Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Программирование под UNIX (Средства разработки)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Вайб-кодинг и замена программистов на AI"	–1 +/–
Сообщение от zionist (ok), 28-Апр-25, 15:41
От людей, занимающих те или иные руководящие посты в IT компаниях нередко слышу мнение, которое крактко можно выразить следующими словами: Совсем скоро AI сильно сократит или даже обнулит количество программистов, заменив их собой. Из личного же опыта работы с AI у меня таких ощущений не возникло. А что вы думаете об этом? Например, смог бы чувак из ютуба (ссылка ниже) написать свою реляционную базу данных исключительно при помощи вайб-кодинга? Это pet-project, но довольно нетривиальный. https://www.youtube.com/@tony_saro/videos
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 28-Апр-25, 22:45	+/–
Реклама своего кАнала? Иди работай )) >От людей, занимающих те или иные руководящие посты в IT компаниях нередко слышу мнение И вот почему. Руководители в этой сфере способны внятно сформулировать задание, чтобы получить что-то осмысленное. И результат по сравнению со стремительно деградирующими джуномидлами прекрасный. Ошибок меньше, стиль хороший. За считанные секунды то, что программист будет писать полдня. Ищет баги. Всякую мелочь из-за невнимательности прекрасно находит. Простыни неинтересного шаблонного кода генерит прекрасно. Стиль соблюдает. Тесты генерит вообще прекрасные - я бы поленился такие написать.   Код ревью делает. Ченджлоги пишет. Я кайфую. Раньше работал 4 часа в день, теперь 4 часа в неделю (ну почти). Ощущение, будто у меня появился умный коллега, приносит радость и душевный комфорт. >Совсем скоро AI сильно сократит или даже обнулит количество программистов По причине неспособности 95% людей сформулировать задание ИИ, беспокоиться об этом не стоит. Однако, вполне возможно, что ИИ отменит тех, кто им обычно дает работу. Что исключительно к лучшему: умные люди не должны заниматься переводами с языка идиотов на языки программирования. >Из личного же опыта работы с AI у меня таких ощущений не возникло. Селяви...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #23

2. Сообщение от zionist (ok), 29-Апр-25, 00:21	+/–
> Реклама своего кАнала? Иди работай )) Почему ты решил, что он мой? Ты же его даже не открыл. И канал таки не мой. >[оверквотинг удален] > И вот почему. Руководители в этой сфере способны внятно сформулировать задание, чтобы > получить что-то осмысленное. И результат по сравнению со стремительно деградирующими джуномидлами > прекрасный. Ошибок меньше, стиль хороший. За считанные секунды то, что программист > будет писать полдня. > Ищет баги. Всякую мелочь из-за невнимательности прекрасно находит. > Простыни неинтересного шаблонного кода генерит прекрасно. Стиль соблюдает. Тесты генерит > вообще прекрасные - я бы поленился такие написать. > Код ревью делает. Ченджлоги пишет. Я кайфую. Раньше работал 4 часа в > день, теперь 4 часа в неделю (ну почти). Ощущение, будто у > меня появился умный коллега, приносит радость и душевный комфорт. Замечательно. Навайб мне код, аналогичный или даже лучше того, что сделал сам автор того ютуб канала. >>Совсем скоро AI сильно сократит или даже обнулит количество программистов > По причине неспособности 95% людей сформулировать задание ИИ, беспокоиться об этом не > стоит. Однако, вполне возможно, что ИИ отменит тех, кто им обычно > дает работу. Что исключительно к лучшему: умные люди не должны заниматься > переводами с языка идиотов на языки программирования. Покажи пример хотя бы одного качественного вайб проекта, сложнее 10 тысяч строк кода. >>Из личного же опыта работы с AI у меня таких ощущений не возникло. > Селяви... Селяви, не селяви, но обычно тупит или несёт чушь как раз таки AI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (1), 29-Апр-25, 02:03	+1 +/–
>но обычно тупит или несёт чушь Перечитай, что ты ему пишешь. Достаточно ли информации. Указаны ли все необходимые детали. >Навайб мне код, аналогичный или даже лучше того, что сделал сам автор того ютуб канала. Чувствую эго владельца канальчика ))) >Покажи пример хотя бы одного качественного вайб проекта, сложнее 10 тысяч строк кода. Довольно скоро не будет ни одного проекта, в котором не будет так или иначе применяться ИИ. Сколько угодно будет качественных. >сложнее 10 тысяч строк кода Такие фразы выдают полное отсутствие настоящего опыта. Попроси ИИ объяснить, что на самом деле придает проектам сложность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4

4. Сообщение от zionist (ok), 29-Апр-25, 02:10	+1 +/–
>>но обычно тупит или несёт чушь > Перечитай, что ты ему пишешь. Достаточно ли информации. Указаны ли все необходимые > детали. Менторский тон тебе не поможет. >>Навайб мне код, аналогичный или даже лучше того, что сделал сам автор того ютуб канала. > Чувствую эго владельца канальчика ))) Чувствую отсутсвие интеллекта. >>Покажи пример хотя бы одного качественного вайб проекта, сложнее 10 тысяч строк кода. > Довольно скоро не будет ни одного проекта, в котором не будет так > или иначе применяться ИИ. Сколько угодно будет качественных. Ага, ты ещё коммунизм пообещай. Тебя попросили показать конкретный проект, а ты слился в лозунги. >>сложнее 10 тысяч строк кода > Такие фразы выдают полное отсутствие настоящего опыта. Попроси ИИ объяснить, что на > самом деле придает проектам сложность. Это один из показателей. Ты снова показал отсутствие интеллекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #5, #6

5. Сообщение от AS (??), 29-Апр-25, 11:35	+/–
>>> но обычно тупит или несёт чушь и ещё много текста так, коллеги скоро может и до драки дойти -  какие же вы после этого аЙтишники? а у самого ИИ спрашивать не пробовали? он офигенно ответил, проверьте.. касаемо рутинных задач согласен с коллегой выше - там всякие сопоставления, преобразовалки для которых писать полДня, проверка всего этого(почти столько-же) на порядок экономит время. лютые паттерны функционального программирования ну там до 5 тыс строк генерит рабочие - такое глазом неделю в УМЛ какой-нить придется разрисовывать генерит за 10ки минут и оно работает. но вот Заказчик что-то задним числом меняет в ТЗ и получается только заново ему всё это кормить, редактить на уровне сопряжения паттернов оно совсем неМожет.. но всеРавно выигрыш по времени колоссальный. жаль, что работодатели уже начали понимать, что ИИ сокращает время решения задачи и уже скоро на рыбалку поХоже не свалить за сданный много ранее сервис. и финансов меньше давать начнут и в мощу ИИ больше ложить начнут такЧто обоим расслабляться ну никак не верный признак.. и когда эта хрень наконец решит что она главней сбудется матрица.. ну или терминаторы придут какМинимум..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #7, #8

6. Сообщение от Аноним (1), 29-Апр-25, 12:17	+/–
У тебя ошибка на уровне жизненных установок. Тебе никто ничего не должен доказывать. Не хочешь принять к сведению чужие мнения - дело твое. >Чувствую отсутсвие интеллекта. >Ты снова показал отсутствие интеллекта. Спасибо-спасибо )) Для меня сойдет за похвалу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10

7. Сообщение от Аноним (1), 29-Апр-25, 13:12	+/–
Если хотелки на уровне кода начнут выполняться в 10 раз быстрее, на передний план выйдет неэффективность менеджмента. Значит будут саботировать внедрение под различными предлогами. Инфобезопасность, качество, что угодно. >работодатели уже начали понимать, что ИИ сокращает время решения задачи Я своему работодателю объяснил, что основные потери времени происходят из-за некачественной аналитики и плохого контроля качества. Если даже программисты начнут работать в 100 раз быстрее, все это приведет только к >но вот Заказчик что-то задним числом меняет в ТЗ и получается только заново ему всё это кормить, редактить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #9

8. Сообщение от zionist (ok), 29-Апр-25, 13:20	+/–
Какой-то узкий кусок кода ИИ может написать вполне сносно, хотя и неидеально. Но изначальный вопрос был не про такое использование ИИ, а про написание всего кода исключительно при помощи ИИ. Это и есть vibe coding.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #11

9. Сообщение от AS (??), 29-Апр-25, 13:22	+/–
остается получается научить ИИ кач. аналитике. и тогда нас точно заменит ИИ а терминаторы будут мочить саботажников под разными предлогами..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #17

10. Сообщение от zionist (ok), 29-Апр-25, 13:25	+/–
> У тебя ошибка на уровне жизненных установок. Тебе никто ничего не должен > доказывать. Не хочешь принять к сведению чужие мнения - дело твое. Ничем необоснованное чужое мнение мне действительно неинтересно. Я попросил примеры качественного вайб кодинга, но их нет у тебя. >>Чувствую отсутсвие интеллекта. >>Ты снова показал отсутствие интеллекта. > Спасибо-спасибо )) Для меня сойдет за похвалу. Не благодари. С меня хватит и того, что лично с тобой вмести мне работать не придётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #14, #24

11. Сообщение от AS (??), 29-Апр-25, 13:35	+/–
> Какой-то узкий кусок кода ИИ может написать вполне сносно, хотя и неидеально. > Но изначальный вопрос был не про такое использование ИИ, а про > написание всего кода исключительно при помощи ИИ. Это и есть vibe > coding. он когда-нибудь заработает, но, ТЗ для ИИ будет 10000 строк текста и при малейшей потере логики в тексте его придется переписывать. человеч. мозг может мыслить критически, но всегда с своей обычной скоростью. для ИИ скорость не предел. резалку дисков, торент-качалку, редактор обложек наверное уже щас могут. но вот браузер проходящий ВСЕ тесты все же неСкоро.. впрочем меня никто и никода не допускал до реально мощного ИИ. тоЧто в интернетах дают, по слухам не самое крутое.. но и браузер идеальный тоже не написан..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12

12. Сообщение от zionist (ok), 29-Апр-25, 14:45	+/–
Вайб кодинг делают несколькими итерациями, а не всё сразу из одного ТЗ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #13

13. Сообщение от AS (??), 29-Апр-25, 15:13	+/–
> Вайб кодинг делают несколькими итерациями, а не всё сразу из одного ТЗ. ТЗ разбитое на несколько пунктов наверное тоЖеСамое.. ну, коллега сподвиг меня поПробовать, и я задал вопрос дипСику что для этого нужно: - сервер с "Серверные GPU (H100 80GB)" - все, что мельче 100% только школьникам показывать похоже.. мне свезло, они как раз продаются соседним отделом и мне пока неЯсно, насколько эффективна будет моделешная. нет , ИИ не заменит программистов - их заменят программисты, которые освоили работу с ИИ лучше других. всё как везде и и пусть Оккама порезал бы меня своей бритвой если это не так. предлагаю пробовать дальше самостаятельно, у всех нас ещё пока почти нет нужной погонялки ИИ для сложных сервисов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (1), 29-Апр-25, 16:42	+/–
>мне действительно неинтересно >Я попросил >С меня хватит Все вокруг тупые и должны вокруг тебя самого умного бегать. Но не бегают ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #16

15. Сообщение от zionist (ok), 30-Апр-25, 00:46	+/–
> ТЗ разбитое на несколько пунктов наверное тоЖеСамое.. Не то же самое. Зачем выдумывать, когда я тебе рассказал как обычно делают? > нет , ИИ не заменит программистов - их заменят программисты, которые освоили работу с ИИ лучше других. Ну да, как раньше заменили программисты, освоившие Google и StackOverflow. > предлагаю пробовать дальше самостаятельно, у всех нас ещё пока почти нет нужной погонялки ИИ для сложных сервисов. Методы вайб кодинга сейчас активно продвигаются работодателями. Это немного отличается от пункта выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #19

16. Сообщение от zionist (ok), 30-Апр-25, 00:50    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Ты - не все. Большинство людей аргументирует своё мнение, а у тебя на это мозгов не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

17. Сообщение от Аноним (1), 30-Апр-25, 14:02	+/–
Если пофиксить проблему качественной аналитики (с помощью ИИ или без), на первый план выйдет неспособность руководства/заказчиков в постановку целей, стратегию бизнеса. Цель заработать денег есть, но она слишком абстрактная, чтобы вокруг нее построить что-то реальное. Всем просто очень нужны деньги. Заказчик думает, что ща ему быстренько за полгодика сделают второй ютуп и он триллионы заработает, подрядчик ему говорит да-да, все будет, столько-то часов работы к оплате. Созвоны крутятся, лавеха мутится. В какой-то момент заказчик осознает, что в эту яму можно кидать деньги бесконечно и прекращает праздник щедрости. Подрядчик идет к следующему заказчику и все по новой. ИИ тут ничего не поменяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

19. Сообщение от AS (??), 30-Апр-25, 14:32	+/–
>> ТЗ разбитое на несколько пунктов наверное тоЖеСамое.. > Не то же самое. Зачем выдумывать, когда я тебе рассказал как обычно > делают? >> нет , ИИ не заменит программистов - их заменят программисты, которые освоили работу с ИИ лучше других. > Ну да, как раньше заменили программисты, освоившие Google и StackOverflow. >> предлагаю пробовать дальше самостаятельно, у всех нас ещё пока почти нет нужной погонялки ИИ для сложных сервисов. > Методы вайб кодинга сейчас активно продвигаются работодателями. Это немного отличается > от пункта выше. прости, аноним выше тебе вОбщемто правильно все сказал в первом же абзаце, ноЯзык-то один а понимается всеми поРазному. + резковато очень а когда резковато - вашего поколения у блокировка наступает. я ещё ужасней был 33 года назад, понимаю.. всеМы разные, чегоуж ту. все конфликты из-за непонимания или глупости, ну или "отцыИдети" дай список этих работотодателей, я хоть им эти видяшки бы предложил поДешевле иСебе бы наНовое ружишко бы заработал и тебе поПотребности неЗабылБы наши вон на всю страну их продают, но неБерет нихто ибо неВстречалисть работодатели такие нам..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #25

20. Сообщение от Anna2606 (ok), 12-Июн-25, 16:39	+/–
> От людей, занимающих те или иные руководящие посты в IT компаниях нередко > слышу мнение, которое крактко можно выразить следующими словами: Совсем скоро AI > сильно сократит или даже обнулит количество программистов, заменив их собой. > Из личного же опыта работы с AI у меня таких ощущений не > возникло. А что вы думаете об этом? > Например, смог бы чувак из ютуба (ссылка ниже) написать свою реляционную базу > данных исключительно при помощи вайб-кодинга? Это pet-project, но довольно нетривиальный. > https://www.youtube.com/@tony_saro/videos Мне тоже кажется, что разговоры о «полной замене программистов» — это скорее хайп, чем реальность. Да, AI отлично справляется с рутинными задачами, генерацией шаблонного кода, может ускорить разработку и даже помочь с архитектурой, но написать свою полноценную реляционную БД с нуля — это всё ещё требует глубокого понимания, опыта и системного мышления. AI скорее выступает как ассистент, а не как полноценная замена. Особенно это заметно в нестандартных проектах или при создании чего-то действительно нового, где нужен креатив, инженерная интуиция и куча проб и ошибок. Кстати, похожее происходит и в digital-маркетинге: ИИ помогает автоматизировать рутину, но без живой стратегии и профессионального подхода результат будет посредственным. В этом плане smm агентство с опытом https://fivestars.agency/ всё ещё даёт фору любому ИИ. Думаю, и в программировании будет похожая динамика: вместо исчезновения профессии — её трансформация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Аноним (25), 29-Июл-25, 10:22	+/–
> Реклама своего кАнала? Иди работай )) >>От людей, занимающих те или иные руководящие посты в IT компаниях нередко слышу мнение > И вот почему. Руководители в этой сфере способны внятно сформулировать задание, чтобы > получить что-то осмысленное. И результат по сравнению со стремительно деградирующими джуномидлами > прекрасный. Ошибок меньше, стиль хороший. За считанные секунды то, что программист > будет писать полдня. Так у них программисты вместо чатгпт. И они не пишут код, а тестируют технологию. Gory details часто спускают вниз по цепочке. Мнение это нужно для того, чтобы соискатели опускали планку ещё ниже, чем при тейке "а вот за забором скиллбоксеры запилят ещё быстрее на кубердокере, чем ты шеллскриптами обвяжешь".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

24. Сообщение от Аноним (25), 29-Июл-25, 11:44	+/–
> Ничем необоснованное чужое мнение мне действительно неинтересно. Я попросил примеры качественного > вайб кодинга, но их нет у тебя. Я, как другой аноним, ответственно заявляю: пример качественного вайбкодинга - это то, что вайбкодеров не попёрли с работы. На всё остальное глубоко чихать. Хороший, годный, качественный опенсорс (suckless) же должен делаться без вайбкодинга. Ну максимум make believe то, что кодер не смог - не осилил ещё, например, те же алгоритмы, паттерны и шаблонный рефакторинг. И то на правильных языках это надо паковать в библиотеки. В корпоративном коде же вайбкодинг - это мастхэв. И KPI сделать, и тут должно быть понимание, что корпорация тебе недоплачивает, не ценит и всё равно выкинет твой код на помойку, если не развалится. И ещё будет клиентам гадости делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #26

25. Сообщение от Аноним (25), 29-Июл-25, 11:52	+/–
> наши вон на всю страну их продают, но неБерет нихто ибо неВстречалисть > работодатели такие нам.. Как же хочется себе новую жизнь где-нибудь в гуманитарном вузе - и с девушками научился бы общаться, и видюхи бы толкал клиентам под дипсик. А может, вам дипсик продавать вместо видюх? И услугу сделать - каштомная нейросетка уже со снапшотом проекта. А то в контекст запроса иногда проекты не умещаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

26. Сообщение от zionist (ok), 30-Июл-25, 11:24	+/–
Ты путаешь vibe coding и pair programming с участием AI. Это совершенно разные методологии использования AI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема