URL: https://www.opennet.dev/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 124362
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено opennews , 28-Май-21 10:33 
Комитет IETF (Internet Engineering Task Force), занимающийся развитием протоколов и архитектуры интернета, завершил формирование RFC для протокола QUIC и опубликовал связанные с ним спецификации под идентификаторами  RFC 8999 (независящие от версии свойства протокола), RFC 9000 (транспорт поверх UDP), RFC 9001 (TLS-шифрование канала связи QUIC) и RFC 9002(управление перегрузкой и определение потери пакетов при передаче данных)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55226

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:33 
> таких как YouTube

ни слова о предвзятости примера

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:34 
О какой предвзятости может быть речь?)
Оно по фактам или быстрее, или нет
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:43 
> Оно по фактам или быстрее, или нет

Смотря от кого факты.
Если от Google, то быстрее. Get the facts, как говорится.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено OnTheEdge , 28-Май-21 10:48 
> Get the Gfacts

fixed

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено антифрактал , 28-Май-21 11:36 
Gfacts
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:33 
GFuckTS
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Zulu , 29-Май-21 21:47 
То есть ты думаешь что Гугл тратит усилия на развитие и проталкивание стандарта, который ему не помогает? Аналитика уровня Опеннет.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 31-Май-21 10:26 
Он думает, что гугля проталкивает нам этот стандарт тупо потому, что это удобно гугле. Но только вот то, что это удобно хоть кому-то, кроме гугли - большой вопрос. Индустрия какугугла ни к чему хорошему не приводит.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:34 
Имеет смысл для использования вне веба?
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено OnTheEdge , 28-Май-21 10:37 
эээ... нет
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 11:32 
Да они по сути сделали из UDP аналог Pim+IGMP чтобы вещать массово не парясь о подключении. А втирают там самозабвенно про новый стандарт интернета.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 14:07 
По сути и факту всё ещё смиЩнее - видимо, гуглобездельники просто решили перелицевать и освистоперделить то, что было задолго до этого идиотского хайпа.
В виде https://ru.wikipedia.org/wiki/RUDP
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Анонимъ , 29-Май-21 09:01 
Ты видимо не смотрел, чё там внутри. QUIC намного сложнее этого поделия.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 16:27 
Так он и БУДЕТ новым стандартом ИХ интернета. А тебя даже не спросят, хочешь ты на гуловом ую вертеться по новому стандарту или по старому.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 15:35 
Маздайсофт утверждает, что SMB поверх QUIC работает просто волшебно, по сравнению с классикой, особенно при наличии больших задержек или дропов пакетов на сети

https://techcommunity.microsoft.com/t5/itops-talk-blog/smb-o...

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 16:31 
Только статья называется почему-то "without vpn". Я прям вижу массу наивных чукотских юношей, выставляющих свой голый smb на улицу, чтобы насладиться им "при наличии задержек и дропов".

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено penetrator , 29-Май-21 04:26 
multichannel в помощь, забивает влегкую канал в 10 гигабит
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:34 
как это дерьмо через нат проходит? проксируется никак
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:41 
оно проплывает через него
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено anonymous , 28-Май-21 12:12 
Лучше, чем TCP:)
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:50 
чем лучше? сессии поверх udp как вы себе представляете? поддержка в ядре нужна, stun какой-нибудь

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 16:37 
> чем лучше? сессии поверх udp как вы себе представляете?

дык, как обычно - таймером. Ну а если все слоты уже заняты, причем не данными а недопротухшими таймерами - то опачки, приплыли. И вообще, не морочьте гуглемарионеткам головы, у них в них ipv6 и смузи. Банановый!

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 16:53 
И да, перечитай раздел про 0rtt, какие там сессии - оно начинает херачить чуть ли не раньше, чем клиент что-то попросит.

Гугль отлично придумал как загадить своим сетевым мусором все сети. Особенно те самые - с лагами и потерями, о клиентах с которых он якобы "заботится".

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 17:31 
А инициативным гуглодурачкам в рамках этой темы вроде как задавали сильно неудобные для них вопросы  - как раз на тему "вот эта ваша хрень и сетевое оборудование".
Разумеется, внятных ответов не было... и вряд ли будут, нет?
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:42 
> В процессе разработки в IETF стандарта в протокол были внесены изменения, что привело к возникновению двух параллельно существующих веток, одна для HTTP/3, а вторая поддерживаемая Google (Chrome поддерживает оба варианта, а Firefox вариант IETF).

Ожидаем в ближайшем будущем прекращение поддержки IETF QUIC в Chrome, как неактуального.
Потому что основной провайдер QUIC-сервисов - Google, а у него на серверах, внезапно, Google QUIC.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено OnTheEdge , 28-Май-21 10:47 
двойные стандарты... как же это круто
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Жироватт , 28-Май-21 10:51 
Не, тут старый добрый ЕЕЕ от майкорв, только от гугла
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено гугель , 28-Май-21 16:51 
Но корпорация зла - конечно же microsoft, смотри не перепутай!
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Crazy Alex , 28-Май-21 12:20 
Основной провайдер - внезапно, Akamai
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 29-Май-21 16:49 
А какая разница как банкстеры себя называют? Итог тотже.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Zulu , 29-Май-21 21:49 
Мы такие, ага.

Вообще работая именно в Акамаи и именно над квиком, я просто восторгаюсь местной публикой.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 30-Май-21 00:08 
> Вообще работая именно в Акамаи и именно над квиком

Я правильно понимаю что в акамаи над квиком работает персонаж с опытом сопровождения Solaris, не имевший за всю предыдущую карьеру ни малейшего отношения ни к сетям, ни к сетевому оборудованию, ни к каналам связи?

Ну вот, собственно, что и требовалось доказать :-(

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Zulu , 30-Май-21 01:01 
В акамаи над квиком работает приблизительно 20 человек не считая обвязки типа QA/деплоймента/...

Что требовалось доказать?

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Darkhon , 30-Май-21 20:37 
>Потому что основной провайдер QUIC-сервисов - Google

Ещё Cloudflare.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:54 
А можон будте под него VPN сделать, вроде Shadowsocks, SSTP и ко. Что бы тоже было не особо заметно, что это VPN, но без TCP (при движение по городу с телефона не очень бывает работает).
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:59 
можно, делай
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 11:34 
Я PHP-шник, со мной "принцессу не спасти" xD
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 12:09 
Растоманы спасут, сделают.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено mumu , 28-Май-21 13:30 
И домики деревяные набигают!
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 10:59 
deny udp any any eq 80
deny udp any eq 80 any
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 11:00 
Не 80, 443, простите. Но и 80 тоже, на всякий случай.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено anonymous , 28-Май-21 12:13 
А в чём profit?
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Crazy Alex , 28-Май-21 12:19 
В том, чтобы клиенты пожаловались и начальник поимел. А до этого момента - чтобы почувствовать себя решалой чужих судеб, как водится у админов
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 15:56 
Клиенты, скорее всего, ничего не заметят (кроме того что войсчятик не заикается когда параллельно смотришь кинцо с ютрупа).

Но это, боюсь, ненадолго. Скоро-скоро немодные-небезопастные протоколы over tcp радостно выбросят  на помойку.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 19:20 
Админам локалхоста виднее как в корпорациях работа должна идти.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 29-Май-21 16:51 
Админам корпораций виднее как в локалхостах работа должна идти.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Онаним , 28-Май-21 14:07 
Профит в том, что канал, в т.ч. самого юзера, засирается меньше - TCP менее агрессивный протокол.
С этим же будут иметь полку и потери на прочем трафике постоянно.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено гугель , 28-Май-21 16:46 
Юзер не должен отвлекаться на войсчятики, пока смотрит нашу рекламу!
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:01 
Сделал ещё до того, как стандартизировали. И не только это, у меня целый список "враждебных протоколов" фильтруется.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 29-Май-21 15:59 
молодец, полностью поддерживаю.
только quic работает по порту 443.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 11:23 
Я ничего не понял. QUIC вроде бы переименовывали в HTTP/3. Зачем тогда 2 RFC, 1 на QUIC, а второй на HTTP/3?
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 11:45 
QUIC отдельный протокол на базе UDP, а HTTP/3 - это HTTP/2 поверх  QUIC.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 11:45 
Потому что QUIC это транспорт для HTTP/3
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 12:01 
Теперь RFC 8999, 9000, 9002 появятся в сетевом стеке ядра.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 31-Май-21 10:31 
Потихонечку засираем вёдрышко.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 12:27 
> Средства коррекции ошибок, минимизирующие задержки из-за повторной передачи потерянных пакетов.

Нет в QUIC никакого FEC. Все разработки на уровне исследований и прототипов.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 12:44 
А с этими QUIC-HTTP/3  можно будет gzip сжатие в nginx для TLS врубить или уязвимо как сейчас?
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Дедушка Советской Армии , 28-Май-21 12:58 
А DTLS - Encryption for UDP (RFC6347) побоку?
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 14:13 
Тоже не понятно, зачем натягивать TLS на UDP, если есть DTLS.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Google , 28-Май-21 15:54 
NIH!
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:01 
>>Протокол HTTP/3, который определяет использование протокола QUIC в качестве транспорта для HTTP/2

Может мне кто-то на человечий перевести?

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:21 
Да.
HTTP/3 - это HTTP/2 через QUIC (а не TCP, как у HTTP/2).
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:34 
> Может мне кто-то на человечий перевести?

Погугли, чем отличается протокол от транспорта.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Онаним , 28-Май-21 14:09 
Транспорт - тоже протокол.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 15:48 
Уровни протоколов разные.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:39 
UDP ведь на работает через TOR? Распространение QUIC создаёт большую проблему.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 13:47 
> UDP ведь на работает через TOR? Распространение QUIC создаёт большую проблему.

для этого он и делается - чтоб убить анонимность

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Тайное мировое правительство , 28-Май-21 14:06 
Чёрт, анонимы опеннета нас раскусили, срочно меняем план
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Редкий уебок , 28-Май-21 14:50 
> Чёрт, анонимы опеннета нас раскусили, срочно меняем план

Щяс еще на вас, гулюглувцев, накатаем заяву за курение! Нехер портить наши интернеты.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Анонин , 28-Май-21 16:06 
Оно заменит связку http+openssl?
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 16:40 
Нет, где были там и останутся.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено псевдонимус , 28-Май-21 16:12 
Гуглопарашу  пихают в качестве стандарта.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 21:26 
От неё сам гугл вскоре откажется, как и от предыдущей.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 16:44 
Кстати, модераторы зачем-то выпилили веселенький тред и моя писанина потерялась: я тут внезапно сделал открытие, что если открывать ютруп 11м IEшаком, он ВООБЩЕ не тормозит на отрисовке своих дурацких полифилов - видимо, йешаку по сей день подсовывают какой-то облегченный вариант. Или йешак как раз умеет любимый гуглем dom0, а если что в нем и не умеет, ютубу это не мешает, что тоже вариант.

С учетом того что это у меня гнилой насквозь соплерон-тонкий клиент - результат впечатляет.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 28-Май-21 21:52 
Так вроде основная претензия была что гугл использует на тытрупе какие-то древние реализации апи которые выкинули ото всюду кроме хрома. Может, поэтому и не тормозит на старье. Там наверно vp9 и opus нет? Ну такое, на ютубе хоть какое-то качество осталось только в опус и вп9 и остальное совсем уж битрейт в четверть от минимально необходимого.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено нах.. , 28-Май-21 22:14 
Не, их (shadow dom v0) не выкинули, их просто запилить не успели - гугель мамой клялсо что не будет их поддерживать, типа вот щас-щас запилит более новый стандарт. Ну а мурзила ж такая легковерная - как ее кинули с прекрасным vp8 vs mp4 ничуть не помнит.

Либо гугль палит несовместимый браузер, либо корпоративная прокся что-то делает (тут такое тоже легко может быть, а больше мне проверить негде) нетривиальное.

Раньше-то неплохо работало выдать себя за байду, подделав юзерагент, но в какой-то момент сломали и байду.

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Kuromi , 28-Май-21 23:00 
Забавно слушать про то какой плохо HTTP 3 на сайте который использует HTTP 1.1
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 29-Май-21 05:23 
Мучаються бедолаги ждут 3-RTT при подключении все жопа в колючках.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Аноним , 29-Май-21 08:46 
> на сайте который использует HTTP 1.1

Вы так говорите, как будто это что-то плохое (с)

"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Ordu , 29-Май-21 09:08 
Не, он говорит не о том, что это плохое, а о том, что это забавное.
"Протокол QUIC получил статус предложенного стандарта"
Отправлено Gogi , 30-Май-21 15:00 
Да нет никаких "проблем с подключением"! Загрузил страницу, догрузил картинки - всё в рамках ОДНОГО соединения. Ну а если вы стотыщ CDN-ов завели - ну ничего, потерпим! Сайты медленно загружаются не из-за коннектов, а у6людочного контента и JS-параши.