| 1.4, Алиса (??), 23:19, 31/10/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Всё это я проходила ещё на gentoo, и прироста не заметила никакого от слова совсем. Всё в пределах статистической погрешности. Лол.
| | |
| |
| 2.10, 12yoexpert (ok), 23:33, 31/10/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
 ты, небось, сложнее браузера ничего и не запускал, поэтому и не заметил. с тонной джавы что угодно будет тормозить
| | |
| |
| |
| |
| 5.91, Аноним (91), 09:13, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Джава -- интерпретируемый язык. Попробуй без жита, потом расскажешь о рекордсменах.
| | |
| |
| 6.96, Аноним (26), 09:26, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Джава -- интерпретируемый язык. Попробуй без жита, потом расскажешь о рекордсменах.
Пробовал, работает относительно быстро для интепретатора. Прогрев часто используемых кусков происходит достаточно быстро и жаба работает уже в частично интерпретируемом режиме. Её так же можно заставить компилировать вообще каждую функцию, которая должна быть выполнена. И после того, как Жаба пролагается, работать будет не сильно хуже плохо написанного C++.
| | |
|
|
|
| 3.17, Аноним (-), 01:02, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В нынешних реалиях браузерный бенчмарк — это лучший тест всей системы. А тебя, полагаю, можно поздравить с очередной разморозкой, раз пишешь в язвительной форме о тормозах в браузере.
| | |
| |
| 4.37, Аноним (-), 02:07, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Есть вариант когда виртуализация в госте с програмным видео рендером c Waуland, когда без нагрузки в разы повышается нагрузка на процессор, курсор мышь двигается с замедлением, наличие самых последних инструкций у процессор для такого бесполезны. Только повышение чистоты процессора одного ядра или ядер много поточности здесь решение. Как я понимаю GPUVirtIO‑GPU/virgl в VMware на Windows‑хосте не поддерживается.
| | |
|
| 3.82, Аноним (82), 08:38, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Я тебе больше скажу. Современный браузер это в принципе одна из самых сложных и развесистых программ на ПК.
| | |
|
| 2.12, Аноним (91), 23:52, 31/10/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всё это я проходила ещё на gentoo, и прироста не заметила никакого
> от слова совсем. Всё в пределах статистической погрешности. Лол.
Компиляцию под процессор относят к достоинствам генты в основном недалёкие люди. Во многих случаях такой код менее производителен (относительно core2) или работает с багами, или вовсе не собирается (например ncnn).
Однако случаи, когда компилятор под определённый процессор генерирует статистически более оптимальный код, есть. Интела не касается, насколько я знаю -- у него в микрокоде оптимизировано исполнение кода, скомпилированного под старые процессоры.
| | |
| |
| 3.13, Аноним (91), 00:00, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А, ну ещё есть автовекторизация, конечно, и multiversioning, всё это. но практически полагаться нельзя. Впрочем, pgo может дать ощутимый выигрыш в случае компиляции под процессор (и конкретную его модель на самом деле). Но это надо измерять и профилировать результаты, обычно прирост будет не от сборки под архитектуру процессора. А runtime dispatch от этого не зависит.
| | |
| |
| 4.15, Аноним (15), 00:34, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эти сказки ещё со времен генту. Но корпы такую якобы замечательную возможность сэкономить так нигде и не используют. Потому что это миф.
| | |
| |
| 5.27, Аноним (26), 01:35, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Но корпы такую якобы замечательную возможность сэкономить так нигде и не используют.
Если Вы ещё не поняли, корпы это ужасно неэффективные чудовища. Это корпы придумали Java и активно её используют. Если какой-то менеджер не сможет получить в свой карман пару миллионов из за оптимизации ПО под конкретную архитектуру, то никто лишним трудом заморачиваться не станет.
| | |
| |
| 6.52, Аноним (52), 04:36, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Корпорация - организованная для извлечения прибыли группа, имеющая скрытые механизмы.
| | |
| |
| 7.54, Аноним (26), 04:46, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Корпорация это в первую очередь скопление огромного количества денег и связей В... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.60, Аноним (60), 06:26, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Гугл это достаточно большая корпорация? А хромоось достаточно известный продукт? Надо же, в ее основе лежит генту. Мне генту не интересна, но фактов надо придерживаться.
| | |
|
| 4.28, нах. (?), 01:38, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты когда-нибудь видел живьем код написанный под "автовекторизацию" вместо интрисиков (которые, разумеется, приходится проверять перед использованием или при сборке самому) ?
Я вот видел. В интеловском учебнике. Первое (а так же второе и третье) что придет тебе в голову, когда ты его увидишь - "под какими запрещено это набредили?"
Это ни понять невозможно, ни написать без ии автоляпателя, ни починить потом если сломается.
Поэтому никто так и не пишет, кроме авторов учебника.
| | |
|
| |
| 4.25, Аноним (-), 01:27, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как будто прирост производительности всёравно не скоро окупит время
Никогда не окупит, как и потраченную электроэнергию на конпиляцию. А потратится её не мало, учитывая, что прирост реальной производительности будет что-то около 0.01%.
| | |
|
| 3.30, Аноним (-), 01:41, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Компиляцию под процессор относят к достоинствам генты в основном недалёкие люди.
А какие у gentoo достоинства по твоему мнению?
Может быть я недалёкий, но по-моему, у gentoo вообще никаких достоинств)
| | |
| |
| 4.67, Ан339ним (?), 06:42, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гентушники - лицемеры. С одной стороны, говорят, что оптимизации - это не плюс, а с другой - негативно относятся к готовым бинарным репам.
| | |
| |
| 5.108, _kp (ok), 10:42, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В Генту перекомпиляцию расхвашивали не пользователи, а разработчики. А пользователям интересно было большое количество свежего софта, и как он появится в системе, из пакетов или скомпилируется, это уже побочно.
| | |
|
| 4.86, Аноним (91), 09:02, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ответ такой: если ты не знаешь, зачем она, тебе это не надо. А так, гибкость, лёгкость и простота конфигурации и сопровождения. Можно примерно что угодно сделать и оно будет работать. А также обновляться, возможно даже, без дальнейших затрат (пока не сломают в апстриме). Ну, вроде как ты хочешь систему только с(без) гтк2(3) или куте4(5), с генту легко организуется, многие программы имели выбор, с чем собрать. В бинарных дистрибутивах всё разваливается постоянно, после обновлений ты с большой вероятностью получаешь нерабочую систему и ничего не можешь сделать больше. Даже если не патчишь ПО.
| | |
| |
| 5.94, Аноним (94), 09:20, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты хоть понимаешь что их троллинг чтобы понять зачем это нужно? Они даже это неспособны осилить - какое устанавливать что-то, собирая из исходников. Это же неудачники, поторые только своим негативом и живут будучи неспособными ни на что. Для них непосильная задача сделать андервольт не криво - самому пришлось публиковать руководство, которое оценили два с половиной майнера, а остальные толпы это был бессмысленный троллинг ради троллинга - потому что слишком сложно. Это как заводить Creative AE-7 под линуксом с высоким шансом загрузки - непомерно тяжело для обывателя с выключенным мозгом. Эти неофициальные наборы можно не ставить - достаточно скачать Thorium и можно дальше тупить, доказывая что им ничего не нужно. Начни ценить себя и лишний раз нет нужды доказывать полуличностям что-либо.
| | |
| |
| 6.99, Аноним (91), 09:39, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, чтобы собрать из исходников, много ума не надо. В генту так вообще всё разжёвано пошагово, что нужно знать. Многим правда не очевидно, зачем тратить ресурсы на компиляцию, если можно не тратить. Чтобы собрал кто-то другой, у него должен быть твой конфиг, и всё. На практике, твоя система только твоя. Ну, вот, CloverOS, наверно, было самое близкое к тому, что интересует гентушников, но, опять же, ты завязан на чужой конфиг. Я закончил эти эксперименты по причине вечной непредсказуемости компиляторов, отдельные программы собираются с PGO+LTO. Когда авторы добавляют такую возможность в сборочный код, а потом, через пару лет, и в ебилдах появляется, можно отказаться от всех костылей. Плюс 60% производительности питона или более 100% производительности jq на дороге не валяются.
| | |
|
|
|
|
| 2.40, anonymos (?), 02:48, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне, все это обсуждение Gentoo, напомнило людей, которые не собираются заниматься спортом, вести здоровый образ жизни и вообще, по их мнению, все это херня. Ибо когда приспичит, можно пойти к врачу, и он выпишет "волшебную" таблетку )))
| | |
| |
| 3.41, Ан339ним (?), 03:03, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы от генты была польза, то с неё не переходили бы обратно на убунты всякие.
| | |
| |
| 4.62, Аноним (60), 06:27, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пожалуйся в гугл, а то эти недалекие используют генту как базу хромооси
| | |
| |
| 5.65, Ан339ним (?), 06:38, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что это конструктор. А конечному пользователю хочется иметь готовую систему, и не собирать её самому.
| | |
| 5.80, 1 (??), 08:32, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кто-то уже пожаловался.
ХромОС будет заменена на андроид.
| | |
|
|
| 3.90, dannyD (?), 09:09, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Мне, все это обсуждение Gentoo, напомнило людей, которые не собираются заниматься спортом, вести здоровый....
немного не так, это люди которые сидят в ̶л̶а̶г̶е̶р̶е̶ забегаловке жрут ̶б̶а̶л̶л̶а̶н̶д̶у̶ пиццу искаропки и рассуждают о правильном питании.
| | |
|
| 2.51, Аноним (52), 04:33, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Всё это я проходила ещё на gentoo
Точно. 1% это же про самостоятельную оптимизированную сборку. Когда-то это и имело смысл, но с новыми поколениями процессоров утратило смысл? Чем микрокод быстрее кода из ОЗУ?
| | |
| 2.85, Аноним (85), 08:54, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На заре gentoo выдавала таки прирост производительности с её оптимизациями, прос... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.16, Аноним (-), 00:58, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Вот и первые звоночки конца эпохи Intel Core 2 Duo. Хотя, полагаю, никто всерьёз не будет ставить мейнстрим дистры на C2D, ибо там рулит маргинальщина вроде Antix, Devuan или Void.
| | |
| |
| 2.19, Аноним (19), 01:15, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот найдут какой-нибудь MeltIntelDown, антиквариат станет нужен не только ценителям.
| | |
| |
| 3.36, ddwrt (?), 02:02, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> антиквариат
Учитывая, что четвертые пни еще не стали антиквариатом, "коре дуба" потребуется еще 20 лет, чтобы достичь этого статуса.
| | |
|
| 2.20, Аноним (20), 01:17, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Хотя, полагаю, никто всерьёз не будет ставить мейнстрим дистры на C2D, ибо там рулит Windows
Fixed
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 01:25, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эмм... а знаешь ди ты, что 10 винда уже отвалилась и заняла почетное место вместе с семёркой и XP? Так что с разморозочкой!
| | |
| |
| 4.29, нах. (?), 01:41, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
но с другой стороны - вряд ли это будет поводом поставить на тот c2 - lin000ps, который на нем еще и не работает теперь вообще.
А семерки еще лет на десять хватит, пожалуй. А там либо шах, либо сам ходжа...
| | |
| |
| 5.34, Аноним (34), 01:51, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А что, под "семёрку" ещё остался софт, который её поддерживает? Насколько я знаю, кроме Firefox ESR 115, который вот-вот устареет, больше ничего нет. Даже редакторы кода типа VSCode давно не поддерживают Win 7. Про игры молчу.
| | |
| |
| 6.53, ferris (?), 04:37, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сижу на семёрке, в целом всё ок. Но иногда приходится попотеть чтобы заставить новый софт работать. Про игры не знаю, играю только в старые игры типо пятой цивилизации, с ними очевидно никаких проблем нет, даже со стимовскими.
Современные версии сборок vscode, chromium, Firefox есть под семерку, и даже под XP, но собраны очевидно какими нибудь ноунеймами. Тут вопрос с доверием к таким сборщикам, да.
Я себе собрал компилятор Rust под win7, это позволяет из исходников собирать программы написанные на этом языке под семёрку. С go 1.21 аналогично есть способ запускаться.
Но без какой либо личной причины сейчас сидеть на семёрке - очевидно смысла никакого нет.
| | |
| |
| 7.57, Аноним (52), 05:00, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Но без какой либо личной причины сейчас сидеть на семёрке - очевидно смысла никакого нет.
Предполагается, что адептов гложет мысль - почему Вы не бежите тратить деньги на то же самое, но модное. Почему не покупаете 1% на 20% дороже.
| | |
|
| 6.102, нах. (?), 09:54, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что, под "семёрку" ещё остался софт, который её поддерживает?
А куда он денется? Фичи "удалить ниправильный-нимодный софт с диска патамушта магем" в ней не предусмотрено, какой был, такой и останется.
> Насколько я знаю, кроме Firefox ESR 115, который вот-вот устареет, больше ничего нет.
Если это единственный софт, который ты используешь, то, конечно, бяда-бяда.
> Даже редакторы кода типа VSCode давно не поддерживают Win 7. Про
В visual studio 2017 - норм редактор встроен, если что. Твоему хеловроту хватит. А остальное не для этой платформы.
> игры молчу.
gta 5 - запуститцо. Насчет можно ли на коре дуба в нее играть - не знаю, вряд ли.
| | |
|
|
| 4.50, Аноним (52), 04:29, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Молитесь, чтобы они не придумали windows 12 - или какая там "будущая"? Что Вам ещё остается...
| | |
|
|
| 2.35, ddwrt (?), 01:56, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот и первые звоночки конца эпохи Intel Core 2 Duo.
Да где вы вообще находите эти Core2 Duo? Я думал, это шутка юмора такая, типа как стебались 10 лет назад, говоря, что, мол, сидят на Pentium III в Контакте.
| | |
| |
| 3.106, xor (??), 10:04, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да где вы вообще находите эти Core2 Duo? Я думал, это шутка юмора такая, типа как стебались 10 лет назад, говоря, что, мол, сидят на Pentium III в Контакте.
прямо сейчас сижу с ноута на c2d, избавляться не собираюсь, всё что мне надо он может
| | |
|
| 2.48, Аноним (52), 04:20, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот и первые звоночки
И что Вы будите на 2% быстрее нас и в долгах? В плену технологий, которые контролируют корпорации?
| | |
| 2.66, Аноним (64), 06:39, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
До сегодняшнего дня на Intel core 2 duo не встал только один дистрибутив, какой то из клонов redhat, помойму alma, ubuntu ставилась. Теперь не будет видимо. Но Debian пока что ставится. Хотя лично я обновился до Зиона с 32 гб ОЗУ, но не уверен какая там версия. В любом случае искусственное запланированное устаревание наглядно показано для всех.
| | |
|
| 1.44, Аноним (44), 03:55, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>производительности при сборке с оптимизациями для архитектуры x86-64-v3 составляет примерно 1%
копроэкономика как она есть
| | |
| 1.45, Аноним (75), 04:07, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Gentoo -march=native умеет, а тут под всё семейство. Будут вам корпы под каждый камень точить систему,ждите.
| | |
| |
| 2.83, 1 (??), 08:40, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это умеет гцц.
Но профит от этого только в математике.
| | |
|
| 1.47, Аноним (52), 04:17, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Цитата из топика: "большинстве случаев прирост производительности при сборке с оптимизациями для архитектуры x86-64-v3 составляет примерно 1%"
Наглядная "иллюстрация" эффекта "новизны". Маркетинг и повод повысить цены. В момент кампании об этом не говорят. Потом - можно.
| | |
| 1.55, Аноним (55), 04:50, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Так что, толку от новых процессоров - никакого. Если старый устраивает, можно не рыпаться.
| | |
| |
| 2.70, физрук (?), 07:05, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да и обновляться нигде не будет. А правда, зачем, все надо теперь ставить только ручками, умнее будете.
| | |
|
| 1.61, Аноним (64), 06:27, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У меня на Intel core 2 duo сначала какой то из клонов редхата отказался устанавливаться, теперь вот эта убунта, мейнстрим гадючий. А вот Debian, на одноядерные процессоры ставится.
| | |
| |
| 2.74, Аноним (71), 07:49, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Будь внимательнее
> Возможность использования пакетов с оптимизациями для x86-64-v3 реализована без нарушения поддержки старого оборудования. В dpkg, apt и Launchpad внесены изменения, позволяющие собирать и распространять пакеты одновременно для нескольких вариантов архитектуры x86-64.
А про Red Hat, да, в нём требуется v3. Можно поставить Fedora, пока что, там вносили предложение по поставке пакетов v3 два года назад, но оно было отклонено
| | |
|
| 1.88, IMBird (ok), 09:08, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Маааленький такой прикол заключается в том, что автовекторизация – фигня, а делать #ifdef под каждый такой архитектурный сет могут не только лишь все.
Интересно, дойдут ли у ребят из XLibre руки до такой оптимизации? Краем глаза видел тасующий пиксели код, там в теории можно было бы SIMD затащить.
| | |
| 1.92, Аноним (92), 09:18, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Убунтоиды тупят. Линус же сказал, что нет такой архитектуры, как x86-64-v3.
| | |
| 1.98, Аноним (97), 09:31, 01/11/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Правилтно понимаю, что использование тех же ассемблерных вставок, например, под конкретные фичи архитектур (с кодом проверки доступности, на случай если чего нет) дадут куда больший прирост, чем тупое включение AVX в компиляторе?
| | |
| |
| 2.101, Аноним (91), 09:49, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Правилтно понимаю, что использование тех же ассемблерных вставок, например, под конкретные
> фичи архитектур (с кодом проверки доступности, на случай если чего нет)
> дадут куда больший прирост, чем тупое включение AVX в компиляторе?
Включение AVX в компиляторе гарантированно даёт замедление. Наличие таких инструкций снижает производительность процессора, это факт. Прирост может быть в специальном коде, вручную написанном специально для ускорения, но, как бы не оказалось, что avx конкретно в твоей модели процессора эмулируется сразу несколькими тяжёлыми инструкциями.
| | |
| 2.107, Фняк (?), 10:07, 01/11/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ассемблерные вставки же не просто так делают, а после того как *проверят* что в этом месте оно даст больше профита чем минусов в виде сложности поддержки. И пишут код вставки с учётом знания того что делает алгоритм в целом. Компилятор так к сожалению пока не умеет
| | |
|
|
