| 1.1, Аноним (1), 09:36, 05/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– | |
> перепродающие готовые открытые решения, а непосредственно разработчики остаются ни с чем
Принятие духа СПО не каждому по силам.
| | |
| |
| 2.2, Некто (??), 09:42, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– |
Сколько лет существует СПО а с каждым разом всех смешнее и смешнее смотреть на вот такие высказывания, свободное по это уже не горстка домоседов которые день и ночь пишут ls и rm и портируют их на разные операционки. Уже много лет крутые дядьки за зарплату пишут открытый софт и в том что компаний теряет деньги на паразитах вроде амазона и как-то с этим борется нет ничего выходящего из "духа спо"
| | |
| |
| 3.3, terryfilch (ok), 09:47, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ну собственно большие компании всегда и во все времена воровали у нонеймов или то, что не имело патента. Потому Столмановская тема лицензии изначально была за "мир во всем мире". Но оказалось, что этот "мир" никому не выгоден, есть всегда чет хочется, в независиммости есть "мир" или нет... Вот Амазон и показал дыры и недочеты в лицензиях СПО.
| | |
| |
| 4.10, Аноним (1), 09:58, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Потому Столмановская тема лицензии изначально была за "мир во всем мире". Но оказалось, что этот "мир" никому не выгоден, есть всегда чет хочется
Ну я 20 лет пишу свои проекты, раздаю их бесплатно и не получил за них ни копейки, хотя используются они в сотнях организаций и тысячами пользователей. Прежде чем рассуждать на эту тему, покажите, что Вы лично сделали для СПО.
| | |
| |
| 5.18, RusCheat (?), 10:11, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а мог бы писать за бабки и дал бы возможность детям пожить в удовольствие. а так за твой счет в удовольствие живут другие
| | |
| |
| 6.20, пох. (?), 10:33, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– | |
> а мог бы писать за бабки
за бабки пришлось бы писать совсем другой софт, и по указке богатых дядей, так и для того, за что они будут тебе иногда не задерживать зарплату
и никто за его счет не живет, живут другие за счет _своих_ сервисов, которые не возникают из воздуха, даже если софт взят бесплатный. Если сделать его платным - будет то же самое, что с амазоном - либо сервис перестанут предоставлять вовсе, либо сделают свой закрытый клон. В проигрыше в обоих случаях конечные пользователи, потому что софт от этого станет _хуже_.
А вот "шлите, шлите нам ваши патчи, но пользоваться нашей прекрасной программой - за деньги" - это именно паразиты. Т:пые и жадные, до чужого бабла.
Причем эта манд@вошь-дебе еще толком даже не дописана, но дятлы уже мечтают о халяве и миллионах за свои великие труды. Ню-ню. На миску риса одну на всех может и подадут.
| | |
| |
| 7.29, RusCheat (?), 11:12, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Наплевать на амазон и пользователей, которые его используют, их проблемы что у них там будет хуже. 20 лет что-то писать и ничего с этого не получить, нафига? Если только и так денег девать некуда и это чисто "just for fun"
| | |
| |
| 8.36, пох. (?), 11:28, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | если на пользователей плевать -то и just for fun ты напишешь неюзабельное гуанец... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
| 7.47, Клыкастый (ok), 11:44, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ты ведь не настоящий пох, верно? Ну как минимум потому что я не согласен только с последним абзацем.
Если ты внимательно почитал, то они хотят денег с продавцов их софта в виде SaaS. а лично этих демонов мне например совсем не жалко - пусть стригут.
| | |
| |
| 8.56, пох. (?), 11:58, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | они хотят денег с тех у кого, как им кажется, денег много Причем шансы на получ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.154, пох. (?), 08:56, 19/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | там написано вранье, не подлежащее проверке которое копипастит каждый дятел, ре... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.62, пох. (?), 12:23, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | и да, по второму пункту - демонов и мне тоже совершенно не жаль, во-первых, милл... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.49, Аноним (49), 11:48, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Точнее мог бы увеличить энтропию, потому что вместо одного хорошего открытого проекта с кучей реквестов, получили бы один никому не нужный коммерческий и второй закрытый в недрах амазона своя реализация того же самого
| | |
|
| 5.89, freehck (ok), 14:46, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Ну я 20 лет пишу свои проекты, раздаю их бесплатно и не получил за них ни копейки, хотя используются они в сотнях организаций и тысячами пользователей.
Я думаю, что выскажу общее мнение, как сторонников СПО, так и его противников, что данный Аноним, самоотверженно живущий ради других людей -- молодец. Всем выгодный парень. =)
| | |
|
| 4.23, IRASoldier_registered (ok), 10:54, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >воровали у нонеймов или то, что не имело патента
Нет патента - нет воровства.
Не запатентовал, не потребовал лицензионных отчислений - сам себе злобный баклан.
И вот эта вот левацкая риторика про "паразитов" - а с какой стати "паразитам" НЕ брать и НЕ использовать на халяву то, что явно и недвусмысленно НЕ было запрещено брать и использовать?
| | |
| |
| |
| 6.117, IRASoldier_registered (ok), 20:43, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>потреб***ская риторика
Всё, что не запрещено - разрешено. Иначе это _понятия_, существующие параллельно правовым отношениям.
>культ наживы
Левацкая риторика и популистская идеология.
>стал первым спамером
Есть несколько персонажей, которых можно таковым считать.
| | |
| |
| 7.125, Michael Shigorin (ok), 23:37, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 >>культ наживы
> Левацкая риторика и популистская идеология.
"Я двадцать лет за рулём, у меня не проскочишь" (ц)
Популизм усматриваю как раз во впаривании "успеха", выраженного в как бы деньгах, которые и не деньги-то уже с полвека как. Ну, морковка для осла. Дешёвая такая, подгнившим боком зафиксированная от морды. С паникёрами, при опасности кричащими "не смей туда заглядывать".
Что до левацкой риторики -- вот уж к чему не склонен, или это Вы на ещё первых поклонников физического золотого тельца намекаете? :)
| | |
|
| 6.137, myhand (ok), 11:58, 06/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > С другой -- вспоминается ath9k
А мне вспомнился monit и то как вы аплодировали ихнему CoC, фактически сделавшему ихнюю AGPL - фарсом...
> Но пока в штатах не завалится культ наживы (возможно, как раз и усилиями тамошних леваков да через аналог наших "святых" девяностых)
"Святые девяностые" - чуть менее чем полностью и состояли из культа наживы. Пчелы против меда?
ЗЫ: Забавно, что многие интернет-геополитехи в последнее время предлагают "усилиями тамошних леваков" сделать США нечто нехорошее. Чуть-ли не в духе "марксизма на экспорт" или даже "пломбированных вагончиков".
| | |
|
|
|
| 3.5, Аноним (1), 09:49, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> открытый софт
Изучите разницу между свободным и открытым софтом. Потом посмеётесь.
| | |
| |
| 4.90, Аноним (90), 15:34, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Изучите разницу между свободным и открытым софтом.
Критерии немного по-разному сформулированы, а набор лицензий практически одинаковый и там, и там.
| | |
|
| 3.26, drsealks (?), 11:05, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А паразиты в Амазоне конкретно кто? Там просто целая куча людей в компании.
| | |
| |
| |
| 5.131, пох. (?), 07:35, 06/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
зато мекс пристроен к делу и не может ничего ценного спереть.
P.S. и да, где твой, правильный амазон?
| | |
| 5.142, Аноним (142), 06:26, 07/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, Безос по крайней мере честный классический капиталист и не пытается из себя лицемерно строить благодетеля, как это делают в Гугле или Фейсбуке.
| | |
|
|
|
| 2.7, _hide_ (ok), 09:53, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Причем тут дух? Просто умилительно продавать услугу, основу которой составляет открытое ПО, и, возможно, присутствуют ошибки и недочёты, приводящие к безвозвратной потере данные. Но облачные, они такие облачные, что данные могут терять и фиг с ними, с данными. Просто не существует организации, пользовавшейся облаком более 5 лет без миграций. Это я к чему? В лицензии нужно прописать, что при оказании не персонифицированных услуг, такой-то процент дохода такой-то организации, но это ещё не всё. Вписать в лицензию пункт об ответственности для облачных провайдеров за данные, хранимые пользователем, чтобы они были заинтересованы в "улучшении качества". Причем именно в улучшении качества, а то фонд Мозила прекрасно показывает, как можно деньги жрать лопатой и ничего не создавать.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (1), 10:02, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Просто умилительно продавать услугу, основу которой составляет открытое ПО,
Статья о свободном ПО, а не об открытом ПО.
> возможно, присутствуют ошибки и недочёты, приводящие к безвозвратной потере данные.
Ошибки гарантированно есть в любой программе, независимо от лицензии на неё.
| | |
| |
| 4.91, Аноним (90), 15:35, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Статья о свободном ПО, а не об открытом ПО.
Можно подумать, что между этими понятиями есть како-ето противоречие. Буржуи даже термин FOSS придумали, что значит "свободное и открытое"
| | |
| 4.110, Michael Shigorin (ok), 20:04, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
За ошибки в TeX и qmail могут уже ничего не заплатить деньгами, но реноме конкретно взятого их нашедшего может существенно пополниться.
Это к тому, что даже интересно стало -- кто же гарант озвученных Вами гарантий...
| | |
| |
| 5.132, пох. (?), 07:36, 06/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
про ошибки в qmail мы уже проходили - "это не моя ошибка, это чужой код".
А что без этого чужого кода оно абсолютно бесполезная игрушка - афтыря не колебет.
| | |
|
|
| 3.13, ххх (?), 10:04, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>продавать услугу
Это не запрещено законами и лицензией. Почему бы и нет?
| | |
| |
| 4.25, IRASoldier_registered (ok), 11:01, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вот и меня удивляет, на хрена ругань про "паразитирование", если можно было честно сказать - "знаете, мы поняли, что всё-таки не хотим делать бесплатное ПО, а хотим за свою работу денег"? Как будто хотеть денег стыдно, и желание денег непременно надо вуалировать какой-то идеологией.
| | |
| |
| 5.27, пох. (?), 11:09, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
погоди-погоди, а баги нам что - самим теперь исправлять? Нееее, так дело не пойдет - мы ж хотим и булку съесть, и нах..н не сесть!
| | |
| |
| 6.34, IRASoldier_registered (ok), 11:24, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и выходит не бизнес, а какая-то истерика благородной институтки. По-нормальному бы - сделать консорциум с чётко прописанными взаимосвязями: компания-поставщик основного программного продукта, компании-пользователи, получающие за деньги лицензию на продукт и существенные скидки на техподдержку и лицензионные выплаты за участие в разработке продукта. Но нет, "не подходи ко мне, я обиделась, я обиделась, ля-ля-ля-ля-ля"...
| | |
| |
| 7.39, пох. (?), 11:31, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот и выходит не бизнес, а какая-то истерика благородной институтки. По-нормальному бы
> - сделать консорциум с чётко прописанными взаимосвязями: компания-поставщик основного
это денег требует, причем вагон - у такого консорциума должно быть дофига официально оформленных бумажек.
Деньги на это берутся у инвестора, а тот спрашивает бизнес-план. А у нас в бизнес-плане - "нагнуть амазон. .... ???? ... PROFIT!!!!"
| | |
| |
| 8.63, Аноним (1), 12:24, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В свое время сделать библиотеку, функции которой за счет алгоритмического соверш... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.48, Клыкастый (ok), 11:47, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> знаете, мы поняли, что всё-таки не хотим делать бесплатное ПО, а хотим за свою работу денег
они их всегда хотели и сколько-то получали. вопрос исключительно в том, что "вы продаёте наши наработки по схеме SaaS. таки надо поделиться."
| | |
|
|
| 3.35, prokoudine (ok), 11:26, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Вписать в лицензию пункт об ответственности для облачных провайдеров за данные, хранимые пользователем
Святая простота. Или толстота? :)
| | |
| 3.79, Аноним (79), 13:24, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> услугу, основу которой составляет открытое ПО, и, возможно, присутствуют ошибки и недочёты, приводящие к безвозвратной потере данные.
Конечно же, в закрытом ПО не может быть ошибок, и никогда не бывает потери данных.
| | |
|
| 2.31, IRASoldier_registered (ok), 11:15, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Принятие духа СПО не каждому по силам.
Не надо _требовать_ принимать "дух СПО". Религия - дело добровольное. Или - таки _требовать_, но с чётким прописыванием в какой-нибудь GPL v666 - "наше открытое и свободное ПО ЗАПРЕЩЕНО использовать тем, кто не вносит в него открытых и свободных патчей": открытое и свободное ПО - это не 'дар кода миру', а закрытый Клуб Только Для Участников". Старая метафора "трусов и крестика" же.
| | |
| 2.151, СПО (?), 09:48, 08/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Принятие духа СПО не каждому по силам.
Работать за бесплатно — это дух свин хрюш о, не СПО.
| | |
|
| 1.4, Вася (??), 09:49, 05/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ненавижу облачные сервисы, из-за них весь open source закроется :(
| | |
| |
| 2.6, Аноним (1), 09:51, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не скажите. Частное облако - очень неплохо. Не говоря уже об использовании ПО из облака, такие плюшки, как синхронизация, архивирование, обновление через синхронизацию очень полезны.
| | |
| 2.8, Аноним (1), 09:53, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> весь open source
И Вам совет - изучите разницу между свободным и открытым софтом. Тема об СПО, а не об open source.
| | |
| 2.104, Аноним (79), 19:42, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не было бы облаков, — они бы с кого-нибудь другого решили порубить бабла. Не в облаках дело.
| | |
|
| 1.9, Аноним (9), 09:55, 05/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все эти whateverfucksyourmindDB изначально созданы как замануха, лучше пользоваться проверенными годами решениями.
| | |
| |
| 2.15, Аноним (1), 10:06, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
В одном вузе студентам - будущим программистам - под видом теории СУБД преподают Microsoft SQL Server. Вы это имеете в виду?
| | |
| |
| 3.21, пох. (?), 10:35, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– | |
почему бы и нет, кстати, для студентов он тоже бесплатен в лайт-версии.
зачем кормить каких-то мутных опенотсосеров, когда есть проверенное и надежное решение, и оба - за деньги?
| | |
| |
| 4.30, Аномномномнимус (?), 11:14, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Потому (всё равно аргументы не дойдут)
TL;DR
Сначала они воруют (начиная с ОС, продолжая всем сопровождающим софтом и софтом для разработки) и учатся тыкаться ровно в один экземпляр софта, пишут только под него софт годами, а потом ноют что
- нифига не понятно и всё непривычно в другом софте (конечно, вы же на это годами забивали намеренно);
- софт не умеет работать с чем-то кроме одной дефолтной поделки потому что "а нас так научили", причём даже с ней он работает ТОЛЬКО на локалхосте студентла (классический УМВР);
- нет отечественных аналогов (конечно, вы же на это годами забивали намеренно);
- за их поделки никто не готов платить, потому что следом надо купить ещё кучу всего, плюс всё это на виндосервере который надо перезапускать на каждый чих;
- их дерут за отсутствие лицензий маски-шоу (и правильно делают)
При этом эти наркоманы верят в непоколебимую надёжность коммерческого софта (поставленного на хакнутую завирусованную машину, где каждая вторая софтина сомнительно крякнута и протухла ещё во времена w95)
| | |
| |
| 5.44, пох. (?), 11:39, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | зачем воровать то что ms с радостью поставит для учебных целей на халяву или за ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.134, _нах (?), 10:24, 06/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в первую очередь это окупится для самих обучающихся - они будут знать то, что то... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.155, имя (?), 16:45, 19/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - софт не умеет работать с чем-то кроме одной дефолтной поделки потому
> что "а нас так научили", причём даже с ней он работает
> ТОЛЬКО на локалхосте студентла (классический УМВР);
Ничего, сейчас docker-образ с Linux-версией MS SQL в k8s засунем, и проблема зависимости от лаптопа в общаге решится сама собой! /s
Не, эта разруха в головах, увы, не от микрософта идёт.
| | |
|
| 4.33, prokoudine (ok), 11:23, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> зачем кормить каких-то мутных опенотсосеров, когда есть проверенное и надежное решение, и оба - за деньги?
А потом заходишь в ИТ-отдел с новыми задачами на другом стеке, а они такие: "Ой, а мы не умеем, а мы знаем только сиквел, и вообще у нас всё на дотнете".
| | |
| |
| 5.45, пох. (?), 11:42, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А потом заходишь в ИТ-отдел с новыми задачами на другом стеке, а
а потом приходишь к экскаваторщику с требованием вскопать поле и положить к нему асфальтовую дорогу...
> они такие: "Ой, а мы не умеем, а мы знаем только
> сиквел, и вообще у нас всё на дотнете".
а к тебе-то приди, и ты немедленно решишь задачу на oracle и j#, например, щас-щас, вот только книжку 2day dba быстренько пролистаешь?
| | |
|
| 4.71, Аноним (1), 12:49, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для обучения хорош бесплатный Oracle XE с учебником Бобровского. И кроссплатформенный, и веб-морда имеется, и теория баз данных поясняется строго и просто, и люди приличные.
| | |
| |
| 5.119, пох. (?), 22:26, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Например, потому, что вуз -- не ПТУ и тем более не вендурьские
> курсы?
и что с того - там не надо заниматься практикой работы с бд, достаточно почитать теории высоколобых учоных (непременно, британских)?
| | |
|
|
| 3.24, Аномномномнимус (?), 10:56, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
В остальных училищах студентам под видом теории СУБД преподают MS Access. Но в целом да, кретинизм высшей степени
| | |
| |
| 4.46, пох. (?), 11:43, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В остальных училищах студентам под видом теории СУБД преподают MS Access. Но
вот сволочи, а меня так и не научили им пользоваться :-(
| | |
| 4.65, Аноним (1), 12:31, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Показал студентам - знатокам и апологетам Windows (игры, однако, и прошлые темы) - продукт от их любимой компании под названием PowerBI. Даже не знали о его существовании и были сильно удивлены. Это к мифической заточенности на знаниях одного вендора - на самом деле даже это не наблюдается: знаний нет вообще, никаких.
| | |
| |
| 5.80, Аноним (79), 13:49, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А с фига ли они должны знать какую-то узкоспециализированную хрень?
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.17, Аноним (1), 10:10, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Да нет. Просто в бригаду пробрался некто, который предложил заработать быстро и много, а над путями монетизации в рамках свободной лицензии думать не хочет.
Как только к свободной лицензии на ПО добавляется маленький пункт об ограничении, ПО перестает быть свободным и ... интересным.
| | |
| |
| 3.51, Клыкастый (ok), 11:53, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а над путями монетизации в рамках свободной лицензии думать не хочет.
Бедные SaaS-ники. Они в поте лица день за днём стригли бабки за использование не ими написанного софта, а теперь припёрлись жадные авторы и разрабы софта и хотят нахаляву получить с них денег. Рятуйте!
| | |
| |
| 4.59, пох. (?), 12:13, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | им же бабки падали в корзину прямо из сервера, от самого факта что этот прекрасн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.66, Клыкастый (ok), 12:31, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | бедные или богатые и насколько они представляют ситуацию - обманывались или нет ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.120, пох. (?), 22:32, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | схерали С того что тем очень хочется схерали Конечным пользователям предостав... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.61, Аноним (61), 12:21, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес строят.
| | |
| |
| 5.64, пох. (?), 12:29, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес
> строят.
и в ведро, в ведро обязательно! Кто там спит с дочкой Линуса - намекни ей, что альтернативно одаренных трансгендеров явно плохо кормит амазон!
И будет у нас в облачке одна ms. (кстати, вот ее лицензии почему-то в таком виде обходятся дешевле, а не дороже - казалось бы, мерсский провайдер наживается, надо ж задрать ценник! Но нет, кого-кого, а этих вот таки не надо учить коммэрции.) Так и воистину приблизим вндекапец - надеюсь, понятно, почему самой венде это тоже ни разу не было бы полезно.
| | |
| 5.67, Клыкастый (ok), 12:38, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес строят.
Предложи.
| | |
| 5.83, fi2fi (?), 14:12, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Может мерзким SaaS'икам предложить в glibc отстегнуть? А то, видишь ли, бизнес строят.
Уже отстегиваю по полной ))))))))))))))))))))))))))
Собственно Дик изначально так и предлагал: пользуешься - вкладывай деньги в FSF, это в любом случаи это выгодней чем самому тянуть свою. Да, где они "свои" в наше время???
| | |
|
| 4.82, Аноним (79), 13:53, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Бедные SaaS-ники. Они в поте лица день за днём стригли бабки за использование не ими написанного софта, а теперь припёрлись жадные авторы и разрабы софта и хотят нахаляву получить с них денег.
Если и правда что-то удавалось настричь, то форкнут. Если нет — просто выкинут эту кукарачу, и все про неё забудут.
| | |
| 4.115, Аноним (114), 20:18, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SAASникам бабло идёт не за софт, написанный другими людьми, а за его установку, настройку и круглосуточное обеспечение работоспособности.
| | |
| |
| 5.133, Клыкастый (ok), 10:06, 06/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> SAASникам бабло идёт не за софт, написанный другими людьми, а за его
> установку, настройку и круглосуточное обеспечение работоспособности.
И за это тоже. Но если софта написанного другими людьми нет - настраивать и обеспечивать работоспособность не получится. Так что другие люди, написавшие софт, имеют право на долю. А дпльше - правила игры известны. Не хочешь делиться - не используй.
| | |
|
|
| 3.74, IRASoldier_registered (ok), 13:00, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
'Amazon’s behavior toward open source is self-interested and rational. Amazon is playing by the rules of what software licenses allow. But these behaviors and their undesirable results could be curbed if industry associations created standard open-source licenses that allowed authors of open-source software to express a simple concept:
“I do not want my open-source code run as a commercial service.”'
https://techcrunch.com/2019/05/30/lack-of-leadership-in-open-source-results-in
При этом, что характерно, признают, что Амазон таки не нарушал лицензий. Но сквозь зубы признают.
| | |
| |
| 4.77, KonstantinB (ok), 13:19, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 “I do not want my open-source code run as a commercial service.”
Open source - это такая штука, которая предоставляет ряд свобод, в том числе и run as a commercial service.
Не нравится, ну не делай опенсорс, чо.
| | |
| |
| 5.145, Андрей (??), 11:29, 07/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это вы спутали просто Open Source с Free Software, которое, естественно, включает понятие Open Source.
| | |
| |
| 6.147, myhand (ok), 13:14, 07/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Марш дедушку Столлмана читать, грамотей. Free Software - не исключает коммерцию, вплоть до продажи кода, прикинь?
| | |
| |
| 7.148, Андрей (??), 15:44, 07/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эм, а я о чём же? Прочтите ещё раз внимательней: о том же. Free Software предоставляет, а Open Source - это просто возможность заглянуть в исходники, а можно ли их править, компилировать, использовать, распространять - это уже вопрос соответствующей лицензии
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.19, Андрей (??), 10:30, 05/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
MS вот-вот внедрит в винду ядро Линукс через хитрую тонкую виртуализацию, нейтрализующую устаревшую GPLv2, и скоро начнётся наконец-то движение и в этом сообществе по замене GPLv2 на что-то действенное в современных реалиях.
| | |
| |
| 2.22, пох. (?), 10:36, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
ага, а линукс будет, наконец-то, писать и развивать - microsoft.
(а что получается у на голову больных - хорошо иллюстрирует hurd)
| | |
| 2.40, X4asd (ok), 11:32, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > тонкую
сколько раз я это уже слышал:
сидят пишут жирнющщий софт, а потом всем втирают про его якобы "лёгкость" и "тонкость". :-)
| | |
| 2.42, X4asd (ok), 11:35, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> виртуализацию, нейтрализующую устаревшую GPLv2
врядли это её нейтралицет.
производный продукт должен быть весь открытым.
в данном случае linux-kernel выступает в роль библиотеки. а использование GPL для библиотек (в отличии от LGPL) обладает фиговыми юридическими свойствами
| | |
|
| |
| 2.38, KonstantinB (ok), 11:29, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Потому что цель не в том, чтобы получить в апстрим патчи (которых может и вообще не быть), а в том, чтобы дядюшка Безос поделился профитом.
| | |
| |
| 3.53, Аноним (53), 11:55, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда их уникальные фичи были бы доступны апстриму Об этом и речь AGPL решает ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.37, prokoudine (ok), 11:28, 05/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Столкновение опеннетчиков с реальностью как всегда болезненно.
Оказывается, кто-то хочет получать деньги за свой труд!
| | |
| |
| 2.41, KonstantinB (ok), 11:33, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Практика показывает, что столкновение с реальностью происходит как раз у позарившихся на миллиарды Безоса - как это уже произошло с MongoDB и ElasticSearch.
Хотя в случае с сабжем, может, и не будет форка - просто потому что он мало кому нужен.
| | |
| 2.55, Клыкастый (ok), 11:57, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Они получали деньги за свой труд. Вопрос в дележе бабок, которые нарабатываюс SaaS-ники. Лично я не имею ничего против, если SaaS-ники поделятся с разрабами. Мне это представляется справедливым.
| | |
| |
| 3.95, prokoudine (ok), 17:11, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Они получали деньги за свой труд. Вопрос в дележе бабок, которые нарабатываюс
> SaaS-ники. Лично я не имею ничего против, если SaaS-ники поделятся с
> разрабами. Мне это представляется справедливым.
Вот только механизм дележа не был отлажен. А теперь хоть до какой-то степени будет. Ну, поглядим.
| | |
|
| 2.73, Skulll_3 (?), 13:00, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Оказывается, кто-то хочет получать деньги за свой труд!
От люто упоротого альтовца другого вброса и не ожидалось!
| | |
| |
| 3.94, prokoudine (ok), 17:10, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> От люто упоротого альтовца другого вброса и не ожидалось!
Не являюсь ни лютым, ни упоротым, ни тем более альтовцем. Вот всё у вас так: не соврал — день зря прожил.
| | |
| |
| 4.99, Skulll_3 (?), 18:10, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Вот всё у вас так: не соврал — день зря прожил
Ну вот, огульно обвинять других во вранье любимое занятие всегда честных альтовцев...
| | |
| |
| 5.107, prokoudine (ok), 19:52, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
У меня в трудовой написано, что я не альтовец уже лет десять. И альта у меня нигде нет примерно столько же.
Так что мои "обвинения" не огульны, я тебя за руку поймал на довольно посредственном вранье. Продолжай выкручиваться :)
| | |
| |
| 6.112, Skulll_3 (?), 20:12, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> У меня в трудовой написано, что я не альтовец уже лет десять. И альта у меня нигде нет примерно столько же
Можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки — никогда! (народная мудрость)
> Так что мои "обвинения" не огульны, я тебя за руку поймал на довольно посредственном вранье. Продолжай выкручиваться :)
Поймал? Не бывает альтовцов бывших, вдолбленная корпоративными семинарами и тренингами самовлюблённость и мания величия неискоренимы, даже теоретически! Так что альтовец, накликивать ты можешь хоть чего, но твоё гнилое нутро видно, как не переводи стрелки на других.
| | |
| |
| 7.113, prokoudine (ok), 20:15, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> вдолбленная корпоративными семинарами и тренингами
Корпоративные семинары в альте? Да ты обдолбался. Там же сплошные хиппари за идею работают.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.85, Домохозяйка анонима (?), 14:17, 05/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вообще, печально, что до сих пор никто не придумал устойчивой экономической модели, как вознаграждать разработчиков свободного ПО. Потому что разработка свободного ПО - общественно-полезная деятельность, и в интересах общества её вознаграждать. Но как? Все эти модели типа open core и платной поддержки - неустойчивы. Ибо страдают фундаментальным перекосом: основная часть труда - сама разработка ПО - не оплачивается, оплачиваются только вишенки на торте. Поэтому подобные фирмы либо разоряются, либо постепенно скатываются к старой доброй проприетарной модели, где всё честно: товар - деньги. Далее, вариант с добровольными пожертвованиями - тоже неустойчив. Потому что ставит в экономически невыгодное положение жертвователей-альтруистов и поощряет халявщиков-эгоистов. А должно быть наоборот. Ну и самый лучший пока вариант, который иногда даже работает - писать свободный софт просто для удовольствия. Само удовольствие и есть вознаграждение. Но мы же не в светлом будущем живём, и на одном удовольствии далеко не уедешь. Вот поэтому мы и не можем иметь хороших вещей.
| | |
| |
| 2.88, Anonymoustus (ok), 14:32, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Всё придумали до нас: поблагодарить словесно и напомнить, что разработчика СПО ждёт райское блаженство на небесах, порножурналы^W гурии, бесконечное пиво и другие мечты бесхребетного бездаря.
Печально совсем другое — что многие забывают, ради чего типичный разработчик СПО занимается разработкой СПО. А занимается он этим в большинстве случаев отнюдь не бескорыстно на благо всего общества, всех этих бесконечно чужих и безразличных ему людей, но для чесания собственного ЧСВ или ради удовольствия от программирования. При этом типичный разработчик СПО не стесняется напоминать, что он никому ничего не должен, что никаких гарантий к его СПО не прилагается, и что он своей деятельностью, о которой никто его не просил, осчастливил неблагодарное человечество.
| | |
| |
| 3.92, пох. (?), 16:53, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Печально совсем другое — что многие забывают, ради чего типичный разработчик СПО занимается
> разработкой СПО.
вполне возможно - ради решения каких-то задач, либо личных, либо компании, не ставящей жестких ограничений, что все написанное в рабочее время должно принадлежать ей, любимой, ныне и присно и вовеки.
собственно, по-моему, только такой софт на самом деле и оказывается чего-то стоящим.
проблема что как раз таких разработчиков и таких компаний все меньше - мегакорпорациям это не выгодно, мелкому бизнесу неудобно, остаются те, что мечтают озолотиться на продаже ненужных "услуг" (нужные и без них неплохо продает амазон)
| | |
| |
| 4.93, Anonymoustus (ok), 17:09, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Печально совсем другое — что многие забывают, ради чего типичный разработчик СПО занимается
>> разработкой СПО.
> вполне возможно - ради решения каких-то задач, либо личных, либо компании, не
> ставящей жестких ограничений, что все написанное в рабочее время должно принадлежать
> ей, любимой, ныне и присно и вовеки.
> собственно, по-моему, только такой софт на самом деле и оказывается чего-то стоящим.
Ну так таки ж да. С этого некогда начался наш Юникс, когда Ритчи и Томпсон из отвергнутого ынтерпрайзом Мультикса и пары непопулярных языков взялись сделать «хорошо, как для себя». А там уж и коллеги подсобили. Но таких людей нынче не делают, бабы разучились таких рожать.
> проблема что как раз таких разработчиков и таких компаний все меньше -
> мегакорпорациям это не выгодно, мелкому бизнесу неудобно, остаются те, что мечтают
> озолотиться на продаже ненужных "услуг" (нужные и без них неплохо продает
> амазон)
Разработчиков нет, я думаю, не по этой причине, а из-за оскудения мозгов. Те, кто начинали с программирования в машинных кодах, ценили время и ресурсы, в том числе свои личные. И новые технические и программерские средства разрабатывали не в последнюю очередь ради экономии же времени и ресурсов, но уже не только своих. Пусть считает машина, она железная и не устаёт, а у человека только одна жизнь. Но вот молодые поколения, что нынче на ненужнах пишут ненужные ненужны, слеплены из совсем другого теста. Им на прогресс человечества плевать, у них есть модель программерского успеха (переехать в Долину, зашибать Бабло, купить Теслу и так далее) и ради неё они живут. Причём самые тупые 99,99% выше жлобоскрипта и пихтона не вырастут никогда: нет серого вещества в черепе. Если завтра уборка улиц внезапно станет столь же модной и высокооплачиваемой профессией, большинство этих обезьян ломанутся в уборщики улиц.
| | |
| |
| 5.101, пох. (?), 18:26, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Но таких людей нынче не делают, бабы разучились таких рожать.
да, но это не о Кене с Ритчи - таких, думаю, еще делают. Не делают - того так и оставшегося в безвестности менеджера, который этим ребятам платил зарплату, не смотря на то что они пол-года занимались непонятно чем (да и если я правильно помню - там в общем половина компании занималась непойми чем), предоставленные сами себе. И не нанял на сэкономленные деньги одноногую лесбиянку-трансгендера для выполнения плана по диверсити.
и латентные кены с ритчами едут в Лондон программировать какую-то байду для ведроида, тьфу.
Потому что жрать хочется.
> Если завтра уборка улиц внезапно станет столь же модной и высокооплачиваемой профессией,
> большинство этих обезьян ломанутся в уборщики улиц.
НАХРЕН пусть идут! Я тут еще десять лет назад занял!
(меня, правда, больше прельщала должность "оператора уборочной машины" в метрополитене. Особенно в те периоды жизни, когда доходы стремились к их опубликованой метрополитеном зарплате.)
| | |
| 5.130, prokoudine (ok), 00:57, 06/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> Но таких людей нынче не делают, бабы разучились таких рожать.
Гляньте-ка, бабы ему виноваты. Нет, сынок, это ты лично не пошёл и не вырастил второго Ричи. Лично ты.
| | |
|
|
| 3.97, prokoudine (ok), 17:24, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
> При этом типичный разработчик СПО не стесняется напоминать, что
> он никому ничего не должен, что никаких гарантий к его СПО
> не прилагается
При этом типичный комментатор на опеннете стыдливо отмораживается при напоминании, что в практически любой лицензии большими чОрными буквами написано "НИКАКИХ ГАРАНТИЙ" — хоть в свободной, хоть в еуле.
| | |
| |
| 4.102, пох. (?), 18:27, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
гарантии - они в сервисном соглашении. Кстати, вот оно-то у амазона - есть.
| | |
|
|
| 2.105, Аноним (79), 19:46, 05/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все эти модели типа <…> платной поддержки - неустойчивы.
Расскажи красношляпе.
| | |
| |
| 3.136, ыы (?), 11:17, 06/06/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вся эта теоретещина не учитывает простого момента - каждый хочет себе и на все остальное ему положить огромную кучку удобрений.
| | |
|
|
| 1.141, Аноним (141), 00:56, 07/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Как и в случае с перелицензированием MongoDB, модулей Redis и TimescaleDB причиной перехода на несвободную лицензию является борьба с паразитированием провайдеров облачных сервисов, которые создают производные коммерческие продукты и занимаются перепродажей открытых СУБД в виде облачных сервисов, но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке.
Так же можно сказать о 99% компаний и пользователей любых СПО. Это подлое прикрытие «мы хотим денег» с провайдеров под маской «борьба за СПО»
| | |
| 1.143, qwerty_qwerty1 (?), 10:29, 07/06/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Непонятно, с чем они там борются то?
Амазон берет деньги в том числе, за железо электричество и другое.
В чем проблема то, создавай свое облако и получай деньги.
| | |
|
