The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Chromebook началась интеграция открытых чипов OpenTitan"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Chromebook началась интеграция открытых чипов OpenTitan"  +/
Сообщение от opennews (ok), 05-Мрт-26, 11:42 
Компания Google объявила о начале использования в устройствах Chromebook чипов, построенных на базе открытой платформы OpenTitan. Chromebook стали первыми коммерчески доступными устройствами, оснащёнными OpenTitan. Следом в этом году в датацентрах Google планируют начать внедрения серверных систем с OpenTitan. Массовое производство чипов организовано компанией  Nuvoton. Дополнительно отмечено о начале работы над второй версией чипа, который позволит использовать для безопасной загрузки и аттестации постквантовые алгоритмы шифрования ML-DSA и ML-KEM, реализующие методы криптографии, основанные на решении задач теории решёток...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64918

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от A.Stahl (ok), 05-Мрт-26, 11:42   +1 +/
>Проект OpenTitan предоставляет платформу для создания заслуживающих доверия аппаратных компонентов (RoT, Root of Trust), применяемых там, где нужно гарантировать целостное состояние аппаратных и программных элементов системы.

Т.е это для слежки и ограничений? Ничего хорошего этот чип делать не умеет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #6, #8

2. Сообщение от алек емпире (?), 05-Мрт-26, 11:43   +1 +/
зато открыто (нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17

3. Сообщение от Аноним (3), 05-Мрт-26, 11:46   +2 +/
Моожно и вендорлокнуть, в теории:

> Чипы на базе OpenTitan могут использоваться ... для верификации прошивок и загружаемых компонентов (защита от модификации критически важных частей системы), для генерации криптографически уникальных идентификаторов системы (защита от подмены оборудования), для предоставления связанных с безопасностью сервисов, для защиты криптографических ключей (изоляция ключей в случае получения злоумышленником физического доступа к оборудованию) и для ведения изолированного лога аудита, который невозможно отредактировать или стереть.

С другой стороны - красиво и секьюрно звучит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Мрт-26, 11:49   +6 +/
Хотят сделать так, чтобы и на компьютеры нельзя было другую ОС поставить, а слова про безопасность всего лишь прикрытие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #14, #76

5. Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-26, 12:08   –4 +/
да, и что? не нравится, не покупай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13, #21

6. Сообщение от Bob (??), 05-Мрт-26, 12:09   +/
RTFM https://www.chromium.org/developers/design-documents/tpm-usage/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от Жироватт (ok), 05-Мрт-26, 12:09   +1 +/
... но гуглу не давал покоя тот факт, что юзер (вот он, ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК) сможет на низком уровне обойти и заменить на не-купленном-а-арендованном устройстве его [...] хромую ОС на ОС нормальную. И даже метод стаи товарищей из эппол со всеми этими закрытыми тачзонами и ретинами без дров для всего, кроме мака тоже имел ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК - юзеры могут их отреверсить и дать генерики! И тогда гугло решил исправить это - вставить имеющую смысл на серверах железку в юзерский бук - чтобы эти кожаные не могли просто так, без умельцев, разборки и перепайки уйти из цифрового концлагеря. [...] И возрадовался Сирожа...

(с) Хроники Фатального Недостатка, том 16, раздел 2026, глава 3, с 453-454

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #10, #11, #16, #26, #37, #65, #71

8. Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-26, 12:10   +2 +/
> T.е это для слежки

хотел спросить, откуда это следует, но прочитал никнейм и все понял

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #32

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Мрт-26, 12:13    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #77

10. Сообщение от Аноним (12), 05-Мрт-26, 12:16   +1 +/
Юзер просто слишком хитрооппый.
Вместо того, чтобы не быть лицемером и просто не покупать продукцию богомерзкого гугла, они хотят купить дотационный хромбучек, а потом снести гугловую систему. И рыбку съесть, и от гугла убежать.

Разумеется гуглу это не нравится. И каждому хитрому юзеру выдадут хитрый болт.

ЗЫ: но шЫ3ойды сразу начинают вонять про "цыфравой канцлахерь!!111".
М... просто не покупать хромбуки не пробовали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27, #33

11. Сообщение от Аноним (30), 05-Мрт-26, 12:17   –2 +/
Кто вас заставляет Хромбуки покупать ? Или вы так просто лужу погазифицировать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #78

12. Сообщение от Аноним (12), 05-Мрт-26, 12:17    Скрыто ботом-модератором–5 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Мрт-26, 12:17   +3 +/
Запретить законодательно, хотя бы, на уровне Европарламента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #15, #44, #72

14. Сообщение от Bob (??), 05-Мрт-26, 12:23   +2 +/
Как там в начале 2000х? Пока ты в коматозе валялся - вэндорлок сделали через:
1) криво работающие драйвера на linux. С компами - проще, но на ноутах... или берёшь изначально норм железо, или фактический вендорлок на винде
2) дровам отрубили поддержку предыдущих версий ОС. Теперь даже расковыряв их - не всегда будет возможность накатить предыдущую ОС (это для windows)
3) была попытка сделать вэндорлок через UEFI - типа только "сертифицированные ос" можно было бы ставить. Windiws, а позже Ubuntu и несколько др!гих. Всё. Secure Boot же
4) на большей части хромбуков и так стоит вэндорлок ибо это в оригинале как аналог игровой консоли с кастомным железом, который продают в убыток (смотрим цены поставок на тэндерах и расспродаж в США, за фуллпрайс это - почти никто купит)
5) TPM это мелкая фича секюрной безопасности. Вендорлок и без него возможен. Полнные фичи технологии - тут https://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22, #23

15. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-26, 12:34    Скрыто ботом-модератором–3 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Bob (??), 05-Мрт-26, 12:35   +/
Юзер покупает программно-аппаратный комплекс, а не ноут. Если что)

Это как PS5 купить и выкатить Sony такие претензии)

>имеющую смысл на серверах железку

Вася, эта железка в альтернативной форме есть в любой Android балалайке. Почти 1в1 реализована через Samsung KNOX, а у других через ARM TrustZone ("современые чипы") или просто Hardware-backed Keystore.

Чёт все претензии выглядят на уровне щегла, зашедшего в гей бар и требующего тёлку, чтобы её закадрить)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #19, #24, #35

17. Сообщение от Аноним (17), 05-Мрт-26, 12:40   +1 +/
> на базе открытой платформы

Такой же открытой, как андроид, который закрытый от загрузчика до GMS включительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

19. Сообщение от Аноним (25), 05-Мрт-26, 12:43   +/
> Это как PS5 купить и выкатить Sony такие претензии)

Так выкатывают же!
Вначале покупают плойку за 500 баксов с железом стоимостью 700+ и их все устраивает.
А когда надо покупать игры за 60+ баксов, то сразу "а чо так дорахо?!", "а пачиму низя с торрента скачать!"
И начинают ломать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #56

20. Сообщение от Аноним (17), 05-Мрт-26, 12:43   +1 +/
> для ведения изолированного лога аудита, который невозможно отредактировать или стереть

Возможно, название "открытая технология" тут не совсем уместно было использовано в современном мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #29

21. Сообщение от Аноним (4), 05-Мрт-26, 12:43   +/
В смысле "покупай"? Можно только арендовать - это же не ваше устройство, чтобы им распоряжаться. Вы можете только пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #42

22. Сообщение от Мимокрокодил (?), 05-Мрт-26, 12:45   +/
> Как там в начале 2000х? Пока ты в коматозе валялся - вэндорлок
> сделали через:
> 1) криво работающие драйвера на linux. С компами - проще, но на
> ноутах... или берёшь изначально норм железо, или фактический вендорлок на винде
> 2) дровам отрубили поддержку предыдущих версий ОС. Теперь даже расковыряв их -
> не всегда будет возможность накатить предыдущую ОС (это для windows)

От линуксов особо не отличается, если драйвер это закрытый блоб только и всё. Производитель просто бросает поддержку этого оборудования для новых версий ядер и привет!
Особенно радует [нет], когда тебе система пишет, что твой i5 уже deprecated и в очереди вылетания на мороз в следующем мажорном релизе системы!
> 3) была попытка сделать вэндорлок через UEFI - типа только "сертифицированные ос"
> можно было бы ставить. Windiws, а позже Ubuntu и несколько др!гих.
> Всё. Secure Boot же

Это ещё к вам UKI не подъехала с неделимой SystemdOS с кого надо доверенными ключами, вот тогда посмотрим как вы заговорите, уважаемый! ;)
> 4) на большей части хромбуков и так стоит вэндорлок ибо это в
> оригинале как аналог игровой консоли с кастомным железом, который продают в
> убыток (смотрим цены поставок на тэндерах и расспродаж в США, за
> фуллпрайс это - почти никто купит)
> 5) TPM это мелкая фича секюрной безопасности. Вендорлок и без него возможен.
> Полнные фичи технологии - тут https://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module

С остальным согласен, просто не надо выставлять так, словно ональные путы пытаются навязать снаружи, вражины уже давно пробрались внутрь, прямо в штаб! xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #25, #30

23. Сообщение от Аноним (4), 05-Мрт-26, 12:45   +/
Вы сами из спячки когда вышли? Давным-давно все хорошо с драйверами, Гейб не даст соврать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

24. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-26, 12:46   +1 +/
>  Юзер покупает программно-аппаратный комплекс, а не ноут. Если что)

Шизы это не понимают)

> Это как PS5 купить и выкатить Sony такие претензии)

Так выкатывают)
Или просто ломают чтобы ставить тыренные игры.

> Чёт все претензии выглядят на уровне щегла, зашедшего в гей бар и требующего тёлку, чтобы её закадрить)

Плохой пример.
Скорее на уровне 321са который пришел в бар на дегустацию и требует, чтобы ему наливали клубничный пивас бесплатно в пятилитровую баклажку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

25. Сообщение от Аноним (25), 05-Мрт-26, 12:50   +/
> Производитель просто бросает поддержку этого оборудования для новых версий ядер и привет!

Производитель бросает? Или штабле нонсенс в очередной ломают бравые ядерщики, а производителю просто не упало адаптировать дрова к каждому изменению этого куска г... кода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

26. Сообщение от Аноним (49), 05-Мрт-26, 12:51   +/
> но гуглу не давал покоя тот факт, что юзер [....] заменить [...] хромую ОС на ОС нормальную

Чувак, тебе самому не смешно? Да абсолютно наплевать Гуглу на аж 4% любителей накатить Линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

27. Сообщение от Аноним (4), 05-Мрт-26, 12:51   +/
А ничего, что на хромбуках обкатают технологии запретов, а уже потом распростанят и на остальные устройства? Или смотреть на несколько шагов вперед вы не умеете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #31, #36

28. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-26, 12:51   +/
Почему?
Эта штука октрыта для любого разработчика.
Он ее может изучить, воспроизвести и так далее.
Т.е соответсвует определению опенсорса, даже в терминах всяких столлманов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #40, #43

29. Сообщение от Аноним (25), 05-Мрт-26, 12:53   +/
А что вам не нравится в нестираемом логе?
Это же только плюс - если хакер вломает ваш девайс, у него все равно не получится подчистить логи. И вы узнаете что устройство скомпроментировано.
Все ради ваше безопасности!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #34, #38, #45

30. Сообщение от Аноним (30), 05-Мрт-26, 12:54   +/
>пишет, что твой i5 уже deprecated и в очереди вылетания на мороз в следующем мажорном релизе

Это какой же у вас i5 ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

31. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-26, 12:55    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

32. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 05-Мрт-26, 12:55   +/
Сам хотел, сам и понял. Зачем тогда коммент писал ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #41

33. Сообщение от Yo mama (?), 05-Мрт-26, 12:55    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #57

34. Сообщение от Аноним (4), 05-Мрт-26, 12:55   +/
Предварительно перелав ему в руки этот самый девайс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

35. Сообщение от ЛщЛ (?), 05-Мрт-26, 12:58    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

36. Сообщение от Аноним (25), 05-Мрт-26, 12:58   +/
> на хромбуках обкатают технологии запретов,
> а уже потом распростанят и на остальные устройства

На какие остальные? У гугла есть еще какие-то устройства кроме пикселя?
Этим технологиям сто лет в обед. Выше уже перечисляли - knox, UEFI+secureboot+tpm, проприетарные вроде плоек/прочих консолей и тд. Но почему-то на все устройства оно как-то не распространилось.

> Или смотреть на несколько шагов вперед вы не умеете?

Умеем. Но просто у нас еще чердак не протек, как у местных 🐿️

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #39

37. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 05-Мрт-26, 13:02   +/
Ну так-то на мат.платах яблокмпов было всякое, чего не было у обычного ПК, включая сильно-специфические чипы и без наличия чего ЯбблОсь не запускалась. Для них это решалось разными расширениями ядра и прочими штуками. Как это умудрились сделать ещё и чтобы в тюрьму в итоге не отправили - хз, но как-то умудрились.
Кончилось тем, что яблоко просто перестало вшивать дрова для любых видюх кроме своей, а в итоге - и вовсе перешла на собственную архитектуру

Но с яблоком была обратная задача - запустить их ось на не-их железе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

38. Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 05-Мрт-26, 13:04   +1 +/
но в итоге окажется, что у хацкиров как раз всё норм
Почти как с проверкой данных на диске тогда как вирусяка работает в ОЗУ )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

39. Сообщение от Аноним (4), 05-Мрт-26, 13:05   +/
>У гугла есть еще какие-то устройства кроме пикселя?

Чип из новости можно будет использовать исключительно на хромбуках и пикселях, ага.

>Но почему-то на все устройства оно как-то не распространилось

Верно, гуглам и прочим это очень не нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #58

40. Сообщение от Аноним (17), 05-Мрт-26, 13:07   +/
> октрыта для любого разработчика

сможешь разработать замену оси на такой хромбук?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

41. Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-26, 13:07    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

42. Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-26, 13:08   +2 +/
не арендуй, не пользуйся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #49

43. Сообщение от Аноним (17), 05-Мрт-26, 13:09   +/
> октрыта для любого разработчика

Открыта... Как разработать замену на этот хромбук? А никак, платформа закрыта "открытой" технологией от открытого изменения аппаратной и программной частей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

44. Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-26, 13:10   +1 +/
мне евросовок с его запретами омерзителен больше всяких корпораций, но местным нравится, понимаю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #46

45. Сообщение от Аноним (17), 05-Мрт-26, 13:12   +/
> если хакер вломает ваш девайс

А как он взломает, если девайс защищён специальной системой от изменений в этой системе? Получается, открытая защита открыта для хакеров, но закрывает систему от пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

46. Сообщение от Аноним (46), 05-Мрт-26, 13:15   –1 +/
> мне евросовок с его запретами омерзителен больше всяких корпораций, но местным нравится, понимаю

Предположу что ты это пишешь из тоttалитарной помойки-теppoиста.
У тебя интернет еще работает)?
git.kernel.org открывается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #47, #53, #54, #66

47. Сообщение от Аноним (8), 05-Мрт-26, 13:18    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #48

48. Сообщение от Аноним (46), 05-Мрт-26, 13:22    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

49. Сообщение от Аноним (49), 05-Мрт-26, 13:31   +/
> не арендуй, не пользуйся

Сори, но местные лицемеры так не могут. Они будут продолжать за обе щеки кушать Андроид и хромбуки (потому что дешево), приговаривая тут в комментариях, какой Гугл плохой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

50. Сообщение от Аноним (50), 05-Мрт-26, 13:33   +1 +/
Давно пора выкинуть из истории устаревший и закостенелый x86.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #75

52. Сообщение от Джон Титор (ok), 05-Мрт-26, 13:39   +/
Ну вот когда чипы и платы одних и тех же микросхем начнут клепать разные страны и появятся с разных стран разные ОС под них, тогда будет рыночный выбор, тогда и появится конкуренция и вот тогда будет необходимость в безопасности. А так это слова - не рыночная экономика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Джон Титор (ok), 05-Мрт-26, 13:43    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #63

54. Сообщение от Джон Титор (ok), 05-Мрт-26, 13:44    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

55. Сообщение от Анонимemail (55), 05-Мрт-26, 13:50   +2 +/
Короче все понятно с Гулем. Очередное огораживание, чтоб вместо их оси, человек мог другую ось поставить, им не подконтрольную. И это в то время, когда уголь таки решился везде у себя, неотключаемую рекламу людям постоянно показывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #67, #69

56. Сообщение от Аноним (56), 05-Мрт-26, 13:55   +/
> плойку за 500 баксов

а когда железку за 30 баксов продают за сотку это норм? каждый первый вендор так делает, почему это норм? почему на рынке нет нормальных железок, приличный ноут 200+, а всех что дешевле либо память распаяна, либо корпус из картона, либо батарея на полчаса,...это сговор, все делают плохо, а нормально стоит очень много, ..

> когда надо покупать игры

а что игры? с каждым годом антирекорды оптимизации, ладно, новые интересные есть? ладно, а чего тогда они стоят то дороже? то есть качество падает, а цена растет, ..пираты буквально спасают индустрию, потому что потратив несколько раз денег на очередной "шедевр" нормальный человек просто выбросит эту плойку на помойку, да по факту там и место ей

> Это как PS5 купить и выкатить Sony такие претензии)

вообщето, в приличном ресторане сначала едят, а потом платят, но есть ньюансы...тараканы в супе могут быть не по рецепту, и тогда взять денег за него будет проблематично, однако кино и игры почемуто игнорируют подобную практику, и не поэтому ли тараканы в них это норма?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #60, #61, #80

57. Сообщение от Аноним (57), 05-Мрт-26, 13:57    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

58. Сообщение от Аноним (58), 05-Мрт-26, 14:01   +/
> можно будет использовать исключительно на хромбуках и пикселях, ага.

А можно цитату где так написано?
Неужели в чипе будет проверка "если не х*ром-бук, то rm -rf"?

Кто мешает взять открытые наработки и заказать свой чип кому угодно?
Даже подвальным васянам-какирам? (ну кроме нищуты и отсутствия компетенций)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

60. Сообщение от Аноним (60), 05-Мрт-26, 14:13   +/
> а когда железку за 30 баксов продают за сотку это норм?

Где железка за 30 баксов? Давайте пруфы в студию.

> почему на рынке нет нормальных железок

Ну так сделайте дешево!
Покажите всем как нужно делать, поставьте минимальную наценку.

> это сговор

Это заговор! Это ВСЕ заговор!!!11

> ладно, а чего тогда они стоят то дороже?

Инфляция. Даже бакс и евро от нее страдают.

> то есть качество падает, а цена растет,

Где качество падает?
Вы забыли игры из 2000х, которые могли даже не работать на купленном диске?

> пираты буквально спасают индустрию,

ахаха!

> вообщето, в приличном ресторане сначала едят, а потом платят,

Но если вы не заплатите - то вас больше на порог не пустят.
И в приличные рестораны 0бpыганов не пускают))

> кино и игры почемуто игнорируют подобную практику

Вообще-то во всех сторах можно в один клик вернуть деньги, если ты играл не больше N часов (обычно два часа, которых более чем достаточно чтобы понять что игра глючная).
Но откуда завсегдатаю торрентов об этом знать))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

61. Сообщение от Фнон (?), 05-Мрт-26, 14:15    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

62. Сообщение от Аноним (30), 05-Мрт-26, 14:16   –2 +/
Что же вам понятно ?
>чтоб вместо их оси

Вы покупаете Хромбук, а это готовое устройство ОС+Hardware.
Кто вам обязан давать возможность устанавливать всё что хочешь ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #68

63. Сообщение от Аноним (63), 05-Мрт-26, 14:18   +/
> git.kernel.org в Украине открывается. Могу подтвердить.

Спасибо за подтверждение.
Раз открывается - значит страна свободная.
У себя проверил - тоже открывается, значит и моя тоже свободная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

64. Сообщение от Аноним (30), 05-Мрт-26, 14:19   +/
Так Хромбуки на x86:
https://www.samsung.com/us/computing/chromebooks/chromebook-.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

65. Сообщение от Аноним (49), 05-Мрт-26, 14:28   +/
> заменить
> хромую ОС на ОС нормальную

А какой смысл в Винде на ARMе? Большинство софта все еще под x86.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

66. Сообщение от Аноним (66), 05-Мрт-26, 14:44   +/
Невысокого вы мнения о Доне Трампе. Зато правдиво ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

67. Сообщение от Аноним (66), 05-Мрт-26, 14:46   +/
Вам только сейчас стало понятно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

68. Сообщение от Аноним (17), 05-Мрт-26, 14:55   +/
> Кто вам обязан давать

Тебе точно никто не обязан давать.

> устанавливать всё что хочешь

Тамошние антимонопольные законы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #70, #74

69. Сообщение от Аноним (72), 05-Мрт-26, 14:58   +/
> "неотключаемую рекламу людям постоянно показывать."

Вы пишите так, потому что в жизни ничего не создали! Вы просто как заяц и безбилетник в автобусе!

Так не нравится - не покупайте! Рынок смартфонов нормально существует и без установки сторонник ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

70. Сообщение от Аноним (70), 05-Мрт-26, 14:59    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

71. Сообщение от Аноним (72), 05-Мрт-26, 15:00   +/

Так не нравится - не покупайте! Рынок смартфонов нормально существует и без установки сторонник ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

72. Сообщение от Аноним (72), 05-Мрт-26, 15:01   +/
Так не нравится - не покупайте! Рынок смартфонов нормально существует и без установки сторонник ОС.  Запрещай у себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

73. Сообщение от Аноним (75), 05-Мрт-26, 15:12   +/
Уже вижу толпу технарей вприпрыжку несущихся из Кащенко покупать хромбук чтобы вкорячить туда Убунту из которой после тщательно будут выпиливать Снап.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

74. Сообщение от Аноним (30), 05-Мрт-26, 15:17   +/
Есть куча ноутбуков от ASUS, HP, Acer, Samsung, Dell, MSI, Fujitsu, Gigabyte.
Покупайте и ставьте любой дистрибутив.
Но нет, надо погундеть какой плохой Гугл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

75. Сообщение от Аноним (75), 05-Мрт-26, 15:17   +/
Как только предложите что-то лучше чем х86, так сразу все туда и перебегут. Пока что впечатлительных историй не видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

76. Сообщение от Ананоним (?), 05-Мрт-26, 15:24   +/
БезопасТность от пользователя. А то ишь ещё модифицирует там их вендерлок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

77. Сообщение от Аноним (77), 05-Мрт-26, 15:24    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

78. Сообщение от Аноним (77), 05-Мрт-26, 15:25    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

80. Сообщение от Аноним (77), 05-Мрт-26, 15:26   +/
>почему на рынке нет нормальных железок

Патенты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

81. Сообщение от Аноним (81), 05-Мрт-26, 15:44   +/
> чтобы вкорячить туда Убунту

Какую Убунту?!
Там скорее будет Devuan, Antix или Hyperbola GNU/Linux-libre.
Или гента и компилять-компилять-компилять...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру