Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Линус Торвальдс раскритиковал связанное с GPL разбирательство между SFС и Vizio"	+/–
Сообщение от opennews (??), 26-Дек-25, 11:00
Окружной суд штата Калифорния вынес предварительное решение в инициированном правозащитной организацией Software Freedom Conservancy (SFC) судебном разбирательстве против компании Vizio, обвиняемой в невыполнении требований лицензии GPL при распространении прошивок к умным телевизорам на базе платформы SmartCast. Суд постановил, что компания Vizio обязана предоставить доступ к исходному коду в форме, позволяющей третьим лицам загружать и изменять код. При этом суд принял ходатайство компании Vizio и согласился с тем, что применение лицензий GPLv2 и LGPLv2.1 не даёт оснований требовать у производителя информации, необходимой для установки модифицированного варианта прошивки на принадлежащий пользователю телевизор... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64505
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 26-Дек-25, 11:00	+12 +/–
Нынешние телевизоры это самая провальная технология на свете. Мало того, что шпионят и тулят ещё больше рекламы, так и не работают нормально из-за кривых прошивок, возможность заменит которые старательно рубят. Линус помнит, кто ему платит, что ещё ему говорить? Ну а его мнение по поводу тивоизации мы все знаем. >по аналогии с тем как лицензия на ядро не распространяется на работающие поверх ядра пользовательские программы какая хорошая аналогия, что и говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #12, #14

4. Сообщение от Аноним (4), 26-Дек-25, 11:05	–2 +/–
Ошибку х86 где все железо и софт делают разные люди уже не повторят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #54, #74

7. Сообщение от Аноним (7), 26-Дек-25, 11:29	+/–
Как они могут шпионить если не подключать к интернету и пользоваться им по назначению - как телевизором? Тут вы сами виноваты, что возлагаете на него больше, чем нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #39

8. Сообщение от devl547 (ok), 26-Дек-25, 11:34	+/–
>по этой причине ядро остаётся только под лицензией GPLv2 и никогда не будет под GPLv3. Наверное, уже жалеет, что Linux в своё время вышел под GPL, а не под EULA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #15, #18, #62

9. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 11:39	+/–
> Суд обязал Vizio предоставить код, включая сборочные и установочные > скрипты, но не потребовал предоставления средств для повторной > установки модифицированных компонентов на телевизор Бугага! Легких движенем руки гнурак превращается... превращается в source available! Исправь баг в своем телевизоре и накати его на... на... а можешь просто накатить и все)) > выглядели некомпетентно ("incompetent a**holes") Ну это было и так понятно всем, кто наблюдал за действиями SFC. > Именно по этой причине ядро остаётся только под лицензией > GPLv2 и никогда не будет под GPLv3. И он таки прав, потому что производителям проще будет перейти на бсд, чем исполнять безумные требования GPLv3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

10. Сообщение от dannyD (?), 26-Дек-25, 11:40	–4 +/–
вы дедушка из каких веков будете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Ононизмус (?), 26-Дек-25, 11:40	–4 +/–
Строго говоря (по совести), производитель ОБЯЗАН предоставлять сорсы и полную инфу для прошивки. Если компания косячит в коде (а это 100% вероятность), покупатель не должен страдать, если он своими силами может исправить ошибку. Это как купить велосипед с маленьким рулём - я МОГУ поменять руль, потому что компания не будет возиться с такой "маленькой" проблемой. Как альтернатива, Единый Реестр Ошибок: запускаешь программу/включаешь девайс, записываешь неправильное поведение, регистрируешь ошибку в ЕРО. На исправление и БЕСПЛАТНОЕ устранение на стороне клиента компании даётся неделя-месяц (компания решает сама). Не пофиксила - юзеру платится неустойка или полностью возвращается стоимость устройства (решает суд). В любом случае, компания теряет деньги на собственных индусячих косяках. Так и только так бизнес можно прижучить и прекратить эту порочную практику закрытых прошивок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #33

12. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 11:43	–2 +/–
> так и не работают нормально из-за кривых прошивок, А что у вас не работает? можно пример конкретно вашей модели с конкретным багом? > возможность заменит которые старательно рубят. Замену прошивки вам никто не обещал Покупайте модели с возможность замены прошивок)) > Ну а его мнение по поводу тивоизации мы все знаем. Конечно, потому что он всегда был прагматиком и реалистом, а не фанатиком с промытыми  комми-сектой мозгами. > какая хорошая аналогия, что и говорить. Отличная аналогия, нужно будет запомнить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #45

13. Сообщение от Аноним (13), 26-Дек-25, 11:43	+3 +/–
Желеет что всякие интелы ему из-за гпл контрибутят бесплатно и еще и денег дают? без гпл никакого ядра бы и небыло, был бы тот же адок что сейчас с бсд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

14. Сообщение от Ононизмус (?), 26-Дек-25, 11:44	+/–
+1. Трольвадс уже дважды обо__ался перед сообществом, принимая сторону корпорастов (и политиков). Не говоря уже о скрытых соглашениях, о которых мы не знаем. Китайцы молодцы в этом плане - просто взяли и стали пилить свою Hongmeng OS! Нет даже смысла говорить о доверии западным проприерастам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #19, #28, #41

15. Сообщение от Аноним (15), 26-Дек-25, 11:45	+/–
Это имеет радикальный смысл только для библиотек, а не для исполняемых программ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

17. Сообщение от Аноним (17), 26-Дек-25, 11:47	+1 +/–
>К обсуждению решения суда подключился Линус Торвальдс >Линус полагает Оказывается он и в юриспруденции великий спец! Если так дальше пойдет, то пора писать "Новейший Завет" от Линуса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #30, #34

18. Сообщение от Ононизмус (?), 26-Дек-25, 11:47	+2 +/–
Причём тут EULA?? Ты расшифровку вообще не понимаешь что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #67

19. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 11:48	+1 +/–
> просто взяли и стали пилить свою Hongmeng OS Source model    Closed, with open source components Дааа, молодцы)) Сколько тебе мисок риса дали за восхваление этих проприетарщиков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

21. Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-25, 11:51	–2 +/–
> Строго говоря (по совести), производитель ОБЯЗАН предоставлять сорсы и полную инфу для прошивки По совести кого? Судя по комментам Торвальдса, такая совесть может быть только у "incompetent a**holes" которые "ввязалась в отстаивание ложной интерпретации GPLv2 и продвижение некорректной повестки, противоречащей волеизъявлению действительных правообладателей." > На исправление и БЕСПЛАТНОЕ устранение на стороне клиента компании даётся неделя-месяц (компания решает сама). Не пофиксила - юзеру платится неустойка или полностью возвращается стоимость устройства Хахаха, а может еще кофе в постель юзеру принести? Компания будет выполнять только то, что прописано в договоре. Просто пусть юзер идет в суд, доказывает полную неработоспособность устройства, и тогда получит полную стоимость. Если устройство работоспособно на 96% (например не подкллючается к маргинальной десктопной ОС на 4% юзербейза), то ему должны вернуть 4% от стоимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

23. Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-25, 11:53	–2 +/–
> Оказывается он и в юриспруденции великий спец! Хм, без диплома юриста уже запрещается высказывать свое мнение? Придется удалить все коммменты местных анонов))) Я уже не вспоминаю что GPL придумал чел без юридического образования. Что в общем-то объясняет почему потребовалось 3+ версии лицензии))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #64

28. Сообщение от Аноним (12), 26-Дек-25, 11:59	+/–
> перед сообществом Корпорасты пишут ~90% ядра. Вклад "сообщества" в ядро - около 10%. Почему Торвальд вообще должен обращать внимание на этих?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #38, #59

30. Сообщение от Я (??), 26-Дек-25, 12:00	+1 +/–
тут не надо быть спецом юриспруденции чтобы знать особенности лицензии выбранной для ядра линукс.. особенно если ты был тем кто эту лицензию выбирал..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

32. Сообщение от Аноним (32), 26-Дек-25, 12:21	–1 +/–
SFC всё правильно сделали - надо было надавить на обнаглевших товарищей из Vizio, бесстыдно стыривших код, и обложить их избыточными требованиями. Хотя суд отклонил их, зато обязал выложить исходники. А если бы только исходники просили - то суд бы и это отклонил и в итоге вообще ничего не добились бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

33. Сообщение от Анонимусс (?), 26-Дек-25, 12:30	+2 +/–
Забавные комментаторы однако. Пишут "по совести" и ОБЯЗАН в одном предложении. И ничего у них в межушном пространстве не щелкает. > прекратить эту порочную практику закрытых прошивок. Ха-ха-ха, порочную) Ну да, разрабатывай устройство, трать деньги фирмы, а потом принеси на блюдечке все китайцам. Да ты просто гений бизнеса!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #66

34. Сообщение от Аноним (34), 26-Дек-25, 12:32	+/–
Да, звёздная болезнь в терминальной стадии похоже...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

36. Сообщение от penetrator (?), 26-Дек-25, 12:36	+/–
> При этом суд принял ходатайство компании Vizio и согласился с тем, что применение лицензий GPLv2 и LGPLv2.1 не даёт оснований требовать у производителя информации, необходимой для установки модифицированного варианта прошивки на принадлежащий пользователю телевизор. понятное дело, это не про лицензию, это уже про тивоизацию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Анонимусс (?), 26-Дек-25, 12:37	+2 +/–
> SFC всё правильно сделали о6оcpaлись с неправомерными требованиями и показали свою полную некомпетентность. Молодцы)) > и обложить их избыточными требованиями Это не "избыточные требования", а неправомерные в рамках GPLv2. Что суд собственно и подтвердил. Зато теперь сложилась следующая ситуация: - есть прецедент подтверждающий право ограничения возможности прошивать устройства при использовании GPLv2 - к любому использующему все равно могут придти долбанутые фанатики и требовать в суде что-то вне рамок этой лицензии просто в рамках своих фантазий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #40, #56

38. Сообщение от Аноним (38), 26-Дек-25, 12:37	+/–
"Сообщество" давно попросили на выход, проснись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #42

39. Сообщение от penetrator (?), 26-Дек-25, 12:39	–2 +/–
так smart TV и нужен для всяких нетфликсов IPTV и так далее, или собираешься в него древний коаксиал втыкать с первым скрепным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #48, #50

40. Сообщение от Аноним (34), 26-Дек-25, 12:40	+/–
> показали свою полную некомпетентность Ну не надо их совсем дурачками считать) Они знали, что делали. В судах всегда надо просить в 2 раза больше, потому что дадут половину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #43

41. Сообщение от penetrator (?), 26-Дек-25, 12:41	+/–
точно, а то я думаю, что-то мне так захотелось попользовать продукты вымученные в автократиях типа КИтая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #72

42. Сообщение от Аноним (42), 26-Дек-25, 12:42	+/–
> "Сообщество" давно попросили на выход, проснись. Сообщество просто не в состоянии писать сложный код. Время какиров с утилитками по 1к строк прошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #60, #69

43. Сообщение от penetrator (?), 26-Дек-25, 12:43	+/–
это даже в скрепных судах не работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним (45), 26-Дек-25, 12:46	+/–
> Замену прошивки вам никто не обещал > Покупайте модели с возможность замены прошивок)) Такой подход это глумление над над GPL, именно возможность замены прошивок она и обещала по своему духу, в том числе, это прямо следует из 4-х свобод Столлмана, юридическим выражением которых как раз и является GPL. Просто во времена, когда сочинялась 2-я версия лицензии, ее авторы не догадались, что подлецы могут так извратить ее, потом в 3-й версии поправили, но к сожалению поезд ушел и ядро линукса жестко под 2-й версией.  Насчет смены лицензии у ядра Linux - это невозможно по чисто юридическим причинам: придется найти всех правообладателей всего, что наконтрибучено в ядро или переписать код, тех кого не найдут. Причем в JFF Linux пишет, что жестко 2-ю версию выбрали (изначально GPLv2 была сформулирована как v2 или последующая) как раз из опасений, что FSF может в следующих версиях отойти от идеалов свободного ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #47

47. Сообщение от Анонимусс (?), 26-Дек-25, 12:55	+/–
> Такой подход это глумление над над GPL Да, именно так)) > обещала по своему духу Вы про то, что Столлману нужно чаще мыться? Так некрасиво говорить, дед уже старый. > ее авторы не догадались, что подлецы могут так извратить ее, Просто авторы некомпетентые юридиески и конкретно лопухнулись. И их оплошностью удачно воспользовались! После выхода v3 оказалось, что они обделались еще раз и через два года выпустили agpl. А потом популярность сектантских лицензий заметно упала. > но к сожалению поезд ушел и ядро линукса жестко под 2-й версией. К счастью! К счастью ядро линукса никогда не переведут на v3 и более поздние. > как раз из опасений, что FSF может в следующих версиях отойти от идеалов свободного ПО. Именно. Никто не знает что им взбредет в голову. Достаточно вспомнить проблемы с заражением гну всего, что компилировалось gcc после перехода как раз на гнурак_v3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

48. Сообщение от Аноним (48), 26-Дек-25, 12:58	–2 +/–
hdmi on-demand к ноуту и смотри онлайн-дрм-извращенства для остального есть kodi/osmc на приставке/rpi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #71

50. Сообщение от Аноним (7), 26-Дек-25, 13:03	+1 +/–
> smart TV и нужен для всяких нетфликсов IPTV и так далее Это заблуждение. Во-первых, Smart TV покупают потому что других почти не осталось. Во-вторых, пользоваться им как обычным по коаксиалу никто не запрещает, у меня 100+ каналов по нему безо всякого IPTV. Безальтернативность IPTV это вы себе сами придумали, вообще интересно было бы узнать, какая логическая цепочка могла к этому привести. В-третьих, если нужна относительная сесурность и долговечность работы ТВ (без постоянной перезаписи небольшой внутренней памяти ведущей к ее деградации через пару лет), люди под это дело берут приставку. С которой еще к тому же можно и торренты сразу стримить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #52

52. Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-25, 13:15	+/–
Вах! Я думал что только старушки всякие смотрят сегодня тв-каналы, кому они нужны если есть интернет с нетфликсами и прочим. Но смотрика старушки посещают опеннет, я удивлён если честно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #53, #61

53. Сообщение от Аноним (7), 26-Дек-25, 13:16	+1 +/–
А те же каналы по IPTV смотрят вовсе не старушки, а молодежь, так что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

54. Сообщение от Аноним (54), 26-Дек-25, 13:24	+/–
Ошибка была в ibm pc. И все знают что ibm закрыло направление ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

56. Сообщение от АнонимичныйАноним (?), 26-Дек-25, 13:25	+/–
Насчёт неправомерности требований, в статье упоминается, что "найдены следы GPL программ", среди которых я вижу GNU Bash. Он вполне себе под GPLv3, так что если требовали относительно него, а не только ядра Linux, они были вполне правы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #63

59. Сообщение от Аноним (60), 26-Дек-25, 13:34	+/–
> Корпорасты пишут ~90% ядра И эти 90% нужны только корпорастам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

60. Сообщение от Аноним (60), 26-Дек-25, 13:37	+1 +/–
Хакеры из сообщества за многие годы набрались опыта и теперь пишут простой и элегантный код. А портянки на 100к строк - это удел ровнозасидевшихся корпоративных paбов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

61. Сообщение от Аноним (61), 26-Дек-25, 13:39	+1 +/–
А че это старушки сразу. Дедульки тоже тут сидят - качаем все что хотим с торрентов и в ус не дуем на все ваши Нетфликсы и прочие лыжагнусмасгуглы с отслеживающими зондами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

62. Сообщение от Аноним (62), 26-Дек-25, 13:43	+1 +/–
>Наверное, уже жалеет, что Linux в своё время вышел под GPL, а не под EULA. Линукса бы не было вот и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

63. Сообщение от Аноним (63), 26-Дек-25, 13:43	+/–
> Он вполне себе под GPLv3, так что если требовали относительно него, а > не только ядра Linux, они были вполне правы А какое отношение использование GNU Bash имеет к необходимости открыть всю прошивку? > они были вполне правы Суд решил иначе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

64. Сообщение от Аноним (60), 26-Дек-25, 13:44	+/–
> Придется удалить все коммменты местных анонов))) ~90% коммментов местных анонов заслуживают удаления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

65. Сообщение от Аноним (61), 26-Дек-25, 13:46	+/–
Так-то производителям проще на бсд перейти, чем GPLv2 исполнять, но почему-то это так не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #73

66. Сообщение от Аноним (62), 26-Дек-25, 13:47	+/–
Справедливости ради всё к этому и идёт учитывая развитие riscv.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

67. Сообщение от Аноним (61), 26-Дек-25, 13:48	+/–
Конченый пользователь с лицензией согласен - знаем мы как EULA расшифровывается и переводится :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

69. Сообщение от Аноним (69), 26-Дек-25, 13:55	+/–
Корявая архитектура ядра не позволяет писать простой код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

70. Сообщение от Аноним (70), 26-Дек-25, 14:01	+/–
> В прошивках умных телевизоров Vizio выявлены такие GPL-пакеты, как ядро Linux, U-Boot, Bash, gawk, GNU tar, glibc, FFmpeg, Bluez, BusyBox, Coreutils, glib, dnsmasq, DirectFB, libgcrypt и systemd Из этого списка bash, tar и coreutils распространяются под GPLv3. Это не обязывает производителя обеспечить возможность установки пользователем их модифицированных версий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от _kp (ok), 26-Дек-25, 14:12	+/–
>> kodi/osmc на приставке/rpi Это это тоже уже каменный век. Тормозно и не тянет ни голосового управления, ни ИИ команд. Впрочем, то что сейчас называют "SmartTv" - это самые тупые ТВ, нуждающиеся в любой приставке или miniPC. И то, если они способны НЕ переключаться из hdmi в тупую оболочку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

72. Сообщение от Аноним (61), 26-Дек-25, 14:12	+/–
Ты, главное, в продуктах вымученных в демократиях галочку телеметрии не забывай выключать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

73. Сообщение от Аноним (-), 26-Дек-25, 14:13	+/–
> чем GPLv2 исполнять А GPLv2 не так сложно исполнять. Кто-то вообще не меняет сорцы ядра, им вообще пофиг. Кто-то сделал проверку подписи прошивки и этим можно решить 99% проблем с необходимость открыть исходники. А вот если бы это был GPLv3, то проблем стало бы намного больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

74. Сообщение от Аноним (4), 26-Дек-25, 14:20	+/–
Ошибка тут в кавычках разумеется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема