Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"До 10% аварийных завершений Firefox вызваны аппаратными проблемами с памятью"	+/–
Сообщение от opennews (??), 07-Мрт-26, 12:48
Габриэле Свельто (Gabriele Svelto), инженер из компании Mozilla, опубликовал результаты анализа связи аварийных завершений работы Firefox с искажениями битов памяти, вызванных аппаратными проблемами. Из полученных за последнюю неделю 470 тысяч отчётов об аварийных завершениях Firefox, в  25 тысячах случаев в качестве причины определено потенциальное возникновение искажения битов из-за нестабильной работы чипов памяти... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64934
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-26, 12:48	+/–
8Гб RAM самый распространённый конфиг: https://data.firefox.com/dashboard/hardware
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #32

2. Сообщение от Аноним (2), 07-Мрт-26, 12:55	+/–
Дешевая китайщина повсюду. От этого никуда не денешься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (3), 07-Мрт-26, 13:06	+5 +/–
Сколько бы я не гонял memtest на разных железках, дохлая память попадалась раза 2-3, за 20 лет. В каком свопе они отрыли проблемы - загадка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8, #9, #24, #34, #44, #53, #65

4. Сообщение от онанист (?), 07-Мрт-26, 13:12	+3 +/–
брехня какая-то, если б оно было так часто- я б постоянно получал сообщения о ecc корректировках от серверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #11, #17, #25, #35, #64

5. Сообщение от аНОНИМ (?), 07-Мрт-26, 13:20	+/–
> брехня какая-то, если б оно было так часто- я б постоянно получал > сообщения о ecc корректировках от серверов. получаю такую инфу от 1 машины примерно раз в месяц
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

6. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 07-Мрт-26, 13:21	+2 +/–
..., а оставшиеся 90% вызваны ошибками в коде. Тоже мне новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

7. Сообщение от Аноним (7), 07-Мрт-26, 13:32	+1 +/–
сейчас на рынке много поддельной и рефаб памяти от китайцев
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

8. Сообщение от qwerty777 (ok), 07-Мрт-26, 13:37	–2 +/–
2-3 раза на сколько сотен тысяч железок в итоге?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

9. Сообщение от Dark Amateur (?), 07-Мрт-26, 13:37	+1 +/–
Неудачный разгон с пережатыми таймингами тоже приводят к аппаратным ошибкам памяти, причём стреляют от фазы луны и memtest помогает не всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #26, #47

10. Сообщение от Аноним (10), 07-Мрт-26, 13:39	+/–
У самого такая планка была. Пришлось выкинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56

11. Сообщение от qwerty777 (ok), 07-Мрт-26, 13:40	–3 +/–
Сколько сотен тысяч серверов на мониторинге? Не прикалываюсь, интересует реальный опыт. У меня на 150+ физических машин за последние 15 лет было минимум 5 проблемных с памятью. Примерно 7,5% получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #40

12. Сообщение от Аноним (12), 07-Мрт-26, 14:01	+1 +/–
>Из полученных за последнюю неделю 470 тысяч отчётов об аварийных завершениях Firefox Это смещенная статистика, т.к. более-менее продвинутые юзеры выключают отправку отчетов и телеметрию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Аноним (13), 07-Мрт-26, 14:01	+3 +/–
Если Firefox падает, то почему не падает ОС? Или ОС знает где битая память и специально отдает ее кому не жалко? А может быть это статистика от 1-2 упорных пользователей с битой памятью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #22

14. Сообщение от mihael1ex (ok), 07-Мрт-26, 14:03	+/–
Линус Торвальдс недавно как раз и рекомендовал - «Не хотите проблем? - используйте память с ECC. И даже Windows будет стабильней.»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #41

16. Сообщение от Аноним (16), 07-Мрт-26, 14:07	+/–
ну и мемори мирроринг в придачу, первые 4Гб адресного пространства
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

17. Сообщение от пох. (?), 07-Мрт-26, 14:16	+/–
Ну сообщения вообще-то есть... но не то чтобы прям "постоянно" и вероятней всего большая часть попадает куда-нибудь туда где эти ошибки ни на что бы не повлияли и никто бы их не увидел. так что что-то да, пахнет брехней. Впрочем... а простите, у кого в фуфлофоксе включена отправка не телеметрии а именно _крэшей_? (для мако360в - это уже десять лет как настройка прямо ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ дефолту) И почему эти любители работы на китайском восстановленном дерьме так стараются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #49

18. Сообщение от пох. (?), 07-Мрт-26, 14:18	+/–
у вас опечатка в слове уп0poтых. Так и есть, у остальных просто выключена отправка крэшрепортов. Мразила решила что они ей нахрен не нужны давным-давно. Это ж не телеметрия, это продать не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним (22), 07-Мрт-26, 14:29	+/–
Походу кто-то rowhamerом из JavaScript/WASM пользователей и в хвост, и в гриву...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (20), 07-Мрт-26, 14:35	+/–
Остальные падения вызваны использованием браузера в ОС, плохо предназначенных для десктопа, я в этом уверен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (21), 07-Мрт-26, 14:40	+1 +/–
Ну не могут же они признать, что дело оказалось не в языке… rust не помог, решили свалить на аппаратные проблемы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (22), 07-Мрт-26, 14:40	+/–
Видел карту попаданий по истребителю на википедии (рисунок не подлинный, сделан специально как иллюстрация, является отсылкой к старой байке про то, что когда исследовали, как повысить выживаемость самолётов во время второй мировой, то собрали статистику, и где меньше всего дырок в долетевших самолётах было - те места и усиливали - те самолёты, которым туда попали, на базу не долетели)? Когда rowhammer-малварь отправляе ОСь в BSoD - то отправить отчёт уже некому. Когда же малварь попадает флипом куда надо (а надо ей в дескрипторы таблицы страниц) - то падения нет, просто малварь может нарушать изоляцию памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #62

23. Сообщение от Аноним (23), 07-Мрт-26, 14:45	+/–
И 12% пользователь с 4 ГБ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #46

24. Сообщение от нах.. (?), 07-Мрт-26, 14:48	+/–
Выборка ни о чем. Ты погоняй в цоде на тысячах железок. В среднем где-то раз в пару месяцев возникают ошибки памяти на промышленных системах. И это качественные серверные комплектующие. Юзерский ширпотреб сбоит в разы чаще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #54

25. Сообщение от нах.. (?), 07-Мрт-26, 14:52	+/–
Ничего не брехня. Зайди в журнальчики серверов, почитай) Возможно у тебя мониторинг этого не ловит. Ну или инсталляция совсем мелкие или серваки барахло, которые через раз об ЕСС сообщают. Я такое часто встречал - приклад глючит, в журнале молчок. Начинаешь гонять memtest - опа, вся память крошится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #39

26. Сообщение от Аноним (26), 07-Мрт-26, 15:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
В сабже не написано про разгон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

27. Сообщение от sunjob (ok), 07-Мрт-26, 15:01	+/–
дальше пойдут: форма унитаза, температура за окном, фаза луны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

28. Сообщение от Аноним (28), 07-Мрт-26, 15:03	+/–
Да просто не все разобрались с разгоном памяти. Например два напряжения основных позволяют запустить комп, а еще парочка обходится стороной. Падения происходят весьма часто в таком случае. Учитывая тот факт что с полноценным андервольтом и разгоном не разобрались по сути никто из техноблоггеров вероятность кривого разгона памяти весьма высока. Эта проблема правда существует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Сообщение от Сладкая булочка (?), 07-Мрт-26, 15:04	+/–
Даешь memtest в firefox!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от Юзер Минта (?), 07-Мрт-26, 15:07	+/–
В последние несколько месяцев раз в день-два стала крэшиться какая-нибудь вкладка в ФФ. Раньше такое случалось раз в год. Интересно, связано ли это с их попыткой разобраться в крэшах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #59

31. Сообщение от Аноним (31), 07-Мрт-26, 15:23	+/–
Однажды понатыкал дополнений и тоже удивлялся тому как хреново работает ФФ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

32. Сообщение от Аноним (32), 07-Мрт-26, 15:29    Скрыто ботом-модератором	+/–
Кароч покупай оперативку, даже если у тебя ее много. Все равно покупай., у тебя сбоит оперативка, покупай другой фирмы. Счас как раз оперативка подожала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

33. Сообщение от Аноним (33), 07-Мрт-26, 15:29	+/–
И всё бы ничего, но падает только FF...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

34. Сообщение от Аноним (32), 07-Мрт-26, 15:30	+1 +/–
Файрфокс крашится, из за плохих проводов провайдера, кот погрыз провод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

35. Сообщение от Аноним (32), 07-Мрт-26, 15:32	+/–
Это как мне провайдер сказал, что у меня тормозит инет, из за того что у меня плохой роутер (роутер как раз был нормальной фирмы), а не ихний. Что то роутер починился, когда сменил я провайдера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

36. Сообщение от Аноним (32), 07-Мрт-26, 15:33    Скрыто ботом-модератором	+/–
Нет это другое. Ты не понимаешь. Иииих, память плохая у тебя, некачественная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

37. Сообщение от Аноним (37), 07-Мрт-26, 15:33	+1 +/–
Тоже хотел это сказать. Куча прог на компе, а падает почему то именно FF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #63

38. Сообщение от Аноним (37), 07-Мрт-26, 15:36	–1 +/–
После перехода на 10ку в FF начались глюки при воспроизведении видео. Типа крупных битых пикселей наверху экрана. Благо это не фатально и через какое-то время прекращается само собой. На 7ке да бывали падения FF, когда он работал одновременно с запущенным 3D-приложением. Но это вообще глобальная болезнь винды, которая тянется за ней еще со времен Win9x и DirectDraw. Вроде есть SDK, примеры, вроде разрабы все верно должны отрабатывать, а падения из за Alt-Tab изжить так и не удалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

39. Сообщение от пох. (?), 07-Мрт-26, 15:39	+/–
больше похоже что серваки барахло именно у тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #42

40. Сообщение от Личинка_Шигорина (?), 07-Мрт-26, 15:51	–1 +/–
Арифметика это буржуазная лженаука?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

41. Сообщение от Аноним (46), 07-Мрт-26, 15:52	+1 +/–
В придачу кабели Usb фирмы Belkin, если хотите стабильного соеденения клавиатуры с компьютером по usb кабелю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #61

42. Сообщение от нах.. (?), 07-Мрт-26, 15:53	+/–
Ну несколько десятков тысяч, включая старые парки HP, IBM, lenovo и т.п. И импортозащемленные, конечно. Где-то в РФ есть лучше? Зачем все эти домыслы "похоже" и тп гуманитарщина? Спорь со статистикой: https://www.cs.toronto.edu/~hwang/hwang_msc.pdf "In typical commodity systems, up to 10% of nodes are expected to have uncorrectable errors annual". Перевести или сам справишься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

43. Сообщение от Аноним (46), 07-Мрт-26, 15:56	+/–
>глюки при воспроизведении видео Это все часто из за драйверов, попробуй поставь оффициальные драйвера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

44. Сообщение от Аноним (44), 07-Мрт-26, 16:01	+/–
Мне достаточно часто попадались, среди ддр3 в основном, в возрасте 5-10 лет. Похоже опять проблемы с припоем. Почему бы им не быть и на модулях памяти?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #50

46. Сообщение от Аноним (46), 07-Мрт-26, 16:07	+/–
Это те которые на — Coffee Lake (GT2), (а не на Haswell), которыес с Win10, которые с Resolution — 1366x768, а не — 2880x1800,.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

47. Сообщение от НяшМяш (ok), 07-Мрт-26, 16:09	+/–
С DDR5 сейчас вообще как в 90х. Неудачный процессор - комп не запустится. Неудачная память - получай самую низкую скорость, а включение XMP\EXPO приводит к незапуску. Дешёвая материнская плата с малым количеством слоёв - память не достигает указанных частот, появляется нестабильность, приходится сбрасывать. Ставишь 4 планки вместо 2 - будешь жить с частотой 4800 вместо 6000. Обновил биос - тоже можно огрести проблем. И это ещё даже разгон и ручной тюнинг не начинался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #55

49. Сообщение от НяшМяш (ok), 07-Мрт-26, 16:12	+/–
> И почему эти любители работы на китайском восстановленном дерьме так стараются? Чел, ты на опеннете. Китайский изнасилованный по третьему кругу зеон это предел мечтаний местных коредвадуо кeкспертoв.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

50. Сообщение от Аноним (44), 07-Мрт-26, 16:12	+/–
Кстати, вчера был случай - сделал образ двд-диска. Запамятовал что делал его еще полгода назад. Залил на сервер (есс, зфс, самба), смотрю там он уже лежит, с мд5 чексуммой. Ну ок, прогоняю еще разок с клиентской машины. И мне немножко плохеет - потому что чексумма старого образа диска не сходится, с новым все ок. Повторю - образ диска хранится на серваке с есс/зфс, доступ есть только у меня. Сравниваю оба образа диска на сервере - идентичны, гоняю чексумму на сервере - все сходится. Прогоняю чексумму второй раз на клиенте - все ок. Каким образом при первом прогоне на клиенте чексумма не сошлась - хз, грешу на память, надо будет ее погонять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

51. Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Мрт-26, 16:18	+/–
С учётом числа любителей памяти без ECC, а впридачу XMP-профилей, и в них верующих - верю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

52. Сообщение от Аноним (52), 07-Мрт-26, 16:19	+/–
Где-то на лет 25 назад попадал на сбойную планку кажется PC133 на 128Mb для второго пня. Помню что при компиляции выскочила ошибка, мол не знает что такое loooup что-то там, я удивился, т.к. это не типичная для меня опечатка. Проверил код, а там всё верно lookup. Архивы после создания иногда не проходили тесты. Также были какие-то другие странности в работе, но в целом как-то всё работало, т.к. сбойная планка была не первой и системнокритичное на неё видимо редко попадало. Других таких явных тут помню/тут не помню больше никогда не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (53), 07-Мрт-26, 16:19	+1 +/–
Начиная с DDR4, битые ячейки в памяти — это повсеместная данность. Недаром все современные операционные системы, включая винду, имеют механизмы для пометки  регионов физической памяти как дефектных. Уменьшение техпроцесса даром не проходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

54. Сообщение от Другоанон (?), 07-Мрт-26, 16:23	+/–
В серверной памяти, чаще всего, коррекция ошибок есть, держу в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

55. Сообщение от Аноним (46), 07-Мрт-26, 16:28	+/–
Вообщем это не кривой код, когда в 90х, можно было запустить пк из хлама, и он запустется, А несовместимость железа во всем и вся. Еще ведь корпусы кстати хлипкие, Thinkpad om, можно орехи колоть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

56. Сообщение от Аноним (46), 07-Мрт-26, 16:29    Скрыто ботом-модератором	+/–
Да, тоже недавно послушал Товальдса, и выкинул все планки которые не ЕЕС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

57. Сообщение от Аноним (46), 07-Мрт-26, 16:30	+/–
Магнитное излучение от холодильника. Вообщем ты не прав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

58. Сообщение от Аноним (61), 07-Мрт-26, 16:30	+1 +/–
Ждём комментариев от специалистов по borrow checker'у. Как они решат эту проблему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Сообщение от Аноним (46), 07-Мрт-26, 16:31	+/–
>раз в день-два стала крэшиться какая-нибудь вкладка в ФФ Если это в Linux, то у меня было такое, на Kde Neon, это несовместимость новых драйверов Iris, и Xe. В сопоставлении с сырым Firefox.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

60. Сообщение от Аноним (61), 07-Мрт-26, 16:32	+/–
Среди владельцев памяти без ECC небольшой процент любителей тюнить тайминги памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

61. Сообщение от Аноним (61), 07-Мрт-26, 16:34	+/–
И правильные звуковые провода для подключения колонок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

62. Сообщение от Андрей (??), 07-Мрт-26, 16:36	+/–
это были не истребители, а бомбардировщики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

63. Сообщение от Андрей (??), 07-Мрт-26, 16:39	+/–
ну м.б. ему больше памяти требуется и статистически вероятность больше напороться ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

64. Сообщение от Аноним (44), 07-Мрт-26, 16:46	+/–
Дык сообщения будут если ошибка неисправимая. Так-то есс коррекция работает и мелкие битовые ошибки поправляет без твоего ведома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

65. Сообщение от Аноним (65), 07-Мрт-26, 16:49	+/–
Мемтест далеко не всегда показывает что проблемы . Проверять работой нужно . Особенно на ноутах: по мемтесту нормуль , а ось ошибками памяти сыпет , а то и вовсе вылетает .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

66. Сообщение от Аноним (66), 07-Мрт-26, 16:49	+/–
Конечно, если FF отъедает всю доступную оперативу - то любой искажённый бит придётся именно на память браузера) Все проблемы оказываются только у лисы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема