Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Поддержка Rust в ядре Linux перестала быть экспериментальной и признана основной возможностью" | +/– | |
| Сообщение от opennews (ok), 10-Дек-25, 09:06 | ||
На проходящей в эти дни конференции Maintainers Summit состоялось обсуждение результатов эксперимента по добавлению в ядро Linux возможности разработки компонентов на языке Rust. Собравшиеся участники признали эксперимент успешным и решили перевести поддержку языка Rust в категорию основных частей ядра, сняв с неё метку экспериментальной функциональности... | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление |
| Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
| 1. Сообщение от Жироватт (ok), 10-Дек-25, 09:06 | +6 +/– | |
Пропал, пропал калабуховский дом... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #26, #36 | ||
| 2. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 10-Дек-25, 09:06 | –1 +/– | |
Централизация линукса началась официально... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #4, #6, #9, #24, #67 | ||
| 3. Сообщение от Аноним (3), 10-Дек-25, 09:09 | +8 +/– | |
Как же так? Местные эксперты же говорил, что раст скоро выбросят. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #14 | ||
| 4. Сообщение от Аноним (4), 10-Дек-25, 09:11 | –3 +/– | |
И не только линукса | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 6. Сообщение от кек (?), 10-Дек-25, 09:17 | +/– | |
Давно уже идет, че вы на один язык то завязались. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 7. Сообщение от Аноним (7), 10-Дек-25, 09:17 | +1 +/– | |
подумаешь будет больше отказов в обслуживании и паник, зато память не утечет. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #19, #32, #49 | ||
| 9. Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 09:22 | +16 +/– | |
Как язык её начал? До этого централизации небыло? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 10. Сообщение от Аноним (10), 10-Дек-25, 09:27 | +4 +/– | |
> Поддержка Rust неактивна по умолчанию и не приводит к включению Rust в число обязательных сборочных зависимостей к ядру. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #11 | ||
| 11. Сообщение от Аноним (11), 10-Дек-25, 09:29 | +4 +/– | |
Как станет обязательной так все, мир на попалам треснет. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #10 Ответы: #34, #163 | ||
| 12. Сообщение от IMBird (ok), 10-Дек-25, 09:42 | +8 +/– | |
Активность успешно имитируется, системные требования растут и продажи подписок на ассистентов программиста тоже демонстрируют положительную динамику. Все при делах, а кто бухтит – тот китайский очкастый шпион и против развития. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #79, #183 | ||
| 13. Сообщение от Аноним (13), 10-Дек-25, 09:44 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 14. Сообщение от анондирован (?), 10-Дек-25, 09:45 | –4 +/– | |
Rust сдувается судя по популярности в рейтингах языков программирования (TIOBE, PYPL, IEEE) (на уровне статистической погрешности) поэтому только лоббирование на запрет C и C++ через госорганы и осталось проиграв во всем остальном. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 Ответы: #16, #38, #41 | ||
| 15. Сообщение от анондирован (?), 10-Дек-25, 09:48 | –3 +/– | |
Так программы на Rust напичканы "unsafe" блоками и cve-rs "allows you to introduce common memory vulnerabilities (such as buffer overflows and segfaults) into your Rust program in a memory safe manner." никто не отменял :) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #52, #152, #217 | ||
| 16. Сообщение от анонимус (??), 10-Дек-25, 09:48 | +4 +/– | |
Дайте угадаю, лангуаге оф 2025 из PERL!!! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #14 | ||
| 17. Сообщение от Аноним (17), 10-Дек-25, 09:49 Скрыто ботом-модератором | +4 +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 19. Сообщение от Аноним (19), 10-Дек-25, 10:05 | +/– | |
Заметь, что CVE зовутся CVE, а не например RVE. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 Ответы: #139 | ||
| 22. Сообщение от Аноним (22), 10-Дек-25, 10:11 | +/– | |
> rust_ext2 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #28, #199 | ||
| 24. Сообщение от Аноним (24), 10-Дек-25, 10:14 | +1 +/– | |
Назовёте процент коммитов от сообщества? Ставьте GNU Hurd. Что, не можете пользоваться? Драйверов нет? Напишите. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #136, #149 | ||
| 26. Сообщение от Аноним (26), 10-Дек-25, 10:17 | –1 +/– | |
Почему ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 Ответы: #51 | ||
| 28. Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 10:27 | +3 +/– | |
>альт | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #22 | ||
| 32. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 10:34 | +/– | |
с чего ты взял, что не утечёт? маркетинговые буклеты? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 Ответы: #141, #207 | ||
| 33. Сообщение от ИмяХ (ok), 10-Дек-25, 10:39 | +/– | |
>>сосредоточиться на логических ошибках и состояниях гонки. Rust помогает избавиться от таких проблем, как | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #35, #45, #48, #59 | ||
| 34. Сообщение от ИмяХ (ok), 10-Дек-25, 10:41 | –1 +/– | |
Мир треснет пополам, когда сделают системду обязательной и вайланд. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 Ответы: #39, #161 | ||
| 35. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 10:42 | +/– | |
> Меняем одни ошибки на другие | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 | ||
| 36. Сообщение от Аноним (36), 10-Дек-25, 10:43 | –3 +/– | |
Какая разница, на чем был разработан бинарник? Хоть в машинных кодах. Непонятна вся эта возня. У меня в относительно небольшом проекте 4 языка программирования применяются. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 Ответы: #131, #132 | ||
| 38. Сообщение от Аноним (36), 10-Дек-25, 10:45 | –2 +/– | |
Даже те "госорганы", которые топят за Раст на уровне рекомендаций, никакие другие языки не запрещают. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #14 Ответы: #137 | ||
| 39. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 10:45 | +/– | |
нет, он треснет напополам, когда раст сделают обязательным, как и написано выше | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #34 Ответы: #147 | ||
| 41. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 10:46 | +3 +/– | |
> Rust сдувается судя по популярности | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #14 | ||
| 43. Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-25, 10:47 | +/– | |
Как только Rust станет обязаловкой будем форкать ядро Linux, а пока пусть ржавеет. Вот к примеру: librsvg заржавел, а вместе с ним и весь GNOME, но есть старый сишный вариант librsvg который позволяет собирать MATE, LXDE, XFCE без Rust. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #46 | ||
| 45. Сообщение от Аноним (36), 10-Дек-25, 10:47 | +1 +/– | |
> безопасность логических ошибок | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 Ответы: #60 | ||
| 46. Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 10:49 | +3 +/– | |
>фоткать ядро | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #43 Ответы: #98, #204 | ||
| 47. Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 10:53 | –2 +/– | |
Где-то раздался вой луддитов (с). Народ, если вам не нравится раст и политикака линукса, в чём проблема написать собственное ядро с блэкджеком и стриптизёршами, на любом удобном языке? Что за радость бегать и ныть попусту, при том что вам собственно говоря никто ничего и не обещал? Мир меняется, с ним меняются и технологии. Кто не способен приспособиться, тот отправляется на помойку. Очевидно же. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #50, #53, #57 | ||
| 48. Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 10:55 | +2 +/– | |
> Почему бы сразу не начать писать на языке, который гарантирует безопасность логических ошибок и состояний гонки? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 | ||
| 49. Сообщение от Бубенчик (?), 10-Дек-25, 10:58 | +/– | |
Память в хрусте очень даже течёт. Зато "безопастно"! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 Ответы: #109 | ||
| 50. Сообщение от пох. (?), 10-Дек-25, 10:59 | +/– | |
> политикака линукса, в чём проблема написать собственное ядро с блэкджеком и | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #47 Ответы: #58 | ||
| 51. Сообщение от Аноним (51), 10-Дек-25, 10:59 | +/– | |
>Почему ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #26 Ответы: #54, #224 | ||
| 52. Сообщение от Аноним (26), 10-Дек-25, 11:00 | +1 +/– | |
https://rust-lang.org/ru/ | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #15 | ||
| 53. Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 11:02 | +2 +/– | |
> Где-то раздался вой луддитов (с). Народ, если вам не нравится раст и | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #47 Ответы: #94 | ||
| 54. Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 11:08 | –1 +/– | |
Применение rust в ядре ограничено именно поэтому. Иначе бы уже все переписывали и через 10 лет сишного почти не осталось бы. Но мейнтейнеры сейчас против по понятной причине они сишные мейнтейнеры. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #51 | ||
| 55. Сообщение от Фонтимос (?), 10-Дек-25, 11:10 | –2 +/– | |
Это просто отличная новость, наконец! Линус ты топчик! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 56. Сообщение от Аноним (57), 10-Дек-25, 11:10 | –1 +/– | |
Rust в ядро можно: там ни динамическая линковка не требуется, ни crates ... надеюсь не найдётся дебилов, которые crates в ядерные драйвера потащат, иначе всё это дерьмо станет жрать память как не в себя... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #70, #153, #208 | ||
| 57. Сообщение от Аноним (57), 10-Дек-25, 11:11 | +1 +/– | |
Я пока только пронзительное подтявкивание шакалов со стороны ...... слышу. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #47 | ||
| 58. Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 11:12 | +/– | |
> ты-то уже четыре ядра на пяти разных удобных языках написал? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #50 Ответы: #72 | ||
| 59. Сообщение от Анонимусс (-), 10-Дек-25, 11:18 | +/– | |
> Почему бы сразу не начать писать на языке, который гарантирует | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #33 Ответы: #63 | ||
| 60. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 11:20 | +/– | |
Ой, типа сейчас в ядре прям сильно квалифицированные пишут. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #45 Ответы: #223 | ||
| 63. Сообщение от ottepel84 (?), 10-Дек-25, 11:24 | +/– | |
Idris, Lean4 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #59 Ответы: #68 | ||
| 66. Сообщение от Аноним (66), 10-Дек-25, 11:27 | +1 +/– | |
Отлично, Линукс становится еще безопаснее! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #146 | ||
| 67. Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 11:28 | –1 +/– | |
> Централизация линукса началась официально | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 | ||
| 68. Сообщение от Анонимусс (-), 10-Дек-25, 11:30 | +/– | |
> Idris, Lean4 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #63 Ответы: #71 | ||
| 70. Сообщение от Аноним (70), 10-Дек-25, 11:33 | +/– | |
Пруф? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #56 | ||
| 71. Сообщение от ottepel84 (?), 10-Дек-25, 11:34 | +/– | |
С учетом нейронок не исключенно. Это генерация без галлюцинаций, в языках где принципиально сложно говнокодить даже без верификации. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #68 Ответы: #117 | ||
| 72. Сообщение от пох. (?), 10-Дек-25, 11:35 | –2 +/– | |
> Я пользуюсь тем что есть и меня всё устраивает. А кого не | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #58 | ||
| 73. Сообщение от Аноним (73), 10-Дек-25, 11:39 | +/– | |
У *BSD поклонников скоро прибавится | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #81, #209 | ||
| 78. Сообщение от Аноним (78), 10-Дек-25, 11:54 | +2 +/– | |
Компилятора, кроме того, что идёт с дырявым cargo. Это катастрофа, если это будет включено в билд процесс теперь. Но я уже и так одной ногой в OpenBSD. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #91, #95 | ||
| 79. Сообщение от Кошкажена (?), 10-Дек-25, 11:54 | +/– | |
> тот китайский очкастый шпион | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #12 Ответы: #86 | ||
| 80. Сообщение от Аноним (80), 10-Дек-25, 11:55 | –2 +/– | |
Раст - это трёхколёсный велосипед, который тянет за собой на верёвочке большой дядя, а ты можешь только немного подкручивать педальки и подруливать. Зато не разобьёшься. Си - это трюковый велик без седла. На нём ты можешь делать что угодно и гнать с любой скоростью. Но при этом есть ненулевая вероятность свернуть себе шею… Выбирайте. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #84 | ||
| 81. Сообщение от Аноним (54), 10-Дек-25, 11:57 | –1 +/– | |
А можно сразу поклонником становиться или сначала драйверы себе написать? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #73 Ответы: #83, #142 | ||
| 83. Сообщение от Anonymouse (?), 10-Дек-25, 12:01 | +/– | |
Можете начинать поклоняться хоть сразу сейчас | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #81 | ||
| 84. Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:02 | +/– | |
> Си - это трюковый велик без седла. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #80 Ответы: #93 | ||
| 86. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:07 | +3 +/– | |
> Но китайцы тоже раст используют... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #79 Ответы: #160, #205 | ||
| 90. Сообщение от Витюшка (?), 10-Дек-25, 12:13 | +2 +/– | |
Противники против нескольких языков...и далее много красивых слов. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #112 | ||
| 91. Сообщение от Anonymouse (?), 10-Дек-25, 12:15 | –1 +/– | |
Пройдёмте в ТГ. Там не токсично. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #78 | ||
| 93. Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 12:19 | +/– | |
> любую х=ню | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #84 Ответы: #113, #210 | ||
| 94. Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 12:19 | +1 +/– | |
> А в чем именно? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #53 Ответы: #111 | ||
| 95. Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 12:20 Скрыто ботом-модератором | –1 +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #78 | ||
| 96. Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 12:21 | +/– | |
Не зря начал уже учить Rust. Пока нравиться, а там посмотрим. Намного приятней чем Go | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #100, #102, #103 | ||
| 98. Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-25, 12:21 | +/– | |
Форк Libre Linux не первый год существует, его разработчики удаляют проприетарные блобы из ядра Linux. Вместо блобов аналогично можно код на языке Rust удалять. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #46 Ответы: #108 | ||
| 99. Сообщение от Витюшка (?), 10-Дек-25, 12:22 | +3 +/– | |
В принципе состояние и уровень IT и разработки в РФ виден по комментариям к Rust новостям. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #107 | ||
| 100. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:23 | +/– | |
> Не зря начал уже учить Rust. Пока нравиться, а там посмотрим. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #96 Ответы: #104 | ||
| 101. Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:24 | +1 +/– | |
Кстати, забавно описаны аргументы сторонников и противников. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #105, #216, #222 | ||
| 102. Сообщение от Аноним (43), 10-Дек-25, 12:25 | +1 +/– | |
Попробуй пробутстрапить компилятор Rust с GCC 15 до последней версии. Вся симпатия улетучится. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #96 Ответы: #106 | ||
| 103. Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 12:26 | +/– | |
Не зря вовремя ушёл из ядра - токсичное комьюнити, а теперь ещё вместо лёгкого и изящного Си этот монстр Раст... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #96 Ответы: #118 | ||
| 104. Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 12:28 | +/– | |
> У гошки область слегка другая.. но ок) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #100 Ответы: #214 | ||
| 105. Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 12:31 | +/– | |
> оно убирает целые классы ошибок, сокращает время разработки, дает гарантии | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #101 Ответы: #110 | ||
| 106. Сообщение от Аноним (70), 10-Дек-25, 12:33 | +3 +/– | |
Зачем? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #102 Ответы: #168 | ||
| 107. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:34 | +/– | |
> В принципе состояние и уровень IT и разработки в РФ виден по комментариям к Rust новостям. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #99 Ответы: #123, #195 | ||
| 108. Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:36 | +/– | |
> его разработчики удаляют проприетарные блобы из ядра Linux. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #98 Ответы: #213 | ||
| 109. Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:43 | +/– | |
> Память в хрусте очень даже течёт | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #49 Ответы: #143 | ||
| 110. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:45 | –2 +/– | |
> Ничего оно не убирает и не гарантирует, уже проскочило несколько постов о том, как Раст облажался, а то ли ещё будет... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #105 Ответы: #114, #124, #135 | ||
| 111. Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 12:49 | +/– | |
> А типа вы не просто пользуетесь сишным кодом ядре))) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #94 Ответы: #116 | ||
| 112. Сообщение от Аноним (112), 10-Дек-25, 12:51 | +/– | |
Сомневаюсь что это те же люди. Скорее наоборот, раст тянут те же, кто тянул питон и перл | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #90 | ||
| 113. Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:53 | –1 +/– | |
> Это от твоих навыков программирования зависит. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #93 Ответы: #122 | ||
| 114. Сообщение от Аноним (112), 10-Дек-25, 12:53 | +1 +/– | |
>>Возможно дело в неосиляторах? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #110 Ответы: #120 | ||
| 115. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 12:53 | +1 +/– | |
У новости плохой заголовок. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 116. Сообщение от Аноним (109), 10-Дек-25, 12:55 | +/– | |
> Нет, это не шутка. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #111 Ответы: #121 | ||
| 117. Сообщение от Анонимусс (?), 10-Дек-25, 12:57 | +/– | |
> С учетом нейронок не исключенно. Это генерация без галлюцинаций, | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #71 | ||
| 118. Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 12:59 | –1 +/– | |
> изящного Си | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #103 Ответы: #215 | ||
| 120. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:00 | +/– | |
> О том и речь, что никто этот раст не осилит. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #114 Ответы: #125 | ||
| 121. Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 13:01 | +/– | |
Ну если бы ты занимался сертификацией ОСей, то был бы в курсе этого процесса. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #116 Ответы: #157 | ||
| 122. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 13:01 | +/– | |
> точно также выходят | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #113 | ||
| 123. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 13:05 | +/– | |
> А тут поехавшие на абсолютно серьезных щах порят чушню. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #107 Ответы: #129 | ||
| 124. Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 13:06 | +/– | |
> Забористый копиум) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #110 Ответы: #127 | ||
| 125. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 13:07 | +/– | |
> Вон | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #120 Ответы: #133 | ||
| 127. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 13:09 | +/– | |
> Ага, и называют это "раковой опухолью", а так да, "за" =) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #124 | ||
| 128. Сообщение от Аноним (128), 10-Дек-25, 13:09 | +1 +/– | |
> Проект RROS развивает real-time подсистему для ядра Linux, написанную на Rust. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 129. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:13 | +/– | |
> когда достаночно асм | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #123 Ответы: #165 | ||
| 130. Сообщение от mos87 (ok), 10-Дек-25, 13:14 | +1 +/– | |
вот и ядро захватывают активисты | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 131. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:14 | +1 +/– | |
Вот только не в машинных кодах. Это: | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #36 | ||
| 132. Сообщение от мимоход (?), 10-Дек-25, 13:14 | +/– | |
Какая разница, на каких языках разговаривают в обществе? Хоть на языках жестов. Непонятна вся эта возня. У меня в относительно небольшой семье 4 языка применяются. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #36 | ||
| 133. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:15 | +/– | |
Ну так и платят. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #125 Ответы: #169 | ||
| 135. Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 13:16 | +/– | |
> Большую часть существования цивилизации строили из овна и палок (саманный кирпич, мазанки). Но это не повод так делать сейчас | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #110 Ответы: #144, #170 | ||
| 136. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:17 | +/– | |
Есть RYF-железо, для него есть. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #24 | ||
| 137. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:20 | +/– | |
А чего АНБ пела? "Не использовать небезопастные языки." | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #38 | ||
138.
Сообщение от sena (ok), 10-Дек-25, 13:21
| +/– | |
> данный язык исключает появление большинства ошибок, выявляемых в ядре и вызванных особенностями языка Си | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #150 | ||
| 139. Сообщение от Анонимы мы (?), 10-Дек-25, 13:21 | +/– | |
Инклюзивный народ еще занят более важной борьбой с master в гитах. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #19 | ||
| 141. Сообщение от Rev (ok), 10-Дек-25, 13:25 | +/– | |
Ты перепутал его с Go. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #32 Ответы: #154 | ||
142.
Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:26
| +/– | |
Сразу, естественно | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #81 | ||
| 143. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:26 | +/– | |
Только килять придётся и kernel, потому как и там буудет текучий Раст. Будем перезагружать сервера раз в две недели. Тут многим нравится какввенде. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #109 | ||
| 144. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:28 | +/– | |
> Почему это? Саманный кирпич дешевле и теплей. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #135 Ответы: #158 | ||
146.
Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:29
| +/– | |
Не-а | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #66 | ||
| 147. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:29 | +/– | |
И то, и другое способно расколоть Мир. Что произойдёт первым - от того и треснет. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #39 | ||
148.
Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:30
| +/– | |
Время BSD! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #180 | ||
149.
Сообщение от Ilnarildarovuch (?), 10-Дек-25, 13:32
| +/– | |
Есть BSD | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #24 | ||
| 150. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:33 | +/– | |
> А ведь это куда более сильное заявление, чем изначальное "снижает вероятность ошибок работы с памятью, приводящих к дырам в безопасности". Тут уже речь вообще про большинство ошибок. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #138 Ответы: #194 | ||
| 152. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:37 | +/– | |
И minners, спрятанные в crates.io, кстати, тоже никто не сможет отменить. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #15 | ||
| 153. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:41 | +/– | |
Найдутся. Как не в себя жрать это ещё цветочки, ягодки на вкус и цвет в crates.io будут содержаться. CVE отдыхают. Да уже нашли несколько. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #56 | ||
| 154. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 13:41 | +/– | |
нет | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #141 | ||
| 157. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:46 | +/– | |
Конечно-конечно, я ж не спорю. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #121 | ||
| 158. Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 13:47 | +/– | |
> В странах где таких революций не было?) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #144 Ответы: #166 | ||
| 160. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 13:49 | +/– | |
> Им янки и прочие западники просто подарили кучу софта (спасибо опенсорсу). | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #86 | ||
| 161. Сообщение от Опять (?), 10-Дек-25, 13:49 | +/– | |
Разве щас мир не правильный ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #34 | ||
| 163. Сообщение от Опять (?), 10-Дек-25, 13:51 | +/– | |
Хотел написать "Попильный" ох и затейники на уровне Т9 пытаются исправлять | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #11 | ||
| 164. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:52 | +/– | |
А что мы паримся, народ? Ну запонадобится какой модуль, который написан на Раст, попросим какого-нибудь чата, сконвертирует на C. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #211 | ||
| 165. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 13:56 | +/– | |
> Угу, зачем покупать готовый цемет | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #129 | ||
| 166. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 13:57 | +/– | |
> Таких стран нет, все сколько-нибудь значимые государства переживали революции и войны. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #158 Ответы: #171, #181 | ||
| 168. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 13:58 | +/– | |
Вы против опенсорса? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #106 Ответы: #190 | ||
| 169. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 14:04 | +/– | |
> Ну так и платят. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #133 Ответы: #188 | ||
| 170. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 14:07 | +/– | |
> и где сегоня те люди и те особняки? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #135 | ||
| 171. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 14:10 | +/– | |
> Т.е СИ (овно и палки) заменяется на более удобный материал - Раст. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #166 Ответы: #182 | ||
| 173. Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 14:12 | –1 +/– | |
Диды писавшие на асм, наверное в то время тоже были против внедрения Си. Теперь Диды пишущие на Си против внедрения Rust. Но как бы Диды не упирались, а будущая разработка за новым поколением с более эффективными языками программирования | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #175 | ||
| 174. Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 14:19 | –3 +/– | |
Если почитать статьи тех Дидов, когда придумывали Си и Юникс, то создаётся впечатление, что тогда все было что-то типа этого "Куяк, куяк и в продакшн" | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #212 | ||
| 175. Сообщение от Аноним (93), 10-Дек-25, 14:20 | +/– | |
> Диды писавшие на асм, наверное в то время тоже были против внедрения Си | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #173 | ||
| 179. Сообщение от Аномалии (?), 10-Дек-25, 14:25 | +1 +/– | |
Дедушка Линус делал также. По быстрому накидал и как обычно "куяк, куяк и в продакшн". А теперь этот монолитный монстр раздулся до совсем неприличных размеров. Там наверно уже и сами мейнтейнеры с трудом ориентируются | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 180. Сообщение от Советский честный человек (?), 10-Дек-25, 14:26 | –1 +/– | |
Нет. BSD если использовать в качестве десктопой ОС, тянет за собой половину линекса и прочего XDG'шного хлама. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #148 Ответы: #203 | ||
| 181. Сообщение от Аноним (48), 10-Дек-25, 14:27 | +/– | |
> Я говорил про 100)) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #166 | ||
| 182. Сообщение от Аноним (188), 10-Дек-25, 14:27 | +/– | |
> Ну и Си ведь в свою эпоху был заменитель овна и палок | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #171 Ответы: #189 | ||
| 183. Сообщение от Советский честный человек (?), 10-Дек-25, 14:29 | –1 +/– | |
Это называется капитализм. Именно за это маданили в 2004-2014 нпбратья и именно на это (на жвачку) обменяли единственное справедливое в мире государство — СССР. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #12 Ответы: #186 | ||
| 186. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 14:41 | +/– | |
> единственное справедливое в мире государство | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #183 | ||
| 188. Сообщение от Аноним (188), 10-Дек-25, 14:48 | +1 +/– | |
> эскортницам ведь тоже платят за их труд. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #169 Ответы: #193 | ||
| 189. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 14:50 | +/– | |
> Да, может стоять сотни лет... но строит будешь очень долго. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #182 | ||
| 190. Сообщение от Аноним (70), 10-Дек-25, 14:57 | +/– | |
Я против шизофрении. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #168 Ответы: #200, #201 | ||
| 191. Сообщение от Аноним (191), 10-Дек-25, 15:01 | +1 +/– | |
Отлично! Теперь начинайте добавлять Zig, плиз. Без него совсем никуда. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #192 | ||
| 192. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 15:07 | +/– | |
> Отлично! Теперь начинайте добавлять Zig, плиз. Без него совсем никуда. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #191 Ответы: #202 | ||
| 193. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 15:08 | +/– | |
> А бл-ям нет) Они совершенно бесплатно дают направо и налево)) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #188 Ответы: #196 | ||
194.
Сообщение от sena (ok), 10-Дек-25, 15:09
| +/– | |
>> А ведь это куда более сильное заявление, чем изначальное "снижает вероятность ошибок работы с памятью, приводящих к дырам в безопасности". Тут уже речь вообще про большинство ошибок. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #150 | ||
| 195. Сообщение от Аноним (195), 10-Дек-25, 15:18 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #107 | ||
| 196. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 15:19 | +/– | |
>> А бл-ям нет) Они совершенно бесплатно дают направо и налево)) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #193 Ответы: #206 | ||
| 199. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:30 | +/– | |
Только теперь ФС накроется безопастно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #22 | ||
| 200. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 15:32 | +/– | |
значит - против ветра :) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #190 | ||
| 201. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:33 | +/– | |
Ну значит, против. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #190 | ||
| 202. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:36 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #192 | ||
| 203. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:38 | +/– | |
А я что-то и в Линуксе это XDG не ставлю. Даже не знаю, для чего оно. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #180 | ||
| 204. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 15:44 | +/– | |
Чё за проблема сделать git clone ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #46 | ||
| 205. Сообщение от Аноним (26), 10-Дек-25, 15:48 | +/– | |
>используют для строительства своей Империи Си | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #86 | ||
| 206. Сообщение от Аноним (160), 10-Дек-25, 15:53 | +/– | |
> При чем тут деньги? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #196 | ||
| 207. Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:16 | +/– | |
Раст жрёт столько же памяти сколько C, ибо аллокатор там такой же, GC нет, и работа с памятью полностью эквивалента. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #32 | ||
| 208. Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:21 | +/– | |
Притащим, не сомневайся. Потому что нормальный софт пишется модульно, ФС например оформляется в виде крейта, тогда её можно и в linux притащить и органично подключить между блочными и VFS слоями, и во фряху (да, там тоже добавляется rust), и в эмулятор, и я себе в bare metal приложуху её притащу. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #56 | ||
| 209. Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:22 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #73 | ||
| 210. Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:25 | +/– | |
> Это от твоих навыков программирования зависит | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #93 | ||
| 211. Сообщение от Аноним (207), 10-Дек-25, 16:27 | +/– | |
Попроси чтоб ядро тебе написал и поддерживал, чего стесняться-то. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #164 | ||
| 212. Сообщение от Аноним (212), 10-Дек-25, 16:31 | +/– | |
Так всегда. Пока ты продумываешь архитектуру, конкурент захватывает юзербейс. И вот у него уже юзеры, драйвера, деньги корпоратов. А у тебя архитектура. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #174 | ||
| 213. Сообщение от Аноним (213), 10-Дек-25, 16:34 | +/– | |
> И после этого ядро становится неработоспомобным. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #108 | ||
| 214. Сообщение от Аноним (213), 10-Дек-25, 16:37 | +/– | |
Значит за Go ты не брался. Его то же можно использовать везде. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #104 | ||
| 215. Сообщение от Аноним (53), 10-Дек-25, 16:38 | +/– | |
А чем тебе goto не угодил? Это ж обычный JMP в асме | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #118 | ||
| 216. Сообщение от Аноним (213), 10-Дек-25, 16:41 | +/– | |
Ну зачем жы ты так обсираешься, говоря про дидов. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #101 | ||
| 217. Сообщение от Аноним (217), 10-Дек-25, 16:42 | +/– | |
cve-rs более не компилируется на новом расте | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #15 Ответы: #226 | ||
| 222. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 17:03 | +/– | |
Вот насчёт сокращает время разработки, это весьма сомнительно. Чекер боровов вынудит вас увеличить время разработки. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #101 | ||
| 223. Сообщение от Аноним (131), 10-Дек-25, 17:10 Скрыто ботом-модератором | +/– | |
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #60 | ||
| 224. Сообщение от Аноним (224), 10-Дек-25, 17:11 | +/– | |
Кернел-программисты не способны освоить больше одного языка программирования? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #51 | ||
| 225. Сообщение от Аноним (225), 10-Дек-25, 17:13 | +/– | |
Кстати, а где все pacтоxeйтеры? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #227 | ||
| 226. Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-25, 17:15 | +/– | |
> cve-rs более не компилируется на новом расте | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #217 | ||
| 227. Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Дек-25, 17:31 | +/– | |
> Кстати, а где все pacтоxeйтеры? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #225 | ||
|
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
|
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |