| 1.1, Аноним (1), 15:33, 23/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– | |
>"для выполнения модели достаточно одного ПК с видеокартой NVIDIA GeForce RTX 4090 и 32 ГБ ОЗУ. "
Скоро и игры подтянутся до таких требований, а потом будут говорить, что гейминг на ПК умирает.
| | |
| |
| 2.4, Аноним (4), 15:38, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для выполнения модели достаточно одного ПК с видеокартой NVIDIA GeForce RTX 4090 и 32 ГБ ОЗУ
Вроде говорили же прям недавно, что 12 Гб, нормально для пк.
Все блоггеры говорят, хотите ускорить ваш ПК, просто купите Оперативной памяти.
Ну как инструкция для домохозяек.
Может теперь нужно покупать атомные реакторы, для Ai.
Думаю маркетологи смогут реализовать.
| | |
| |
| 3.18, Аноним (-), 16:44, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вроде говорили же прям недавно, что 12 Гб, нормально для пк.
Это давно было. Для работы оперативы мало не бывает.
Даже если есть лишняя, то можно сделать рамдиск и закинуть туда кеши компиляции.
> Все блоггеры говорят, хотите ускорить ваш ПК, просто купите Оперативной памяти.
Зачем ты смотришь блоггеров?
| | |
| |
| 4.55, Аноним (4), 18:01, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это давно было. Для работы оперативы мало не бывает.
Да вроде в 2023 смотрел.
Или это давно.
Тогда у вас там звездолеты летают.
Смотрю по разным причинам.
А может мне например интересно посмотреть приготовление торта.
Некоторые смотрят как блоггеры поедают гамбургеры. Находят свой интерес в этом.
| | |
|
| 3.70, Аноним (70), 18:10, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может теперь нужно покупать атомные реакторы, для Ai.
Есть повод думать, что скоро научатся дырки в земле на 10-15 км испарять, а это геотермалка в любом городе планеты. Бесконечная.
Ну и кроме того, если ты в РФ, то ты вообще не знаешь, что такое цены на электричество. Вы же там не платите по 10-15 тысяч в месяц за три компьютера в квартире, плюс ещё столько же за горячую воду.
| | |
| |
| 4.83, Аноним (4), 18:55, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы же там не платите по 10-15 тысяч в месяц за три компьютера в квартире
Честно тебе скажу, я имею минимум электроники.
Я ПК, то почти не включаю.
Самый мощный предмет это смартфон на зарядке.
Рублей 90 - 120 выходит в месяц.
> плюс ещё столько же за горячую воду.
А вот вот это обидная тема. Человек состоит из воды.
| | |
| |
| 5.92, Аноним (-), 19:17, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вот вот это обидная тема. Человек состоит из воды.
Только на 70%. Там есть еще мясо, жир, овно.
А моетесь вы холодной? Или у вас есть централизованное горячее водоснабжение?
| | |
| |
| 6.107, Аноним (4), 20:45, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде на 90%,
Еще зависит от образа жизни.
Горячей.
Но это не значит что в каменном веке люди мылись холодной и всем надо.
Тогда надо отказаться от интернета, смартфонов.
| | |
|
|
|
| 3.82, Аноним (82), 18:53, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Все блоггеры говорят, хотите ускорить ваш ПК, просто купите Оперативной памяти.
Ну а что вы хотели, за прошедшее с тех пор время Питон немного удлинился. :)
| | |
|
| |
| 3.41, Аноним (41), 17:41, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Почему они ИИ платы расширения все щее называют видеокартами?
| | |
| |
| 4.60, Аноним (4), 18:03, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ИИ платы расширения
Разве там не планируют внедрять специальный Ии процессор.
Получается Cpu, Gpu, и Ии процессор.
Это наверное как в 90 покупают звуковую карту, или Оперативку.
И это целое событие.
| | |
| |
| |
| 6.149, Аноним (4), 22:47, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот прям не понимаю кому надо покупать NPU, из обычных людей. Среднестатистических.
Думаю мало кто пользуется Сири, Алисой, Geminy, вреале.
Так же и с Ии.
Ии от Google, даже фотку то нормально не смог разобрать.
Я ему показывал различные минералы, и обучал какой как называется ( несколько было похожих одной разновидности ), так он даже сам минерал на отчетливом фоне ( специально подобрал ), отличить не мог.
И очень сильно ошибался в количестве.
Давал правильные ответы только после моих многочисленных корректировок.
Еще показывал различные комплектующие Пк, например ddr3, ddr4, или шлейфы разного вида.
Он иногда давал правильные ответы, а иногда прям в корне противоположные, даже не приближенные.
Ии это больше какая то.
Только если показуха.
| | |
|
|
|
|
| 2.61, Bob (??), 18:03, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
С играми по 80, 90, 100$ куда проще взять видяху и развернуть пиратский флаг, нежели сидеть на консолях. Даже, банально, докупив блютуз джойстики и добавив вывод изображения на ТВ.
| | |
| |
| 3.108, Аноним (4), 20:49, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> развернуть пиратский флаг, нежели сидеть на консолях
И веселей.
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (2), 15:35, 23/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Жду не дождусь, когда сделают фокус на развитие архитектуры ИИ, качестве данных. Тогда и будут компактные и КАЧЕСТВЕННЫЕ модели. А не то что сейчас - жрем все подряд и высираем продукт(новую модель), которая на 0.001% лучше предыдущей
| | |
| |
| 2.6, Аноним (4), 15:39, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> развитие архитектуры ИИ
Это щас новый тренд.
Ну был тренд Нанотехнологии же.
Ну что реаилизовали там нанотехнологии.
| | |
| |
| 3.7, Аноним (2), 15:41, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Отличие в том, что ИИ уже полезен(как и нанотехнологии, собственно). Так что не вижу проблемы в этом "тренде"
| | |
| |
| 4.17, Аноним (4), 16:41, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ИИ уже полезен(как и нанотехнологии
Ты ведь ходишь в нанотехнологичной куртке, с нанотехнологичным нижнем бельем.
С подогревом.
| | |
| |
| 5.20, нах. (?), 16:48, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
не, ну прозрачный двусторонний скотч-то у них получился же ж. Держит всем хуже обычного химического 3m, но тот нам запретили недрузья.
С этим вашим ИИ примерно такоэ же ж. Раньше чтоб написать три строки на паверщели я искал что-то похожее в стековерфове, теперь спрашиваю модель, потом ищу похожие слова в стековерфлове и переспрашиваю - "ты, дура, вот так сделать не могла?" - иногда раза с третьего получается работающее. А сам я так не могу, потому что до сих пор ниасилил синтаксис.
| | |
| |
| 6.30, Аноним (30), 17:18, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А сам я так не могу, потому что до сих пор ниасилил синтаксис.
Ну и на что жалобы? Сам бы, ниасилив синтаксис, ты бы до сих пор страдал. Как по мне, так модель заменяет джуна практически во всём, кроме сгонять за кофе и круассанами, накатить апдейты на свичи-роутеры, и пойти туда не знаю куда, найти то не знаю что. Ну и ожидаемо, на лиспах llm кодит значительно лучше, чем на алголах, особенно если можешь дать примеры входящих и исходящих данных.
| | |
| |
| 7.42, нах. (?), 17:42, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну и на что жалобы? Сам бы, ниасилив синтаксис, ты бы до сих пор страдал.
повторяю - я бы как и раньше искал ответ на стековерфлове. Туда все равно приходится лазить, теперь - с полуправильным ответом. И учти, я не получаю зарплату за написание этих поделок, мне платят за их запуск - иначе бы, конечно, пришлось наконец прочитать книжку. Четвертый год уже планирую.
> Как по мне, так модель заменяет джуна практически во всём
У вас какие-то очень хреновые джуны. Я бы вряд ли прошел собеседование в нашей конторе на джуна-кодера. Предполагается что они не могут пока принимать глобальных архитектурных решений, или искать сложные баги, которые всем аулом не сразу удается, а не то что они не могут справиться с повседневной задачей потому что, блин, просто пишут хрень.
| | |
|
| 6.64, Аноним (4), 18:05, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну прозрачный двусторонний скотч-то у них получился
Ну да не как в фильмах фантистических 1950 - 70 90х.
| | |
| 6.131, penetrator (?), 22:11, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
это лишь только подтверждает что ML скорее интрумент для поиска и кобинирования результатов, это быстрее чем втыкать в документацию и раскиданные примеры кода
но у обезьяны получится сгенерировать только баги, код все равно будет зависить от разработчика
| | |
| 6.157, Аноним (4), 22:58, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А сам я так не могу, потому что до сих пор ниасилил синтаксис.
Так получится Ии умнее тебя. Те шарит.
Не обязательно программирование.
Ну например музыку исполняет робот или человек.
SunoAi - закинул текст написал жанр, он тебе конвеером Хитов платиновых накидал.
Но это же не ты, ( всмысле тот кто сделал ), сделал.
Или напромер приготовление еды, вкладывание чего то хорошего.
Или штамповка на конвеере гамбургеров.
Человек что то вкладывает в такое.
| | |
|
| 5.21, Аноним (-), 16:49, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага.
Правда в носках.
Подогрев это тоже хорошо, я с удовольствием хожу зимой в куртке с подогревом, тк в моей местности может быть и минус 40.
Всякие напыления для инструмента - этому уже десятки лет.
Но, луддиты будут зубоскалить и отпускать тупые шутки.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (4), 18:06, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Подогрев это тоже хорошо, я с удовольствием хожу зимой в куртке с подогревом, тк в моей местности может быть и минус 40.
Как только изобретут нормальные источники питания.
Но лучше нанотехнология, которая по свойствам своим согревает.
| | |
| |
| 7.98, Аноним (-), 19:27, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нормальные это какие?
Моя куртка меня греет часов шесть на максимуме.
Этого вполне достаточно, для ежедневного существования в минус 40.
И там используются не самые продвинутые литий-ионки.
Думаю если взять более крутые батарейки, то время работы увеличится в 1.5-2 раза... но зачем?
ps батарейки это те самые нанотехнологии, с сепаратарами ионов и всякими нанодобавками в электролит.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.46, Смузихлеб забывший пароль (?), 17:50, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то действительно стратегическое те же сша любят делать наоборот, максимально дорогим и перекрытым патентами - эдакая "золотая стена", требующая горы денег и усилий, чтобы влиться, что сильно снижает количество вероятных конкурентов
В общем, в удешевлении, компактности и качестве для всех, заинтересованы далеко не все
В остальном - иные до сих пор кое-как пилят древние системы на не менее древних и практически мёртвых ЯП и не спешат принципиально что-то менять уже многие десятилетия
Хотя нищими те же банки совсем не назвать
| | |
| |
| 3.68, Аноним (4), 18:09, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> требующая горы денег и усилий
Долг Google, перед Рф, 91,5 квинтиллиона рублей.
Какую они там золотую стену собрались делать.
Капля в море.
Или они наоборот.
Как некоторые любят переворачивать все в свою сторону что не скажешь.
А сами такие идеальные.
| | |
|
| 2.110, Аноним (110), 20:54, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Жду не дождусь когда начнут использовать сторонние закрытые проверочные датасеты, а пользователи перестанут гнаться за накрученными метриками и рекламными компаниями создателей anotherOpenNeuronka, обученной на регулярно утекающих в интернет проверочных датасетах. Когда пользователи перестанут слепо верить их процентикам, а начнут смотреть сами.
| | |
|
| |
| |
| 3.39, Аноним (3), 17:36, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Модели для реверс-инжиниринга могут быть созданы с использованием специализирова... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.168, Аноним (10), 23:58, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё такой момент, что "качество" ответов зависит от языка.
Задавайте вопросы на английском, это относится и ChatGPT и к Mistral Chat.
| | |
|
| 3.71, Аноним (3), 18:11, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вот основной амбассадор фейк интелледжент, канал себе завел
//www.youtube.com/@TerenceTao27
по пол часа одну лемму корректировал :) Вот на что должны тратить свое время современные "математики", да, да именно на пиар, гранты урезали ведь.
| | |
| 3.84, Аноним (4), 19:01, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что, mistral лучше.
Я общался с Google чатом, мне буквально за пару дней надоело и стало неинтересно.
Даже поиграть в какую нибудь глупую игрушку ито интересней.
Мистраль, что то знакомое. Это кстати бренд зерновых продуктов - риса, гречки.
Нормальный бренд.
| | |
| |
| |
| 5.158, Аноним (4), 23:00, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я знаю что такое мистраль.
Побывать в пирамидах Египта, и посмотреть на фото это не одно и то же.
| | |
|
|
|
|
| 1.9, Big Robert TheTables (?), 15:49, 23/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Разработчики успокаивают себя тем, что написание кода занимает лишь малую толику от цикла создания ПО. Но что помешает ИИ в будущем освоить и отладку и поддержку? Не говоря уже о том,что выкатывание версий ПО через пару минут от получения запроса менеджера позволит эти запросы отточить буквально за часы.
Под "разработчиками" имею в виду популярных блоггеров, ютуберов. Catherine Lee в рекомендациях ютуба сейчас на эту тему выпадает, видео "I wish I knew this before becoming a software engineer" с одним из "тейков" - "Myth: AI will make engineers obsolete". Где же миф, ну и пусть сейчас пока нужны разрабы для перевода с манагерского на нормальный. Но этому пару лет от силы еще быть, в очень оптимистичном раскладе.
| | |
| |
| 2.11, Кошкажена (?), 16:04, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Вот манагеров заменить можно как раз. Все равно они ничего не делают, только тасочки двигают.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (30), 17:35, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Большинство программистов без менеджера неизбежно начинают занимаются бесконечными рефакторингами, оптимизациями тулчейна, и спорами какой язык лучше. Также большинство программистов не видит дальше кода, находясь зачастую в блаженном неведении _зачем_ им дали задачу писать код, и _как_ этот код помогает бизнесу. Те немногие которые могут рано или поздно становятся тимлидами, менеджерами, архитекторами, или просто высокооплачиваемыми специалистами. Оставшиеся — стадо, которое надо пасти. И вот это ИИ ещё долго не сможет, так как нужны софт-скиллы в первую очередь. Поэтому обычно менеджеров увольняют только после того, как не осталось персонала чтобы менеджить.
| | |
| |
| 4.51, Кошкажена (?), 17:54, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И вот это ИИ ещё долго не сможет, так как нужны софт-скиллы в первую очередь.
Это неправда. ИИ хорошо решает организационные задачи, просто попробуй. Таким образом, манагеров среднего звена, большую часть топов, а также hrюшей спокойно заменит.
| | |
| |
| 5.85, Аноним (4), 19:04, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну например военный Ии Сша, очень сильно отличается от Gpt, даже по мощностям.
Вот все такое в благое русло.
Например кто то предложил загрузить в Ии все данные о человеке, биологические, днк, и возможно решить, вылечить 99% болезней.
А если это Ии еще и в квантовом компьютере.
| | |
|
| |
| 5.59, Кошкажена (?), 18:03, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> на примере мозиллы очень наглядно видно, насколько "необходимо и полезно" обилие менеджеров
Можно еще gnome foundation в "пример" привести...
| | |
|
| 4.63, Bob (??), 18:05, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Архитектора и тимлида куда протеряли? Менеджеры ни в зуб ногой с того, что прогеры кодят.
| | |
| |
| 5.69, Кошкажена (?), 18:10, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Архитектора и тимлида куда протеряли? Менеджеры ни в зуб ногой с того,
> что прогеры кодят.
Сейчас они включат пластинку, где говорят, что еще и крестиком вышивать умеют^W^W^W могут и не боятся чуть что спуститься до грязной (лексика сохранена) работы по самоличному реализации задачи.
Это типичная басня манагеров, особенно бывших погромистов.
| | |
|
|
| 3.50, Аноним (3), 17:53, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот манагеров заменить можно как раз.
Наоборот ведь, программеров заменяют, чтобы те самые манагеры клепали программы :) сисадминов ведь заменили девляпсами, безопасников на жопсеков и т.д.
| | |
| |
| |
| 5.79, Аноним (3), 18:35, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну это зависит от того в каких целях используется облака, а облака это готовый п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.81, Кошкажена (?), 18:45, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> это готовый продукт. Для неайтишной компании допустим облако для почты, там
> не нужны программисты, ток облачные сисадмины. А вот допустим в какой-нибудь
> софтверной компании (R&D), использующие те же самые облака как продукт, для
> них держать сисадмина и программиста разработчика не очень хочется, промолчу про
> безопасТника, сетевика и т.д. Вот отсюда и появляются всякие девжопсы и
> их пропаганда. Когда программист выполняет функции сисадмина, сетевика, безопасТника
> и т.д. А чем они это обосновывают? А тем что, мы
> юзаем готовую облачную инфраструктуру и там все делается "одним тыком" и
> поэтому ничего сложного в этом нет, и навесим эту ответственность на
> "программиста". Удачи, девляпсы :)
Ну это действительно так. Просто кликаешь и вот тебе готовая бд с репликами, это не тоже самое, что поднять все с нуля и настроить. А если ты, что-то не знаешь, то есть SRE.
>> Тоже самое верстальщики исчезли. Почему?
> А раньше кто эту работу выполнял? Фотожоперы? Чем вот реально аргументировать, что
> вот верстальщик отдельный нам не нужен? Или дезигнер который берет на
> себе верстку он от этого больше получает?
Я же написала выше чем: нет необходимости в работе верстальщика, потому что все всё делают по факту под 1 браузер. Произошла унификация. Версталщики теперь такие же фронтендеры.
>> Они просто прослойка, доказывающая свою нужность мифическими софт-скиллами. Она должна исчезнуть.
> А руководители зачем? они же тупо переложили все на звенья по цепочке
> ниже - манагерам. Реальный руководитель должен быть неотъемлемой частью разработки (производства,
> продажи и т.д. рода деятельности). Руководитель - мастер, все остальные -
> ученики и помощники.
Потому что он не будет спускаться до тех задач сильно. Переложить он их может ниже через ИИ, просто сказав, что нужно сделать. Манагеры тут просто не нужны.
| | |
| |
| 7.118, Аноним (3), 21:20, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | SRE - а это что за фрукт вот так щас называют эникейшиков сисадмин, сетевик,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.12, Аноним (12), 16:05, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Перейдут на программирование на естественном языке. Будут писать Тьюринг-полные промпты, LLM их выполняет. Промп от конкретной LLM не зависит, результаты - превосходные.
| | |
| |
| |
| 4.22, Аноним (22), 16:49, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не-а. Вайб-кодинг это когда ИИ код генерит. А реальный некстген - это когда ИИ выполняет высокоуровневый код на естественном языке (причём часть из этого кода он сам и сгенерил). Знакомые с ДРАКОН https://drakon.su/ поймут меня. Только вместо "икон" просто текст в Markdown и многоуровневые списки. Reflection is all you need (это название статьи, если кто не понял) - просто ты программируешь reflection.
| | |
| |
| 5.26, Аноним (26), 16:58, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А реальный некстген - это когда ИИ выполняет высокоуровневый код на естественном языке (причём часть из этого кода он сам и сгенерил).
Только стоимость машинного времени получится такая, что для продакшена дешевле разработать традиционную софтину.
| | |
|
|
|
| 2.19, нах. (?), 16:45, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
разработчики ох...ют от того какой "код" пишут модели, если задача чуть посложнее хеловрота.
> Но что помешает ИИ в будущем освоить и отладку и поддержку?
то что пока без помощи кожанного мешка он даже просто компилирующийся код не всегда может написать. А уж решающий задачу, а не делающий вместо этого чушь - это вообще редкость.
И пока не откажутся от текущих моделей - у которых галлюцинации ничем неотличимы от правильного результата, ничего в этом не изменится.
Единственное что может извлечь (горе)разработчик из ии - это возможность писать на том, чего он толком не знает. Но это свойство именно горе-разработчика.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (22), 16:55, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ты не понял Код, который пишет модель - он уникальный под каждый конкретный инс... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.28, Аноним (28), 17:08, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но потом наступает момент, когда у тебя контекст перестаёт влезать в модель. Вот тогда начинается веселье.
| | |
| |
| 5.31, Аноним (32), 17:26, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это пройденный этап, SOTA-модели используют контекст на основе sparse attention c неквадратичной сложностью, предположительно на основе векторных индексов, а не на основе хлама, который вносит свои захардкоженные priorы. В результате у SOTA-моделей в контекст могут влезть огромное количество инфы, которое способом рассуждения исчерпать трудно.
>Many Gemini models come with large context windows of 1 million or more tokens
>In practice, 1 million tokens would look like:
>50,000 lines of code (with the standard 80 characters per line) | | |
| |
| 6.45, нах. (?), 17:50, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | то есть у них глюки уже на уровне контекста Спрошен фома, на выходе выпадает пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.105, Аноним (32), 20:15, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>то есть у них глюки уже на уровне контекста? Спрошен фома, на выходе выпадает про ерему?
Есть такое - у моделей с flash-attention. Полноценные модели последующих поколений делают умнее - а размер контекста тот же, или ибольше. Магиия?
>да блин НЕ НАДО мне помнить 50000 строк кода
Ей надо помнить 100500 строк своих рассуждений ипочему тот или иной вариант - говно.
>Ей (или мне) надо помнить что и зачем мы вообще сейчас гуанокодим
Вот-это она как раз сама синферрит из кода, если он не обфусцирован, конечно.
| | |
|
|
|
|
| 3.29, Аноним (29), 17:18, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> разработчики ох...ют от того какой "код" пишут модели, если задача чуть посложнее хеловрота.
не, современные разработчики уже массово не ох-это самое от кода, ох..ют пользователи от увиденного, а эти, так называемые разработчики, глазками хлопают, блым блым, и говорят, "а чо?".
| | |
| |
| 4.48, нах. (?), 17:52, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> разработчики ох...ют от того какой "код" пишут модели, если задача чуть посложнее хеловрота.
> не, современные разработчики уже массово не ох-это самое от кода, ох..ют пользователи
> от увиденного, а эти, так называемые разработчики, глазками хлопают, блым блым,
> и говорят, "а чо?".
хммм... спасибо за подсказку, кажется, на следующем совещании наш контрагент будет не рад моему вопросу. (я наивно полагал что последние глюки вызваны увольнением предыдущих кожанных и наймом следующих подешевле, но вообще-то теперь начинаю подозревать что нет)
| | |
|
| 3.67, Аноним (3), 18:07, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если задача чуть посложнее хеловрота.
далеко не ходи, противоречие они никогда не понимали.
| | |
|
| 2.24, Аноним (26), 16:56, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Но этому пару лет от силы еще быть, в очень оптимистичном раскладе
А потом зарплаты разработчиков станут ещё в несколько раз выше, так как кому-то придётся спсасть проекты, навайбкоженные и навайбдебаженные манагерами.
| | |
| |
| 3.52, нах. (?), 17:55, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Но этому пару лет от силы еще быть, в очень оптимистичном раскладе
> А потом зарплаты разработчиков станут ещё в несколько раз выше, так как
ниже. "проект уже готов и поставлен заказчикам, НАШИМИ менеджерами, во какие они успешные!" от тебя теперь не требуется кодить, поэтому за одну пятую зарплаты иди и найди почему заказчики чем-то там недовольны.
> кому-то придётся спсасть проекты, навайбкоженные и навайбдебаженные манагерами.
а кому не нравится - сможет проверять, как хорошо усваивается газонная трава.
Только учти, зимой она не растет, сено надо запасать прямо вот сейчас, пока не посохла.
| | |
|
| |
| 3.33, Аноним (32), 17:30, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому что пока ты объяснишь модели, что именно тебе от неё нужно - за это время можно будет вручную код написать, отладить, отрелизить и продать.
Ну и что - у меня ведь на руках будет общий промпт, который мне быстро и дешево кучи подобного сделает (в отличие от руками написанной программы - другую такую же придётся писать руками самому).
| | |
| |
| 4.90, нах. (?), 19:16, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Потому что пока ты объяснишь модели, что именно тебе от неё нужно - за это время можно будет вручную код написать, отладить, отрелизить и продать.
> Ну и что - у меня ведь на руках будет общий промпт,
> который мне быстро и дешево кучи подобного сделает (в отличие от
а потом за ним править чтоб оно хотя бы компилировалось?
> руками написанной программы - другую такую же придётся писать руками самому).
если ты первую написал руками - тебе не должно быть слишком сложно _такую_же_ скомпилить из тех же исходников. А если не такую же - то поправить/доделать под очередного клиента с чуть отличающимися задачами, а не переписывать с нуля.
Не, я вот щас попробую конечно модельку помельче в очередной раз на уже доставшей меня задаче. Но почти уверен что результат будет как всегда. А сам я конечно когда-нибудь напишу... лет еще через 200-250.
| | |
| |
| 5.99, Аноним (32), 19:32, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Править иногда надо. Просто кормишь ему бэктрейс - и сеть сама фикисит.
| | |
| |
| 6.129, нах. (?), 22:02, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Править иногда надо. Просто кормишь ему бэктрейс - и сеть сама фикисит.
только теперь он не делает то что требовалось. И ты начинаешь придумывать тесты как проверить что получилось. Хорошо когда они хотя бы относительно несложные.
Причем скармливать результаты с ложечки надо почему-то вручную.
| | |
|
| 5.100, Аноним (32), 19:34, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>тебе не должно быть слишком сложно _такую_же_ скомпилить из тех же исходников
"Точно такую же" != "совсем не такую же, но в ту же степь". А располагая промптом нейронка тебе сделает это.
>Не, я вот щас попробую конечно модельку помельче
Помельче - не выйдет на серьёзных задачах. Только топовая от OpenAI/Grok/Google.
| | |
|
|
| 3.35, Аноним (32), 17:32, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну да, разумеется, "любой человек может попросить нейросеть сделать то, что надо, и она сделает", и программисты будут не нужны.
В принципе да. На деле же - 99% это нафиг не надо. Ты должен понимать - большинство текста в научной статье тоже написано на простом естественном языке и не требует бэкграунда. Но даже научные статьи мало кто читает.
| | |
| |
| 4.43, Аноним (3), 17:47, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но даже научные статьи мало кто читает.
потому-что их порой невозможно читать, непонятно для какого круга людей они пишутся. Для аналогии приведу такой пример, кто-то взял жвачку пожевал и выплюнул другой подобрал пожевал и выплюнул и так n раз, а потом каждый сел и написал статью об этом, вот такая тенденция в в современной науке.
| | |
|
| 3.44, Аноним (30), 17:48, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
То, про что ты пишешь — это кодеры, а не программисты. Это их задача блоки перемычками, перфокарты, языки, IDE. Программисты как раз те, кто может объяснить что надо от компьютера без ЯП, перфокарт и перемычек. А уж кому и как объяснять — дело десятое. Можно кодеру, можно ллм, а можно и самому рукава засучить да накодить. Навык кодинга — это как умение управлять автомобилем. Миллионы людей делают это ежедневно не особо напрягаясь, и даже не считая это за профессию. Кроме таксистов. Так вот большинство тех, кто по недоразумению называет себя программистом — обычные кодеры, таксисты в мире айти.
| | |
| |
| 4.58, нах. (?), 18:02, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет То про что ты пишешь - в лучшем случае называется аналитиком В худшем - ме... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.74, Кошкажена (?), 18:16, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Навык кодинга — это как умение управлять автомобилем.
Частично. Таксисту не нужно решать новые задачи, применяя багаж знаний.
> Миллионы людей делают это ежедневно не особо напрягаясь, и даже не считая это за профессию. Кроме таксистов.
Вот таксистов и заменят на автомпилоты.
| | |
| 4.76, Кошкажена (?), 18:23, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Миллионы людей делают это ежедневно не особо напрягаясь, и даже не считая это за профессию.
Миллионы современных людей даже лампочку боятся заменить (по стате недавней). Я не говорю уже про простые проблемы с электроповодкой или сантехникой, а ты про программирование. К тому же авто - это деньги, которые ты отдаешь, чтобы им владеть. Готов ли ты помимо денег на конуру и железного коня, еще отдавать их дядям ЛЛМщикам, чтобы "писать" софт?
| | |
| |
| 5.87, нах. (?), 19:09, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Миллионы современных людей даже лампочку боятся заменить
ты современные лампочки в своем Омске вообще не видал? Конечно боятся - вон висит (отвалилась вместе с рассыпавшимся пластиком крепления) в коридоре на проводах. Голые провода с осыпавшейся изоляцией всунуты напрямую в модуль, за что его теперь хватать - непонятно, рубильник где-то электрик его знает. Да и где взять такой же модуль я хз, это ж одноразовое нечто что давно вместе с китайцем сдохло.
А пока до них были обычные ртутные - те да, я менял. А теперь пишу кляузы в управляющую компанию. Месяца через три придет электрик и может поменяет. А может "модулей нет".
c ссань-техникой посложнее коромысленного бачка тоже сплошные расстройства - сломалась кнопка, меняй унитаз целиком. Спасибо еще если не весь санузел (а так в домах поприличней тоже запросто, когда кнопка заделана в стену)
С авто кстати тоже довольно смешно - почему-то сертифицированные на высокие уровни (когда на самом деле можно с женой на заднем сиденьи, а не "но руль обязательно держи") автопилоты только в люксовых тачках (где они и нахрен никому не упали, там люксовый водитель кожанный тоже прилагается, предположим, двери-то открывать ИИ научишь, а кто кланяться пассажиру будет?) а те что попроще максимум жалобно пищат если ты уже мимо полосы направляешься в сторону отбойника. На идеальной дороге а не по художествам пьяного рисовальщика разметок.
| | |
| |
| 6.159, Кошкажена (?), 23:04, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С авто кстати тоже довольно смешно - почему-то сертифицированные на высокие уровни
> (когда на самом деле можно с женой на заднем сиденьи, а
> не "но руль обязательно держи") автопилоты только в люксовых тачках (где
> они и нахрен никому не упали, там люксовый водитель кожанный тоже
> прилагается, предположим, двери-то открывать ИИ научишь, а кто кланяться пассажиру будет?)
> а те что попроще максимум жалобно пищат если ты уже мимо
> полосы направляешься в сторону отбойника. На идеальной дороге а не по
> художествам пьяного рисовальщика разметок.
Там вроде новый выпуск таксуем на майбахе вышел.
| | |
|
| 5.97, Аноним (-), 19:27, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я не говорю уже про простые проблемы с электроповодкой или сантехникой
Угу, то-то столько видосиков в инете как бравые и некомпетентные лезут туда, где "а что там делать?? я вот щас!", а потом попадаю в ленту новостей - то соседей зальют, то хату спалят, то сами роскомнадзонутся.
| | |
|
|
| 3.57, Аноним (32), 18:02, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты ищешь гарантии, которые в принципе невозможны в реальном мире, который фундам... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.88, Аноним (4), 19:10, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Под "разработчиками" имею в виду популярных блоггеров, ютуберов.
На фоне 99% людей это не глупые люди.
С другой стороны, вот мне бы не интересно было бы быть блоггером ютубером.
Это слишком открытая жизнь,
К тому же часто блоггеры ютуберы, говорят то что им говорят говорить спонсоры.
А вот например если это слишком противоречит какой то чести. Те они например зная что в чем то лгут, намеренно.
Вот мне было бы стыдно.
И при том они часто говорят наши дорогие подписчики.
В этом плане кто то кто не блоггер, внешне сделав меньше, Сделал больше.
Но например непопулярен.
| | |
| 2.174, Аноним (-), 00:33, 24/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> написание кода занимает лишь малую толику от цикла создания ПО
Но ведь это так и есть. В коммерческой разработке по крайней мере.
| | |
|
| 1.34, fidoman (ok), 17:31, 23/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ожидание 1980-х: языки программирования, в которых простыми операторами будут решаться сложнейшие задачи.
Реальность 2020-х: RTX 5090 и 32G памяти чтоб разобраться с очередным упоротым API.
| | |
| |
| 2.40, Аноним (41), 17:39, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так вот через леса и поля мы придем к оптимальным API. А теперь подробнее как мы прийдем.
Сначала все эти AI будут жрать уйму энергии и выжирать гигаваты электростанций, а как следствие высокие прайсы на разработку ПО. Возникнет вопрос, а как экономить и тут возникнет мысль, а что если оптимизировать библиотеки и упростить, то они станут очень емкими и как следствие энергии на разработку нужно будет меньше, но есть и другой вариант развития событий...
Человек получит доступ к неиссякаемому источнику энергии и начнется повторный виток, а зачем нам решать вопросы оптимизации когда можно получить еще больше энергии... как это было с 2000-х проще купитть больше проц и памяти чем оптимизировать код..
| | |
| |
| 3.47, Аноним (30), 17:52, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Человек получит доступ к неиссякаемому источнику энергии
Уже. Some conditions apply, но в целом с добычей энергии проблем нет, имеющиеся возможности кратно превосходят наши потребности. Вот доставка, хранение, управление — вот это действительно сложные проблемы, решение которых держит нас за ноги. Посмотри в своём счёте за электричество, сколько стоит генерирование и сколько стоит доставка. Ты сильно удивишься.
| | |
|
| 2.53, Аноним (-), 17:56, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Реальность 80х: железка стоит как дом и соответствующего размера, к ней подкючают ворох терминалов, персоналки только появляются, даже "компактные" весят 10-15 кило и имеют элт экран на 9 дюймов
Реальность 2020-х: топовая видяха имеет msrp d 2-3к басов, при средней зарплате в 5к.
32 гига ддр5 может купить даже работник макдональдска за пару дней работы.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (4), 18:13, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> при средней зарплате в 5к.
32 гига ддр5 может купить даже работник макдональдска за пару дней работы.
Может, но не хочет.
И я впринципе понимаю.
Бесконечно увеличивать системные требования, чтобы бесконечно покупать.
Очередную железяку.
Может он на другое что то тратит.
Например на что то полезное, хорошее.
| | |
| |
| 4.89, Аноним (-), 19:15, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Бесконечно увеличивать системные требования, чтобы бесконечно покупать.
> Очередную железяку.
Можешь пользоваться третьепнем, кто ж тебе запрещает.
Но сиськи у Лары там будут треугольные.
И вместо ЧатГопоты будет Акинатор. Хотя он уже времен 4го пня.
> Может он на другое что то тратит.
> Например на что то полезное, хорошее.
Угу, на самокам и блютус колонку)
Фишка в том, что он сам решит. И его никто не заставляет.
| | |
| |
| 5.96, Аноним (4), 19:24, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можешь пользоваться третьепнем, кто ж тебе запрещает.
Я нк пользуюсь третьепнем.
Но и не покупаю каждый раз сверхнавороченыц ПК.
Вопрос в целесообразности.
Ты же не покупаешь турбину самолета если у тебя есть например дельтаплан.
| | |
| |
| 6.102, Аноним (-), 19:39, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Естественно.
Но если у тебя есть неоходимость часто возить грузы - ты покупаешь пика или грузовичок.
Если ты любишь домашний хлеб и хочешь его готовить - токупаешь хлебопечку.
Если тебе по работе нужно собрать проекты размер хром или AOSP - то 64-128 гигов рам окупятся за пару дней работы.
И сводить все к "Бесконечно увеличивать системные требования, чтобы бесконечно покупать" это просто глупо.
Каждый покупает по потребностям или хотелкам.
ps читал интервью одного авиаконтруктора, так он говорил, что один современный комп с кад программой (интервью было примерно в 2010) заменил бы весь его отдел рисовавший на кульманах.
И он бы душу продал за такую штуку в 70х)
| | |
| |
| 7.133, нах. (?), 22:14, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Но если у тебя есть неоходимость часто возить грузы - ты покупаешь
> пика или грузовичок.
если хватает денег. Потому что может выясниться что необходимость-то есть, а бабла нет.
> Если тебе по работе нужно собрать проекты размер хром или AOSP -
> то 64-128 гигов рам окупятся за пару дней работы.
совершенно никак не связано. Может окупятся за пару дней, если ты устроишься на зарплату от гугля, а может никогда.
> Каждый покупает по потребностям или хотелкам.
по финансовым возможностям. Я вот купил щас совершенное ненужно за полторы тыщи ржублей- и ничего кроме синяков с этого не поимею. А другое ненужное не купил потому что там вставать надо в семь утра.
> ps читал интервью одного авиаконтруктора, так он говорил, что один современный комп
> с кад программой (интервью было примерно в 2010) заменил бы весь
> его отдел рисовавший на кульманах.
> И он бы душу продал за такую штуку в 70х)
но на деле байк@л (не тот который компьютер) - нивзлител. Хотя у авторов были современные компы и спираченные кады. А ан-2 - спроектированный на кульманах вполне ограниченным числом инженеров (просто мало их вообще было в природе таких) - летаит, пока окончательно ресурс не выработает.
(и да, утверждается что ошибка там - проектирования, т.е. не справились именно рисовальщики кривых в каде. Сталина на них нету!)
| | |
| 7.161, Аноним (4), 23:08, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но если у тебя есть неоходимость часто возить грузы - ты покупаешь пика или грузовичок.
Ну я про то что ты можешь напрягаться, садомазохизмом эдаким заниматься, на износ.
А это в итоге то никому и не нужно.
Целесообразность.
Разве что можешь похвалить себя, что преодолел.
Например повысил общий уровень Level, в чем то.
Как например выносливость.
Выносливость у кого то хорошая, но не значит что они теперь обязаны, таскают грузики как ослики.
А у других плохая, типа они слабые.
Тогда бодибилдеры, это грузчики.
Но я работал на достаточно тяжелых работах, и это не одно и то же ( те грузчик и фитнес качалка разные вещщи ), скорее это выматывающее и здоровье только портишь с такого.
Те это не то же самое что фитнес качалка.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.73, Аноним (70), 18:15, 23/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не знаю кому и зачем нужны эти локальные модели. От ИИ нужно, что бы он максимально помогал. Для этого он должен быть максимально умным. А это Sonnet/o3/Gemini. Заплатить $20 и получить лучший разум, или купить (если сможешь найти) видяху за несколько тысяч евро и смотреть как туповатый ИИ медленно выдаёт туповатые ответы? Ну так себе.
| | |
| |
| 2.75, Аноним (32), 18:21, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну у туповатого ИИ тоже есть применения. Ему нужно более конкретные промпты давать - но он меньше жрёт. У меня есть целая концепция некстген-аппаратуры для ИИ... А обсудить её негде и не с кем. Ну не на опеннете же её обсуждать.
| | |
| |
| 3.93, Аноним (4), 19:17, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну у туповатого ИИ тоже есть применения.
Киборги тесла, меня смущщает.
Их могут хакнуть.
Это не какой то тостер.
У них может быть коллективный разум.
| | |
|
| 2.77, Кошкажена (?), 18:25, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Заплатить $20 и получить лучший разум
Во-первых, ты открываешь им свой код. Во-вторых, кто сказал, что тебе на закроют завтра лавочку или модель не станет уг? Типичное поколение жить по подписке.
| | |
| |
| 3.78, Аноним (32), 18:33, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Главно чтобы тех, кто дисстилирует, не закрыли при помощи полицаев. Просто было одно исследование ... что если малые модели тренировать на выхлопе больших - они начинают на похожих задачах вести себя схожим с большими образом. Недостатки можно компенсировать промптом.
| | |
| 3.101, Аноним (32), 19:37, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Во-первых, ты открываешь им свой код.
Не жалко. Смерть копирайту!
| | |
| 3.132, Аноним (132), 22:12, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И Кому и зачем он нужен Жизнь так устроена, что нужные человечеству вещи вдруг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.140, нах. (?), 22:32, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Во-первых, ты открываешь им свой код.
> И? Кому и зачем он нужен?
ну как бы в мире далеко не все бело и пушисто, если ты еще не в курсе.
> Жизнь так устроена, что нужные человечеству вещи вдруг никуда не пропадают. "Зачем
еще как пропадают. Жители подмосковных (казалось бы) городишек, позапрошлой зимой ВНЕЗАПНО оставшиеся без отопления и электричества в -25 могли бы тебе многое рассказать... но у них теперь интернет пропал. А проводной роутер они выкинули еще пять лет назад - "зачем, так удобно шарить 4g с телефона".
> ходить к доктору, вот привыкнешь, а потом все больницы закроют, что
я, кстати, очень жалею что не воспользовался в свое время правом на бесплатную медицину пока оно у меня было.
> будешь делать?" "Зачем пользоваться электричеством, ведь всё электричество пропадёт,
в целом, если ты живешь не в дефолт сити - самое время озадачиться тем, что будешь делать, если таки пропадет. В дефолт сити озадачиваться надо только "куды бечь" (с учетом что дороги будут скорее всего недоступны).
"что тысячу лет назад воспринималось как мелкое неудобство, триста лет назад как серьезная проблема, сейчас привело бы к катастрофе"(c)
> что будешь делать?" "Зачем одевать одежду, ведь все фабрики вдруг
одежда таки понадобится, потому что отращивать собственную шерсть ты не умеешь. Но источники помимо фабрики тоже стоит иметь в виду (снять с соседа, например)
> Модели становятся лучше, а не хуже. Кому и зачем все лучшие коммерческие
> модели вдруг делать хуже, чем открытые?
пипл вообще-то плачется что нет. И что там где оно раньше работало, сейчас почему-то глюки одни генерит. Причем модель та же.
>> Типичное поколение жить по подписке.
> За электричество платишь каждый месяц, не? За воду? За мобильный телефон, интернет?
> Налоги в казну? Жизнь - это постоянный обмен ресурсами и услугами.
Пока у тебя есть что-то что возьмут в обмен. А если завтра не будет?
| | |
| 4.153, Кошкажена (?), 22:52, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Во-первых, ты открываешь им свой код.
> И? Кому и зачем он нужен?
Конкретно твой скорее всего никому. Но есть конторы или люди, чей код не хочется палить.
>> Во-вторых, кто сказал, что тебе на закроют завтра лавочку или модель не станет уг?
> Жизнь так устроена, что нужные человечеству вещи вдруг никуда не пропадают. "Зачем
> ходить к доктору, вот привыкнешь, а потом все больницы закроют, что
> будешь делать?"
1) Все не закроют
2) После похода я анализирую информацию для будущего. Ты же знаешь, сколько врачей, столько и мнений.
> "Зачем пользоваться электричеством, ведь всё электричество пропадёт, что будешь делать?"
Буду добывать его. Почитай на досуге как сделать генератор.
> "Зачем одевать одежду, ведь все фабрики вдруг закроются с что будешь носить?"
На шмотье мне вообще все равно. Посмотри фильмы про апокалипс. Одежду можно найти без проблем.
> Модели становятся лучше, а не хуже. Кому и зачем все лучшие коммерческие
> модели вдруг делать хуже, чем открытые?
Их делают определенные конторы, которые завтра могут закрыться или просто решить поменять вектор развития. К тому же есть геополитические риски.
>> Типичное поколение жить по подписке.
> За электричество платишь каждый месяц, не? За воду? За мобильный телефон, интернет?
> Налоги в казну? Жизнь - это постоянный обмен ресурсами и услугами.
Это вообще не связано.
> Если вы вместо того, что бы пользоваться современными благами цивилизации постоянно готовитесь
> к возврату на 2 миллиона лет назад, или даже к формированию
> солнечной системы - вы делаете что-то не так.
Ну время покажет, кто был прав. Возможно сидя в бункере из-за невозможности выйти на поверхность ты изменишь мнение.
| | |
| 4.163, Аноним (4), 23:18, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нужные человечеству вещи вдруг никуда не пропадают.
Тогда не надо спасать Амурских тигров.
Например.
Или тогда мне ненадо было будить спящщего алкаша 31 декабря в снегу, которого я случайно заметил ночью, лежащщего где то за сугробами снега от трактора, и никто не видел, я просто решил обойти сугроб не по тропинке, а по газону.
Те не надо было будить, алкаша в сугробе, а он такой здоровенный агрессивный, 120 кг наверное, мог бы по пьяни мне и прописать.
Например.
| | |
| 4.170, Аноним (32), 00:08, 24/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>нужные человечеству вещи вдруг никуда не пропадают
Становятся strings attached и ЛЮДИ ими перестают пользоваться из-за этого. Всякий скот - продолжает.
>Зачем ходить к доктору, вот привыкнешь, а потом все больницы закроют, что будешь делать/
Вот все больницы теперь с видеонаблюдением и аудиозаписью чтобы со скота биометрию собирать (а медицинскую тайну предатели так кому надо на блюдечке выдадут, и даже собственные комментарии добавят).
| | |
|
|
| 2.103, нах. (?), 19:49, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> От ИИ нужно, что бы он максимально помогал.
некоторые еще при этом не хотят чтоб он делился с кем-то, кто может помешать.
> Для этого он должен быть максимально умным. А это Sonnet/o3/Gemini.
тоже неочевидно (хз с какой геммой они сравнивали в своем тесте, возможно с самой простой, конечно)
> или купить (если сможешь найти) видяху
нищ36рода страдания в голосе твоем я слышу.
Но вообще-то это не майнинг, модель ничем не занята пока ты с ней не разговариваешь. Т.е. незачем покупать, арендуй с понагрузочной оплатой.
| | |
| 2.166, Пароль Пароль (?), 23:41, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 согласен как пользователь, когда ты делаешь сам промпты вручную и делаешь что то более менее умное.
но есть задачи где логика простая, но много много много раз повторять, например совершенно реальные задачи:
сочинить описание товара для каждого товара миллионного каталога.
тут стоимость каждого запроса становится важной.
| | |
|
| 1.80, Аноним (80), 18:42, 23/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
46.8 % В остальных случаях генерируется бред разной степени паршивости.
Итого нормальный разработчик напишет все без нейронки быстрей чем с ней.
Чтоб из джуна получился нормальный разработчик он должен писать код сам.
| | |
| |
| 2.86, Аноним (86), 19:07, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дело в том, что не нужны никакие джуны. Раньше не были нужны, а теперь и подавно.
Если тело не может сразу на уровне того, что сейчас зовется мидлом - пусть работает курьером в доставке еды.
| | |
| |
| 3.95, Аноним (4), 19:21, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дело в том, что не нужны никакие джуны. Раньше не были нужны, а теперь и подавно.
Конечно не нужны.
Джуны создают текучку.
Видимость бурной деятельности.
Из 90 джунов, во второй этап выходят примерно 20.
На третьем этапе остаются 3.
Их посылают на практику, и намеренно заваливают работой которую профи то не могут выполнить.
| | |
| |
| 4.111, Аноним (86), 20:56, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Чет взоржал Отечественное айти удивительно Дело в том, что манагерам топ и с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.123, Аноним (123), 21:26, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> курьером в доставке еды
Кстати если это МСК, то без шуток, можно зарабатывать гораздо больше, чем джун. У меня так друг 2 года работал в доставке, заработал себе на билеты в Мексику и рванул через границу в США.
| | |
| 3.124, Аноним (80), 21:27, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Возникает вопрос где брать новых программистов. Открою великую тайну, они получаются из джунов.
| | |
| |
| 4.126, Аноним (123), 21:32, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Возникает вопрос где брать новых программистов.
Профессия программист уйдёт в прошлое. Останутся prompt инженеры + учёные и прочие научные работники, которые будут стоять выше их. Массовость схлопнется, столько программистов как сегодня будет не нужно.
| | |
| 4.160, Аноним (86), 23:05, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Программисты получаются из тех, кому нравится программировать. Такие люди на 1-2 курсе института уже имеют программирование в качестве хобби с опытом в несколько лет (часто это более сложное программирование, чем на большинстве работ). На работу устраиваются сразу мидлами - потому что за зарплату джуна люди с их навыками не работают.
Джуны получаются из тех, кто программировать не умеет, но хочет работать программистом. Их способность освоиться на рабочем месте зависит от многих если. В основном из них получаются мидлы, которые за свою зарплату еще и немножко вредят.
| | |
|
| 3.172, Аноним (172), 00:23, 24/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас, наоборот, сеньоры уже не нужны в таких количествах.
Нужны только пара-тройка опытных - кураторы джунов с ИИ.
100 джунов натасканных на работу с ИИ по цене одного сеньора выполнят задачу куда быстрее, под наблюдением.
Остальных сеньоров можно смело понижать до джунов с ИИ или выкидывать на мороз/жару.
| | |
|
| 2.104, Аноним (104), 20:06, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Итого нормальный разработчик напишет все без нейронки быстрей чем с ней.
Нейронки как раз в первую очередь и применяют для того, чтобы она строчила код. Дабы самому как обезъянка по клавишам часами не стучать.
Это только опеннетные воины против AI веруют, что нейронкам дают решение архитектурных вопросов.
| | |
| |
| 3.114, Аноним (110), 21:07, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не специалист, и из кода просил нейронки только простые вещи нагенерировать, типа мат.алгоритмов (которые они должны по идее лучше меня знать)... но мне /кажется/ что нейронкам как раз более абстрактные вещи лучше даются чем конкретные закорючки. Именно за ахитектуру, API они как раз и могут хорошо пояснить.
| | |
| |
| 4.117, Аноним (80), 21:13, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хуже все го то что если ты не знаешь алгоритма, то есть неплохой шанс попасть на ошибку второго рода "теория неверна и принимается". Ты думаешь что все правильно, но на самом деле нет.
| | |
| |
| 5.134, Аноним (110), 22:15, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это понятно, что если ты просишь черный ящик что-то сделать, и тебя интересуют в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.113, Аноним (110), 21:03, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Согласен, что нужно самому понимать что выдает нейронка, и как это пофиксить, и как это ДОЛЖНО выглядеть, еще до того как нейронка выдаст.
Но между тем, увидев 46,8% почему-то вспоминается шутка про Прогноз погоды. Типа они правильно могут предсказать погоду в 50% случаев. Шутка была смешной, пока не уточнили что под погодой понимается не только "будет дождь или нет", а температура воздуха, давление, динамика... вот это вот всё. Тогда уже не так смешно.
| | |
| 2.116, Аноним (86), 21:11, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У вас с логикой плохо Это значит, что нормальный разработчик получит 46 8 рез... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.120, Аноним (80), 21:24, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Во-первых не за секунды. Во вторых с чего ты взял что нейросеть нагенерирует правильную документацию и диаграмки, она с шансом в 50% нагенерирует документацию ПОХОЖУЮ на правильную и код ПОХОЖИЙ на правильный. Дальше это умножается на человеческий фактор при валидации, в итоге имеем код который делает что-то не то но все уверены что все хорошо. Деньги сэкономлены все довольны... Кроме пассажиров самолета который упал из-за неполадок.
Можно попросить ИИ.
Эти нейросети не ИИ. Эту шляпу пытаются выдать за ИИ, но до ии им как мартышке до неба.
| | |
| |
| 4.135, нах. (?), 22:19, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> нагенерирует правильную документацию и диаграмки, она с шансом в 50% нагенерирует
> документацию ПОХОЖУЮ на правильную и код ПОХОЖИЙ на правильный. Дальше это
а поскольку документацию мы не собираемся компилировать - И ТААААК СОЙДЕТ!
(тем более что хрен ты ее отличишь от правильной - уж в этом-то нейронки вполне хороши)
тут как раз прямо даже удивительно, что вся документация еще не написана нейронками.
| | |
| 4.144, Аноним (86), 22:40, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да за секунды же Причем на входе сотни КБ исходников и приличное описание, чего... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.173, нах. (?), 00:27, 24/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | которое ты писал явно не секунды И сотни кб это явно не весь проект, то есть их... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.122, Аноним (80), 21:26, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я уже молчу что почему-то думается мол фалидация это просто.
Ага особенно если это многопоточный код обработки данных по заковыристому алгоритму....
вот как-раз несколько суток и уйдет чтоб понять как это работает.
| | |
| |
| 4.125, Аноним (123), 21:30, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ага особенно если это многопоточный код обработки данных по заковыристому алгоритму
Ну хз, я попросил платную версию grok сгенерировать код на ассемблере под 8086 процессор в реальном режиме чтобы грузилось с дискеты, работало с моей сетевухой и пинговало яндекс. Он выдал на 100% рабочий код, который сконпилялся.
Так что сегодня невозможное становится возможным.
| | |
|
|
| 2.121, Аноним (123), 21:24, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> из джуна
Джуны это эхо из нулевых, когда в IT брали вообще всех, кто хотя бы умеет писать хеллоувроты, главное чтобы было желание работать. Сегодня просто открой любую вакансию, ты поймешь, что писать код это от силы 10% что от тебя потребуют из всех остальных компетенций.
| | |
| |
| 3.128, Аноним (86), 22:02, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нулевые с второй половиной десятых не надо путать плиз.
>ты поймешь, что писать код это от силы 10% что от тебя потребуют из всех остальных компетенций
Звонки по зуму делать? Осилить запустить что-то в докере? МР создать и в джире статус двинуть? Что там еще из компетенций?
По факту сейчас код писать вообще не надо уметь. И систему настраивать тоже - в докере все само поднимается. В нулевых писали веб в блокноте и копировали его по ФТП на сервер, Карл!
| | |
| |
| 4.137, Аноним (110), 22:22, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда у тебя тыщща голодных анимешников на вакансию, из них выберут того, который объяснит как в докере всё само поднялось. По шагам объяснит. А если объяснить смогут несколько анимешников, то выберут того, у которого вышка.
| | |
| |
| 5.142, нах. (?), 22:37, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Когда у тебя тыщща голодных анимешников на вакансию, из них выберут того,
> который объяснит как в докере всё само поднялось. По шагам объяснит.
а поскольку ты эти шаги конечно же не перепроверишь, то объяснение от чатгопоты примешь на ура.
> А если объяснить смогут несколько анимешников, то выберут того, у которого
> вышка.
тут да, проблема, правдоподобно подделать диплом положим еще можно, как-то обойдя самоцензуру, но их теперь стало принято регистрировать в каких-то мерзких цифровых системах...
Кстати, контора недавно невзначай поинтересовалась, есть ли у меня высшее образование.
| | |
|
| |
| 5.155, Аноним (86), 22:56, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На локалхосте запускать тестовую среду - только докер. В отличие от десятых технология зрелая, пользоваться можно.
| | |
|
|
|
| 2.136, Аноним (132), 22:19, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Итого нормальный разработчик напишет все без нейронки быстрей чем с ней.
Не знаю, что генерят эти открытые модели, но топовые Sonnet/o3 генерят отличный код, отлично же решают поставленные задачи. Про то, что "нормальный разработчик пишет быстрее без нейронки" может писать только человек, не пользующийся ИИ. Это такие же оторванные от реальности рассуждения на опеннете, как про раст. Вы галлюцинируете хуже, чем дешёвые ИИ.
| | |
| |
| 3.138, Аноним (110), 22:24, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Про то, что "нормальный разработчик пишет быстрее без нейронки" может писать только человек, не пользующийся ИИ.
Тоже хотел так написать, но подумал что в оригинальном комменте это было просто преувеличение.
| | |
| 3.147, Маманяним (?), 22:43, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> генерят отличный код
Только в рамках одной функции или класса. Для остального не хватит контекстного окна. И тут мы сталкиваемся с тем, что отличает джуна от миддла - уметь всё это связать вместе используя git и кучу других инструментов.
| | |
| |
| 4.150, Аноним (86), 22:48, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо пытаться весь проект кормить. Нужно давать только необходимый контекст. Все в принципе как с людьми - мы смотрим на тот код, с которым работаем.
| | |
| |
| 5.171, нах. (?), 00:14, 24/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не надо пытаться весь проект кормить. Нужно давать только необходимый контекст.
"как на...?!!"
Откуда ж я знаю какой ему необходимый?!
Ты еще скажи - я в проекте разбираться должен?!
> Все в принципе как с людьми - мы смотрим на тот код,
> с которым работаем.
а апи которыми он общается с остальным кодом - держим в голове.
(ну или матерясь лезем разбираться, что там такое и как оно должно работать, если не удержали)
Единичную изолированную функцию на два десятка строк я быстрее напишу сам чем окошко для писания запроса отрисуется, а ведь еще надо придумать что туда спросить чтоб не получить фигни. А потом еще и перепроверить что точно не фигня вышла.
Весь смысл тяжелых моделей вроде бы именно в том что им хотя бы не надо с ложечки скармливать задачу.
| | |
|
|
|
|
| 1.119, Аноним (123), 21:21, 23/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Джуны для того и нужны чтобы писать код.
Сегодня их заменяют нейронками.
Платить за код слишком жирно, сегодня (на примере с++) платят за владение и понимание таких вещей как:
CMake
Ninja
clang-tidy
clang-format
Doxygen
CPack
spdlog
Google Test / Google Mock
Qt
Conan
vcpkg
Jenkins
CDash
git
И многое-многое другое. Тут один git чтобы освоить на уровне чуть больше, чем пара команд, нужно годы и годы))
| | |
| |
| 2.130, Аноним (86), 22:04, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
У меня для тебя плохие новости. Конфиги к шаблонной шляпе ИИ пишет лучше, чем код.
| | |
| |
| 3.143, Аноним (123), 22:38, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Конфиги ... пишет лучше, чем код.
Ты видимо даже не понял, что писать код, как и конфиги (сам процесс набивки текста), это меньшее, что от тебя нужно. Впрочем, оно тебе и не надо. А если когда будет надо, то сам всё поймешь.
| | |
| |
| 4.148, Аноним (86), 22:46, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Когда будет надо, мне ИИ сгенерит скелет проекта, где все уже будет преднастроено. Все будет в соответствии с лучшими практиками. И подскажет, что где добавить, если возникнут потребности. В этом ИИ впереди человека (кроме возможно лучших экспертов) и намного быстрее, чем читать документацию и формировать полноценное понимание инструмента, со всеми его недостатками, детскими болезнями и ограничениями.
| | |
| |
| 5.151, Маманяним (?), 22:48, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> мне ИИ сгенерит скелет проекта
Лол, если это hello world, то даже спорить не буду.
| | |
| |
| 6.162, Аноним (86), 23:15, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И часто надо в существующем проекте перенастраивать всю эту билд машинерию? Еще один довод в пользу того, что программистов на плюсцах нисколько и ни для чего не нужно.
| | |
|
|
|
|
| 2.139, Аноним (110), 22:26, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как же меня воротит от того что почти половина перечисленного - билд системы. Ну не должно же быть так в 2025 году, ну ведь правда же - не должно!
| | |
| |
| 3.141, нах. (?), 22:34, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Как же меня воротит от того что почти половина перечисленного - билд
> системы. Ну не должно же быть так в 2025 году, ну
> ведь правда же - не должно!
у меня для тебя хорошие новости - с симейки на нижу чатгопота тебе скорее всего перепишет, если там не совсем уж сон разума.
Вот насчет с нижи на automake- это я бы уже посмотрел-бы поржал.
| | |
| 3.146, Аноним (86), 22:42, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Код на плюсцах писать запарно - поэтому они пишут билд системы, чтобы исправлять фатальные недостатки плюсцов.
| | |
|
| 2.164, Кошкажена (?), 23:38, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И многое-многое другое. Тут один git чтобы освоить на уровне чуть больше,
> чем пара команд, нужно годы и годы))
Зачем? Для работы нужно около 10 комманд, с учетом ребейзов. Без необходимости даже сильно понимать, что под капотом.
Ну про остальное тоже: зачем знать ninja? Чтобы запустить?
| | |
| |
| 3.167, Аноним (-), 23:57, 23/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для работы нужно около 10 комманд, с учетом ребейзов.
Это ты будешь рассказывать на собеседовании. Твоё мнение это твоё, но решает работодатель, какими компетенциями ты должен обладать. То что выше написали это ещё капля в море, я бы тут дополнил, но мне лень. В целом согласен с тем, что сегодня в программирование уже не вкатишься просто закончив курсы, джуны уже не нужны, а миддлами устраиваются как правило сразу минуя стадию джуна. Миддлы это настоящие программисты, которые фанатики, которые любят своё дело и идут в IT не ради того чтобы "стать программистом". У меня в универе те кто любил кодить уже на 2 курсе устраивались на серьезные должности, а кто был в общем потоке "как все" ушли работать в "связной" и "евросеть" менеджерами по продажам.
| | |
| |
| 4.175, Кошкажена (?), 00:38, 24/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Для работы нужно около 10 комманд, с учетом ребейзов.
> Это ты будешь рассказывать на собеседовании. Твоё мнение это твоё, но решает
> работодатель, какими компетенциями ты должен обладать.
Ну если ты устраиваешься разработчиком контроля версий, то возможно. В других случаях, даже если ты не занешь git, то овладеть им нормальный человек сможет быстро.
| | |
| 4.176, Аноним (86), 00:44, 24/05/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Решает это вчерашний мидл, который теперь собесы проводит Кто в компании первый... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.169, Аноним (-), 00:05, 24/05/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
В целом согласен с теми, кто говорит, что написание кода это малая часть того, что должен СЕГОДНЯ уметь программист. Вот беру hh, открываю вакансии, и вижу в требованиях всё что угодно, кроме, собственно, умения программировать.
Да и по себе могу сказать, что когда работал программистом, основную часть времени ковырял инструменты, которые не относились к непосредственно написанию кода, типа git или возни с конфигами для сборки. Кстати, помните шутку про Senior Yaml Engineer? Так вот это ни разу не шутка :-D
| | |
|
