The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск эмулятора 86Box 5.3"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск эмулятора 86Box 5.3"  +/
Сообщение от opennews (??), 22-Дек-25, 11:13 
Представлен выпуск проекта 86Box 5.3, развивающего эмулятор систем на базе архитектуры x86, при помощи которого можно запускать старые операционные системы и приложения, включая те, что применялись в начале 1980-годов на компьютерах IBM PC 5150 и IBM PS/2.  Поддерживается точная низкоуровневая эмуляция систем, начиная с процессоров 8086 и заканчивая Intel Сeleron Mendocino. Код проекта написан на языке C и распространяется под лицензией GPLv2...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64472

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Фонтимос (?), 22-Дек-25, 11:15   +1 +/
Пойду поиграю в Ларри, нашел у деда на чердаке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18

6. Сообщение от IMBird (ok), 22-Дек-25, 11:39   +2 +/
Лампово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (10), 22-Дек-25, 12:21   –6 +/
Зачем когда уже есть виртуалбокс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #20, #24, #38

12. Сообщение от фф (?), 22-Дек-25, 12:25   +4 +/
виртуалбокс не умеет эмулировать старые процы типа 8086
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #14, #22

14. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 12:33   +/
Главное, что виртуалбокс не умеет эмулировать старую периферию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #29

15. Сообщение от Анонимemail (15), 22-Дек-25, 12:43   +1 +/
А принтер можно пробросить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

18. Сообщение от Аноним (18), 22-Дек-25, 13:19   +2 +/
В scummvm забанили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

20. Сообщение от _kp (ok), 22-Дек-25, 13:33   +2 +/
ВиртуалБокс - эмулирует платформу в общих чертах, например просто какой то процессор  совместимый с запрошенным и с какой то периферией.

А 86Box эмулирует дотошно эмулирует с мелочами и особенностями конкретный процессор, и конкретную периферию.

Зачем? Для случаев когда это важно.  Хотя, согласен, нужно это не всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #23

21. Сообщение от Аноним (22), 22-Дек-25, 14:04   +/
Посоны, почему у меня Windows 98 крашит симуляцию в QEMU KVM, а в VirtualBox KVM просто не грузится дальше определённой точки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #39

22. Сообщение от Аноним (22), 22-Дек-25, 14:05   +/
Виртуалбокс процы не эмулирует, вообще. Всё нативно исполняется на железе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

23. Сообщение от Аноним (22), 22-Дек-25, 14:10   –2 +/
Зачем эта "дотошно эмулирует с мелочами", тормознуто же, и жрёт как не в себя. Не поиграешь ты с GPU так. Не лучше ли винду пропатчить и паравиртуализовать? Дрова есть опенсорсные для проброса GPU, но у меня на VBox + KVM после установки этих дров винда перестала полностью грузиться. А QEMU нужен патченный, дрова потому что не virgl и не venus юзают, а какой-то самодельный нестандартный интерфейс, но тоже через месу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #28, #30, #37

24. Сообщение от Кирилл (??), 22-Дек-25, 15:05   +2 +/
С некоторых пор, лет так 5-7 назад, виртуалбокс вообще не умеет эмулировать, он только пробрасывает железо в виртуалку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

28. Сообщение от Аноним (28), 22-Дек-25, 15:30   +/
ЦА не оценит, это продукт для тех кто хочет непатченые версии софта ставить с оригинальных дискет, как в 1994.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

29. Сообщение от ананим.orig (?), 22-Дек-25, 16:06   +/
Пока звуки модема не завезут не считается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

30. Сообщение от _kp (ok), 22-Дек-25, 16:25   +/
Смотря какой результат хотите получить.
Если просто запуск ПО, то конечно, рациональнее минимум эмуляций. Что мне тоже больше нравится.

Но если нужно запустить конкретно экземпляр раритетного ПО, без его доработок, то вот тогда и эмулируют всякие старые API и железо.

>>А QEMU нужен патченный

На ARM он не нужен, ибо сливает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

32. Сообщение от анонийм (?), 22-Дек-25, 16:28   +/
Купи уже Pentium MMX себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

33. Сообщение от Аноним (33), 22-Дек-25, 16:43   +/
А мерцание кинескопа эмулирует, чтоб зрение посадить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #41, #44, #54

34. Сообщение от Аноним (35), 22-Дек-25, 17:01   +/
Есть ЭЛТ-фильтр шейдером. Мерцания нет, но тащeмта VGA-мониторы в большинстве своем гнались до 75 Гц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #36

35. Сообщение от Аноним (35), 22-Дек-25, 17:08   +1 +/
Не совсем, но да.
https://86box.readthedocs.io/en/latest/settings/ports.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

36. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 17:08   +/
В 320×200 они нативно работали на 70 Гц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #46

37. Сообщение от chemistmailemail (ok), 22-Дек-25, 17:58   –1 +/
Нормально там все. Ставил 95 винду и magic of gathering еще ламповую
зашло на ура. Тупо бандл (папочка) в итоге
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

38. Сообщение от Аноним (38), 22-Дек-25, 18:08   +/
ты в эти самые виртуалбоксы хоть раз пробовал ставить говно мамонта вроде 98 с хостом на современном проце, а не кордвадуо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

39. Сообщение от Аноним (38), 22-Дек-25, 18:14   +1 +/
потому что непатченная Windows 98 сто лет как через одно место там работает. ищи всякие https://github.com/oerg866/win98-quickinstall или гайды https://computernewb.com/wiki/QEMU/Guests/Windows_98
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #43

40. Сообщение от Анонимэ (?), 22-Дек-25, 19:34   +/
А я как раз сегодня купил Killing Time (Resurrected) на PS5 (Эксклюзивом 3DO в своё время была). Запустил просто потестить и не мог остановиться. Такой щенячий восторг!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от _kp (ok), 22-Дек-25, 19:55   +1 +/
> А мерцание кинескопа эмулирует, чтоб зрение посадить?

Дешевый OLED удовлетворит?

ps: После написание этой фразы, с удивлением обнаружил разработки по эмуляции ЭЛТ на OLED.
Двойной удар по зрению. :)  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #42

42. Сообщение от Анонимэ (?), 22-Дек-25, 20:21   +/
А где сейчас он с решающим шимом до сих пор? В этих попко, чпоко, либрефон по-прежнему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

43. Сообщение от Аноним (43), 22-Дек-25, 20:48   +/
Да я и ставил по гайдам. Оно поставилось (за 6 часов). С kvm не ставится, ставил на эмуляции-рекомпиляции. Все эти "win98-quickinstall"-патчеры говно какое-то, они не пойми что делают. Всё делал вручную. Как поставил - так kvm врубить удалось, вроде в вбоксе заработало. Как накатил softgpu - так сразу поломалось. И как назломеханизм снапшотов оказывается через одно место сделан, если дин и тот же файл диска и в QEMU, и в vbox запускать, то он работать не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #59

44. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 20:58   +/
Ищите мониторы со вставкой чёрного кадра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #47

45. Сообщение от Аноним (43), 22-Дек-25, 21:26   +/
https://86box.net/2022/03/21/why-not-p3


тут они звездят. Проблема с эмуляцией процессоров не в том, что "это медленно", а в том, что суперскалярные камни сложны (а out-of-order и SMT - ещё сложнее), а их детали реализации - коммерческая тайна. Вот мне нужен детальный симулятор камня, клиентской программы, ну или хотя-бы функции на ассемблере, я имею в виду полную модель, которая может код до микроопераций раскладывать, и их прохождение через весь конвейер, включая раскидку по слотам и эмуляцию работы кеша и памяти и предсказание ветвлений. По идее llvm-mca и uica должны это уметь, но на деле не умеют, они вообще исполнение не эмулируют, только проход через конвейер, и очень грубо и неточно, это всё крайне упрощённые и кастрированные модели процессоров, а даже сами микрооперации вы в паблике не найдёте. В том числе по причинам, что если модель проца запостить в паблик, то все эти микроархитектурные уязвимости будут раскрыты бешеными темпами. А без полной эмуляции пайплайна и микрокода ни о какой tick-accuracy даже вести речи не приходится, как и об оптимизации кода для максимальной производительности. Разумеется, такие коммерческие тайны даже в VTune пихать не будут - отреверсят ведь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 22-Дек-25, 21:30   +/
у меня LG 795FT Plus (2000-го года) - 100 Гц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #49, #50

47. Сообщение от Аноним (46), 22-Дек-25, 21:37   +/
в денди переиграл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #51

48. Сообщение от nc (ok), 22-Дек-25, 22:07   +/
Хочется вот под такую виртуалку уже готовую сборку системы (скажем DOS) с кучей софта, аутентичных исходников и прочего. Просто чтобы почувствовать атмосферу того времени. Тогда все это казалось чем-то очень увлекательным... Помню, будучи студентом-младшекурсником, приходишь в компьютерный класс, а там на локальных и сетевых дисках столько всего интересного! Хочется все скачать. А у тебя лишь несколько дискет, которые еще и не всегда корректно читаются после записи на раздолбанных дисководах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #53

49. Сообщение от Анонимэ (?), 22-Дек-25, 22:09   +/
Это у вас очень поздний и элитарный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

50. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 22:11   +/
А у меня 160 Гц был, но это не отменяет того факта, что в стандартных VGA-разрешениях у всех была фиксированная частота развёртки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #55

51. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 22:15   +/
В гугл не сумел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

52. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 22:17   +/
Этих сборок в интернете полно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

53. Сообщение от Анонимэ (?), 22-Дек-25, 22:18   +/
Виртуалка в этом случае - это шуба из концтрацептивов. Я смотрю в Инсте как сегодня запускают нативные Пентиумы с Досом и Виндой 95/98 и игры на них. Когда у тебя Hexen тормозит, но нативно тормозит! Вот это даа!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от Аноним (54), 22-Дек-25, 22:38   +/
И "Русский щит" перед экраном ЭЛТ эмулирует :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

55. Сообщение от аноний (?), 22-Дек-25, 22:51   +/
>А у меня 160 Гц был

Почитав интернет, очень думаю, что ты сифонишь. Если только это не китайский монитор с радиоантенной и кассетником был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #58

56. Сообщение от Аноним (56), 22-Дек-25, 22:54   +/
Ну штука не плохая. Только чтобы BIOS был без заморочек, надо сразу самый мощный комп ставить. А то есть готовый образ из под QEMU, но он на 512Мб и не каждый BIOS его правильно читает. И еще. Тут проблема не данного конкретного эмуля, а всех эмулей вообще. Ни один не эмулирует видеокарты с аппаратной точностью. Все эмулируют по принципу "Игрухи используют только определенные режимы - этого и достаточно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

57. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 23:21   +/
8088MPH тем не менее показывает, куда уж больше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

58. Сообщение от Аноним (14), 22-Дек-25, 23:27   +/
Разрешаю продолжать думать. 160 Гц даже приличная семнашка умела. Не в максимальном разрешении, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

59. Сообщение от Аноним (38), 22-Дек-25, 23:43   +/
>они не пойми что делают

раскатывает из-под лялиха предустановленный под сабжем образ хдд.

>Оно поставилось (за 6 часов)

попробуй ставить под сабжем, а потом подсунуть образ qemu


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру