| |
| 2.5, penetrator (?), 11:00, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а нафига в этом уравнении qemu? wine сам умеет эмулировать древнее окружение
| | |
| |
| |
| |
| 5.72, Аноним (3), 18:57, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
какой тебе пример тебе надо?
а название моей программы тебе ничего не скажет, написана еще в прошлом веке на фортране, стала рандомно вылетать после очередного обновления 10-чки. галочки совместимости не помогают. нужно портабельное решение для флешки.
| | |
| |
| 6.77, Аноним (-), 19:29, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нужно портабельное решение для флешки.
Разложи на нее линух и запускай программу вместе с правильной операционкой для нее :)
| | |
| |
| 7.79, Аноним (79), 20:03, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
под линуксом оно у меня работает без вопросов, но я то хочу под виндой запускать....
| | |
|
|
|
|
|
| 2.22, Аноним (22), 13:06, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Для запуска в виндах древнего софта приходится использовать в qemu линукс+wine
>ативно в свежих виндах не работает
А ещё говорили, что в Винде обратная совместимость с >15-летним софтом. Значит врали.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (19), 15:49, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет, не врали.
Обратная совместимость — да, 100% — нет, конечно (да и невозможно это).
Но у фанатиков чёрно-белая картина мира, как известно.
| | |
| |
| 4.36, 1 (??), 15:52, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
опять врут ...
Обратная совместимость - "может быть" ... Это если без вранья.
| | |
|
|
| 2.46, Аноним (-), 16:23, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для запуска в виндах древнего софта приходится использовать в qemu линукс+wine
Это с каким таким софтом у вас проблемы? Всё что 32 бита прекрасно запускается даже в 64 битной одиннадцатке. Может речь идёт о 16 битном софте времён Win 3.x?
| | |
| |
| |
| 4.59, Аноним (-), 17:51, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну запусти первую цивилизацию на win 11.
Какое отношение DOS программы имеют к Windows? У вас точно нет дислексии и вы внимательно прочитали (а главное - поняли) предыдущую реплику?
| | |
| |
| |
| 6.70, Аноним (-), 18:50, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А много кто про неё слышал? И опять же выше сделана оговорка о 16 битах. Вы, что, совсем дислексики здесь все 🙈
| | |
|
|
| 4.81, Аноним (81), 20:33, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Первая цива вышла в 1993 году. Вин 11 вышла 2021 году.
Очень интересно как бинарники 30 летней давности сейчас на линуксе запустятся, на убунту 24 каком-нибудь. А ещё не вышла в тираж вин10 32битка где похоже оно работать будет.
На крайний случай таких вещей winevdm сделали.
Какие проблемы?
| | |
| |
| 5.89, EULA (?), 07:46, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Очень интересно как бинарники 30 летней давности сейчас на линуксе запустятся, на убунту
StarOffice 3.1 в Linux запускается. Аналогинчая версия для Windows95 - нет. Так как Motiff поддерживается в Linux, а в винде его аналог (MFC) уже нет, так как практически все, что было в MFC до версии 3.0 было планомерно выпилено с MFC версии 10.0.30319.1 по версию 12.0.30501.0
Из-за изменений в MFC 14.0.23026.0 либу Qt3 не возможно собрать в VS2017.
| | |
| |
| 6.91, Аноним (8), 12:46, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> StarOffice 3.1 в Linux запускается.
И конечно же ты продемонстрируешь как бинарики 3.1 "просто запускаются в линукс"
| | |
|
|
|
| |
| |
| 5.80, Аноним (79), 20:06, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какое отношение ЯП имеет к target бинарника?
я не пограммист - как мог описал...
могу еще сказать, что программа пишет эксель файлы в древнем формате - как древняя 1цэ в свое время...
| | |
|
|
| 3.93, n80 (?), 14:06, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Запускаться-то оно запускается, но из-за того как старые винды прощали/обходили (или даже патчили на лету для известных багов в известных приложениях, есть там такой механизм) откровенные ошибки в коде и API misuse, нынче может получаться примерно так: https://cookieplmonster.github.io/2025/04/23/gta-san-andreas-win11-24h2-bug/
И таких примеров не так мало. Так что если что-то под WINE или старой виндой работает, а под новой — нет, то так работать и будут, а отобрать у пользователя его любимую древнюю программу, не дав 100% аналога (и не важно, что он там половиной возможностей не пользовался) — очень тяжкая затея.
| | |
| |
| 4.96, Аноним (81), 21:40, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм
Root cause: Mutability combined with uninitialized values leading to undefined behavior!
| | |
| |
| 5.98, n80 (?), 13:52, 26/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хм
> Root cause: Mutability combined with uninitialized values leading to undefined behavior!
Угу. И годами, если не десятилетиями MS активно поощрял такой подход к разработке, когда «моя программа без ошибок, это просто предупреждение компилятора, на моей винде под MSVS всё работает, это у вас система неправильная», а потом сами за голову схватились (см. историю с двумя ветками кода во времена XP/Server 2003) и поняли что пора бы о безопасности больше думать, а то как-то неудобненько в мире интернетов получается. Но было уже поздно, тонны корявого кода (от которого зачастую и сорцы уже утеряны) надолго поселились у пользователей и последние намертво прикипели к тому чем пользовались в молодости. И теперь повышаешь безопасность (в т.ч. в части целостности и доступности, не только конфиденциальности) — ломаются программы и находятся недовольные пользователи, не чинишь старые баги — их эксплуатируют и снова находятся недовольные пользователи. Впрочем, такова жизнь.
| | |
| |
| 6.99, Аноним (19), 15:22, 26/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не поощрял, а подстраивался под разработчиков. А что ещё делать? Ведь если у юзера игрушка в XP работала, а в семёрке перестала — ну не игрушка же виновата, верно? А в линуксе можно сказать stalbe API is nonsence и показать средний палец, и ничего не будет, все привыкли.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.6, 332 (?), 11:07, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Коллеги, а эмуляцию orange pi one починили, или может знает кто почему сломали, в 7 версии все работало, а 9 какието проблемы с rtc
| | |
| 1.7, Аноним (7), 11:09, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– |
Когда-то давным-давно пользовался, во времена когда было несколько лицензий у эмулятора. А как перешли на безальтернативный жопаэль, то он теперь в чорном списке.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (9), 11:29, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– | |
>как перешли на безальтернативный жопаэль, то он теперь в чорном списке
Уважаемый, поделись сакральным знанием, как GPL тебе мешает *пользоваться* софтом.
| | |
| |
| 3.10, _kp (ok), 11:37, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Действительно. Проблемы с лицензиями, это же если изменять исходник, или заимствовать..
А что мешает просто пользоваться? Не понятно. :)
| | |
| |
| 4.24, Neon (??), 13:10, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да какие проблемы с изменением исходника. Изменил и пользуйся себе на здоровье. Главное, не орать на всех углах, что исходники изменил. А так кто узнает, что пользуешься, никто код диззасемблировать не будет, байты сравнивать, как там изменено.
| | |
| |
| 5.37, 1 (??), 15:54, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дык меняй сколько хочешь. И пользуйся сколько хочешь. И ори на каждом углу ...
А вот если будешь изменённое продавать (ну или получать с этого профит) то тут как раз и начинает работать лицензия.
| | |
|
|
|
|
| 1.12, Аноним (12), 11:50, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>Добавлены графические устройства 'apple-gfx-pci' и 'apple-gfx-mmio', использующие фреймворк ParavirtualizedGraphics, предоставляемый в macOS для аппаратного ускорения графики в гостевых системах. Первый драйвер предназначен для использования на устройствах x86-64, а второй - ARM64.
Неужели Beagle перестанет крашиться?
| | |
| 1.21, Аноним (21), 13:04, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Пушка-гонка, в QEMU свой дистриб собираю. Переходить на новую версию считаю рано, нужно дождаться новой весии Libvirt.
| | |
| 1.26, Аноним (26), 14:14, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А CUBIC для Ubuntu что использует для виртуальной машины? Мне интересно как повысить его производительность, выделить побольше ядер, памяти...🤔
Или где конфиг CUBIC?
| | |
| 1.31, Аноним (-), 15:22, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
На нём можно запустить Windows 95,98,ME? У virtual box нет ускорения в этих системах, а здесь как дела обстоят? Вообще, что посоветуете для игрушек под Windows 95? Физически покупать комп-гроб той эпохи нет желания.
| | |
| |
| 2.32, Имя (?), 15:30, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
VMware workstation. Вот только впн может понадобиться для скачивания отдельного iso с сайта броадкома
| | |
| |
| 3.34, _kp (ok), 15:38, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> VMware workstation.
В VMware нет ускорения для Win9x, а только для WinXP и выше.
Для Win9x наверное лучше PCem, там какое то ускорение есть.
>>что посоветуете для игрушек под Windows 95?
Надо ещё найти игрушки для Windows 95, не работающие на XP. Точнее их не много. И для совсем "тугих" игр лучше PCem.
А всё остальное прекрасно идёт в виртуалке Vmware с WinXP.
| | |
| |
| 4.43, Аноним (-), 16:16, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Надо ещё найти игрушки для Windows 95, не работающие на XP.
Ну... эмм... вообще, полно игрулек, которые не хотят штатно запускаться под Win NT/2000/XP. И если не Win 95, то хотя бы 98. Кстати графика в PCem тормозит (невероятный мышиный пинг, будто админишь удалённый сервер за 20000 км через 1001 туннелей, даже на i9-9000K (не самый слабый проц).
| | |
|
|
| |
| 3.38, Аноним (19), 16:02, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да зачем обязательно гроб? Можно вообще в современном mATX собрать.
| | |
| 3.41, Аноним (-), 16:11, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Комп гроб кажется хорошим решением.
Если живёшь один в двухкомнатной квартире - возможно. Я бы тоже тогда собрал целый музей. Наверное, но не точно. Лол. А так то не у всех есть место даже оборудовать рабочее место с ноутбуком.
| | |
|
| 2.42, Аноним (42), 16:12, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не помню игр которые были бы только под Win95 тех времен. Хотя сам начинал с Win98.
Может поставить DOSbox а поверх Win95? Вообще за старыми играми и сценариями их запуска я бы отправился на old-games.ru там уже народ опытный в этом.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 16:18, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я не помню игр которые были бы только под Win95 тех времен. Хотя сам начинал с Win98.
Они ничем не отличаются, думаю вопрос был в контексте Win 9x вообще.
| | |
| 3.48, _kp (ok), 16:29, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может поставить DOSbox а поверх Win95?
Забудьте про dosbox, заброшен он, да и ускорения там нет. А PCem и есть его дальнейшее развитие.
| | |
| |
| |
| 5.53, _kp (ok), 17:28, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не про преемственность исходников, а про идейное наследие.
PCem выполняет, то что должен был делать Dosbox, примерно такими же способами эмулирует, но в развитии и функциях ушли сильно дальше.
А если ответвления от кода dosbox, то это проекты dosbox-x и dosbox-staging, они лучше чем dosbox, но уступают PCEm.
Есть еще 86Box, это почти PCem, но с упором на эмуляцию железа. Возможно сейчас быстрее чем PCem, но не проверял.
Итого: PCem - пожалуй, самый практичный эмулятор для запуска старого ПО.
| | |
| |
| 6.55, Аноним (19), 17:39, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> примерно такими же способами эмулирует
Нет.
PCem эмулирует железо, вплоть до тактов процессора и таймингов памяти и особенностей материнской платы. DOSBox до таких мелочей не снисходит.
Насчёт функциональности — PCem умеет использовать хостовое ускорение для видеоадаптера, например?
| | |
| |
| 7.58, Аноним (-), 17:48, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> PCem эмулирует железо
Причем не абы как, а требует оригинальных ROM (биос, переферия и т.д.).
| | |
| 7.60, _kp (ok), 18:11, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, что же Вы все о гвоздях.
Эмулирует процессор? Эмулирует железо? Да, тот и другой эмулируют.
Но важен конечный результат, то есть успешный запуск старого ПО.
А уж кто до каких тактов эмулирует, не так важно. Важно где лучше результат.
Однозначно dosbox и его форки уступают PCem и Box86.
А что лучше, PCem или Box86, это я затрудняюсь ответить.
Если же сравнить и с QEMU, но только в плане эмуляции старых PC, то эмулирует QEMU больше, но медленнеее, то есть для запуска тяжелых старых игр не очень подходит.
| | |
| |
| 8.61, Аноним (-), 18:13, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну попробуйте установить Windows 3 11 на PCem и Box86 и на досбоксе И потом сра... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.64, _kp (ok), 18:32, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Возможно здесь у dosbox преимущество, и тем более на слабых машинах Но вопро... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.87, Аноним (19), 02:04, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Проблема комплексная 1 Инпут-лаг есть Не прям ужасный, но есть С другой стор... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.94, Аноним (-), 19:45, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Забудьте про dosbox, заброшен он
А что там развивать? Он не заброшен, а скорее, завершён. Нет развития у ДОС, а значится и нет развития у софта, ориентированного на ДОС.
| | |
| |
| 5.97, _kp (ok), 22:48, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно и так сказать. Сам Дос с Виндовс 3.11 он эмулирует хорошо.
Проблемы то, с эмуляцией железа, чтоб тот же Виндовс 9.х запустить и игры прибитые к видеокартам, а это чуть иная от изначальной задача.
| | |
|
|
|
| 2.67, Аноним (21), 18:38, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть специальный патч для Windows 98 позволяющий использовать процессоры более 1ГГц. После патча начинает работать режим KVM.
| | |
| |
| 3.84, Аноним (19), 21:25, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У Win98 нет абсолютно никаких проблем с запуском на частотах более 1 ГГц. Может, вы про память?
| | |
|
|
| 1.40, Аноним (42), 16:09, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто какими виртуалками пользуется.
На работе поставили Proxmox VE и Proxmox Backup, разбираемся с плюсами и минусами.
| | |
| 1.69, анонд (?), 18:49, 24/04/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
О bochs здесь давно не слышно. В феврале был релиз. До известности qemu проекту далеко, но всеже одна ниша эмуляции.
| | |
| |
| 2.85, Аноним (19), 21:33, 24/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
QEMU — это не только эмуляция.
Ну и у Bochs единственная эмулируемая архитектура это x86.
| | |
| 2.95, Аноним (-), 19:48, 25/04/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> О bochs здесь давно не слышно.
Ну возьми и напиши новость. Вон как раз новый релиз 3.0 был в февраля. Когда-то в году 2005 писал низкоуровневый драйвер для собственной поделки, то борщ был незаменим как отладчик.
| | |
|
|
