После более года разработки опубликован релиз свободного звукового редактора Ardour 7.0, предназначенного для многоканальной записи, обработки и микширования звука. В Ardour предоставляется мультитрековая шкала времени, неограниченный уровень отката изменений на всем протяжении работы с файлом (даже после закрытия программы), поддержка разнообразных аппаратных интерфейсов. Программа позиционируется, как свободный аналог профессиональных средств ProTools, Nuendo, Pyramix и Sequoia. Код распространяется под лицензией GPLv2. Готовые сборки для Linux доступны в формате Flatpak...Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57922
> Добавлена поддержка "маркеров очередей" (Cue Markers), позволяющих применять к составным клипам более линейный процесс секвенции, основанный на использовании шкалы времени.Как-то очень сложно. Суть такая. Есть нелинейный секвенсер в табе Cue. В нём схожие по сути клипы (например, все гитары) объединяются в дорожки, а все клипы, которые должны звучать вместе — в сцены (по буквам). Такая двухмерная матрица. Вот cue markers собственно и запускают эти сцены, чтобы несколько клипов звучало одновременно. Соответственно, чтобы не разводить в таймлайне содомию из повторяющихся клипов, можно все предсказуемые повторяшки упинать в нелинейный секвенсер, а на таймлайне расставить маркеры их совместного запуска, ну и дописать в обычные дорожки то, что повторять не надо. Вокал, там. Гитарку фузящую.
> Реализована поддержка плагинов ввода/вывода, которые выполняются вне контекста треков или шины и могут использоваться, например, для предварительной обработки ввода, получения/ отправки данных по сети или постобработки вывода.
Можно добавить, что было разработано вслед за Mixbus VBM специально для запуска плагинов NDI, чтобы захватывать вывод с разных устройств по сети. Сперва у NDI даже был (проприетарный, правда) LV2-плагин под линукс, но потом они его выпилили. А фича осталась.
Очень интересно, только вот ни хрена понятнее не стало.
Это нормально. Кто работает со звуком, тому понятно.
> средства для составления композиции в реальном времени через расстановку в произвольном порядке заранее не упорядоченных отрывковА это для кого редактор - для тиктокеров или вацаперов? А то не понятно...
Ни для тех, ни для других. Слишком много кнопок. Не осилят.
Тиктокеры с вацаперами прекрасно справляются с адоби премьером и афтерэффектом. Там кнопок не меньше.
Если коротко.Основу песни (или инструменталки) можно накидать из каких-то предварительно записанных фрагментов (клипов). Каждый кусок звучит на протяжении какого-то количества тактов, потом повторяется. Какие-то фрагменты начинают играть одновременно. Ты можешь разложить их на таймлайне в виде 100500 повторов, а можешь сказать "вот тут у меня сцена D, при запуске которой будут одновременно воспроизводиться этот клип, этот и ещё вон тот. Вот этот клип сыграет свои 8 тактов и остановится, а вон тот сыграет два повтора по 16 тактов и дальше дернет следующий клип в той же дорожке, только уже из другой сцены, а вон тот третий будет повторять свои четыре такта, пока не запустят воспроизведение какой-то другой сцены".
Т.е. запустив воспроизведение одной сцены, ты можешь просто на запрограммированных повторах и переходах от одного клипа к другому налабать хоть основу композиции, хоть целую композицию. Так примерно работает нелинейный секвенсер.
Его можно интегрировать в обычный линейный секвенсер, у которого есть таймлайн. Скажем, у тебя песня начинается со вступительного соляка на гитаре, после чего вступает ритм-секция. Вот ты записал соляк, скажем, на 16 тактов в обычную дорожку, а дальше на линейке в начале 17-го такта размещаешь маркер, который говорит программе: "Вот в этом месте дёрни сцену D". А в сцене D у тебя на одной дорожке клип с ударными, на другой бас какой-нибудь, а в третьей можно повторяющийся проигрыш на ф-но вставить. Вот они у тебя отыграли сколько надо, дальше ты ставишь маркер на сцену Е, где у тебя ритмическая отбивка какая-нибудь, в обычном линейном секвенсере ты в этом месте колбасками рисуешь проигрыш на синтезаторе (например). Отбивка отыграла, программа переходов вернула нелинейный секвенсер в сцену D, где повторяется та же ритм-секция.
Непонятно -- задавай вопросы :)
didn't care + didn't ask
Что лучше - аудасити или сабж?
Как понять, что лучше? Что лучше: борщ или щи? Как считаешь? Аудасити это аудиоредактор, а Ардур это секвенсор. Я понятно объяснил?
Непонятно (грустный смайлик)И очевидно что борщ.
> Непонятно (грустный смайлик)
> И очевидно что борщ.Аудасити работает только с живой записью, точнее, со звуковой волной. Он только записывает звук и редактирует аудиофайл.И поддерживает только плагины эффектов. Ардур же позволяет писать музыку с помощью виртуальных инструментов, как и любой другой секвенсор, ну и с живой записью, естественно, тоже работает.Если нужно записать полноценную аранжировку с виртуальными инструментами или какой-нибудь бит, то Аудасити с этим не справится, как и любой другой аудиоредактор, а Ардур справится, как и любой другой секвенсор. Да и Аудасити не работает с midi, что логично, ибо это не секвенсор. Да, многодорожечная запись в нем есть, но не более того.
Аудасити не лучше и не хуже, чем Ардур, у них просто разные задачи.
Ты бы мог просто написать, что не видел аудасити в глаза от слова совсем.> Аудасити не работает с midi
Узрей для начала "Файл" - "Импортировать" - "MIDI"... А потом "Файл" - "Экспортировать MIDI". И да, не пугайся, когда увидишь фортепьянные клавиши.
> с виртуальными инструментами или какой-нибудь бит, то Аудасити с этим не справится
Открой "Создание" - и там кое-что есть из генераторов. Ткни Drum, например. Это для тебя будет "виртуальный инструмент"?
> Ты бы мог просто написать, что не видел аудасити в глаза от
> слова совсем.
>> Аудасити не работает с midi
> Узрей для начала "Файл" - "Импортировать" - "MIDI"... А потом "Файл" -
> "Экспортировать MIDI". И да, не пугайся, когда увидишь фортепьянные клавиши.
>> с виртуальными инструментами или какой-нибудь бит, то Аудасити с этим не справится
> Открой "Создание" - и там кое-что есть из генераторов. Ткни Drum, например.
> Это для тебя будет "виртуальный инструмент"?Как понять не видел? Я им пользуюсь. Причём постоянно. Знаю его примерно с 2009-го года. Но использую его, чтобы не забыть гитарные партии, либо для записи простых песен на акустической гитаре. Полноценно с миди он не работает, как и с виртуальными инструментами. Речь идёт о создании аранжировок или битов, так называемых. Аудасити с этим справляется? Что, серьезно? Ну если так считать, то и ныне забытый Nero Wave Editor тоже секвенсор.
> Узрей для начала "Файл" - "Импортировать" - "MIDI"... А потом "Файл" - "Экспортировать MIDI". И да, не пугайся, когда увидишь фортепьянные клавиши.Просто ты этим никогда не пользовался. И никто не пользовался, потому что кроме показа нот оно ничего не умеет. В какой-то момент научится. Но пока -- нет.
> Что лучше - аудасити или сабж?Ардур мощнее и сложнее. Аудасити слабее и проще. Не всем надо мощнее, не всем надо проще. Какие задачи?
Саша, ты молодец. Ты работаешь. Такие как ты двигают прогресс.
GPL - это разве свободный?
А ты не знал?
А ты не знал, что open и free - это разные слова?
там вообще исходников нет, кнопка на сайте не работает
У любителей носкрипта пол-интернета не работает, это нормально.
Сразу видно человека, который им не пользуется
Именно поэтому и не пользуюсь, надоело выяснять, почему каждый второй сайт не работает, как надо (а это может далеко не очевидным оказаться) и в исключения добавлять. Проще средствами браузера скрипты выключать там, где они действительно не нужны.
Работает - https://community.ardour.org/download?architecture=x86_64&ty...
Выключи NoScript в браузере и NoBrain в голове... И воспользуйтесь гуглем чтоб найти сорцы сразу на гитхабе.
Так ведь на гитхабе тоже JS, бгг
там можно работает и без жс
Свобода - философское понятие. И к этому понятию ещё более уместен вопрос, свобода для кого?
Помимо GPL есть ещё BSD.
Ты, как минимум, с 1989 г. в криокамере.
Это всё суперхорошо конечно. Но как сейчас без VST, которые пилят под винду и даже не всегда под эппл? Понятно, что руками профи сможет накрутить и без них, но профи пользуется другим ПО.
Я так понимаю, что плагины для программы это вторично. Главное чтобы основная программа была, она есть, с поддержкой плагинов. Есть программа, появятся и плагины, не все сразу.
> Есть программа, появятся и плагины, не все сразу.Программе 17 лет, есличё. Надо только ещё немного подождать.
Что-то решается при помощи Yabridge. С остальным можно попробовать прийти к разработчику и сказать: "Дорогой друг. Ты и так уже пишешь свой синтезатор/сэмплер на JUCE. Знаешь ли ты, что для сборки LV2 под Linux тебе с выходом последнего большого апдейта JUCE почти ничего не надо делать? Вот! А у меня для тебя есть деньги, вот прям вот они, шелестят".Но ваще с плагинами стало сильно лучше. Есть отличный, прям фичастый набор LSP. Есть линуксовые сборки Decent Sampler, куда можно упинать стопицот готовых библиотек сэмплов c того же Pianobook и не только. Я уж не говорю про синты типа Vital и VCV Rack, которые используют даже вполне известные музыканты (пусть и не под линуксом) Я не уверен, что экосистема Decent Sampler может забороть экосистему NI Kontakt — там все-таки очень разные инвестиции в собственно запись и постпроцессинг. Но жить стало намного лучше и интереснее.
Пока Контакт и ему подобные не выйдут под Линь, это всё нищета и убогий бессмысленный опенсорс ради опенсорса. Аналогичные shвабодные прыщесемплеры могут удовлетворить разве что бородачей-одменов, для которых музыка - редкое экзотическое хобби, а не профессия или хотя бы полноценное увлечение.
Это так только если смотреть на это с точки зрения коммерческого производства, где гораздо важнее быстрота решения ТЗ продюсерами, а не творческий процесс.А некоторые творческие люди вовсе продолжают с железками работать чисто для фана, несмотря на то что всё можно было бы сделать и в софте быстрее https://www.youtube.com/watch?v=VjlWypTclec
Отсутствие контакта — это, конечно, потеря для тех, кто пишет саундтреки для кино.Но ваще в мире, где современные композиторы с ног до головы обмазаны иридиумом, акаиэмписями и шкафами с еврорэком, ты пытаешься понтануться контактом...? Риалли? :)
Для минимального техно хватит.
>>С остальным можно попробовать прийти к разработчику и сказать: "Дорогой друг. Ты и так уже пишешь свой синтезатор/сэмплер на JUCE. Знаешь ли ты, что для сборки LV2 под Linux тебе с выходом последнего большого апдейта JUCE почти ничего не надо делать? Вот! А у меня для тебя есть деньги, вот прям вот они, шелестят".Кое-где это работает, в частности - у новых и "инди" - плагинописателей. Но зачастую (особенно в старых больших проектах) там не просто JUCE - а гигантский ворох костылей для кривых хостов, разных версий Макоси и вообще "чтобы работало"; и под Линуксом оно всё-равно не соберётся, а если повезёт и соберётся - то будет падать или жрать проц. Товарищи из Surge Team не дадут сорать :)
А сколько это может быть денег, хоть о каком порядке может идти речь? Я вообще не в курсе, мне интересно
Десять, а может быть и все одиннадцать долларов!
Про что конкретно речь?
Запуск DAW под Wine. Я так проекты в FL Studio иногда создаю. Нормально работают плагины.
> Запуск DAW под Wine.Чем это лучше запуска отдельных плагинов под вайном? Тем более когда и Reaper есть нативный, если Ardour кого-то не устраивает.
Тем что один вайн процесс?
А когда виндовые dll'ки подключаются через какой-то вайновский враппер, там разве запускается отдельный процесс для этого?
Проекты в FL Studio много времени лежат, к чему мартышкин труд?
Меня FL устраивает.
Да я не с целью призвать отказаться, просто полюбопытствовал, раз используется именно так, быть может связано с какими-то техническими нюансами, а не удобством.
Благодарю всех за инфу. А то клава лежит на чердаке без дела, винду лишь из-за омнисферы держал.
Потихоньку становится лучше с этим. Linux VST всё ещё в бете, насклоько я знаю. Но есть "родной" LV2, плюс совсем недавно релизнули новый многообещающий формат Clap - сразу опенсорсный и с поддержкой линукса, разработку спосируют Bitwig и u-he (разрабы довольно известных секвенсера и линейки плагинов соотв.). В базе KVRAudio сейчас 25 страниц плагинов для Линукса - не так много и далеко не всё свободно-бесплатное, но есть, с чем работать. Из опенсорсного навскидку - синтезаторы Surge XT и Odin 2, оба довольно фичастые и хорошо звучат.
> Linux VST всё ещё в бете, насклоько я знаю.Да там особо нечему быть в бете. Потому что берёшь хочешь JUCE, хочешь — DPF, рисуешь гуй, пишешь код DSP и потом указываешь VST как цель сборки.
> Из опенсорсного навскидку - синтезаторы Surge XT и Odin 2, оба довольно фичастые и хорошо звучат.
Нынешние авторы Surge вообще угорают по разработке годноты. У него еще есть в бете монофонический синтезатор Monique и сэмплер Shortcircuit — оба с кодом, пожертвованным проекту, как я понимаю. Не представляю, как они это вообще вывозят, но всячески желаю удачи :)
Audacity(прогрессивный диктофон) всем хватит
Я на этом музыкальную композицию из сериалов смогу сделать?
Лично я не против, делай.
Лично я не против, что вы держите на в курсе, продолжайте!
Даже не думаю. Сначала ты миллион долларов отдаёшь корпорациям, за софт и железки только потом пишешь музыку. Никак иначе.
Они до сих пор на устаревшем gtk2 сидят? Т.е. нативно под wayland работать не будет?
XWayland — не настолько большая проблема, чтобы тратить время на порт ради четырех виджетов и их упаковщика. Есть поважнее задачки.
Ну значит gtk вообще не нужен.
Типа, у меня нет Steinway поэтому учится музыке не буду.
Они давно закопали gtk версию
Не получалось подключать внешние плагины lv2 в версии этой DAW во flatpak, отказываются работать.
Слушай, давай на чистоту: сейчас иду переустанавливать хфсе, а ты - еще раз подключишь и посмотришь.
А где лежат плагины? Если в /usr/lib где нибудь, то логично. Тут надо разбираться к каким директориям контейнер имеет прямой доступ. Если это, например, только директория ~/.config/ardour, то можно создать симлинк, например ~/.config/ardour/plugins/lv2, ссылающийся на реальную директорию плагинов и в настройках указать этот путь.
А не, симлинки не прокатят, лол. Тогда придётся mount --bind, ахаха
В общем, все эти flatpak, snap и прочие изоляции та ещё дичь...
Вроде хотели решить проблему dependency hell, но зачем-то всем эту контейнеризацию навязали.
А там нет для каждого пакета индивидуальные настройки, где можно было бы указать исключения в какие директории чтобы имело доступ?
Для этого его надо пересобрать.
> Для этого его надо пересобрать.Эту фигню гентушники что ли разрабатывали?
FlatSeal смотрите
Надо будет посмотреть, а то Surge XT не расшаривается.
Surge XT вроде как собран во флатпак, причем те же человеком, который туда упаковывает ардур.
Появился, год назад пробовал, но этого синта не было в магазине.
Проверю, спс.
Библиотека ставится в
/var/lib/flatpak/app/org.surge_synth_team.surge-xt/x86_64/stable/active/files/binArdour ругается нет такого каталога
Ошибка при получении информации о файле «/var/lib/flatpak/app/org.surge_synth_team.surge-xt/x86_64/stable/active/files»: Нет такого файла или каталогаПрав не хватает контейнеру flatpak.
/usr/share/surge-xtС этим тоже самое.
/usr/lib/lv2/Surge XT.lv2
Тоже.
Пробовал эту тулзу, толку ноль, что с доступом к / и библиотекам, что с системными переменными, Ardour'у пофигу в контейнере. Путь к плагинам жестко вписан в /app/...
Вот так-то.
flatpak с Ardour собирают не заботясь о доступе к внешним плагинам.
А где в новости на каком он тулките?
Возбуждаешься от ненависти и вражды?
C++, MVC, рисуются через Cairo собственные виджеты.
Чтобы ненавидеть или лайкать нужно сначала иметь инфу.
А просто пользоваться не получается?
Пока не перепишут на Qt - не взлетит!
Qtractor и Muse на Qt, что-то им это не особо помогло )
Это ты сейчас на Audacity намекаешь с его 100 млн. загрузок?
Нет, я про https://muse-sequencer.github.io/ (тоже относительно немолодой проект уже)А Audacity вроде как пока на WxWidgets.
Не пользовался таким. Чем хорош, чем знаменит?
> Не пользовался таким. Чем хорош, чем знаменит?Ну типичный линуксовый простенький DAW, интерфейс там был с закосом под Cubase нулевых годов. Лучше чем Rosegarden (кстати, врде тоже на Qt).
Но это надо самостоятельно пробовать, воркфлоу у всех разный, но кому-то работа с MIDI будет удобнее в MusE (миди дорожки в Ardour появились гораздо позже).
Очень годная софтина, слез с фл на неё, да плагинов немного не хватает, но жить более чем можно.На днях поставил DrumGizmo очень крутая драм машина. В целом если не гнаться за мега крутым звуком,то более чем юзабельно.
А в сравнении с Hydrogen? Подумываю внутри Ардора барабаны писать.
У Heydrogen'а на сколько я знаю, офф. паков нету, я до этого использовал bigmono на ~300 мб, по сравнению с https://drumgizmo.org/wiki/doku.php?id=kits:crocellkit, на 12 гигов, и сравнивать смысла нет, этот пак очень крутой, на ровне с винданутыми vst.
> У Heydrogen'а на сколько я знаю, офф. паков нету, я до этого
> использовал bigmono на ~300 мб, по сравнению с https://drumgizmo.org/wiki/doku.php?id=kits:crocellkit,
> на 12 гигов, и сравнивать смысла нет, этот пак очень крутой,
> на ровне с винданутыми vst.Как это нету? В нём даже раздел для скачивания есть.
Ну и можно ведь свой собрать на основе других(разной степени свободности). Я так и сделал. К тому же Hydrogen позволяет достаточно тонко рулить огибающую/тон инструментов.
За наводку на кит для drumgizmo спасибо.
Поддержку Clap плагинов не добавили ещё?
Пока нет, не горит. Практически всё, что есть в CLAP, уже есть в нативных VST3 и/или LV2. Поэтому спешки нет.