Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Для шлема Oculus Rift развивается 3D-интерфейс на основе Qt ..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 17-Июн-14, 20:58
Для шлема виртуальной реальности Oculus Rift (http://ru.wikipedia.org/wiki/Oculus_Rift) и игрового контроллера Razer Hydra (http://ru.wikipedia.org/wiki/Razer_Hydra) подготовлен композитный менеджер Motorcar и прототип интерфейса трёхмерного рабочего стола, в реализации которого использованы проекты Qt и Wayland (QtWayland). В отличие от традиционных оконных систем  Motorcar позволяет (https://docs.google.com/presentation/d/1svgGMxxbfmcHy_KuS5Q9... манипулировать окнами в трехмерном пространстве, например, расставлять окна под углом относительно плоскости, обеспечивать их наложение или пересечение с трехмерными объектами. Окна не выводятся на плоскости, а окружают пользователя в пространстве. Исходные тексты композитного менеджера распространяются (https://github.com/evil0sheep/qtwayland-motorcar-compositor) под лицензией BSD. <center><iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/Dgtba_GpG-U?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center> URL: https://news.ycombinator.com/item?id=7896773 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40024
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Июн-14, 20:58	–18 +/–
>расставлять окна под углом относительно плоскости, обеспечивать их наложение или пересечение с трехмерными объектами. Какое убожество... Надеюсь эта демонстрация бесполезных до вредности возможностей не попадётся на глаза какому-то дизайнеру с маркетингом головного мозга. Ибо ждёт нас тогда КДЕ4 в третегномовой степени. Не выживут даже тараканы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

2. Сообщение от имя (?), 17-Июн-14, 21:01	+1 +/–
Всеми забытый Metisse передаёт привет из прошлого. Не самый близкий аналог, конечно, но в памяти всплыл моментально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от rob pike (?), 17-Июн-14, 21:02	–2 +/–
Из презентации, слайд №16: >Цель проекта - защитить диплом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

4. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 21:17	+6 +/–
Убожеством покажутся скорее обычные 2D окружения, если ты попробуешь с ними работать в шлеме для VR. Ты как-бы упускаешь что все это актуально для интерфейса который откровенно 3D. Он дает 2 разных картинки на 2 глаза и поэтому может показывать 3-мерную картинку относительно честно. Более того, 2-мерная картинка в чистом виде VR шлему не друг. Потому что в реальном мире человек никогда не видит 2 абсолютно одинаковых картинки обеми глазами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #11, #33

5. Сообщение от lexx015 (ok), 17-Июн-14, 21:24	+3 +/–
о,теперь не надо будет несколько мониторов, все рабочие столы доступны лишь в поворотом головы, интерфейс конечно нужно другой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 21:28	–2 +/–
что за глупость? кто то страдает от излишних ресурсов цп, или от излишка памяти? у окулюса одна ахитектура, изучите её, и пишите всё напрямую. под opengl? а не под кучу жирных и неповоротливых промокашек,qt, и лишних слоёв абстакций у вяленого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

7. Сообщение от Сергей (??), 17-Июн-14, 21:40	+4 +/–
> может показывать 3-мерную картинку относительно честно Ни разу не сможет, пока не научится фокусироваться по глубине на объекте в зависимости от положения зрачков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9, #42, #59

8. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 21:41	+4 +/–
> а не под кучу жирных и неповоротливых промокашек,qt, И ты прямо так готов пользоваться на десктопе не программами на qt а чисто opengl-ными? А ты когда-нибудь пробовал на гольном GL отрисовать контролы программ? И как, понравилось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #19

9. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 21:42	+/–
> Ни разу не сможет, пока не научится фокусироваться по глубине на объекте > в зависимости от положения зрачков. Ну это уже навороты. Вообще-то глаза адаптируются к видимой картинке, а не наоборот. В RL аналогично. Нет, реализма будет меньше чем могло бы, но работать будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #12

10. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 21:43	+/–
Хах, а на чём его ещё развивать?... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

11. Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июн-14, 21:45	+/–
Мне на экране нужна в первую очередь четкая картинка, а не понтовая. При переносе окна с текстом в 3D "мыло" неизбежно, и именно поэтому > 2-мерная картинка в чистом виде VR шлему не друг а VR - не друг рабочему компьютеру. Да и любое 3D вообще, собственно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13, #20, #29

12. Сообщение от Сергей (??), 17-Июн-14, 21:45	+/–
> глаза адаптируются к видимой картинке, а не наоборот. У вас -- возможно, а у компьютера картинка пока всё никак не доадаптируется ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #16, #17, #28

13. Сообщение от Сергей (??), 17-Июн-14, 21:49	+1 +/–
Друг-то друг(реальность-то 3D), но до этого и сейчас всё еще очень далеко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Сергей (??), 17-Июн-14, 21:58	+/–
http://www.ixbt.com/peripheral/vfx3d.html Еще 15 лет назад пробовал. В Doom давали поиграть за деньги в более старой модели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #18, #41

15. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 22:00	+/–
Врёшь, на 16ом диаграмма
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #38

16. Сообщение от Константавр (ok), 17-Июн-14, 22:17	+/–
Я думаю, тут проблема ещё и в контроллёре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #25

17. Сообщение от rshadow (ok), 17-Июн-14, 22:22	+/–
Глаза вообще не важны. Это всего лишь датчики света. Всем управляет мозг. И фокусируется мозг. И картинку из глаза переворачивает мозг. И он же определяет расстояние до предметов, даже если закрыть один глаз =) Как мозг приспособится к новым условиям так и будет. Глаза не при чем. У глаз есть просто ограничения работы и параметры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #21, #26

18. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 22:26	+/–
2014 - 2001 = 13, а не 15.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #23

19. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 22:38	+2 +/–
> А ты когда-нибудь пробовал на гольном GL отрисовать контролы программ? И как, понравилось? Судя по его перлам типа "лишних слоев абстракций", он писал разве что приветмир, да и то консольный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

20. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 22:42	–2 +/–
> а VR - не друг рабочему компьютеру. Да и любое 3D вообще, собственно. Совсем недавно так говорили про GUI. Что ж, наверное, интересно рисовать чертежи или редактировать изображения командами в консоли, не имея перед глазами графического изображения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #53

21. Сообщение от Сергей (??), 17-Июн-14, 22:49	+/–
Вы правы. Пока прямо в мозг не научатся посылать, толку не будет ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

22. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 22:51	–2 +/–
хоть куда-нибудь уже вяленого приткнуть, никак не найдут ему задач
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

23. Сообщение от Сергей (??), 17-Июн-14, 22:51	+/–
> Тёмным по светлому написал же, что пользовал VFX1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #36, #45

24. Сообщение от trdm (ok), 17-Июн-14, 23:01	+/–
А мне напомнило фильм Газонокосильщик. Как он там в 3Д руками работал. Перчатки бы сюда еще ))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Сергей (??), 17-Июн-14, 23:23	+/–
И далеко не в одном. Контроллеры положения, для головы и рук, не говоря о других различных способах ввода информации, включая голосовую, и всякометрическую. Пописать захотел -- игра автоматически встает на паузу ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #47

26. Сообщение от Что простите (?), 17-Июн-14, 23:23	+1 +/–
С каких пор мозг начал фокусироваться? Посылать сигнал для этого - да, но фокусироваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #27, #30

27. Сообщение от rshadow (ok), 17-Июн-14, 23:32	–1 +/–
А как кристаллик может фокусироваться? Его могут только растягивать и сжимать мышцы управляемые мозгом. Фокусируется система в целом, на предмете, на котором сфокусировано внимание ... мозга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

28. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 23:54	+3 +/–
> У вас -- возможно, У всех человеков. Глаз подстраивается под сцену. Ну и под то что Rift рисует подстроится. > а у компьютера картинка пока всё никак не доадаптируется ;-) Вы не поняли. Внешнему миру как-то плевать на ваши потуги автофокусировки. Это вы или дофокусируетесь и увидите картинку нормально, или будете наслаждаться зрением крота из норы. А окружающий пейзаж даже не пытался делать вам удобно в плане смотрения на себя. Occulus Rift в этом плане ничем таким не особенный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #34

29. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 23:56	+/–
> а VR - не друг рабочему компьютеру. Зато например порулить квадрокоптером или каким-нибудь домашним роботом через такой интерфейс может быть весьма оригинальным ощущением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

30. Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 23:59	+/–
> С каких пор мозг начал фокусироваться? С таких с каких он управляет мышцами и понимает сфокусирована ли картинка или нет. Самы по себе мышцы глупые же. Данный механизм относительно честно передрали в камеры с автофокусом - сам по себе моторчик или катушка фокусировки которые линзу гоняют - достаточно глупы. А решение о резкости картинки принимает микропроцессор, после анализа кадра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

31. Сообщение от Бутриат (?), 18-Июн-14, 00:03	+/–
В следующем Xorg будет встроенный Xwayland. Тогда уже вполне можно удалять драйвера видеокарты и переходить на weston/enlightenment/etc.. Конечно, большая часть софта будет запускаться в иксах. Однако некоторые вещи уже работают нативно (из используемых мною запустились sakura, spacefm без иксов и танцев с бубном)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #32, #37

32. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-14, 00:09	+/–
>В следующем Xorg будет встроенный Xwayland в который будет встроена прослойка для иксов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #40

33. Сообщение от Гость (?), 18-Июн-14, 00:29	+/–
Как бы, есть такая штука как так называемая "бинокулярная дисфорсия" или "стереослепота". Рекомендую почитать, а заодно оставить все ваши мечты о 3D столе как минимум года на 2-3, если не больше. Удачи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

34. Сообщение от Сергей (??), 18-Июн-14, 00:41	+1 +/–
> миру как-то плевать на ваши потуги автофокусировки. > Occulus Rift в этом плане ничем таким не особенный. Особенный, т.к. до мира ему пока как до горизонта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #35

35. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-14, 02:03	+/–
> Особенный, т.к. до мира ему пока как до горизонта. В конечном результате весь мир заканчивает как 2 * 2D картинки на сетчатке глаза. Трехмерность придается постобработкой мозгом на основе анализа различий 2 кадров с разных глаз и прикидкой какое было расстояние. Occulus Rift тоже может скормить глазами 2 * 2D картинки. И поэтому ничем таким фундаментально не отличается. И резкость глаз как-нибудь подгонит, ориентируясь на картинку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #48, #49, #50

36. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-14, 02:06	+/–
>> Тёмным по светлому написал же, что пользовал VFX1. За 15 лет научились делать "немного" получше все-таки. И шлемы и GPU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #51

37. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-14, 02:07	+/–
> Тогда уже вполне можно удалять драйвера видеокарты Зачем их удалять? Использовать открытые, что для интеля что для амд. А любители проприетарии из нвидии пусть строятся под оных если хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

38. Сообщение от rob pike (?), 18-Июн-14, 02:17	+/–
Ну 15, в зависимости от того как считать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #46

40. Сообщение от Vkni (ok), 18-Июн-14, 04:17	+/–
> в который будет встроена прослойка для иксов Зачем прослойка? Эта дрянь так и будет лежать мёртвым грузом, как лежит сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #55

41. Сообщение от rob pike (?), 18-Июн-14, 04:46	+/–
>The Virtual Boy (バーチャルボーイ Bācharu Bōi?) (Originally known as VR-32.) was a 32-bit table-top video game console developed and manufactured by Nintendo. It was marketed as the first "portable" video game console capable of displaying "true 3D graphics" out of the box. >It was released on July 21, 1995 in Japan and August 14, 1995 in North America
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #52

42. Сообщение от none7 (ok), 18-Июн-14, 05:23	+/–
Согласен с Вами. При рассинхронизации положения глаз и фокусного расстояния получается размытая картинка. Мозг полагается на положение глаз и не фокусирует хрусталик на изображении. Сталкивался с этим, когда учился видеть стереопары. Однако за неделю активных мучений можно заставить хрусталик встать в "неверное" положение и сфокусировать наконец картинку. Только нельзя забывать, что неподвижный хрусталик может и атрофироваться. Так, что всем старое предупреждение: не пяльтесь в ̶м̶о̶н̶и̶т̶о̶р̶ очки часами, давайте хрусталикам работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #58

45. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-14, 06:44	+/–
тоже юзал, десять минут игры в Doom и не менее получаса на отдых слезящихся глаз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

46. Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-14, 08:32	+/–
Похоже мы разные презентации смотрим. Я об этой https://docs.google.com/presentation/d/1svgGMxxbfmcHy_KuS5Q9...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

47. Сообщение от Vkni (ok), 18-Июн-14, 08:50	+/–
> Пописать захотел -- игра автоматически встает на паузу ;-) Duke Nukem 3D поможет!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #54

48. Сообщение от Vkni (ok), 18-Июн-14, 09:53	+/–
> И резкость глаз как-нибудь подгонит, ориентируясь > на картинку. https://developer.oculusvr.com/forums/viewtopic.php?f=26&t=3423 Всё несколько гадостнее, чем вы рассказываете: "I have a similar problem with this. When I use the Rift for more than a few hours, my left eye (my worse eye) has extreme problems focusing for the next few hours." Народ утверждает, что в OC глаза сфокусированы на бесконечность (это лучше, чем на 50 см). И когда очки сняты, глаз должен обратно привыкать фокусироваться на другие расстояния. Соответственно, больше, чем час-два сидеть в этих очках не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

49. Сообщение от Аноним (49), 18-Июн-14, 10:07	+/–
"И резкость глаз как-нибудь подгонит, ориентируясь на картинку." и ускорит процесс старения :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

50. Сообщение от Сергей (??), 18-Июн-14, 11:40	+/–
> В конечном результате весь мир заканчивает как 2 * 2D картинки на сетчатке глаза. Нет. В могиле он заканчивает. То, что вы рассказываете, было в розничной продаже 15 лет назад. Теперь стало несколько лучше. Приходите еще через 15 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

51. Сообщение от Сергей (??), 18-Июн-14, 12:12	+/–
> "немного" получше все-таки. С этим согласен. Тогда отдавать $1.5K(или больше) за такое гуано было глупо. Сейчас вроде можно будет пробовать. Когда вовсю пойдут массовые продажи Rift и Morpheus, только после определенного времени можно будет сказать, начались наконец-то VR-шлемы или еще пока нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

52. Сообщение от Сергей (??), 18-Июн-14, 12:16	+/–
VFX1 вышел в 1994-м
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

53. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Июн-14, 12:24	+/–
> Что ж, наверное, интересно рисовать чертежи или редактировать изображения командами в консоли Да, довольно интересно. Например, моя курсовая двадцатилетней давности рисовала разводку водопровода в многоэтажке, и ни одна мышь при этом не пострадала. Не в консоли, конечно, а во встроенном (уже тогда) в АвтоКАД лиспе. А потуги на 3D-десктоп встречались даже под win'98, насколько я помню. И дифирамбы про блестящее будущее им еще тогда пели. Однако они как были нелепыми игрушками, так и остались. Сомневаюсь, что мощь видеокарт что-то изменит в их непригодности для работы. Просто напомню, что на рабочих столах в канцеляриях никто не мешал использовать третье измерение... столетиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

54. Сообщение от Сергей (??), 18-Июн-14, 14:10	+/–
В штаны же! ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #57

55. Сообщение от Бутират (?), 18-Июн-14, 14:46	+/–
Вроде-как для иксовой прослойки драйвера будут не нужны. Будет некий общий DDX драйвер. Хотя, возможно я ошибаюсь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #56

56. Сообщение от Бутират (?), 18-Июн-14, 14:47	+/–
Это был ответ на комментарий ниже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

57. Сообщение от Сергей (??), 18-Июн-14, 18:12	+/–
Или специальный девайс. Для секс-симуляторов заодно ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от Vkni (ok), 18-Июн-14, 19:57	+/–
> Только нельзя забывать, что неподвижный хрусталик может > и атрофироваться. Так, что всем старое предупреждение: не пяльтесь в ̶м̶о̶н̶и̶т̶о̶р̶ > очки часами, давайте хрусталикам работу. Там чуть другой механизм - мышцы, фокусирующие хрусталик долго не могут расслабиться, у них появляется спазм, а потом уже и до хрусталика дело доходит. Но в OR, если я не ошибаюсь, глаза сфокусированы на бесконечность. Т.е. мышцы расслаблены, что значительно лучше напрягающихся мышц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

59. Сообщение от Денис (??), 26-Июн-14, 18:20	+/–
А зачем это делать очкам. Окружающий нас мир тоже фокусируется по положению зрачков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема