forum.opennet.ru - "Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7, работающую поверх API Vulkan" (71)

"Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7, работающую поверх API Vulkan"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7, работающую поверх API Vulkan"	+/–
Сообщение от opennews (??), 11-Ноя-25, 09:31
Опубликован выпуск проекта D7VK 0.3, развивающего реализацию графического API Direct3D 7, предложенного компанией Microsoft в 1999 году. Реализация работает через трансляцию вызовов в API Vulkan и позволяет при помощи Wine запускать в Linux ретро игры, завязанные на API Direct3D 7. Код проекта написан на языке C++ и распространяется под лицензией Zlib. В качестве основы при разработке использован код бэкенда d3d9 от проекта DXVK... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64221
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Годно На DX7 работает просто огромное количество игр , Аноним (1), 09:31 , 11-Ноя-25, (1) +8

Кому оно нужно Уже некоторые 64-битные системы дропают, а 32-битные все дропнул, Аноним (21), 11:42 , 11-Ноя-25, (21) –1

64-битный вайн научился запускать 32-битные программы без слоя совместимости в в, Аноним (23), 11:47 , 11-Ноя-25, (23) +3

Проще WinXP поставить для таких игр - и не нужна будет киловаттная вулкан-печка , Аноним (21), 11:53 , 11-Ноя-25, (26) –5

для этого нужно отдельный комп держать сам думаю взять себе максимально мощный , 12yoexpert (ok), 12:15 , 11-Ноя-25, (40) –3
Вулкан есть на затычках начала 10х, mos87 (ok), 13:55 , 11-Ноя-25, (66)

Объективности ради, то что старая карточка поддерживает Vulkan не значит что на , Аноним (73), 14:55 , 11-Ноя-25, (73)

https opennet ru 58287-dxvk, Аноним (57), 12:53 , 11-Ноя-25, (57)

И без вулкана работает отлично , Аноним (21), 12:00 , 11-Ноя-25, (31)
а раньше эти игры под вайном не работали , 12yoexpert (ok), 12:13 , 11-Ноя-25, (39)

Оооо, то, что надо, aname (?), 09:43 , 11-Ноя-25, (2) +3

https store steampowered com app 1630 Disciples_II_Rise_of_the_Elves , Аноним (57), 12:38 , 11-Ноя-25, (53)

Лол Надо теперь еще какой-нибудь GDI через вулкан еще запилить Даешь ископаем, Аноним (-), 09:43 , 11-Ноя-25, (3) +4

Старые игры тормозят на современных пк, потому что они целиком однопоточные Так, Аноним (4), 09:48 , 11-Ноя-25, (4)

Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоро, Mixael (?), 09:58 , 11-Ноя-25, (6) +3

Тупят - это потому что старые примитивы эмулируется через современные технологии, Аноним (21), 11:45 , 11-Ноя-25, (22)

Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоро, Mixael (?), 09:58 , 11-Ноя-25, (7) +1

Ну не скажи, в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц, а у большинства нынешних хоро, Аноним (4), 10:20 , 11-Ноя-25, (8) –7

У большинства нынешних в однопотоке 4-5 ГГц, но дело даже не в этом 8212 IPS , Аноним (15), 11:11 , 11-Ноя-25, (15) +1

Это турбо буст наверно Там вечно попадётся инструкция avx и он сразу отключаетс, Аноним (4), 11:16 , 11-Ноя-25, (16) +1

А он в однопотоке как раз и работает Ага, в старом однопоточном коде для четвёрт, Аноним (15), 11:26 , 11-Ноя-25, (18)

ограниченное время, правдаа не важно где он попадётся, буст режется если исполня, Аноним (4), 12:05 , 11-Ноя-25, (32)

Да с буя ли Пока чип не перегреется 8212 будет на максимальной частоте шпари, Аноним (15), 12:29 , 11-Ноя-25, (49)

Avx код ты найдёшь в коде взаимодействия с файлами у операционной системы Или г, Аноним (4), 13:05 , 11-Ноя-25, (58)

Вот бы спеки почитать Что редкие старые инструкции не только не оптимизируют,, Аноним (21), 12:23 , 11-Ноя-25, (45)

Повторюсь ткните носом в спеки Про удалённые инструкции я в курсе Их не исполь, Аноним (15), 12:36 , 11-Ноя-25, (52) –1

Тыкаю тебя в спеки Не благодари Проблема в том, что ты их не использовал приме, Аноним (21), 13:11 , 11-Ноя-25, (60)

Ясно, обычное 171 сам нагуглишь 187 , Аноним (15), 13:21 , 11-Ноя-25, (64)

Если такое и было, то не массово Это не то, на что рассчитывали игры Хорошо ес, _kp (ok), 11:18 , 11-Ноя-25, (17) –1

Плохо помните, уважаемый, видимо вы просто мимо подобных игр проходили Да, многи, Аноним (38), 12:13 , 11-Ноя-25, (38)

Популярный тогда Athlon64 3800 работал на частоте 2400 МГц , Аноним (23), 12:00 , 11-Ноя-25, (28)

Герцы сравнивать бессмысленно, микроархитектуры-то разные Одна будет на 4ГГц ту, Аноним (21), 12:05 , 11-Ноя-25, (33)

Увы, нет И дело не в процах, а в памяти У современной памяти лаг произвольно, Аноним (21), 11:47 , 11-Ноя-25, (24)

У современных процессоров кэш размером более чем весь объём безлаговой ОЗУ на , _kp (ok), 11:57 , 11-Ноя-25, (27)

У современных операционок аппетиты всегда кратно выше кеша проца , Аноним (21), 12:06 , 11-Ноя-25, (34)

а нужно мозг включать перед накатыванием 600 мегабайт одниx только либ KDE, 12yoexpert (ok), 12:18 , 11-Ноя-25, (42) –1

кто включил мозг - у того WinXP и никаких проблем , Аноним (21), 13:12 , 11-Ноя-25, (61)

В абсолютных цифрах примерно как был, так и остался, и он редко важен И не забы, Аноним (15), 12:00 , 11-Ноя-25, (29)

Когда браузер или кедогном хапнет пару гигов - весь твой кеш в трубу улетает , Аноним (21), 12:07 , 11-Ноя-25, (35)

Ну я вот запускаю игры при открытом браузере А если его закрыть 8212 fps даж, Аноним (15), 12:21 , 11-Ноя-25, (44)

fps и не будет расти Это немного не так работает с , Аноним (21), 12:25 , 11-Ноя-25, (46)

При запущенном браузере fps НЕ ПАДАЕТ, вот как это работает , Аноним (15), 12:38 , 11-Ноя-25, (54)

Не падает только если аппаратное ускорение отрисовка на видеокарте не включено, Аноним (4), 13:09 , 11-Ноя-25, (59)

ну, это, положим, ложь, 12yoexpert (ok), 12:17 , 11-Ноя-25, (41) +1

Точно знаю игры с dx9 не работали, игры с dx10 не работали, какие-то с dx11 рабо, Аноним (4), 12:20 , 11-Ноя-25, (43)

dx9 работал ещё в первом вайне Если конкретно - у меня вайн 1 6 и в нём dx9, иб, Аноним (21), 12:28 , 11-Ноя-25, (47)

Я точно знаю, что ты привираешь, и не учитываешь отдельно установленный проприет, Аноним (4), 12:32 , 11-Ноя-25, (50) –1

directdraw надо А то времена раздора от aterdux не арбайтен, name (??), 10:29 , 11-Ноя-25, (9)

А что, 13-ый страничный режим уже реализовали на вулкане , Аноним (21), 11:49 , 11-Ноя-25, (25)

Это вот не на Unreal99-двигле случаем Там же на ура выбираются хоть OpenGL хоть, ryoken (ok), 09:48 , 11-Ноя-25, (5)

Нe и dx7 там выбирается, в чем твой посыл , Аноним (10), 10:43 , 11-Ноя-25, (10)
И чё ты с глайд или метал делать будешь, mos87 (ok), 14:14 , 11-Ноя-25, (69)

что там с готикой , Аноним (14), 11:02 , 11-Ноя-25, (14) +1

https store steampowered com app 65540 Gothic_1 , Аноним (57), 12:40 , 11-Ноя-25, (55)

таки все в одну стоит добавить, чтобы не парить юзером мозг Потом на изи в класс, Bob (??), 11:38 , 11-Ноя-25, (19)
Не рановато ли Всё-таки сложная прорывная технология Народ не решается более с, Аноним (21), 11:41 , 11-Ноя-25, (20)
Directx 7 в WineX хорошо поддерживался Непонятно зачем заново реализовывать , Аноним (30), 12:00 , 11-Ноя-25, (30) +1

Слишком много свободных ресурсов А что, если Х11 заняться Да ну на Давайт, Аноним (21), 12:10 , 11-Ноя-25, (36) +1
Чтобы перепройти the longest journey без перевода мне пришлось впатчивать эмуляц, Аноним (4), 12:29 , 11-Ноя-25, (48)

О_о, а как ты в первый раз без патчей проходил , Аноним (21), 13:15 , 11-Ноя-25, (63)

Первый раз, очевидно, в windows xp, но то была версия от Снежков В 2007 дело бы, Аноним (4), 13:53 , 11-Ноя-25, (65)

Не знаю, много ли в этом реального смысла, т к игр под это дело было скорее все, Аноним (37), 12:13 , 11-Ноя-25, (37)

Все игры, в которые стоило играть, были на directx7 поэтому поддержка directx8 , Аноним (4), 12:34 , 11-Ноя-25, (51)

Только что проверил 10 лучших игр всех времён и во всех directx7 К слову, многи, Аноним (4), 12:47 , 11-Ноя-25, (56)

Списочком не поделитесь , Аноним (21), 13:13 , 11-Ноя-25, (62)

Все эти вулканоподобные убивают линукс на старых ПК Потому что тот же Kepler, н, Ананоним (?), 14:04 , 11-Ноя-25, (67)

Нвидияпроблемы на линуксе решаются покупкой рыксы на барахле за ящик пива За 2 , Аноним (70), 14:24 , 11-Ноя-25, (70)

Не у всех ATX , Ананоним (?), 14:37 , 11-Ноя-25, (72)

Mesa NVK не спасут отца русской демократии Да и Nouveau, вроде, неплохо подде, Аноним (71), 14:27 , 11-Ноя-25, (71)
13 лет Этой древности 13 лет Оно жрет энергии и греется Просто ЗАЧЕМ , Аноним (74), 14:57 , 11-Ноя-25, (74)

Долгой жизни проекту , Avririon (ok), 14:06 , 11-Ноя-25, (68)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 09:31 +8 +/–

Годно. На DX7 работает просто огромное количество игр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #31, #39

2. Сообщение от aname (?), 11-Ноя-25, 09:43 +3 +/–

> Disciples 2, Emperor: Battle for Dune
Оооо, то, что надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

3. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 09:43 +4 +/–

>  Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7,
> работающую поверх API Vulkan
Лол. Надо теперь еще какой-нибудь GDI+ через вулкан еще запилить. Даешь ископаемые апи с современными системными требованиями :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #9

4. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 09:48 +/–

Старые игры тормозят на современных пк, потому что они целиком однопоточные. Таким образом, сабж позволяет избавиться от лагов в некоторых случаях. Про вайн можно и не говорить, до dxvk в нём ничего не работало нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6, #7, #41

5. Сообщение от ryoken (ok), 11-Ноя-25, 09:48 +/–

>>X-COM: Enforcer
Это вот не на Unreal99-двигле случаем? Там же на ура выбираются хоть OpenGL хоть Glide хоть вовсе S3 MeTaL..?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #69

6. Сообщение от Mixael (?), 11-Ноя-25, 09:58 +3 +/–

Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22

7. Сообщение от Mixael (?), 11-Ноя-25, 09:58 +1 +/–

Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8, #24

8. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 10:20 –7 +/–

> Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех
> лет.
Ну не скажи, в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц, а у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть. Но тут, скорее, как видеокарты эмулируются -- интел уже впихнул сабж в свои драйвера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15, #17, #28

9. Сообщение от name (??), 11-Ноя-25, 10:29 +/–

directdraw надо. А то времена раздора от aterdux не арбайтен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #25

10. Сообщение от Аноним (10), 11-Ноя-25, 10:43 +/–

Нe и dx7 там выбирается, в чем твой посыл ?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 11-Ноя-25, 11:02 +1 +/–

что там с готикой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

15. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 11:11 +1 +/–

> а у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть
У большинства нынешних в однопотоке 4-5 ГГц, но дело даже не в этом — IPS как бы не на порядок вырос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16

16. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 11:16 +1 +/–

Это турбо буст наверно. Там вечно попадётся инструкция avx и он сразу отключается, в то время 3+ была штатная частота. Насколько эффективны пайплайн и предиктор были другой вопрос, но сегодня многие инструкции тоже замедляют относительно тех процессоров (они занимают больше тактов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #18

17. Сообщение от _kp (ok), 11-Ноя-25, 11:18 –1 +/–

>> в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц
Если такое и было, то не массово. Это не то, на что рассчитывали игры.
Хорошо если гипотетический ретро Топ-процессор не сольёт более чем в десять раз в однопотоке современному бюджетному процессору.
Так же, не путайте производительность и модные когда то дутые частоты и п-рейтинги.
Результаты тестов и сравнения процессоров разных лет доступны.
>>у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть.
Экономичный ноутбучный Ryzen - пониженная частота, без турбо - 4.5 ГГц. :)
Да что там настоящие процессоры, если игра в Wine работает, так её на мобильном процессоре, на смартфоне, можно запустить, и будет летать не смотря на "эмуляцию" всего.
Как помню, во все времена, в процессоры никогда не упирались игры, даже в устаревшие процессоры не упирались, если только совсем мусор не использовать.
А видеокаты требовали вполне настойчиво, даже для вменяемых минималок не всякая "актуальная" видеокарта годилась.
ps: Кстати, сейчас старые игры на минимальной графике и не интересны, пользователю подавай  на максималках. Плюс  разрешения типа  800x600 и 1024x768 сейчас выглядят убого, и без ИИ масштабирования на современном дисплее выглядят тоже плохо. Вот и нужен свежий Вулкан и актуальная видеокарта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #38

18. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 11:26 +/–

> Это турбо буст наверно.
А он в однопотоке как раз и работает.
> Там вечно попадётся инструкция avx и он сразу отключается
Ага, в старом однопоточном коде для четвёртых пней попадётся. И турбобуст не отключается, он регулируется динамически.
> но сегодня многие инструкции тоже замедляют относительно тех процессоров (они занимают больше тактов).
Вот тут пруфцов бы. Особенно про «многие».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #32, #45

19. Сообщение от Bob (??), 11-Ноя-25, 11:38 +/–

>включения D7VK в состав DXVK
таки все в одну стоит добавить, чтобы не парить юзером мозг.
Потом на изи в классику играть на современных встройках и даже arm процах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:41 +/–

> реализацию Direct3D 7
Не рановато ли? Всё-таки сложная прорывная технология. Народ не решается более старые x86-64-v1 технологии поддерживать, а тут сразу за Direct3D 7 взялись!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:42 –1 +/–

Кому оно нужно? Уже некоторые 64-битные системы дропают, а 32-битные все дропнули вместе со слоем совместимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #57

22. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:45 +/–

Тупят - это потому что старые примитивы эмулируется через современные технологии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

23. Сообщение от Аноним (23), 11-Ноя-25, 11:47 +3 +/–

64-битный вайн научился запускать 32-битные программы без слоя совместимости в виде нативного набора библиотек. Потому последний и дропают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:47 +/–

> современные процессоры в одном потоке намного производительнее
Увы, нет... И дело не в процах, а в памяти. У современной памяти лаг произвольного доступа больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27, #29

25. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:49 +/–

А что, 13-ый страничный режим уже реализовали на вулкане?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

26. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:53 –5 +/–

Проще WinXP поставить для таких игр - и не нужна будет киловаттная вулкан-печка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #40, #66

27. Сообщение от _kp (ok), 11-Ноя-25, 11:57 +/–

> У современной памяти лаг произвольного доступа больше.
У современных процессоров кэш размером более чем весь объём "безлаговой" ОЗУ на ретро компах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34

28. Сообщение от Аноним (23), 11-Ноя-25, 12:00 +/–

> в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц
Популярный тогда Athlon64 3800+ работал на частоте 2400 МГц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33

29. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 12:00 +/–

В абсолютных цифрах примерно как был, так и остался, и он редко важен. И не забываем про кэши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35

30. Сообщение от Аноним (30), 11-Ноя-25, 12:00 +1 +/–

Directx 7 в WineX хорошо поддерживался.
Непонятно зачем заново реализовывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #48

31. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:00 +/–

> На DX7 работает
И без вулкана работает отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

32. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 12:05 +/–

>в однопотоке как раз и работает
ограниченное время, правда
>в старом однопоточном коде для четвёртых пней попадётся
а не важно где он попадётся, буст режется если исполняется код где-то, и по-моему даже не на ядро, а на все ядра
>Вот тут пруфцов бы. Особенно про «многие».
каждое поколение процессоров производитель тасует вычислительную сложность существующих инструкций, об этом написано в документации -- остаётся только ей доверять

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49

33. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:05 +/–

Герцы сравнивать бессмысленно, микроархитектуры-то разные. Одна будет на 4ГГц тупить, другая на 2ГГц летать. Подсказка: почему у памяти стали не тактовую частоту повышать, а протокол сменили с SDR на DDR?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

34. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:06 +/–

У современных операционок аппетиты всегда кратно выше кеша проца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #42

35. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:07 +/–

Когда браузер или кедогном хапнет пару гигов - весь твой кеш в трубу улетает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #44

36. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:10 +1 +/–

Слишком много свободных ресурсов. А что, если Х11 заняться? ... Да ну на! Давайте DX7 через VK пилить!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

37. Сообщение от Аноним (37), 11-Ноя-25, 12:13 +/–

Не знаю, много ли в этом реального смысла, т.к. игр под это дело было скорее всего мало. Но чисто так, чтобы поддерживать то, что не поддерживает сама винда (точно знаю, что 64х битная винда не поддерживает DX8), пойдет.
Ой блин, помню в конце 90х начале 2000х на работе были 166MMX. Я на них в Duke Nukem играл. Купил журнал игровой. А там диск с демками был. И вот те демки уже требовали Direct3D и как раз по моему 7. Игра была V-Rally. Хотя, судя по дате выпуска, может быть даже и 6. И вот был всего один компьютер, где была поддержка DX7.
Стоит понимать, что до D3D8 это безбуфферный рендеринг уровня OpenGL 1.0, который был очень быстро дропнут с появлением ускорителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51

38. Сообщение от Аноним (38), 11-Ноя-25, 12:13 +/–

> Как помню, во все времена, в процессоры никогда не упирались игры, даже
> в устаревшие процессоры не упирались, если только совсем мусор не использовать.
Плохо помните, уважаемый, видимо вы просто мимо подобных игр проходили.
Да, многие игры что тогда, что сейчас особенно, скорее требовали более производительную видеокарту, но всё же есть так называемые "процессорозависимые игры". Как правило это всякого рода развесистые стратегии и прочие игры где подразумевается обсчёт логики поведения нескольких алгоритмов в игре, интеллекта юнитов в игре, особенно когда это армии юнитов, как пример, сложная экономическая система.
Да, до сих пор видеокартозависимых игр видимо большинство, но и до сих пор встречаются "процессорозависимые игры", иногда конечно они процессорозависимы не очень по делу, но всё же, мы тут не за целесообразность речь ведём, а за факт наличия таковых в природе ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

39. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:13 +/–

а раньше эти игры под вайном не работали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

40. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:15 –3 +/–

для этого нужно отдельный комп держать. сам думаю взять себе максимально мощный ПК, на который можно накатить XP, и кайфовать в годные игры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

41. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:17 +1 +/–

> до dxvk в нём ничего не работало нормально.
ну, это, положим, ложь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #43

42. Сообщение от 12yoexpert (ok), 11-Ноя-25, 12:18 –1 +/–

а нужно мозг включать перед накатыванием 600 мегабайт одниx только либ KDE

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #61

43. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 12:20 +/–

Точно знаю игры с dx9 не работали, игры с dx10 не работали, какие-то с dx11 работали, но не всегда -- часто проблемы с шейдерами или тенями, освещением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #47

44. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 12:21 +/–

Ну я вот запускаю игры при открытом браузере. А если его закрыть — fps даже на проценты не растёт.
Это немного не так работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46

45. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:23 +/–

> Вот тут пруфцов бы
Вот бы спеки почитать... Что редкие старые инструкции не только не оптимизируют, но даже удаляют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #52

46. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:25 +/–

fps и не будет расти :) "Это немного не так работает" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #54

47. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:28 +/–

dx9 работал ещё в первом вайне. Если конкретно - у меня вайн 1.6 и в нём dx9, ибо достаточно - игры работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #50

48. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 12:29 +/–

> Directx 7 в WineX хорошо поддерживался.
> Непонятно зачем заново реализовывать.
Чтобы перепройти the longest journey без перевода мне пришлось впатчивать эмуляцию шейдеров в dx7 коде вайна, вот такая вот хорошо поддерживался. Патчи пришлось адаптировать от wine 2 (может они даже от 1 ветки историю берут) к wine 6 и мне не понравилось то что я увидел в коде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #63

49. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 12:29 +/–

> ограниченное время, правда
Да с буя ли? Пока чип не перегреется — будет на максимальной частоте шпарить. То, что у интела с AVX-512 не очень получилось — так это проблем отдельных процессоров интела, и повторюсь — мы про старые игры, там SSE-то исключительная редкость.
> а не важно где он попадётся, буст режется если исполняется код где-то, и по-моему даже не на ядро, а на все ядра
ЕСЛИ попадётся (а в старом коде он не попадётся) — производительность МОЖЕТ срезаться, но не до минимума, и это нужен жирный кусок кода, а не одна инструкция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #58

50. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 12:32 –1 +/–

Я точно знаю, что ты привираешь, и не учитываешь отдельно установленный проприетарный незаконно используемый directx от майкрософт. Но даже с ним остаются проблемы (большинство игр и приложений только поимеет проблемы от проприетарных библиотек).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

51. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 12:34 +/–

Все игры, в которые стоило играть, были на directx7 (поэтому поддержка directx8 не очень людей возбудила).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #56

52. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 12:36 –1 +/–

Повторюсь: ткните носом в спеки.
Про удалённые инструкции я в курсе. Их не использовал примерно никто и никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #60

53. Сообщение от Аноним (57), 11-Ноя-25, 12:38 +/–

https://store.steampowered.com/app/1630/Disciples_II_Rise_of.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

54. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 12:38 +/–

При запущенном браузере fps НЕ ПАДАЕТ, вот как это работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #59

55. Сообщение от Аноним (57), 11-Ноя-25, 12:40 +/–

>что там с готикой?
https://store.steampowered.com/app/65540/Gothic_1/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

56. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 12:47 +/–

> Все игры, в которые стоило играть, были на directx7 (поэтому поддержка directx8
> не очень людей возбудила).
Только что проверил 10 лучших игр всех времён и во всех directx7. К слову, многие я для себя открыл уже после кукурузисов на максималках. А из 8 я могу вспомнить разве что silent hill 2, всё такой проходняк, что нет смысл запоминать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #62

57. Сообщение от Аноним (57), 11-Ноя-25, 12:53 +/–

https://opennet.ru/58287-dxvk

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

58. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 13:05 +/–

Avx код ты найдёшь в коде взаимодействия с файлами у операционной системы. Или где-нибудь ещё. Там не только AVX-512, с прошлыми тоже было так. Там вроде даже не только температура, но и стабильность питания, что целиком зависит от того, из какой отбраковки собран конкретно твой чип (привет амд в основном, хотя интел справился с задачей выжигать процессоры лучше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

59. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 13:09 +/–

> При запущенном браузере fps НЕ ПАДАЕТ, вот как это работает.
Не падает только если аппаратное ускорение (отрисовка на видеокарте) не включено. Ну т.е. в хроме не падает, в файрфокс падает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

60. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:11 +/–

> Повторюсь: ткните носом в спеки.
Тыкаю тебя в спеки. Не благодари. Проблема в том, что ты их не использовал примерно никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #64

61. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:12 +/–

кто включил мозг - у того WinXP и никаких проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

62. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:13 +/–

> Только что проверил 10 лучших игр
Списочком не поделитесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

63. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 13:15 +/–

> Чтобы перепройти
О_о, а как ты в первый раз без патчей проходил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #65

64. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 13:21 +/–

Ясно, обычное «сам нагуглишь».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

65. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 13:53 +/–

Первый раз, очевидно, в windows xp, но то была версия от Снежков. В 2007 дело было, если я верно помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

66. Сообщение от mos87 (ok), 11-Ноя-25, 13:55 +/–

Вулкан есть на затычках начала '10х

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #73

67. Сообщение от Ананоним (?), 11-Ноя-25, 14:04 +/–

Все эти вулканоподобные убивают линукс на старых ПК. Потому что тот же Kepler, например, уже не поддерживает Vulkan 1.3 и все эти DXVK идут нахрен, как и приложения жёстко захардкоженые на этот 1.3 и выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70, #71, #74

68. Сообщение от Avririon (ok), 11-Ноя-25, 14:06 +/–

Долгой жизни проекту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от mos87 (ok), 11-Ноя-25, 14:14 +/–

И чё ты с глайд или метал делать будешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

70. Сообщение от Аноним (70), 11-Ноя-25, 14:24 +/–

Нвидияпроблемы на линуксе решаются покупкой рыксы на барахле за ящик пива. За 2 ящика там же можно 6600m найти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #72

71. Сообщение от Аноним (71), 11-Ноя-25, 14:27 +/–

Mesa + NVK не спасут отца русской демократии? Да и Nouveau, вроде, неплохо поддерживал Keppler.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

72. Сообщение от Ананоним (?), 11-Ноя-25, 14:37 +/–

Не у всех ATX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

73. Сообщение от Аноним (73), 11-Ноя-25, 14:55 +/–

Объективности ради, то что старая карточка поддерживает Vulkan не значит что на ней будут нормально работать современные приложения. У Vulkan есть такое понятие как версия, которая гарантирует наличие определенного набора расширений. Тот же dxvk для нормальной работы просит конкретные расширения, присутствующие в свежей версии Vulkan. При их отсутствии dxvk или фолбекается к более старым расширениям (от чего сильно страдает производительность), или вообще отказывается работать. Ну а реализация многих Vulkan расширений упирается в аппаратные ограничения. Так что, увы, купить древнюю карточку и вкорячить туда Vulkan 1.4.329 просто невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

74. Сообщение от Аноним (74), 11-Ноя-25, 14:57 +/–

13 лет. Этой древности 13 лет. Оно жрет энергии и греется.
Просто ЗАЧЕМ???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 11-Ноя-25, 09:31	+8 +/–
Годно. На DX7 работает просто огромное количество игр.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #21, #31, #39

2. Сообщение от aname (?), 11-Ноя-25, 09:43	+3 +/–
> Disciples 2, Emperor: Battle for Dune Оооо, то, что надо
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #53

3. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-25, 09:43	+4 +/–
> Проект D7VK развивает реализацию Direct3D 7, > работающую поверх API Vulkan Лол. Надо теперь еще какой-нибудь GDI+ через вулкан еще запилить. Даешь ископаемые апи с современными системными требованиями :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #9

4. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 09:48	+/–
Старые игры тормозят на современных пк, потому что они целиком однопоточные. Таким образом, сабж позволяет избавиться от лагов в некоторых случаях. Про вайн можно и не говорить, до dxvk в нём ничего не работало нормально.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6, #7, #41

5. Сообщение от ryoken (ok), 11-Ноя-25, 09:48	+/–
>>X-COM: Enforcer Это вот не на Unreal99-двигле случаем? Там же на ура выбираются хоть OpenGL хоть Glide хоть вовсе S3 MeTaL..?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #10, #69

6. Сообщение от Mixael (?), 11-Ноя-25, 09:58	+3 +/–
Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех лет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #22

7. Сообщение от Mixael (?), 11-Ноя-25, 09:58	+1 +/–
Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех лет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8, #24

8. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 10:20	–7 +/–
> Так-то современные процессоры в одном потоке намного производительнее процессоров тех > лет. Ну не скажи, в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц, а у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть. Но тут, скорее, как видеокарты эмулируются -- интел уже впихнул сабж в свои драйвера.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15, #17, #28

9. Сообщение от name (??), 11-Ноя-25, 10:29	+/–
directdraw надо. А то времена раздора от aterdux не арбайтен
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #25

10. Сообщение от Аноним (10), 11-Ноя-25, 10:43	+/–
Нe и dx7 там выбирается, в чем твой посыл ?!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 11-Ноя-25, 11:02	+1 +/–
что там с готикой?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #55

15. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 11:11	+1 +/–
> а у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть У большинства нынешних в однопотоке 4-5 ГГц, но дело даже не в этом — IPS как бы не на порядок вырос.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16

16. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 11:16	+1 +/–
Это турбо буст наверно. Там вечно попадётся инструкция avx и он сразу отключается, в то время 3+ была штатная частота. Насколько эффективны пайплайн и предиктор были другой вопрос, но сегодня многие инструкции тоже замедляют относительно тех процессоров (они занимают больше тактов).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #18

17. Сообщение от _kp (ok), 11-Ноя-25, 11:18	–1 +/–
>> в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц Если такое и было, то не массово. Это не то, на что рассчитывали игры. Хорошо если гипотетический ретро Топ-процессор не сольёт более чем в десять раз в однопотоке современному бюджетному процессору. Так же, не путайте производительность и модные когда то дутые частоты и п-рейтинги. Результаты тестов и сравнения процессоров разных лет доступны. >>у большинства нынешних хорошо если 2000 мГц есть. Экономичный ноутбучный Ryzen - пониженная частота, без турбо - 4.5 ГГц. :) Да что там настоящие процессоры, если игра в Wine работает, так её на мобильном процессоре, на смартфоне, можно запустить, и будет летать не смотря на "эмуляцию" всего. Как помню, во все времена, в процессоры никогда не упирались игры, даже в устаревшие процессоры не упирались, если только совсем мусор не использовать. А видеокаты требовали вполне настойчиво, даже для вменяемых минималок не всякая "актуальная" видеокарта годилась. ps: Кстати, сейчас старые игры на минимальной графике и не интересны, пользователю подавай на максималках. Плюс разрешения типа 800x600 и 1024x768 сейчас выглядят убого, и без ИИ масштабирования на современном дисплее выглядят тоже плохо. Вот и нужен свежий Вулкан и актуальная видеокарта.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #38

18. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 11:26	+/–
> Это турбо буст наверно. А он в однопотоке как раз и работает. > Там вечно попадётся инструкция avx и он сразу отключается Ага, в старом однопоточном коде для четвёртых пней попадётся. И турбобуст не отключается, он регулируется динамически. > но сегодня многие инструкции тоже замедляют относительно тех процессоров (они занимают больше тактов). Вот тут пруфцов бы. Особенно про «многие».
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #32, #45

19. Сообщение от Bob (??), 11-Ноя-25, 11:38	+/–
>включения D7VK в состав DXVK таки все в одну стоит добавить, чтобы не парить юзером мозг. Потом на изи в классику играть на современных встройках и даже arm процах
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:41	+/–
> реализацию Direct3D 7 Не рановато ли? Всё-таки сложная прорывная технология. Народ не решается более старые x86-64-v1 технологии поддерживать, а тут сразу за Direct3D 7 взялись!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:42	–1 +/–
Кому оно нужно? Уже некоторые 64-битные системы дропают, а 32-битные все дропнули вместе со слоем совместимости.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #23, #57

22. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:45	+/–
Тупят - это потому что старые примитивы эмулируется через современные технологии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

23. Сообщение от Аноним (23), 11-Ноя-25, 11:47	+3 +/–
64-битный вайн научился запускать 32-битные программы без слоя совместимости в виде нативного набора библиотек. Потому последний и дропают.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #26

24. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:47	+/–
> современные процессоры в одном потоке намного производительнее Увы, нет... И дело не в процах, а в памяти. У современной памяти лаг произвольного доступа больше.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27, #29

25. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:49	+/–
А что, 13-ый страничный режим уже реализовали на вулкане?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9

26. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 11:53	–5 +/–
Проще WinXP поставить для таких игр - и не нужна будет киловаттная вулкан-печка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #40, #66

27. Сообщение от _kp (ok), 11-Ноя-25, 11:57	+/–
> У современной памяти лаг произвольного доступа больше. У современных процессоров кэш размером более чем весь объём "безлаговой" ОЗУ на ретро компах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34

28. Сообщение от Аноним (23), 11-Ноя-25, 12:00	+/–
> в 2003-2005 процессоры были 3800 мГц Популярный тогда Athlon64 3800+ работал на частоте 2400 МГц.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33

29. Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-25, 12:00	+/–
В абсолютных цифрах примерно как был, так и остался, и он редко важен. И не забываем про кэши.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35

30. Сообщение от Аноним (30), 11-Ноя-25, 12:00	+1 +/–
Directx 7 в WineX хорошо поддерживался. Непонятно зачем заново реализовывать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #36, #48

31. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:00	+/–
> На DX7 работает И без вулкана работает отлично.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

32. Сообщение от Аноним (4), 11-Ноя-25, 12:05	+/–
>в однопотоке как раз и работает ограниченное время, правда >в старом однопоточном коде для четвёртых пней попадётся а не важно где он попадётся, буст режется если исполняется код где-то, и по-моему даже не на ядро, а на все ядра >Вот тут пруфцов бы. Особенно про «многие». каждое поколение процессоров производитель тасует вычислительную сложность существующих инструкций, об этом написано в документации -- остаётся только ей доверять
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49

33. Сообщение от Аноним (21), 11-Ноя-25, 12:05	+/–
Герцы сравнивать бессмысленно, микроархитектуры-то разные. Одна будет на 4ГГц тупить, другая на 2ГГц летать. Подсказка: почему у памяти стали не тактовую частоту повышать, а протокол сменили с SDR на DDR?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28