъективным ощущениям.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-25 00:01 
Проблема не в этом, а в том что например у вас без генератора 45 fps, вы включили генератор что бы получить 60 fps, у вас получилось 60 fps, но реальных кадров только 30 fps, вот вам и инпут лаг, так как реальное количество кадров уменьшилось, что бы не замечать инпут лага нужно что бы при 45 fps с включенным генератором было кратное количеству генерируемых кадров fps и поэтому нужно отключать всякие лимиты fps и синхронизации кадров, если в приведенном мной примере на выходе вы получите 90 fps то вы не заметите никакого инпут лага по сравнению с 45 fps изначальными без генерации.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено altwazar , 21-Июл-25 03:29 
1. Генерация кадров даже в оптимальных условиях дает задержку где-то в 1 кадр.

2. Если без генерации gpu не простаивает, то генерация еще отъедает реальные кадры.

В типичных ситуациях типа ~45 кадров без генерации x2 фреймген даёт что-то в районе 35 реальных кадров, а задержка вывода с 45 мс увеличивается до 60 мс (софт для мониторинга научился оценивать конечную "софтовую" задержку вывода).

Улучшенную скорость отклика даёт принудительное использование рефлекса при включении ФГ. Но это относительно игры без включенного рефлекса, или без ручного выставления ограничения частоты кадров (видюшка никогда не должна быть загружена на 100%).

Тут хорошее практическое сравнение фг на разных карточках: https://www.youtube.com/watch?v=EiOVOnMY5jI

По софтовой задержке для игр (которую замеряют утилиты типа рефлекса):

< 20 мс - можно с комфортом играть в динамичные шутеры.

< 30 мс - комфортный уровень для большинства игр при игре с мышкой

< 40 мс - комфортный уровень для большинства игр при игре на геймпаде

50 мс - где-то в этой области становится невозможно привыкнуть к задержке. С мышкой она начинает напрягать даже при простом перемещении по настройкам или в пошаговых стратегиях. С геймпадом еще можно более-менее сносно играть в неторопливые игры типа ведьмака.

> 60 мс - удовольствие можно получить только в играх, где ручное управление персонажем сведено к минимуму. Всякие flight/train симуляторы, игры типа фаренгейта или от telltale.

При этом те же 45 кадров в плане плавности уже очень приличный уровень и с комфортом можно играть в подавляющее большинство игр, хоть с мышкой, хоть с геймпадом.

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Bob , 14-Июл-25 15:49 
там пашет родное решение от AMD

у обычного дэка частота 60 и вот держать +- оную фича поможет

для 90гц нужно железо мощнее, чтобы 90 fps иметь на портативке

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 09:53 
т.е. они что, покадрово перерисовывают виндузятную картинку?
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Xo , 14-Июл-25 10:04 
Энтузиаст 80го уровня.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 10:15 
> Для переноса шейдеров был добавлен обработчик, перехватывающий вызовы D3D11 и сохраняющий шейдеры
> на диск, а также парсер для динамического извлечений шейдеров из исполняемых файлов в формате PE (Portable Executable).

Ну нихрена себе приключения чтобы поиграть... а менее похабно это нельзя было?

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-25 17:20 
Менее похабно в оригинале. Где можно вначале запустить то что хотим скейлить, ПОТОМ LSFG и через гуй https://shared.fastly.steamstatic.com/store_item_assets/stea... попробовать те или иные опции, на ходу видя эффект (например нравится ли увеличение частоты кадров тут или нет). Если что-то не так - отменяем скейл, меняем настройки, включаем, не выходя из оригинильного приложения.

А не так как тут что предугадали опции и потом запускаем приложение, для изменения настроек нужно выходить и менять переменные окружения.

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено corvuscor , 14-Июл-25 10:23 
Вообще, проект полезный для обладателей высокогерцовых мониторов.
Для пространственного масштабирования ничего лучше FSR1, встроенного в Gamescope по дефолту, пока не придумали.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Tron is Whistling , 14-Июл-25 17:20 
Не только высокогерцовых. Ещё и 8K, которые современные GPU толком не тянут.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 20:14 
Видео 8K декодируют (7680×4320):
av1:
https://cdn.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2025/06/...
vp9:
https://cdn.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2025/06/...
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Tron is Whistling , 14-Июл-25 22:55 
Видео 8K можно даже на проце попробовать... Тут больше речь об играх - 8K@60 в пристойном качестве без апскейла ныне почти недостижимы.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено corvuscor , 14-Июл-25 22:04 
А смысл в этом? Все равно нужно честных фпсов хотя-бы 50-60, чтобы был адекватный инпутлаг.
Посему на 60-герцовом мониторе смысла в этой штуке ничтожно мало.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Tron is Whistling , 14-Июл-25 22:12 
Честно - там, где влияет инпутлаг - смотреть не на что, это как правило 1st-person мультиплеер мельтешилово, где картинку вообще можно wireframe'ом заменить, хуже не станет.

А вот в реально красивых играх инпутлаг обычно фиолетов, потому что они рассчитаны на более спокойную динамику - чтобы посмотреть успевалось.

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-25 17:22 
В том и смысл, она в куче игр где 60 fps (часто потому что лок и выше никак - физика залочена или ограничение разрабочтика, как например Genshin Impact для не-apple платформ) сделает 120 или 240 или сколько надо, с тем же исходным лагом убирает рывки в движении.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 14-Июл-25 11:17 
> воссоздавшим функциональность проприетарного LSFG через обратный инжиниринг Windows-библиотек

Ждём судебных постановлений.

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено nebularia , 14-Июл-25 12:13 
Судя по тому, что саппорт у lsfg-vk осуществляется в канале на официальном Discord сервере Lossless Scaling, то вряд ли
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено name , 14-Июл-25 11:42 
Название плохое, с оксюмороном.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 14-Июл-25 13:18 
VKontakte?
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено name , 14-Июл-25 18:15 
lossless scaling
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-25 01:48 
>через обратный инжиниринг Windows-библиотек

Куда смотрит МС? Это же вопиющее нарушение пользовательского соглашения! Это взлом и пиратство! Проект срочно удалить а автора наказать!

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 15-Июл-25 11:24 
> сторонний энтузиаст

Jia Tan?

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено анонимчик , 15-Июл-25 23:47 
Расходимся, пацаны. Ничего он там не "воссоздавал". Это просто враппер для проприетарной Lossless.dll.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 16-Июл-25 12:26 
осталось эту штуку прикрутить к DOSBOX(-x), SCUMMVM и т.д.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено mos87 , 16-Июл-25 14:01 
оставьте Идеал в покое, ИРОДЫ
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено mos87 , 16-Июл-25 13:59 
крче игоря стали настолько красивыми, что даже кластер из тредрипперов и комната полная шкафов с невидиями, может рисовать кадры только размером со спичечный коробок.

остальное дорисовывает ЫЫ.

ну это как раньше православно поступали, выставляя аквариум перед телевизором.

д.б.

"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 19-Июл-25 05:02 
Это не ЫЫ (мне кажется). Но пруфов не будет, и искать ответы не собираюсь.
"Создан вариант утилиты Lossless Scalings Frame Generation дл..."
Отправлено Аноним , 17-Июл-25 17:08 
ну всё DLSS можно закрывать.