| 
|  | |  | |  | | 4.65, Denver (??), 11:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Тоже на OSS. У pulseaudio звук паршивый, слушать нормального качества музыку невозможно. У windows и то лучше 
 |  |  | 
 |  | |  | | 6.136, HolyHell (ok), 15:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– |  |  Всем. Видимо ты не пользовался виндовс. Мне линукс тем и не нравится, что там качество аудио как с помойки (одно и тоже устройство под linux и windows). Никакого объема, ничего нет. Шуршание какое-то, а не музыка и это я как юзер. А люди которые пытаются в мастеринг и тд.тп. Таких наверное и не найти. С таким качеством понять что у тебя на выходе будет нереально. 
 |  |  | 
 |  | | 7.138, HolyHell (ok), 15:52, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– |  |  И хоть крути ты pulseeffects хоть не крути и близко не будет то что под виндой. Demo видимо так нравится linux что он готов врать себя ещё и пытаться убедить других) И подумаю это было бы в каком-то чатике винды) А здесь у каждого линукс стоит лет по 5+ и говна каждый успел поесть)
 
 |  |  | 
 |  | | 8.177, Аноним (177), 20:04, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  | Начнем с того что наш мозг несовершенно устроен и вряд ли способен адекватно оце... текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 7.210, Сишник (?), 06:38, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  |  > качество аудио как с помойки А чего ты хотел от звуковухи и акустики с помойки? УМВР, с качеством проблем нет.
 |  |  | 
 | 7.217, Пупсик (?), 09:47, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  | >Никакого объема, ничего нет. Шуршание какое-то, а не музыка и это я как юзер. Пруфы с замерами.
 |  |  | 
 | 7.231, абырвалг (?), 14:45, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Lowlatency ядро + alsa + цифровой выход, и Windows грустно плачет в углу. Это если не лезть в дебри, а просто и по-быстрому.
 
 |  |  | 
 |  | | 8.318, Аноним (318), 02:51, 25/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Lowlatency ядро нужно только музыкописакам, рядовому юзверю оно без надобности, ... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 |  | | 5.83, Аноним (-), 12:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Из тех, что есть лично у меня, не поддерживают OSS лишь Firefox и софт на джаве. Большинство аудио- и видеопроигрывателей имеют драйвер OSS, так же как и SDL и OpenAL, которые довольно часто используются в прикладном софте. 
 |  |  | 
 |  | | 6.187, Васян (?), 22:11, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Как же тогда работает звук в Firefox на FreeBSD? Там ведь OSS и весь софт работает с ним. 
 |  |  | 
 |  | | 7.189, пох. (?), 22:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | Через альсоэмулятор, с половиной линукса впридачу по зависимостям. А ты думал? Патч (из десятка строчек, причем) отключающий это ненужно и включающий прямую поддержку oss - разумеется, выброшен дЭффективными менеджерами мурзилы и ее смузи-разработчиками в помойку по тыячетрем причинам. Причина первая: а мы поддерживаем только винду и линух! Причина вторая: не так подано, переподайте! Ну и так далее...
 |  |  | 
 |  | |  | | 9.288, пох. (?), 16:12, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Они разницы не видят, более того, считают его линуксом, причем - единственно-воз... текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 5.135, анонн (ok), 15:37, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  |  > А много прикладных программ сейчас умеют работать с OSS? Вопреки всем преданиям опеннета - достаточно. Еще есть alsa-lib прослойка или софт просто не завязываются на "бэкэнды", а использует что-то типа SDL, openAL и все такое прочее.
 В итоге, пока вполне прекрасно живется "на бздях" без этих ваших пульсов и c интересом (хотя, попкорна не хватает) наблюдается за очередным пингвинячьим цирком "Этот софт слишком хорошо стал работать, он слишком вылизан, требует слишком мало изменений и багфиксов - это явный признак стагнации, застоя, деградации и загнивания, товарищи! Нужно немедленно начать делать замену, при этом (для лучшей мотивации) поломав старое решение! 
Ура! Товарищи! Ура!"
 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 3.68, YetAnotherOnanym (ok), 11:58, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Над недоумками, которые зубрят наизусть ненужную фигню, а потом бомбят когда она устаревает, можно только посмеяться, действительно. Я даже знаю одного фаната питона, который шествует с флагом в руках во главе колонны таких придурков.
 |  |  | 
 | 3.137, 0x0 (?), 15:46, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | У меня как-раз Fedora и pipewire присутствует (и, кажется, даже используется при некоторых сценариях) уже давно. Но до сих пор, как и с Wayland, так и не разобрался и особого понятия не имею, как это работает и где и как его под свои потребности корректно конфигурировать (всё как-то времени заморачиваться не хватает :))
 
 |  |  | 
 | 
 | 2.6, Sergey (??), 08:20, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– |  | Развитие есть прогресс, или Вы прелпочитаете застой и загнивпние ? Зачем тогда вышли из каменного века ? 
 |  |  | 
 |  | | 3.23, Аноним (23), 09:21, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +18 +/– |  | Когда 10 лет люди репортят баги, другие люди их чинят. И вот уже осталось меньше тысячи багов и счастье уже начало всходить из-за гор. И тут бац, это всё выкидывают и заменяют на новое нечто версии 0,001а и говорят что оно решит все ваши проблемы. Вот только функциональности пока не хватает, зато работает стабильно. А функциональность, её добавят позже. И вот все перешли на это. Функционал начинают добавлять, а число багов растёт с 3 (когда этим никто не пользовался) до 3000. И тут два варианта. Либо будут ещё 10 лет чинить и плеваться. Либо сразу скажут что у разрабов нет времени на поддержку, что у них семья и другая работа и что лучше бы перейти всем на новое нечто версии 0,001а. Круг замкнулся. Вы о таком прогрессе говорите? По моим наблюдениям в линуксах так и происходит. Одни и те же проблему решаются вновь и вновь. И мы так и наблюдаем, что вайфай без консоли не включить и что рус-англ язык у тысяч людей не переключается.
 
 |  |  | 
 |  | | 4.26, КО (?), 09:36, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | "зато работает стабильно" "Функционал начинают добавлять"
 Для этого и придумали бета-версии.
 
 |  |  | 
 | 4.130, AlexYeCu_not_logged (?), 14:57, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | >что рус-англ язык у тысяч людей не переключается setxkbmap
Как работал 15 лет назад, так и сейчас работает.
 Кому надо больше двух раскладок, для тех ibus уж дюжину лет как есть.
 
 |  |  | 
 |  | | 5.151, qwerty (??), 16:50, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  setxkbmap умеет в много раскладок. У меня 3 по крайней мере можно включить. Да и вообще можно наборы на лету менять. 
 |  |  | 
 | 5.165, cz (??), 17:57, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Использую ibus только когда нужно писать на китайском. Я пытался применять ibus для одновременной связки: русский, английский, немецкий, испанский и китайский, но тогда, со временем, наступают какие-то лаги. Выставлю, например, испанский и секунд 10-15 не могу ничего печатать в фаерфоксе. Так и не понял с чем это связано. 
 |  |  | 
 | 
 | 4.174, IRASoldier_registered (ok), 20:01, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > вайфай без консоли не включить и что рус-англ язык у тысяч людей не переключается Ставь нормальный дистрибутив, ЦентОсь, Федору, ОпенСУСЕ или хотя бы Убунту - из коробки переключается язык и вайфай работает. Сто лет как.
 |  |  | 
 | 4.178, Аноним (178), 20:09, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  | Хорошая у вас сказка, только проблема пульсы, как и иксов и вяленда, и других ве... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 3.29, user90 (?), 09:37, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Стоило бы различать "развитие" и "обрастание ненужными фичами". Ненужными мне и ненужными-на-десктопе еще многим. 
 |  |  | 
 | 3.67, YetAnotherOnanym (ok), 11:56, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  А где здесь развитие и прогресс? Броуновские метания между сортами одной и той же субстанции - это никакой не прогресс. 
 |  |  | 
 | 3.148, анонн (ok), 16:28, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  |  > Развитие есть прогресс, или Вы прелпочитаете застой и загнивпние ? Зачем тогда вышли из каменного века ? Тут вспоминается пингвинячий цирк с понями:
HAL => DeviceKit => disks => udisks => udisks2 => storaged => udisks2
 Вместо использования для монтирования носителей простенького демона с простеньким АПИ и взаимодействием с юзерспейом  - один жирный, дыбас-ный монстр сменяет другого. Прогресс такой прогресс!
 |  |  | 
 | 
 | 2.13, Аноним (13), 08:35, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Чо? Я так и не установил её. Ну, apulse, ну, удобно в пульсе управлять потоками. Без неё отдельных ползунков не будет. Есть ещё отдельные ползунки для qtmultimedia, но qtmultimedia выжирает весь процессор и alsa выжирает около 0 процессора.  На сабж есть некоторые надежды, поскольку пульса это глючный кусок каловых масс (спустя 15 лет разработки итить его). 
 |  |  | 
 | 2.25, Анонимушка (?), 09:31, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Да тут хотя бы много лет прошло, но лично я поэтому не пошёл во фронтенд с их кучей фреймворков. Минимальная задержка мне нужна, но софта то нет, кроме LMMS и парочки других, VSTi под оффтопы скомпилены, какие то бы и купил даже.
 
 |  |  | 
 |  | | 3.206, Аноним (206), 05:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Так вот в том и проблема, что куча писателей на фреймворках, которые не понимают, что там под капотом происходит. Оттого и получаем веб-приложения, которым для рендеринга формы логина нужен core i9. А при знании JS, DOM API и общих подходов к современной разработке (виртуальный dom, state management, компонентный подход) любой фреймворк на уровне средней веб-макаки изучается за неделю. Они вообще все одинаковые плюс-минус.
 |  |  | 
 | 
 | 2.102, Demo (??), 13:30, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  | Я тоже, когда увидел заголовок, долго смеялся. Сначала они стройными рядами перешли с X на Wayland, который ничего не умеет.
 Теперь, вот, Pipewire. Впереёд за приключениями! ⓒ
 
 |  |  | 
 | 2.124, prokoudine (ok), 14:42, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  Какие конкретно знания нужно выкинуть пользователю, который 99% времени просто меняет громкость выхода в наушники? 
 |  |  | 
 |  | | 3.142, iPony129412 (?), 16:21, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | У меня есть большой текстовый файл, называется sounds.txt. Там описаны различные опции для того, чтобы исправлять всякие заикания и шипения. Это всё про обычный 2.0 звук без всяких блютузов и прочего.
 Время шло, железо менялось раза четыре (это к вопросу о неудачном), но этот файл не пустовал, и обновлялся с выходом новых версий PulseAudio.
 С той же macOS вот хоть бы раз что-то заикнулось...
 ЗЫ: Я не просил об этом (с)
 |  |  | 
 | 
 | 2.129, Лорд Хаарт (?), 14:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +6 +/– |  | Хороший инженер и не должен всё знать наизусть. Но он должен знать, где и как в случае чего быстро получить точную информацию и уметь в ней разобраться. 
 |  |  | 
 |  | | 3.240, пох. (?), 16:14, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Вашу светлость напрасно так рано разморозили  Понимаете, время когда инженер мог... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 |  | | 3.297, Аноним (297), 21:43, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Когда будешь рыться в /etc с целью заставить новинку работать хоть чуть хуже пульсы (а не в разы, как оно неизбежно будет) - поймешь. 
 |  |  | 
 | 
 | 2.169, псевдонимус (?), 18:32, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | То, что заикаудио выкидывают, не может не радовать. Вообще выкидывание абсолютно любой поцероподелки есть благо. 
 |  |  | 
 | 2.212, Аноним (212), 07:14, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Fedora,де-факто, становится стандартом Linux для настольных систем. Есть, конечно, некоторое количество недоделок, но стабильность и скорость работы даже на слабых машинах впечатляет. 
 |  |  | 
 |  | | 3.214, псевдонимус (?), 07:59, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | > Fedora,де-факто, становится стандартом Linux для настольных систем. Есть, конечно, некоторое > количество недоделок, но стабильность и скорость работы даже на слабых машинах
 > впечатляет.
 Особенно скоростью и стабильность радует третегом, ага.
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 
 
|  | | 2.50, Аноним (50), 10:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +13 +/– |  | Не стоит радоваться преждевременно, pipewire делают авторы не менее печально известного gstreamer. 
 |  |  | 
 |  | | 3.69, Аноним (69), 11:58, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Че это он печальный? Есть другие способы стрима с rpi без gstreamer? 
 |  |  | 
 |  | | 4.75, Аноним (75), 12:20, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Ну так тем и печальный, что единственный способ - g, а других нет. 
 |  |  | 
 | 4.77, Аноним (50), 12:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Ты наверное не застал времена раннего внедрения gstreamer, когда он только и делал что крашился и сыпал видео кубиками. Из-за того народ еще долго не хотел уходить с плееров, юзавших xine. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 2.145, iPony129412 (?), 16:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > негодуэ один Lennart Poettering А ему то чего? Он там вообще же наверно не появляется?
 |  |  | 
 | 2.156, Аноним (-), 17:29, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | > где-то в мире негодуэ один Lennart Poettering А зачем ему негодовать он всегда был ширмой.
 |  |  | 
 | 
 
 
|  | |  | |  | | 4.215, псевдонимус (?), 08:03, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | > не, айфоны так быстро не устаревают ☝ Что, ещё быстрее!?
 Видел клоуна с яойфон5$, так он, чтобы зимой хоть как-то можно  было пользоваться, таскал его с прикрученым павербанком.
 |  |  | 
 |  | | 5.219, potustoronnim_v (ok), 10:13, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  5s вышел в 2013 году. 7 лет - очень внушительный срок для телефона. Я за это время 3 или 4 телефона сменил. Кстати, поддержка 5s закончилась меньше года назад. Телефоны на ведроиде чисто физически столько не живут. 
 |  |  | 
 |  | | 6.220, псевдонимус (?), 10:31, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > 5s вышел в 2013 году. 7 лет - очень внушительный срок для > телефона. Я за это время 3 или 4 телефона сменил. Кстати,
 > поддержка 5s закончилась меньше года назад. Телефоны на ведроиде чисто физически
 > столько не живут.
 Тоесть каждые 2 года омнофон приходилось менять? Такая техника не нужна. Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п.
 |  |  | 
 |  | | 7.243, Lex (??), 16:46, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п Твое желания исполнилось - новенькие телефоны хуавея как раз без гуглосервисов идут
 |  |  | 
 | 
 | 6.247, Аноним (247), 17:41, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Galaxy S+, живёт десятый год. Вид, конечно, непрезентабельный, но работает. Айфон 4s если и дожил бы, годился бы разве что в качестве звонилки. 
 |  |  | 
 |  | | 7.248, Avator (ok), 17:53, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Напомните, когда S+ перестал получать обновления прошивки? ) А яблофоны получают лет 7, так что ваше замечание выглядит достаточно странно.
 
 |  |  | 
 | 
 | 6.330, Аноним (330), 23:17, 29/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > 7 лет - очень внушительный срок для телефона. Старые nokia спокойно работают больше без проблем с батареей.
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 2.51, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +11 +/– |  | >Надо выкидывать устаревшие технологии Выкинь буквы, которым сотни, если не тысячи, лет, и пиши конями. Будь прогрессивен. Тебя, конечно забанят, но ты сможешь смело везде трындеть что пострадал за науку.
 |  |  | 
 |  | |  | | 4.87, Аноним (72), 12:52, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Ну ваще, какие замшелые технологии откопал. Да, и ещё твёрдый знак в конце забыл. 
 |  |  | 
 | 4.254, Ordu (ok), 19:33, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  Iфъ ю вонтъ ту мѣйкъ самѳинкъ нью, ю'дъ нидъ нотъ джастъ юзъ самѳинкъ олдъ, батъ ту комбайнъ э фью олдъ ѳингсъ инту ванъ. Изистъ вэйъ. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 2.269, Аноним (269), 02:38, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Как говориться: "Старый конь борозды не испортит". Так что еще рано там что-то выкидывать. В одном дистре одна технология используется, а в старых дистрах и старая сойдет. 
 |  |  | 
 | 
 
 
|  | | 2.8, Fracta1L (ok), 08:25, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  |  Главное чтоб никакие долбаные ресемплеры в сабже звук не портили. В Пульсе они хотя бы отключаются. 
 |  |  | 
 |  | | 3.33, Аноним (33), 09:41, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | А я ставлю макс качество sox, рассчитываю какие-то числа для конфига пульсы под параметры звуковухи. У меня она минимум 48к аппаратно. 
 |  |  | 
 | 3.251, Аноним (251), 19:12, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | А как быть без ресемплеров, когда семплрейт стрима не совпадает с семплрейтом устройства? 
 |  |  | 
 | 
 | 2.9, Аноним (9), 08:26, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Но, например, Chromium уже поддерживает PipeWire, а на основе Chromium работает Electron, на его основе сегодня работают сотни популярных и не очень приложений. А те приложения, которые сейчас, пока что не поддерживают PipeWire, будут работать через транслятор, пока не получат нативную поддержку.
 
 |  |  | 
 |  | |  | | 4.22, Аноним (23), 09:16, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Вот именно. Даже в статье сказано что профессиональный софт работает через JACK. Что им мешашло использовать его? 
 |  |  | 
 |  | |  | | 6.61, uis (ok), 11:38, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Музыканты, хотите профессиональный софт? Пишите его сами! Так что-ли?
 |  |  | 
 |  | | 7.62, Аноним (62), 11:48, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Да так оно и есть же. Либо программисты, которые мало в музыку могут. 
 |  |  | 
 | 7.63, Аноним (62), 11:51, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Я тыкал и свободные, но Ableton мне больше зашел, но это ещё ладно, дело в наличии VSTi. Музыку как в кейгенах я и в трекерах делал. А подключая плагин к LMMS - одно пукание и рывками звуки. 
 |  |  | 
 |  | |  | | 9.225, Аноним (222), 13:05, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | Остальные ж маргинальные  Писать нормальную музыку с гитары, хип-хоп про девку и... текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 5.70, Аноним (70), 12:00, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Лгут, потому что не только профессиональный. Просто намеренно не собирают фаерфокс с поддержкой Jack. От альсы открестились под предлогом безопасности, но и альсу и джека можно собрать с их поддержкой. 
 |  |  | 
 | 5.90, Аноним (72), 12:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | >Даже в статье сказано что профессиональный софт работает через JACK. Что им мешашло использовать его? Сделано не ими?
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 3.128, Аноним (128), 14:54, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | >А те приложения, которые сейчас, пока что не поддерживают PipeWire, будут работать через транслятор, Дайте угадаю - он будет написан на Электроне?!
 |  |  | 
 | 
 | 2.42, Аноним (42), 09:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  | есть pipewire-pulse - делаешь ld_preload, и клиент думает, что работает через пульсу. Из того что я пробовал, звука не было только в скайпе 
 |  |  | 
 |  | | 3.103, vadiml (ok), 13:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– |  |  Что-то Вы не так делаете, у меня звук в скайпе есть без PA, всё через alsa с настроеными микшерами микрофона и вывода звука, т.е. никакой переходник pipewire-pulse для скайпа не нужен. 
 |  |  | 
 | 
 |  | | 3.291, Аноним (291), 18:49, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Мозила только и делает, что что-то внедряет... Только ничего не завершается. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 | 1.7, Козлетто (?), 08:23, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +4 +/– |  | Я вот только недавно заметил что пульса стала нормально работать и опять... 
 |  |  | 
 
|  | | 2.66, Denver (??), 11:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | Как нормально? Звук ужасный и настроить звук практически невозможно. 
 |  |  | 
 |  | | 3.108, Demo (??), 13:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Звук ужасный? Может и шрифты у вас вырвиглазные, а? Звук нормальный, не хуже чем у других.
 
 |  |  | 
 |  | | 4.140, iPony129412 (?), 16:07, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– |  | > не хуже чем у других Хуже. Дефолт в линуксах хуже чем в Windows и macOS — факт медицинский.
Возможность, чтобы это всё работало на древнем железе поставлено в приоритет.
 Но настроить можно.
 
 |  |  | 
 |  | | 5.205, НямНямка (?), 05:28, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | Никакой это не факт. По умолчанию и мак, и венда, и пульс звучат одинаково в одних и тех же условиях. Т.е. когда имеем передискретизацию и цифровое изменение громкости. Никакой слышимой на очень неплохой аппаратуре, которая вряд ли доступна хотя бы 0.1 проценту тутошних "слушателей", нет. Поэтому не стоит драматизировать. Ваш встроенный в материнку кодек одинаково ужасно звучит всегда и везде. 
 |  |  | 
 |  | | 6.209, iPony129412 (?), 06:22, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Неправда. По умолчанию стоит в PulseAudio ресемпер sox-1, чтобы меньше ресурсов жрало.
 А по качеству с Windows и macOS это типа sox-3.
 
 |  |  | 
 |  | | 7.294, НямНямка (?), 20:21, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | А, понял. У тебя сонар. Не бог весть что, но у неё под линуксом явные проблемы. 
 |  |  | 
 | 
 | 6.228, НямНямка (?), 14:32, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Опять риалтековые "слушатели" начинают минусовать. Ну честно, звук начинает от, очень условно, 2 000 уе. До этого предела ни о каких различиях говорить не стоит. Потому что их нет. Всё одинаково убого. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 4.197, Denver (??), 23:25, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– |  | Да я ради интереса проверял на одной машине запускал FreeBSD с OSS, Windows 10, Linux mint с pulseaudio. В общем у linux самый паршивый звук был. У FreeBSD с oss самый лучший, выраженные высокие частоты, глубокий бас. Слушал не mp3, а flac. Вот flac и показывает все недостатки звуковой системы. 
 |  |  | 
 |  | |  | |  | | 7.227, НямНямка (?), 14:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | Я слушал на сетапе в под сотню тычс уе, с учётом обработки помещения. Разницы на слух -- никакой. Поэтому мне эти ля-ля кажутся смешными. Если у вас ДАК дешевле 100 000 рэ и АС дешевле 200 000 даже не пытайтесь иметь мнения о звуке. Оно будет заведомо неадекватным. Уши просто лучше мойте. Это куда важнее какой там сокс. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 
 
|  | | 2.71, YetAnotherOnanym (ok), 12:03, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Лёня не из тех, кто вылизывает своё творение до совершенства. Его дело - сломать существующее, подсунуть на замену нефункциональное глючное г..., после чего отскочить в сторону, оставив допиливание кому-то другому. Так что ему давно пофиг на судьбу пульсы.
 
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.14, Аноним (14), 08:35, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  | Ого, чего это они. Может Лёня решил из шапки уволиться. Или они наоборот на работу разработчика PipeWire взяли. 
 |  |  | 
 
|  | | 2.164, ilyafedin (ok), 17:47, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  PipeWire наконец стал пригоден для звука, вот и всё. Я уже с неделю как себе его поставил вместо пульсы. 
 |  |  | 
 |  | | 3.244, Lex (??), 16:58, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | > PipeWire наконец стал пригоден для звука Если бы в линухах руководствовались подобными соображениями, то звук там только-только начинал бы появляться
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 | 1.17, nedprofit (ok), 08:49, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  |  Пользуясь случаем хочу спросить, как пофиксить на пульсе гребанное периодическое заикание звука. |  |  | 
 
|  | |  | |  | | 4.34, Fracta1L (ok), 09:42, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  |  У меня только корявый VLC иногда заикался, на других плеерах всё ок. 
 |  |  | 
 |  | |  | | 6.76, Fracta1L (ok), 12:30, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  |  Но ведь ВЛЦ действительно корявый. Он уже отучился крошить видео в квадратики в некоторых, весьма частых случаях? 
 |  |  | 
 |  | | 7.78, Sluggard (ok), 12:37, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +6 +/– |  |  > Но ведь ВЛЦ действительно корявый. Но ты будешь продолжать, страдая, пользоваться им, потому что он написан на крестах, а MPlayer/MPV — это сишная дырень. ))
 |  |  | 
 | 7.323, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:31, 26/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Но ведь ВЛЦ действительно корявый. Он уже отучился крошить видео в квадратики в некоторых, весьма частых случаях? Возможно. Я с этим не сталкивался, мне трудно судить.
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 4.309, Аноним (309), 01:59, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | Та же херня, бро. Но братья линуксоиды те еще фанатики, будут продолжать поднимать на смех - такого не бывает, "пшшшш" закончился 10 лет назад, и вообще УМВР. И пишите баг репорты, да. А я вот сам разработчик и без понятия как этот репорт составить чтобы он хотя бы на йоту был полезен. Это случается прям ваще рандомно. Иногда целый день нормально, иногда при просмотре видео в браузере по 3 раза за минуту, дичь в общем. 
 |  |  | 
 | 
 | 3.47, iPony129412 (?), 10:15, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | раз на раз не приходится, у меня вот заикалось с Ubuntu 14.04, 18.04. С 16.04, 20.04 нормально.
 Короче через один LTS как-то.
 
 |  |  | 
 | 
 |  | |  | | 4.58, iPony129412 (?), 11:22, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | так устаревшесть тут не причём, просто это всё писал с отбитым чувством прекрасного в принципе из названия понятно.
 
 |  |  | 
 | 4.64, Аноним (62), 11:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Да у него там что-то со стилями отвалилось, раньше норм было. 
 |  |  | 
 |  | | 5.144, Гентушник (ok), 16:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Полезный совет, сам иногда так делаю. Жаль что в современном мире всё меньше сайтов которые после такого не превратятся в месиво.
 
 |  |  | 
 | 
 | 4.259, Ordu (ok), 22:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  Reader Mode, кнопочка справа от урла в строке адреса. Одно из двух зачётных изобретений мозиллы в деле браузеростроения -- первым были вкладки, вторым reader mode. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 2.239, economist (?), 15:59, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | sudoedit /etc/pulse/default.pa line #47
-
 load-module module-udev-detect
 +
 load-module module-udev-detect tsched=0
 
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.19, Аноним (-), 09:04, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  | А собственно, кромен нулевой поддержки в софте, что нового и непобоюсь этого слова "полезного" дает сие поделие ? 
 |  |  | 
 
|  | | 2.20, Козлетто (?), 09:08, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Ностальгию по 2007 году, как раз тогда, как чума, пошла эта пшшш-зараза. Теперь снова по 2-му кругу пойдёт 
 |  |  | 
 | 
 
 
|  | | 2.319, Аноним (319), 08:24, 25/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | На столько засэндбоксились что пришлось новую аудио/видео систему писать. Правда с другой стороны всё равно торчит --filesystem=home но это ничего.
 
 |  |  | 
 | 
 
 
|  | |  | |  | | 4.265, пох. (?), 00:10, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Так это и есть почти белый шум, архив же ж. vmlinux надо было слушать-то!
 
 |  |  | 
 | 
 | 3.60, uis (ok), 11:34, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  Это-же oss. Ещё до алсы был. Сейчас в большенстве ядер выключен. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 | 1.36, user90 (?), 09:43, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  | Странные кейсы. Они пробуют решать какие-то свои, и очень специфические проблемы, но выдают это за "так будет лучше для всех")) Видал я такое уже не раз. 
 |  |  | 
 
|  | | 2.49, llolik (ok), 10:24, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +8 +/– |  |  > очень специфические проблемы Устраняют задержки и легендарное пш-пше (нассколько я помню, говорилось, что основная проблема Пульсы в том, что, как выяснилось на практике, оптимальный размер буфера предугадать невозможно), устраняют танцы с Jack, видео теперь можно использовать не монопольно - вполне практические рядовые проблемы.
Из потерь, как я понял, сетевого звука пока нет (у Тима руки не дошли): им кто-то пользовался вообще?
 
 |  |  | 
 |  | | 3.116, user90 (?), 14:13, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– |  | > и легендарное пш-пше Я и говорю: "свои проблемы") В зравом уме никто Пульсу не установит, бугога!
 |  |  | 
 | 3.132, Аноним (132), 15:15, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | >сетевого звука пока нет ... им кто-то пользовался вообще? Естественно, как и сетевой прозрачностью Х11. Эта штука позиционирует ещё как замена джека, а там в какой-нибудь ardour через интернеты записывать "базарный" альбом, ну или фандаб
 |  |  | 
 | 3.229, НямНямка (?), 14:40, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Это не проблема Пульса, это проблема дешёвых китайских реализаций оборудования. Пше-пше это косяк реализации ДАКа, который на "тишине" "не знает" что ему делать (спектр уходит в бесконечность). Это нужно решать схемотехнически, а никак не программно. 
 |  |  | 
 |  | | 4.245, Lex (??), 17:02, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | предлагаете дать каждому пользователю паяльника и пинка, чтобы свои железки исправляли, а не шипели на софт ?) Но вообще-то, тишина - на то и тишина, чтобы не "пше-пше" и это уже отчасти тянет именно на брак оборудования.. но в любом случае должны быть норм программные"заплатки"
 |  |  | 
 |  | | 5.263, НямНямка (?), 23:55, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Пользователю я ничего не предлагаю. Дело в том, что для подобного вряд ли возможна программная "заплатка". 
 |  |  | 
 | 
 | 4.255, llolik (ok), 20:15, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  Это одна из проблем  Как я понимаю, пульса может использовать либо статический б... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 |  | | 5.274, НямНямка (?), 03:17, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Да не причём тут Пульс. Вообще. У него есть косяки с задержками, ну так там, где нужны низкие задержки Пульс и не пользуют. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 | 1.44, Аноним (-), 10:03, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –5 +/– |  | Белый господит из Red Hat считает, что Федорасы мало тестируют. Вот вам бесплатные тестеры новый звуковой сервер - PipeWire. Теперь чтобы вам всучивать новые решения Потный пацан больше не нужен. Раньше потный пацан нужен был для того чтобы свободные линуксоиды на него вымещали свой гнев а не на белого господина. 
 |  |  | 
 
|  | | 2.57, Gretta (?), 11:12, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | Хотел бы я так потестировать, когда "тестовая" Fedora постабильнее чем Бубнта взятая вместе с Манджарой. 
 |  |  | 
 |  | | 3.180, анонимуслинус (?), 20:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | вот и появились люди утверждающие , что фудора это стабильный дистрибутив. это до чего же скатился опенсорс , что все привыкли к глюкам каких во времена кде3 не бывало совсем. продолжайте радоваться рукожопости собирателей дистрибутивов. печаль однако. 
 |  |  | 
 |  | | 4.192, Gemorroj (ok), 23:01, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  тут скорее не федора стабильная, а другие дистры (читай бубунта) - минное поле. 
 |  |  | 
 |  | | 5.194, анонимуслинус (?), 23:14, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | и стали дистрибутивы такими между прочим из-за корпораций. понапихали в линя черте чего. поддержка оборудования это хорошо, но и раньше все шло как юникс лайк системе и полагалось за каждую работу отвечала одна маленькая программа, вызываемая в крайнем случае демоном. А сейчас сплошняком одни мегакомбайны с кучей багов. и избавиться от них не могут. а если и могут , то многим не хватает времени на это. ментейнеры не справляются. печаль однако. да  было время когда убунта хорошо взлетала и именно из-за своего удобства и качества сборки дистра. теперь все убунтонаследники имеют одни и те же баги))) 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 
 
|  | | 2.96, Аноним (291), 13:18, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | Причём это единственная система здорового человека... ой, простите, человека без инвалидности. 
 |  |  | 
 |  | | 3.133, Аноним (133), 15:24, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Увы, голая альса не умеет в звук, например, в unity. Нет, apulse не помогает.
 
 |  |  | 
 |  | |  | | 5.321, Аноним (133), 11:03, 25/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Кривость тут совершенно ни при чем. Оно прекрасно умело в альзу, но в один момент поддержку оной выпилили. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 3.332, warlock (??), 00:39, 11/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  OSS лучше (подразумевается в принципе, на практике его в современных условиях завести вряд ли реально в Linux). ALSA — это уже некоторый шаг в сторону всей этой пульсочуши. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 | 1.73, крокодил мимо.. (?), 12:15, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  | alsa + dmix сколько лет никто норм из коробки не может (скорее оч не хочет)..
 а тупое быдло хавает сказочки, что очередная прослойка, прокладка и надстройка над базой (alsa/oss) может что-то там "улучшить"™.. чсбх..
 "увы.."™
 
 |  |  | 
 
|  | | 2.92, Я (??), 13:02, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | вот если бы алса ещё нормально без прослоечек прокидывалась в контейнеры и настраивалась не в режиме ядра.. да ещё так чтоб пользователь ничего для этого не делал.
 
 |  |  | 
 | 2.107, vadiml (ok), 13:39, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Не только не может, и ещё и при каждом обновлении alsa-ы перезаписывает asound.conf, приходится возвращать настройки в dmix 
 |  |  | 
 | 
 
 
 | 1.80, Аноним (13), 12:38, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– |  | >alsa + dmix Справедливости ради мне пришлось самому искать в интеренте плагины для alsa (не обновлявшиеся под 20 лет) по всем варезникам, для того чтобы порезать вывод на сабик, и хорошо ещё, что они написаны на си, потому что иначе не работали бы, настраивать их, ну и вообще как-то это не дружелюбно к пользователю. Потом с блютус наушниками тоже повозиться придётся наверно, в пульсу воткнул и они работают. Звуковой сервер нужен, но это должна быть не глючная пульса.
 |  |  | 
 
 | 1.88, luis2 (?), 12:52, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +4 +/– |  |  Тоже разочаровался в пульсе, слишком высокие задержки. Сейчас просто альса + альсамиксер и мой арчик рад. 
 |  |  | 
 
 
 | 1.91, Михрютка (ok), 13:00, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +4 +/– |  |  >>> а также приложений, поставляемых в формате Flatpak. товарищи, а объясните выползшему из-под камня луддиту, каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера?
 а то я все еще на уровне rpm думаю. 
 они что, флатпак пакуют с собственным /dev чтоль?
 |  |  | 
 
|  | | 2.114, llolik (ok), 14:01, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  |  > каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера? Flatpak - это не столько "формат архива", сколько песочница. Соответственно она должна каким-то образом контролировать "общение" приложения в песочнице с сервером. Как я понял, PipeWire предлагает абстракцию в виде файловых дескрипторов, и соответственно контролировать доступ можно контролируя его к дескрипторам pipewire.
 |  |  | 
 |  | | 3.125, Михрютка (ok), 14:48, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  >> каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера? > Flatpak - это не столько "формат архива", сколько песочница. Соответственно она должна
 > каким-то образом контролировать "общение" приложения в песочнице с сервером. Как я
 > понял, PipeWire предлагает абстракцию в виде файловых дескрипторов, и соответственно контролировать
 > доступ можно контролируя его к дескрипторам pipewire.
 почитал документацию. блджад, да что ж такое-то, сейчас что, без докеров и установки всяческих рантаймов (для кде и для гнома отдельных! отдельных, карл!), уже софт устанавливать не модно? это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?"
 |  |  | 
 |  | | 4.139, Аноним (291), 15:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Чем дальше в лес, тем толще виртуалки... Сейчас уже и компиляторы частенько в виде виртуалки поставляются, с общением по TCP... 
 |  |  | 
 | 4.150, llolik (ok), 16:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  |  > это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?" Скорей на dependency hell. Мне тоже не очень нравится, но пока ничего другого не сделали (Flatpak и Snap). Ubuntu вон в snap chromium запихали, потому что подзалюбились в рамках LTS шерстить зависимости, которые chromium каждый раз требует свежие.
 ИМХО для каких-нибудь крупных и требовательных к безопасности (тотже Chrome, например) или коммерческих приложений - это бы ещё оправдано. Но пихать очередной калькулятор или плеер в FlatPak, да ещё и требовать какой-нибудь эдакий рантайм на полгигабайта в зависимости - это как-то перебор.
 |  |  | 
 |  | | 5.172, Аноним (172), 19:44, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Дак так и делают У меня в флатпаке хром стим и месенджеры. Отгорожены от ФС забором и при этом работает передача фалов и интеграция десктопа. А рантайм... ну да моему ноутбуку на 250 Гб SSD плохо. Но В случае с флатпак рантайм один для всего. И я бі хотел имть что-то удобное с GUI работающее по тому же принциппу для любой приложухи... например для firefox.
 
 |  |  | 
 |  | | 6.325, JL2001 (ok), 16:51, 26/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Но В случае с флатпак рантайм один для всего. как это - у флатпака же для каждого приложения свой отдельный другой рантайм?
 |  |  | 
 | 
 | 5.176, Михрютка (ok), 20:03, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > ИМХО для каких-нибудь крупных и требовательных к безопасности (тотже Chrome, например) > или коммерческих приложений - это бы ещё оправдано. Но пихать очередной
 > калькулятор или плеер в FlatPak, да ещё и требовать какой-нибудь эдакий
 > рантайм на полгигабайта в зависимости - это как-то перебор.
 и вот тут я даже и не знаю. почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков. что, действительно, как пох говорит, утеряно древнее колдунство?
 |  |  | 
 |  | | 6.184, llolik (ok), 20:47, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  |  > почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков Потому что пользовательского софта там нет от слова совсем. А во вторых потому что у них нет кучи дистрибутивов, где в одном всё не так, как в другом.
 > утеряно древнее колдунство?
 Нет. Просто темпы разработки, размеры и сложность софта, а также количество зависимостей выросло кратно и тормозить не собирается. В отличие от количества мейнтейнеров.
 |  |  | 
 |  | | 7.186, Михрютка (ok), 22:06, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  >> почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков > Потому что пользовательского софта там нет от слова совсем.
 дааа? а какой софт там есть?
 > у них нет кучи дистрибутивов, где в одном всё 
> не так, как в другом.
 это невыносимо прекрасно сказано, заберу себе в фортунки.
 >> утеряно древнее колдунство?
> Нет. Просто темпы разработки, размеры и сложность софта, а также количество зависимостей
 > выросло кратно и тормозить не собирается.
 и это очень жаль. особенно жаль, когда в ответ на мое робкое "ребята, можно я сойду с этого корабля дураков" мне отвечают "да ты упоротый луддит фанатек иди к себе в пещеру точи каменный топор".
 
 
 |  |  | 
 |  | | 8.191, llolik (ok), 22:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Имелся ввиду софт, которым пользуется обычный рядовой бытовой пользователь, не а... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 5.324, JL2001 (ok), 16:48, 26/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  >> это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?" > Скорей на dependency hell. Мне тоже не очень нравится, но пока ничего
 > другого не сделали (Flatpak и Snap).
 nixpkg же прекрасно решает эти проблемы, и не является комбайном, не таскает огромные образа
 |  |  | 
 |  | | 6.327, llolik (ok), 09:28, 27/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > nixpkg же прекрасно решает эти проблемы, и не является комбайном, не таскает огромные образа Но, как я понял, на корню ломает FHS. Но? если даже от этого отстраниться, опять же кто-то должен продвигать в мейнстрим, а пока, кроме собственно Nix, идея нигде особо и не встречается и не обсуждается даже как идея (ну как-минимум я не в курсе о широких дискуссиях по поводу подхода nixpkg).
 |  |  | 
 |  | | 7.328, JL2001 (ok), 13:11, 27/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  >> nixpkg же прекрасно решает эти проблемы, и не является комбайном, не таскает огромные образа > Но, как я понял, на корню ломает FHS.
 в общем виде - да, но там вроде для каждого пакета получается своя личная FHS нормального формата, и глобальная FHS вроде бы тоже эмулируется (не знаю как мультиверсии при этом отображаются)
 
> Но? если даже от
 > этого отстраниться, опять же кто-то должен продвигать в мейнстрим, а пока,
 > кроме собственно Nix, идея нигде особо и не встречается и не
 > обсуждается даже как идея (ну как-минимум я не в курсе о
 > широких дискуссиях по поводу подхода nixpkg).
 знаю, что в некоторых фирмах свои внутренние проекты собирают на nixpkg (c, c++, java, ...) и очень радуются воспроизводимости сборок и точным зависимостям
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 | 1.93, Аноним (291), 13:07, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– |  | > возможности профессиональной обработки звука, избавиться от фрагментации и унифицировать звуковую инфраструктуру Почему-то нам это каждый раз рассказывают, когда придумывают очередную мегахерню, которую вскоре выбросят и заменят другой мегахернёй.
 |  |  | 
 
 | 1.97, Аноним (97), 13:19, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  | То есть я правильно понял: пилим пульсу с словами - алса только на одной платформе, куча ограничений, сделаем софт который унифицирует работу с звуком на куче ос...
 убираем большинство глюков так что уже можно пользоваться
 выкидываем пульсу, так как придумали пайварю, с словами - она конечно только под одну ос, альфа и вообще непонятно как повернется.
 Это какой-то позор.
 |  |  | 
 
|  | | 2.326, JL2001 (ok), 03:27, 27/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > То есть я правильно понял: > пилим пульсу с словами - алса только на одной платформе, куча ограничений,
 > сделаем софт который унифицирует работу с звуком на куче ос...
 > убираем большинство глюков так что уже можно пользоваться
 > выкидываем пульсу, так как придумали пайварю, с словами - она конечно только
 > под одну ос, альфа и вообще непонятно как повернется.
 > Это какой-то позор.
 есть такое мнение о причинах https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122495.html#255
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.100, vadiml (ok), 13:28, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  |  Может что прилично у них получится? А то сейчас первое, что делаю после установки, зачищаю все хвосты PA, хорошо, что в gentoo это делать заметно проще, чем в Fedora & Co
 |  |  | 
 
 | 1.111, Аноним (111), 13:53, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –2 +/– |  | Пульса — GPL. Pipewire — MIT. Перелицензировать пульсу без срача до небес уже невозможно. Очень приятно, что до красношапочников дошло наконец-то *дошло*.
 |  |  | 
 
 | 1.115, Аноним (172), 14:05, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– |  | Ну отлично  Значит в ней починят баги, а года через 2 ее добавят в RHEL и Debian... большой текст свёрнут, показать |  |  | 
 
|  | | 2.117, Аноним (291), 14:13, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | > она портит звук, у нее дикие задержки То же самое будет с пайпой, когда будут внедрять очередной "звукошлак".
 |  |  | 
 | 2.118, Аноним (291), 14:16, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > Добавляют его в федору... не в дебиан и не в Ubuntu LTS. с системдой было также. а потом оказалась прибита шурупами почти везде.
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.120, corvuscor (ok), 14:20, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  |  Между тем pipewire висит по-дефолту в процессах на теплой ламповой убунте. Так что убунтоводам тоже пора готовить свои булки. Впрочем, если этот переход не поломает существующих фич в пульсе (в чем я, конечно, сомневаюсь), я даже за.
 |  |  | 
 
|  | | 2.127, Аноним (50), 14:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | Да, то ли дело было в старые времена: программа просто открывала порт и писала что хотела прямо в железку. Никаких посредников, никаких разделяемых ресурсов, благодать! 
 |  |  | 
 | 2.170, prokoudine (ok), 18:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Между тем pipewire висит по-дефолту в процессах на теплой ламповой убунте. Разве что в альфе 21.04. В 20.10 пришлось устанавливать самостоятельно.
 |  |  | 
 | 
 
 
 | 1.166, Д1110ма (?), 18:01, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  | В openSUSE PulseAudio отключил. Звук стал громче. Ещё звук лучше через MPV а не Xplayer. Когда была материнка с AC'97, то звук в Linux был лучше. 
 |  |  | 
 
|  | | 2.329, Stax (ok), 15:09, 27/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  Громче. Ага. Т.е. раньше громкости в колонках не хватало, а теперь хватает, типа?.. Вот типичный подход тех, кто стремится при первой же возможности отключить пульс :)
 |  |  | 
 | 
 
 
 
 
|  | | 2.199, анонимуслинус (?), 00:05, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | скорее всего их там и не будет в помине. но в тоже время будет - "терпите мы еще не сделали данную функцию". но при этом пульсу снесут и оставят это поделие. зачем такая спешка? на месте нормального  прогера я взял бы за принцип все оттестировать и отладить все , что мне показалось необходимым и добавить то , чего не было. но тут видимо готовится "великий тест" на федоропользователях. с другой стороны каждый знает, что федора это тестовый полигон, пусть сами на себя жалуются. 
 |  |  | 
 | 
 
 | 1.198, NotaBug (ok), 23:47, 21/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –2 +/– |  |  В Fedora планируют то, сё, это, внедряют всякое овно, а Debian берёт под козырёк. А не послать бы их на юг, разве ради бабла создавался open source? Сейчас прийдут хомячки, и скажут, что стандарт это хорошо, фрагментация плохо, ein reich, ein standard, ein IBM «®» 
 |  |  | 
 
|  | | 2.203, Аноним (291), 03:26, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | если "стандарт это хорошо", нафуя краснашапка всякую чушь пропихивает... 
 |  |  | 
 |  | | 3.253, NotaBug (ok), 19:32, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  |  > если "стандарт это хорошо", нафуя краснашапка всякую чушь пропихивает... Чтоб убить десктоп, он им нах не нужен
 |  |  | 
 | 
 | 2.208, Аноним (208), 06:05, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | System V init был Юниксовый стандарт почему Red Hat пропихнул виндообразный systemD? 
 |  |  | 
 |  | | 3.333, warlock (??), 15:04, 11/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  На момент появления systemd наиболее живой юникс был (и есть сейчас) из ветки BSD, где другая система инициализации, в Slackware использовался (и используется сейчас) идейный форк невероятно древней версии всё того же BSD init, а многие линуксы использовали OpenRC. То есть фактическим стандартом он если и был, то несколько раньше этого времени, а реальным стандартом не был никогда. 
 |  |  | 
 | 
 | 2.221, rshadow (ok), 11:29, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  А какие разработки видутся в дебиане? В дебиане приоритет на дистр и свободу. 
 |  |  | 
 | 2.233, AlexYeCu_not_logged (?), 15:12, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | > В Fedora планируют то, сё, это, внедряют всякое овно, а Debian берёт > под козырёк. А не послать бы их на юг, разве ради
 > бабла создавался open source? Сейчас прийдут хомячки, и скажут, что стандарт
 > это хорошо, фрагментация плохо, ein reich, ein standard, ein IBM «®»
 Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял в своё время. Яном звали.
 |  |  | 
 |  | | 3.252, NotaBug (ok), 19:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял в своё время. Яном звали. Ну да, странно только как всем нас*ать на это, был и был, убили ну убили
 |  |  | 
 | 3.317, Михрютка (ok), 21:19, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял > в своё время. Яном звали.
 кое-кому синячить надо было меньше.
 
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 | 1.202, Аноним (202), 03:03, 22/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  | Чтото богато насыпали для начала. Вроде так же называлась утилита конфигурации аудио у Juli. 
 |  |  | 
 
 
|  | | 2.211, Аноним (291), 07:04, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | > И Пульсе, и Джеку Теперь будет: и Пульсе, и Джеку, и Пайпу...
 |  |  | 
 | 2.224, анонимуслинус (?), 12:43, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | в последние годы документации не хватает абсолютному большинству проектов в опенсурс. народу тупо не хватает времени на сопровождение пакетов, не говоря уже о их документации. 
 |  |  | 
 |  | |  | | 4.230, анонимуслинус (?), 14:40, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  | чертовски прав!!!! плюсую обеими руками. ну знаешь когда людям нечем заняться или они отупели ,они начинают искать причину своих неудач. тут тоже наверное. или долгий срок мира в америке сделал их неспособными мыслить здраво. кстати так было в конце существования римской империи. ну там тоже сейчас идет все к тому же. а вот хорошей локализованной документации жутко не хватает обычным пользователям. эх был хороший проект кхелпцентра в кедах 3. В его рамках , хоть и с опозданием иногда, но шёл перевод документации и его человеческое представление в этом самом кхелпцентре.  теперь все забили . 
 |  |  | 
 |  | |  | | 6.286, анонимуслинус (?), 15:23, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | сейчас не эпоха до Н.Э. тут все быстрее и да если кто следил, то падение началось еще в 2003 году. просто оно не так заметно из-за накопленных резервов и общего контроля над нато и западным альянсом. но тут есть и доля истины ослабление штатов будет идти еще около 6-8 лет. 
 |  |  | 
 |  | | 7.301, НямНямка (?), 22:00, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | Какая НЭ -- конец РИ это падение Константинополя, т.е. 13-тый век (если не вообще 15-тый век). Так что кончалась с 5-того века до... 15-тый. Кх, 1000 лет без малого. Всем бы так кончаться. 
 |  |  | 
 | 7.302, НямНямка (?), 22:02, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | А чём у нас вся мировая торговля номинирована? В тугриках и шкурках хорька? 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 | 
 
 | 1.237, JL2001 (ok), 15:51, 22/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  |  PipeWire позволяет стримить игру через локалку на соседний комп? с "почти тем же" качеством картинки? ещё бы поток ввода с клавы/мышки позволял обратно роутить
 |  |  | 
 
|  | | 2.278, 1 (??), 08:22, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | а при чем тут pipewire? это вроде бы про звук, а не про картинку или клавиатуру с мышью. steamlink разве не это делает?
 |  |  | 
 |  | | 3.289, Аноним (289), 16:15, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  | pipewire изначально был pulsevideo и начал развиваться именно для роутинга видео, но и для роутинга аудио тоже требовался полноценный сервис, так что pipewire это сервис роутинга аудио, видео и может чего-то еще
 
 |  |  | 
 | 3.310, JL2001 (ok), 02:33, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  |  > steamlink разве не это делает? > Steam Link now available on Raspberry Pi and Android and iOS
 да, похоже это именно то, что надо, спасибо
 думаю взять себе "игровой" комп и играть с ноута на нём (мне так удобно)
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 | 1.241, economist (?), 16:28, 22/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +4 +/– |  | Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA-технологиями. В этом случае можно без трепотни объективно рассудить, какая из них лучше и "быстрее". Например в DAW Reaper работает это всё, но лучше всех - ALSA, её настройки меняются без перезапуска, на лету, а задержка звука на 10-15% ниже, чем с Jack, и на 30-50% ниже, чем то же оборудвоание под Windows ASIO/Jack. То есть ALSA, на мой взгляд, лучше, быстрее, чище, удобнее всего прочего. Если PipeWire будет такой же - это будет отлично. Что касается "качества" звука - оно одинаково, что бы ни говорили любители прогрева проводов. Работал в студии где расценка 750 евро в час, а некоторые приборы стоили за 10 куе. С 20 лет - 25 лет только в мониторных наушниках или со студийными четными мониторами. Разницы нет.
 Любое трезвое правильно сделанное слепое тестирование развенчает любой миф про "звонкие верха", "прозрачность" и прочую самовнушаемую характеристику. Любое мое "вступительное слово" - перед таким тестом  - собьет основную массу "экспертов" с толку, потому что это прикладная психология.      
 
 |  |  | 
 
|  | | 2.281, Тащмайор (?), 12:24, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | >Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA Этот дурачок не понимает, что ALSA -это драйвера, а Jack и Pulse - высокоуровневый звуковой сервер.
 |  |  | 
 |  | | 3.292, economist (?), 19:28, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | А где говорится иное? Какая разница в том, что именно стоит за 3-х позиционным переключателем, главное что оно переключает один тип звука на другой. Биты - те же. Или вы не прогреватель проводов? Тады ой. 
 |  |  | 
 | 
 | 2.304, Аноним (297), 22:21, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | >Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA-технологиями. Хорошая аудиопрограмма совершенно не должна уметь работать в линупce.
 |  |  | 
 |  | | 3.313, Аноним (-), 13:55, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | >Хорошая аудиопрограмма совершенно не должна уметь работать в Windows. исправил
 |  |  | 
 | 
 | 
 
 | 1.258, microsoft (?), 20:43, 22/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  | Прекрасно, снова меняют вывод звука, и снова нет гуевых утилит чтобы удобно контролить потоки ввода и вывода. Ни встроеных в гнямо и кедо. Зато смузи не пропал, и борода стала шелковистее 
 |  |  | 
 
|  | | 2.268, Аноним (268), 01:56, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  | И, внезапно, они решили не изобретать велосипед. Поскольку они изначально пилили его совместимым с pulseaudio, то всё, что работало с пульсой, работает и с pipewire, в том числе и тот же pavucontrol. Я всегда пользовался встроенными звуковыми решениями, и там пульса была норм. Я не мог понять, про какое пш-пш все говорят. Но по работе мне понадобилось использовать внешнюю звуковую карту и вот здесь-то пошло-поехало. Стоило запустить некоторые приложения и звук на внешней карте рассыпался, шипел и булькал, и приходилось перезапускать демон pulseaudio. В итоге я психанул и неделю как перешёл на pipewire и о чудо - звук больше не рассыпается и даже приложения для работы со звуком, вроде audacity, стали запускаться быстрее.
 
 |  |  | 
 |  | | 3.270, Аноним (291), 02:53, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | > всё, что работало с пульсой, работает и с pipewire > Я всегда пользовался встроенными звуковыми решениями
 Ха-ха много раз :) А теперь сделай шаг в сторону.
 > Я не мог понять, про какое пш-пш все говорят
 ...и внезапно поймёшь.
 |  |  | 
 |  | | 4.275, Аноним (268), 05:01, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– |  | Скорее сказки то, что пульса работает адекватно. Уж лучше или alsa без возможности отдельно управлять потоками, или эта pipewire. 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 
 | 1.277, freehck (ok), 07:56, 23/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– |  |  > Для старых клиентов, использующих низкоуровневый API ALSA, будет установлен ALSA-плагин, направляющий звуковые потоки напрямую в PipeWire. Гениально. Сначала отправляем звук в кернел, в альсу... Затем делаем резкий разворот и отправляем в юзерспейсный демон... Который затем снова возвратит его в альсу, ну а как иначе... =)
 |  |  | 
 
 | 1.280, qilin (ok), 11:17, 23/11/2020  [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  |  На радостях от этих новостей в моей свежей федоре в гноме отвалилась Creative Audigy 2 (snd_emu10k1). Федора конечно уже не та что раньше, но тоже радует иногда ) 
 |  |  | 
 
|  | | 2.295, анонимуслинус (?), 20:34, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | у меня есть creative audigy oem на чипе emu1070( ca0106 драйвер ) так она при любых дистрах и асах  и пульсах работает одинаково хреново. более того даже в винде тоже самое. если её воткнуть даж комп тормозить начинает. печаль однако. полностью аналоговая карточка. таких сейчас с огнем не сыскать. утрирую конечно , но в дешевом диапазоне все с цифровой обработкой. а жаль. но чес слово даж на sb live джек как то оч фигово работал. а асио в винде отлично. вот тут нужен уже какой то стандарт в лине , что на видео, что на аудио. и хороший стандарт. 
 |  |  | 
 |  | |  | | 4.308, анонимуслинус (?), 01:31, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  | в разделе поддержки устройств альсой посмотрел, что поддерживается только focusrite Scarlett 2i4. но видимо они собрали все остальное как дополнение к базовой модели, а вот денежку рубят как за новое изобретение)) у меня есть ламповый преамп для микрофонов и вообще записи, жаль что его нельзя как то иначе использовать. кстати в разделе по креативе там много нерабочих или полурабочих норм карт предыдущего поколения зато X-Fi практически все в поддержке. еще Emu у них идут в разделе креативе. но там немного.
 
 |  |  | 
 | 
 | 
 | 
 
 
|  | | 2.312, Аноним (-), 13:53, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  | А ты не мог подумать, что виноват разработчик bluetooth прогораммы (приложения), который не позаботился чтобы оно поддерживало нативно ALSA и PipeWire? 
 |  |  | 
 | 
 
 
 
 |