Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Из ветки ядра Linux 7.1 удалены старые Ethernet-драйверы, busmouse, AX.25, ISDN и CAIF"	+/–
Сообщение от opennews (??), 26-Апр-26, 09:32
Линус Торвальдс принял в состав ядра Linux 7.1, релиз которого ожидается в середине июня, набор патчей, исключающих из ядра Ethernet-драйверы, ранее рекомендованные для удаления Эндрю Ланном (Andrew Lunn), сопровождающим сетевые драйверы в ядре Linux. Помимо изначально предложенных Ethernet-драйверов из ядра исключены подсистема ISDN, реализации протоколов AX.25, CAIF  и Bluetooth CMTP (Common ISDN Application Programming Interface Message Transport Protocol), а также драйверы   yellowfin (Yellowfin Gigabit-NIC), hamachi (Hamachi GNIC-II), hamradio (Amateur Radio), inport и logibm (busmouse)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65292
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

3. Сообщение от Аноним (3), 26-Апр-26, 09:35	+4 +/–
Ломать -- не строить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #50, #85

4. Сообщение от Аноним (4), 26-Апр-26, 09:37	+/–
3com 3c59x - легендарные сетевухи. Были
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Анонимище (?), 26-Апр-26, 09:40	+1 +/–
Это сигнал корпорациям использующим такое оборудование, "либо сидите на старом ядре либо извольте потратиться на сопровождении кода для вашего парка Юрского периода". Есть шанс что у корпов пригорит и часть оборудования введут обратно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #12, #21, #45, #49, #53

8. Сообщение от Аноним (8), 26-Апр-26, 09:53	+8 +/–
Предлагаю удалить все драйверы и оставить только virtio.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

9. Сообщение от Аноним (9), 26-Апр-26, 09:53	–3 +/–
Результат увеличения популяции скакунов под любую повесточку, и уменьшения популяции сколь-нибудь компетентных разрабов. И обнищание корпов, в ту же корзину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #20, #24, #27

10. Сообщение от Аноним (10), 26-Апр-26, 10:03	+2 +/–
Ну так пусть корпы раскошелятся на пару погромистов, которые будут мейнтенить некрожелезо. А то они хорошо устроились. Ну или сообщество пусть найдет несколько несколько некромантов, которые любят своих стюардес. Хотя это еще более сомнительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17

11. Сообщение от Аноним (11), 26-Апр-26, 10:06	–1 +/–
КАТАСТРОФА
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Bob (??), 26-Апр-26, 10:06	–1 +/–
Сигнал скинуться на lts ядро с патчами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

14. Сообщение от Bob (??), 26-Апр-26, 10:09	+/–
>уменьшения популяции сколь-нибудь компетентных разрабов писать дрова, поддерживать и бекпортить секюрити на мусор даже деды не будут)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #61

16. Сообщение от Bob (??), 26-Апр-26, 10:12	–1 +/–
Каждому lts ядру железо за 15 лет: 1) 5 лет цикл активной жизни 2) 5 основных секюрити патчей 3) 5 платной доп поддержки Ибо за 15 лет железо физически превращается в мусор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #23

17. Сообщение от Аноним (17), 26-Апр-26, 10:23	+/–
Плохо ты корпов знаешь. Корпы просто прибьют гвоздями пакет с ядром, в котором есть нужные им драйвера. Или, самое большее - будут тянуть патчсет, возвращающий эти драйвера, до тех пор, пока внутренние интерфейсы ядра не изменятся так, что нужные им драйвера станут неработоспособны. После этого последнее поддерживающее ядро прибьют гвоздями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #32

18. Сообщение от анон (?), 26-Апр-26, 10:24	–3 +/–
По текущим меркам железа через 5 лет может вполне превратиться в мусор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #83

19. Сообщение от Аноним (19), 26-Апр-26, 10:32	–2 +/–
Всё правильно. Если никто не хочет исправлять дыры в старых драйверах, значит не очень-то эти драйвера корпорациям и нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28

20. Сообщение от Аноним (20), 26-Апр-26, 10:38	+2 +/–
Компетентные разрабы это те, которые тратят свое время на поддержку никому не нужных драйверов? Больше ведь не на что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

21. Сообщение от Аноним (21), 26-Апр-26, 10:42	+/–
https://opennet.ru/64385-oracle
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

22. Сообщение от Аноним (22), 26-Апр-26, 10:45    Скрыто ботом-модератором	+/–
А hamradio то за что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от timur.davletshin (ok), 26-Апр-26, 10:47	+/–
AX.25 - железо вечное почти. А по нынешним временам очень даже может пригодиться на случай, если интернеты отключат вообще. Будем пищать друг другу на 1200 бод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #25, #38, #64

24. Сообщение от Аноним (21), 26-Апр-26, 10:50    Скрыто ботом-модератором	+/–
Этому железу из списка ~30 лет, кто им пользуется ? Кому нужно останутся на 7.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

25. Сообщение от Аноним (21), 26-Апр-26, 10:51	+1 +/–
>А по нынешним временам очень даже может пригодиться на случай, если интернеты отключат вообще. Так ты же сам топишь за это ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

26. Сообщение от Аноним (26), 26-Апр-26, 10:53	–2 +/–
Openwrt станет еще более минималистичным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #54, #62

27. Сообщение от Аноним (27), 26-Апр-26, 10:54	–4 +/–
раньше приложения писались на C++, Python, и были с отличным кпд, Это могло запуститься на любом утюге. Сейчас все пишется на electron, подключаются излишние либы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #30

28. Сообщение от Аноним (27), 26-Апр-26, 10:56	+/–
Конечно не нужны, Корпорациям, выгодно тебе продать новое железо. И если ты будешь использовать существующее, любое, будь то пк, смартфон. То им это не выгодно. Так же выгодно продавать кроссовки которые разваливаются меньше чем за сезон, неважно дешевые или брендовые. Это не так что ты носишь кроссовки по 3,5 года, и выкидыаешь их просто когда захотелось другие другого дизайна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #34, #43, #44

29. Сообщение от Аноним (30), 26-Апр-26, 10:59	+/–
Ну вот а кто-то говорил, что драйвера в ядре это норм, седня есть, завтра нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #52, #55

30. Сообщение от Аноним (30), 26-Апр-26, 11:01	+/–
Ты же пошутил про питон, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #40

31. Сообщение от Аноним (31), 26-Апр-26, 11:07    Скрыто ботом-модератором	+3 +/–
Чистота залог здоровья.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

32. Сообщение от Ананоним (?), 26-Апр-26, 11:10	–3 +/–
И правильно сделают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

33. Сообщение от iPony128052 (?), 26-Апр-26, 11:12	–1 +/–
Делайте форк. Я уже название придумал - Liddux. С X11Libre и DonicDE будет полный комплект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

34. Сообщение от Аноним (21), 26-Апр-26, 11:20	+/–
>выгодно тебе продать новое железо Так это и мне выгодно, если мне нужно новое железо с улучшенными характеристиками. А если не нужно то буду на том ядре, где осталась поддержка. Тем более мы говорим о железе, которому около 30 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

35. Сообщение от Я (??), 26-Апр-26, 11:21	+/–
Эх, 509,х25 - ностальжи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от Аноним (21), 26-Апр-26, 11:22	+/–
>седня есть, завтра нет Сколько лет прошло с момента выхода этих железок в топике ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

37. Сообщение от Xo (?), 26-Апр-26, 11:28	+2 +/–
Странно, что никто из обитателей опенка не пошел сопровождать старые дрова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

38. Сообщение от Аноним (38), 26-Апр-26, 11:35	+/–
wifi-mesh делать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #84

39. Сообщение от Аноним (39), 26-Апр-26, 11:38	+3 +/–
Странно что ИИшечку не зарядили на поиск 12309, хотя бы на старом коде, боятся вывода: "из линукса должен быть удалён Линус".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от Аноним (3), 26-Апр-26, 11:41	–1 +/–
Когда смотришь, типичная программа на питоне простой скрипт, 10-20 мегабайт памяти, всё легко сделано. И сравниваешь с электроном: гигабайт файлов, 2 гигабайта памяти. Да, возьми вот lossless-cut для примера. С растом не лучше, так ещё и умаешься компилировать 1000 гигабайт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #69

42. Сообщение от Аноним (42), 26-Апр-26, 11:47	+1 +/–
нет, не станет тебе в голову не приходило почему для openwrt нужно для каждого устройства свою прошивку ставить? может потому что в ядре только необходимые драйвера? ничего лишнего! но при необходимости нужно доставишь модулями ядра, устанавливая соответствующие пакеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

43. Сообщение от Аноним (19), 26-Апр-26, 11:53	+/–
>Корпорациям, выгодно тебе продать новое железо. А мне выгоднее купить новое железо и не разориться на электричестве, ибо современный бюджетный смартфон мощнее антикварного сервера с сетевухой 3com 3c509.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

44. Сообщение от Аноним (19), 26-Апр-26, 11:59	+/–
3Com 3c509 is a line of Ethernet IEEE 802.3 network cards for the ISA, EISA, MCA and PCMCIA computer buses.[1] It was designed by 3Com and put on the market in 1992, followed by the improved version 3c509B in 1994. https://en.wikipedia.org/wiki/3Com_3c509 Железу больше четверти века. Я несколько серверов из примерно 2005 года долго пытался продать чуть дороже металлолома. Спроса не было вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #67, #87

45. Сообщение от nmorozov (ok), 26-Апр-26, 12:01	+2 +/–
Это что за корпораты такие которые сидят на ISA сетвых картах ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #51, #80

46. Сообщение от онанист (?), 26-Апр-26, 12:04    Скрыто ботом-модератором	+/–
а чо из .ru можно что-то сопровождать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

47. Сообщение от Аноним (47), 26-Апр-26, 12:15	+1 +/–
оставили бы только железо которое у мантейнеров на компах, а остальное вырезать. потому как написано сейчас, костыль на костылях переписать на раст не смогут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

48. Сообщение от Аноним (48), 26-Апр-26, 12:31	+2 +/–
Оставить только драйвер педали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #59

49. Сообщение от Аноним (86), 26-Апр-26, 12:37	+2 +/–
корпорации очистились от Легаси сильнее чем вы думаете. если у кого и осталось то это рога и копыта там где нет денег и на новое оборудование и тем более на поддержку чего-то в ядре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #88

50. Сообщение от Аноним (50), 26-Апр-26, 12:37    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Комментировать на форуме, не драйвера поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

51. Сообщение от Аноним (50), 26-Апр-26, 12:38	–1 +/–
Вымышленные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #58

52. Сообщение от Аноним (50), 26-Апр-26, 12:41	+/–
Толи дело в божественной виндовс. Вот там это оборудование даже в вин 11 поддерживается! Так ведь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #68

53. Сообщение от Аноним (53), 26-Апр-26, 12:42	+1 +/–
Корпораты это 90% разработчиков ядра. Они сами себе что-ли сигналы отправляют? Если это удалили значит сначала поискал пользователей среди всех возможных корпоратов и не нашли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #70

54. Сообщение от Аноним (53), 26-Апр-26, 12:47	+1 +/–
Ядро с этими драйверами не собирал ни один дистрибутив. тем более openwrt который ядра собирает под конкретный таргет+устройство. там и так никакого мусора никогда небыло. если бы ядро было собрано со всеми возможными драйверами вообще без модулей один бинарник ядра весил бы 500Mb. но для виндузятников это сложные концепты, понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

55. Сообщение от Аноним (53), 26-Апр-26, 12:49	+/–
драйверов вне ядра нет и сегодня. Поддерживать драйвер вне ядра дороже по времени и деньгам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

57. Сообщение от mos87 (ok), 26-Апр-26, 12:50	+/–
Обломали CAIF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 12:51    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Местные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

59. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 12:51	+1 +/–
Все три драйвера. В смысле, педали же 3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

60. Сообщение от Аноним (53), 26-Апр-26, 12:53	+/–
Так оно и работает, если нет мейнтейнера или мейнтейнерау никто не платит - мусор из ядра выкидывают. Никто там ничего за бесплатно другим людям не делает и свои деньги ради кого-то не тратит. Очень здоровый подход который работает много лет и продолжит работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

61. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 12:53	+/–
А если кинуть клич на опеннете. Сдаётся мне, что здесь найдётся немало энтузиастов с подходящим оборудованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

62. Сообщение от Аноним (21), 26-Апр-26, 12:53	+/–
https://mikrotik.com/software
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #63

63. Сообщение от Аноним (53), 26-Апр-26, 12:55    Скрыто ботом-модератором	+/–
чё за мусор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

64. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 12:55	+/–
Пищать и вуглускрить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

67. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 12:57	+/–
Не хватало на девятую балтику?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

68. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 12:59	+/–
Наверняка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

69. Сообщение от Анонимный татарин (?), 26-Апр-26, 12:59	+/–
Что ты ел, куда ты потом смотришь, болезный? Какой терабайт ты канпелироваешь там?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #73, #79, #89

70. Сообщение от Анонимище (?), 26-Апр-26, 13:00	+/–
На фазе разговоров есть надежда выехать на чужом горбу, "мы будем делать вид что нам безразлично, может найдется кто-то кто сделает эту работу за нас (энтузиаст или другой корп)". А фаза удаления это уже вопрос ребром, выехать уже поздно. Фанаты космоса на похожую ситуацию имеют картинку "надо остановить запуск ракеты, она не готова!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

71. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 13:01    Скрыто ботом-модератором	+/–
Luddix же. Давно пора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

72. Сообщение от Аноним (72), 26-Апр-26, 13:02	+/–
50 лет пользователи пользовались этими дровами Всё всех устраивало. Железо работало, дрова не сбоили. Вдруг внезапно понадобилось их поддерживать и сопровождать. И всё удалили. И перестало работать. Кому они сделали лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

73. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 13:04	+/–
Когда я делаю большие глоза, то я и больше могу сконцпеллировывать. Два ведробайта. А то и все три.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

74. Сообщение от Аноним (72), 26-Апр-26, 13:04	+/–
ИИшку на поиск багов осилили, а на ИИшку которая починит эти баги денег не хватило? Или как? Предлагаю решение проблемы - не принимать баг репорты по продуктам, которые не имеют мейнтенера. Тогда и не будет причин удалять драйвер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Сообщение от Аноним (75), 26-Апр-26, 13:04	+/–
Была у меня сетевая 100 мегабитная pci карта 3com. Очень хорошая сетевая карта, между прочим, и мало требовательная. Ну чтоб, из за ленивцев, теперь ее помянем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от Аноним (75), 26-Апр-26, 13:05	+/–
Была у меня сетевуха от 3com. Хорошая и нетребовательная к ца сетевуха. Помянем!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78, #81

77. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 13:06	+/–
У меня тумбочка есть, ещё от бабушки осталась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

78. Сообщение от Аноним (75), 26-Апр-26, 13:06    Скрыто ботом-модератором	+/–
Удалите. Ошибочно вставил 2 пост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

79. Сообщение от Аноним (27), 26-Апр-26, 13:06	+/–
Исходники могут весить 100 000 Мб, Но про Electron, он имел ввиду что скоро будет мало 128Гб озу, для запуска текстового редактора, на Electron. В странах, для которых Microsoft, и Ibm, страна родная, вопрос перехода на Electron серьезно рассматривают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

80. Сообщение от Аноним (85), 26-Апр-26, 13:06	–1 +/–
Поинтересуйся, на каком оборудовании пишут дискеты для обновления Боингов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #86

81. Сообщение от Аноним (58), 26-Апр-26, 13:07	+/–
Ну вот смотри: >была >поменяем Это ведь разные времена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

82. Сообщение от Аноним (75), 26-Апр-26, 13:07	+/–
Вот так вот и будет, из за этого ,ИИ. Сначало драйвера сетевух выкинут, а потом и людей повыгоняют также отовсюду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. Сообщение от Аноним (27), 26-Апр-26, 13:08	+/–
Нужно брать выше, каждую неделю докупка Озу, Кажддый месяц новая видеокарта, более крутая. Каждый год новый комп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

84. Сообщение от Аноним (27), 26-Апр-26, 13:10	+/–
Смотря какая Mesh, сеть. Для Mesh, сети, может понадобится устройство раза в 3 мощнее. Если только текст, это понятно. Если современный Веб, то смотри, это не только текстовые сообщения, это поток данных. И например твой нынешний смартфон, еле справляется с мессенджерами, веб приложениями. А Mesh, сеть. Это ты еще перенаправляешь траффик других пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

85. Сообщение от Аноним (85), 26-Апр-26, 13:10	+1 +/–
Странно, что ИИ не в состоянии помочь мейтенерам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

86. Сообщение от Аноним (86), 26-Апр-26, 13:11	+1 +/–
поинтересуйся где такие боинги остались. чтобы не менять тип в сертификации пилота вся гражданская авиация в белых странах использует ng или max никаких дискет там, разумеется, нету. А кто и что использует в не белых странах никого не волнует тем более что никаких линуксов в процессе этом небыло и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

87. Сообщение от Аноним (27), 26-Апр-26, 13:13	+/–
>года долго пытался продать чуть дороже металлолома Это ты зря батенька. Лучше бы выплавил из этих серверов золото. Правда не знаю как это в плане закона. Но явно больше бы получил чем от продажи. Кстати те люди которым ты продал чуть дороже металлолома, для этой цели это и скупают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

88. Сообщение от Анонимище (?), 26-Апр-26, 13:14	+/–
Если у корпов есть деньги то далеко не факт что они их будут тратить на новое оборудование. Эффективные управляющие могут решить что лучше эти деньги потратить на обратный выкуп акций, тем самым обеспечивая себе большие бонусы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

89. Сообщение от Аноним (3), 26-Апр-26, 13:19	+/–
Не далеко от истины. У меня есть пример, где 2 билда привет мира 100 гб и это ведь самый минимум в той же lungua включен -- у питона любые распознаёт неплохо. Ну или CLD3 в том же питоне вообще пшик. И так со всем -- нужно что-нибудь простое, будь добр 100 левых зависимостей добавь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема