|
| 1.2, Аноним (2), 21:23, 29/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
А зачем городить лишние сущности?
В примерах берут код на Си, компилируют clang-ом в WebAssembly, а потом WebAssembly компилируют в машинный код. Почему сразу в машинный код не скомпилить в shared-библиотеку, а для изоляции какой-нибудь готовый sandbox не использовать? Тот же Sandboxed API от Google о котором новость пару недель назад была https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50349
| | |
| |
| 2.4, имя (?), 21:40, 29/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Напрямую скомпилированный машинный код, во-первых, не переносим, во-вторых, не предотвращает фокусов вроде манипуляции указателями или прямого вызова сисколлов, а исполнять ведь предполагается засланный пользователем код. Да и си там, скорее, для примера взят, в большинстве своём люди всё равно будут компилировать из привычных им джаваскриптов.
Здесь скорее напрашивается вопрос о причинах NIH при наличии JVM/CLR.
| | |
| |
| 3.11, Crazy Alex (ok), 22:47, 29/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 джаваскрипты в wasm? Где ж такое? Знаю си, плюсы, вроде go был... джаваскрипт в wasm совать - это вообще бессмвыслица какая-то
| | |
| |
| 4.33, НяшМяш (ok), 17:30, 31/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Наоборот, вебмакаки ликуют. Теперь, вместо изучения нормального языка для разработки нормальных приложений, достаточно будет в свой вебпук.жиэс поставить плагин, который будет компилять их творчество в васм. Вебмакаки целы и юзеры довольны производительности.
| | |
|
|
|
| |
| 2.6, Анон Анонов (?), 22:05, 29/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
wasm это таргет llvm. Какой смысл обратно компилить, да ещё и с потерей информации?
| | |
| |
| 3.8, Аноним (3), 22:18, 29/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Какой смысл обратно компилить, да ещё и с потерей информации?
Очевидно же - когда нет исходника.
| | |
| |
| 4.14, ig0r (??), 22:53, 29/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть вы планируете запускать код не имея исходников? присылайте мне wasm бинарник, я сконвертирую.
| | |
| |
| 5.23, Аноним (3), 09:08, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смысл в том, чтобы почти похоронить пакеты, специфичные для архитектур. То есть я компилирую нейтив-код в васм, кладу васм-байткод в пакет. При установке васм преобразуется в llvm и компилируется в нативную библиотеку, с которой можно делать всё то, что и с нативной библиотекой, собранной из C++.
| | |
| |
| 6.25, КО (?), 10:34, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Смысл в том, чтобы почти похоронить пакеты, специфичные для архитектур. То есть я компилирую нейтив-код в васм,
Не забываем, что wasm это фигня, которая по идейным соображениям безопасности не может взаимодействовать с оборудованием, а значит пользователем и сетью, зато переносимая. При таком подходе оно даже питон заменить не в силах.
| | |
| 6.27, Аноним (27), 10:37, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Смысл в том, чтобы почти похоронить пакеты, специфичные для архитектур.
Вот это дело! Тогда и необходимость в открытых исходниках пропадёт. ;-)
| | |
| |
| 7.31, ig0r (??), 08:50, 31/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если вы считаете, что открытые исходники нужны только для того, чтобы приложение можно было пересобрать для других архитектур, то это далеко не правда.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.9, Аноним (-), 22:19, 29/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Представляю как браузер внутри себя будет делать сначала:
$ lucetc-wasi hello.wasm -o hello.so
а потом:
$ lucet-wasi hello.so.
| | |
| |
| 2.12, Crazy Alex (ok), 22:49, 29/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
браузер wasm умеет исполнять прямо сейчас, никакие сторонние кмопиляторы ему для этого не нужны
| | |
| |
| 3.19, Аноним (-), 00:57, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как следует из текста новости, сейчас он это умеет не слишком оптимально.
| | |
|
| 2.37, abc (??), 00:58, 02/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 идея как раз в том чтоб компилировать однажды исполнять wasi напрямую без компиляции
| | |
|
| 1.10, X4asd (ok), 22:39, 29/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 > Результат сохраняется в виде разделяемой библиотеки или объектных файлов, которые можно связать с приложениями на языках Си или Rust. [...] возможности безопасного исполнения сторонних программ на WebAssembly внутри других приложений
разбежались с "безопасным".
Спектр (который будут исправлять последущие 10 лет) не даст возможности так просто взять и "безопасно" исполнить
| | |
| |
| 2.13, Crazy Alex (ok), 22:50, 29/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
поруби таймеры и будет счастье. Впрочем, что-то другое найдётся. Песочницы и недоверенный код - это всегда игры с огнём.
| | |
|
| 1.15, Аноним (15), 23:23, 29/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Одни и те же библиотеки для браузера и десктопа. Да еще и на любом компилируемом языке...
Разработчики молодцы, раньше о таком только и мечтать можно было.
| | |
| |
| |
| 3.26, КО (?), 10:36, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет java апплеты нужны были для взаимодействия с оборудованием через песочницу. WASM чистая числодробилка.
| | |
|
| |
| 3.36, X4asd (ok), 15:36, 01/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> еще одно ненужно типа электрон.))
ну полезность электрона в том что он отвлёк на себя горе-программистов (js-обезъянок со своими реактами)
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (16), 00:31, 30/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А чем это отличается от "программа на любом языке" которая общается с внешним миром через "безопасную" libc (ну например на rust) с изоляцией и контролем доступа?
| | |
| 1.17, Аноним (16), 00:32, 30/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А чем это отличается от "программа на любом языке" которая общается с внешним миром через "безопасную" libc (ну например на rust) с изоляцией и контролем доступа?
| | |
| 1.18, Иваныч (??), 00:40, 30/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Теперь таки можно будет написать язык программирования где целевое использование будет WebAssembly, а при желании можно в нативный код при помощи упомянутого инструмента. Зачем? Just for fun, конечно же. Как минимум вариация на тему WebAssembly Little C без оптимизаций и просто более читаемое представление того что будет уже в "ASM" от WebAssembly. Бесполезно, но интересно.
| | |
| |
| 2.21, Аноним (21), 08:03, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вы вспоминаете свой любимый язык в каждой новости про программирование. Очевидно, Вам не дает покоя мысль, что давая Вам его в 90-х в школах РФ, Вас намеренно или по глупости заставили учить то, что никому не сдалось, особенно в остальной вселенной.
| | |
| |
| 3.29, Аноним (29), 15:05, 30/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> что давая Вам его в 90-х в школах РФ, Вас намеренно или по глупости заставили учить то, что никому не сдалось, особенно в остальной вселенной.
Специалиста-знатока по школам вне РФ, ненужности навыка написания чистого и структурированного кода и вообще, по целым вселенным, вижу я.
Отчего-то правда создается впечатление, что спицилист сугубо опеннетный, у которого от упоминания паскаля просто начинает подпекать.
| | |
| |
| 4.35, x3who (?), 11:03, 01/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
"37 apps in our registry" - странно что так мало, язык же действительно хороший.
| | |
|
|
|
|
