The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Эксперименты с использованием AI для улучшения кода BIND 9 и переработки Next.js"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Эксперименты с использованием AI для улучшения кода BIND 9 и переработки Next.js"  +/
Сообщение от opennews (ok), 27-Фев-26, 16:08 
Ондржей Cури (Ondřej Surý), директор по инжинирингу DNS в организации ISC, в прошлом создавший проект CZ.NIC Labs, развивающий DNS-сервер Knot, подвёл итоги экспериментов по использованию больших языковых моделей для анализа, исправления и модернизации кодовой базы DNS-сервера BIND 9, создания прототипов новых проектов и подготовки материалов для обучения студентов. Впечатления от использования AI свелись к тому, что большие языковые модели хорошо подходят  для быстрого создания прототипов, понимания незнакомого кода и автоматизации простых рутинных задач, но при их использовании для решения больших задач сомнительно, что они экономят время, так как много времени уходит на постановку задачи, изучение и проверку результата, а также последующую доработку...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64884

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от аноним1233 (?), 27-Фев-26, 16:14   –6 +/
Так и запишем - пытался делать фигню, не осилил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Фев-26, 16:14   +2 +/
>Третьим экспериментом стала генерации балансировщика нагрузки на языке Rust с использованием crate-пакетов Domain и Tokio. Claude Code сумел сгенерировать запрошенный рабочий прототип, но Ондржей не настолько хорошо знает Rust и задействованные библиотеки, чтобы оценить качество проделанной работы.

И в чем заключался тогда эксперимент? Засунуть на впс (а желательно на сервер), стресс тестнуть и сравнить с другими тоже не смог?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #6

4. Сообщение от Анонисссм (?), 27-Фев-26, 16:17   +2 +/
>Засунуть на впс (а желательно на сервер)

главный вопрос - зачем? haproxy всё равно быстрее (по крайней мере рвёт всякие кадди и траефиг) и он не дырявый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (3), 27-Фев-26, 16:17   +3 +/
>В первом эксперименте AI-ассистенту Claude Code была поставлена задача обнаружения проблем в кодовой базе DNS-сервера BIND 9

Как поставлена была задача говорить мы конечно же не будем, всем и так очевидно что с этим проблем у людей не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14

6. Сообщение от Аноним (6), 27-Фев-26, 16:17   +/
Не хватило токенов. Начальник заругал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 27-Фев-26, 16:18   –3 +/
Над шахматными компьютерами тоже все смеялись поначалу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #17, #31, #32

8. Сообщение от Аноним (8), 27-Фев-26, 16:19   +1 +/
> Также отмечено обилие присылаемых ему студенческих работ, сгенерированных большими языковыми моделями, которые приходятся возвращать на переделку из-за несоответствия работы университетскому уровню и ссылок на некорректные источники.

Бизнес у делателей рефератов за денюжку посыпался.
Дальше ИИ препода будет проверять ИИ домашку школоты.


А вообще, девиз ИИ -- "проще переписать!"
Ну или как с документооборотом, цифровизация которого приводила к увеличению бумажной печати, потребуются доп. затраты на высококвалифицированных спецов, могущих не только проверить результат работы ИИ, но и взять на себя ответственность за него.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

10. Сообщение от Аноним (10), 27-Фев-26, 16:20   +/
BIND 9 в этом случае он делал то что его просили. Если человек хотел что то исключить, что например правиться компилятором, то об этом стоило написать заранее в задаче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Соль земли2 (?), 27-Фев-26, 16:22   +1 +/
Очень сильно от модели зависит. И что там за модели в ChatGPT/Claude/Gemini, на чём обучены, как дотренированы. Чёрный ящик. Вот на huggingface все эти параметры указаны и всё скачивается и локально проверяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (16), 27-Фев-26, 16:27   –1 +/
> без должного понимания окружения и возникающих в процессе тестирования проблем
> каждая AI-модель находила ошибки в результате работы других моделей
> весь процесс разработки с помощью AI занял больше времени, чем при написании кода вручную с нуля
> качество кода после AI оказалось посредственным и код включал большое число повторяющихся конструкций.

Такой вот он ИИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

13. Сообщение от Аноним (13), 27-Фев-26, 16:28   –2 +/
Попробуйте сами:
- https://www.google.com/search?q=&hl=ru&aep=22&udm=50
- https://www.perplexity.ai
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16

14. Сообщение от Аноним (16), 27-Фев-26, 16:30   +/
> Claude Code ... без должного понимания окружения и возникающих в процессе тестирования проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

15. Сообщение от Аноним (16), 27-Фев-26, 16:32   +/
> весь процесс разработки с помощью AI занял больше времени, чем при написании кода вручную с нуля
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

16. Сообщение от Аноним (16), 27-Фев-26, 16:33   +2 +/
> качество кода после AI оказалось посредственным и код включал большое число повторяющихся конструкций
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #18, #34

17. Сообщение от Аноним (17), 27-Фев-26, 16:33   +/
И сколько сил ушло на стоящий результат? Сравнимый с ядром Линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21

18. Сообщение от Аноним (13), 27-Фев-26, 16:41   +/
«Повторение — мать учения».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #37

21. Сообщение от Аноним (7), 27-Фев-26, 16:52   +1 +/
Когда результат будет, плакать будет поздно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

22. Сообщение от Аноним (13), 27-Фев-26, 17:10    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

23. Сообщение от Аноним (23), 27-Фев-26, 17:16   +/
> большие языковые модели хорошо подходят для быстрого создания прототипов, понимания незнакомого кода и автоматизации простых рутинных задач

То есть вполне себе заменяют джунов уже сейчас.

> Много времени было потрачено на разбор решения, предложенного AI, проверку наличия бессмысленных изменений и переработку - прототип пришлось переделать, так как качество кода после AI оказалось посредственным и код включал большое число повторяющихся конструкций.

Прямо как с джунами, лол. 😂

> в конце возникло ощущение, что весь процесс разработки с помощью AI занял больше времени, чем при написании кода вручную с нуля.

Да, задним умом все сильны. ИЧСХ, это персонаж так и не задумался, почему это люди не пишут код "вручную с нуля" в одно лицо, а объединяются в комманды и делегируют полномочия. 🤦

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #28

24. Сообщение от Аноним (25), 27-Фев-26, 17:24    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Аноним (25), 27-Фев-26, 17:26   –1 +/
>почему это люди не пишут код "вручную с нуля" в одно лицо, а объединяются в комманды и делегируют полномочия

Кто будет платить зарплаты? Вот AGI и нужен чтобы зарплаты не платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #27

26. Сообщение от нах.. (?), 27-Фев-26, 17:28   +/
>девиз ИИ -- "проще переписать!"

У кого девиз? У тех, кто никогда с ИИ не работал?
>как с документооборотом, цифровизация которого приводила к увеличению бумажной печати

А она должна уменьшать? Вроде никто такого не обещал. Эл. документооборот сокращает усилия на промежуточные этапы согласования документов. Между департаментами бегает не 10 Ирочек, а система сама раскладывает, напоминает и гарантирует доставку. Это не имеет отношения к экономии.

Точно так же никто не обещает экономии с ИИ. Просто вместо 10 Вась, которых надо проверить, подмыть и вытереть сопли - будет 1 агент, у которого нет ни сопель, ни декретов, ни отпуска. Это не имеет отношения к экономии)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33, #36

27. Сообщение от Аноним (23), 27-Фев-26, 17:34    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

28. Сообщение от Аноним (8), 27-Фев-26, 17:41   +/
Т.е. капиталисты избавятся сначала от джунов, а потом старичьё само уйдёт, агась...

И не останется никого, кто смог бы объяснить, как оно работает. Суеверная вера в ИИ, новая религия, а точнее сочетание финансового пузыря и оружия для слаборазвитых стран, которые узнают всю цену ИИ, когда он лопнет, оставив после себя безграмотные массы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #29, #30

29. Сообщение от Аноним (13), 27-Фев-26, 17:52    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

30. Сообщение от Аноним (23), 27-Фев-26, 17:55   –3 +/
> Т.е. капиталисты избавятся сначала от джунов

Во время промышленной революции "капиталисты" избавились от феноменального количества людей - и стало только лучше.

> И не останется никого, кто смог бы объяснить, как оно работает.

Останется, только порог входа будет выше.

> оружия для слаборазвитых стран, которые узнают всю цену ИИ, когда он лопнет, оставив после себя безграмотные массы.

Почему "безграмотные"? Вы, воины против ИИ, путаете финансовую и технологическую стороны. Финансовая да, может и лопнуть. А вот технологическая никуда не денется: сорян, но прогресс не вернуть вспять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #42, #46

31. Сообщение от Аноним (31), 27-Фев-26, 18:10   +/
Над шахматными программами никто не смеялся. Если даже и смеялись, то перестали это делать после того как в 1997 году Гарик-чемпион-мира ошибся на 7-ом ходу и был как ребенок обыгран ящиком в гамбитном стиле. Те программы имели изъяны - хорошо справлялись с тактикой, но могли ошибиться в стратегии и не увидеть того, что для человека очевидно. Но и без этого они играли сильно. Современные же программы научились мыслить стратегически посредством нейросетей и сейчас человек им совсем не конкурент. Но, стоит отметить, программы так и не понимают что делают - они просто двигают фигуры так, как им подсказывает действовать нейросеть. На человеческое мышление это не спроецировать. В случае шахмат результат ясен и прост - поставить мат. В случае генерации кода результат не так прост и прозрачен для железного ящика. Так что на мой взгляд шахматы не очень близки к генерации кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #35

32. Сообщение от nw (?), 27-Фев-26, 18:12   +1 +/
Имхо, за последний год я вообще не увидел у ИИ какого-либо качественного улучшения в написании кода. Хотя им уже давно скормлен весь существующий код. Теперь они, по сути, обучаются на слопе, который сами же и породили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

33. Сообщение от Аноним (33), 27-Фев-26, 18:48   +/
>Вроде никто такого не обещал.

Билл Гейтс обещал в книге "бизнес со скоростью мысли"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #60

34. Сообщение от Аноним324 (ok), 27-Фев-26, 18:52   –3 +/
> большое число повторяющихся конструкций

И это типа плохо? Я не вижу проблем в повторении конструкций. Такие проблемы возникают только у сомнительной компетенции людей которые почитали Макнагетса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #39

35. Сообщение от Скайнет (?), 27-Фев-26, 18:55   +2 +/
> программы так и не понимают что делают - они просто двигают фигуры так, как им подсказывает действовать нейросеть. На человеческое мышление это не спроецировать.

а, типа, человек это делает как то иначе? не двигает по доске фигуры так, как ему подсказывает головная нейросеть? а, ну я не знаю, проецирует музыку сфер прямо из эгрегора на доску?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #54

36. Сообщение от Скайнет (?), 27-Фев-26, 18:57   +/
> Просто вместо 10 Вась, которых надо проверить, подмыть и вытереть сопли - будет 1 агент, у которого нет ни сопель, ни декретов, ни отпуска.

И которого нельзя заставить работать качественно угрозами лишить премии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #44, #49

37. Сообщение от Аноним (37), 27-Фев-26, 18:58   +1 +/
Скажи это ещё раз 10 и тебе зачтется!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

38. Сообщение от Бертолетова соль (?), 27-Фев-26, 19:29   +/
Искусственное раздутие очередного феномена, ну с этим и Завалишин баловался, и Яндекс. Погода все в проде и кто только не и это до ажидиотажа, но это хрень, если детально разбираться, даже ни одна модель не удивила, это упращивизмы хоть они там пусть весь интернет всосут, они не равны даже медиали от чуть больше чем ноль, ну, уровень грузчик, как бы в неё душу не влагали с формулами и конкретными их применениями всё будет понято* привратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #41

39. Сообщение от Аноним (39), 27-Фев-26, 19:37   +1 +/
>> большое число повторяющихся конструкций
> И это типа плохо? Я не вижу проблем в повторении конструкций.

Ты индус?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

40. Сообщение от Аноня (?), 27-Фев-26, 19:37   +2 +/
Шизофазия от ИИ. Норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

41. Сообщение от Аноня (?), 27-Фев-26, 19:38   +1 +/
Мне понравилось "душу не влагали"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

42. Сообщение от Аноним (42), 27-Фев-26, 19:44   +/
Да прям воины. Разработчики как-бы вообще не прочь вместо работы "merge pr" нажимать, и в массе не настолько лояльны работодателю чтобы заботиться о том что код теряет в качестве, лишь бы работал здесь и сейчас, важнее получить премию. Но на деле получается почему-то что "ии" не может написать ничего не то что на премию, но вообще работающего, тратить время на ревью нейрослопа оказывается бессмысленно, и даже ai суммаризацию и ai ревью приходится отключать, потому что там один шум и откровенный бред. Прогресс такой прогресс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #50

43. Сообщение от Аноним (43), 27-Фев-26, 19:48   +/
> много времени уходит на постановку задачи, изучение и проверку результата, а также последующую доработку
> без должного понимания окружения и возникающих в процессе тестирования проблем
> Много времени было потрачено на разбор решения, предложенного AI, проверку наличия бессмысленных изменений и переработку - прототип пришлось переделать, так как качество кода после AI оказалось посредственным и код включал большое число повторяющихся конструкций

Очередной вайб-кодер обломался. Ой-вей, Ондржей. Действительно, беда с этими ИИ, ну тупыыыыыыые, не понимают сразу, что надо нормально сделать. Не могут с первого раза написать. То ли дело Ондржей, он всегда сразу идеальный код пишет, даже объяснять ничего не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Сообщение от нах.. (?), 27-Фев-26, 19:56   +/
А нет такой цели. Есть цель работать на достаточном для дела качественном уровне. Условно на уровне стажёра или джуна. ИИ этого позволяет достичь, вот и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

45. Сообщение от Аноним (45), 27-Фев-26, 20:08   +/
Не поленился бегло посмотрел исходники, которые они выложили по этому vinext на гитхабе. Все как и ожидалось - куча мусорных комментариев на каждой строчке и богато рассыпанные по коду try {} catch { //ignore }
Видимо обработка ошибок не конек для этого генератора, в целом напоминает код студента первокурсника с этими гашениями эксшепшенов. Ну сколько они там потратили, 1000 долл кажется, вот на гроши и код грошовый, кушайте не обляпайтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

46. Сообщение от 12yoexpert (ok), 27-Фев-26, 20:09   –1 +/
> Во время промышленной революции "капиталисты" избавились от феноменального количества людей - и стало только лучше.
> и стало только лучше.

результатом подобных массовых расстрелов стал совок, в котором эти самые массовые расстрелы и не прекращались и капиталисты никуда не делись

лучше стало или нет - спроси у массово отравившихся на днях шаурмой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #53

48. Сообщение от Аноним (45), 27-Фев-26, 20:12   +/
PS/ А если глянуть что написано в Issue проекта, это вообще нечто :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от Аноним (49), 27-Фев-26, 20:14   +/
>> Просто вместо 10 Вась, которых надо проверить, подмыть и вытереть сопли - будет 1 агент, у которого нет ни сопель, ни декретов, ни отпуска.
>И которого нельзя заставить работать качественно угрозами лишить премии.

Вот тут опять понадобится 10 Вась, которые должны будут понимать в подтирании соплей, правильно ставить задачи подтирателю, и проверять правильность подтертого.
Да, а еще этих Вась можно будет лишить премии. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #58

50. Сообщение от Аноним (39), 27-Фев-26, 20:14   +/
> Но на деле получается почему-то что "ии" не может написать ничего не то что на премию, но вообще работающего

Может. Вон буквально в этой новости написано. И это только на сегодняшний день.

> Прогресс такой прогресс.

Да, прогресс. Буквально 4 года назад такое было вообще невозможно. А 4 года - это ничто.

На подумать: двигатели развивались более двухсот лет, на протяжении которых лошадям было на них фиолетово. А потом однажды раз - и за два десятка лет лошадки просто исчезли с улиц.

> Да прям воины.

Да, прямо воины, и ты лично своими словами это подтвердил.

Помню, полтора-два года назад тут был один персонаж, который при упоминании генеративных моделей каждый раз писал про "шесть пальцев" у людей. Мол, нечего переживать, "уже достигнут предел" и т.д.

Уже не пишет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

51. Сообщение от Аноним (51), 27-Фев-26, 20:16   –1 +/
> понимания незнакомого кода

Толковый мужик. Анти-иичным активистам и старпёрам жалующимся на "нагрузку на мейнтейнеров" расскажите кто-нибудь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (39), 27-Фев-26, 20:18    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

54. Сообщение от Аноним (54), 27-Фев-26, 20:22   +/
посмотрите на ютюбе "говорит атеист". И расскажите как без эгрегора и музыки сфер обойтись? Просто обычная случайность и "само"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

55. Сообщение от Шарп (ok), 27-Фев-26, 20:23   +/
>Эксперимент признан бесполезной тратой времени.

Деды не осилили написать промт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. Сообщение от Аноним (51), 27-Фев-26, 20:30   –1 +/
> It was technically sound, but completely useless and a waste of time in a mature, real-world context.

Понимаю, что сишникам кажется, что Си - это real world, но правильнее было бы это назвать legacy context.

В целом же, чел просто не умеет пользоваться ИИ. AGENTS.md не показал (видимо, его и не было). ИИ нужно загружать правила работы с проектом - ведение доки, что должно быть в доке, как одна дока генерируюется на основе другой (design.md -> plan.md -> multiplan.md).

"Я просто запутил Claude Code и что-то там его попросил" - это конечно мощно. Я вот эксперт в арифметике через ручку на бумажке, а эти ваши компьютеры ничего толком не умеют.

Стыд и позор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

57. Сообщение от Аноним (51), 27-Фев-26, 20:41   +/
А, и где описание параметров? Нет такой модели - "Claude". Даже если взять топовую модель gpt-5.3-codex там будут важные параметры типа reasoning effort.

Короче, чел вообще не отдуплил что он делает и как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от нах.. (?), 27-Фев-26, 20:43   +/
Зачем 10 Вась? 10 Вась увольняем, а 5 Петь и 1 Федя остаются. Они и занимаются всем этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

59. Сообщение от Аноним (59), 27-Фев-26, 20:48   +/
> "Я просто запутил Claude Code и что-то там его попросил" - это конечно мощно. Я вот эксперт в арифметике через ручку на бумажке, а эти ваши компьютеры ничего толком не умеют.

Ну вот такие "эксперты" как раз и обличают ИИ. 🤷 Те же, кто реально этими Claude Code пользуется с толком - они такие нелепые статьи-опровержения не пишут. Так и живем пока...

Благо, лет через 10-15 прогресса этот весь понос в бложиках/новостях/комментариях сойдет на нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

60. Сообщение от нах.. (?), 27-Фев-26, 20:48   +/
Давай цитату.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру