The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"VMScape - атака на CPU AMD и Intel, обходящая изоляцию между гипервизором и гостевой системой"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"VMScape - атака на CPU AMD и Intel, обходящая изоляцию между гипервизором и гостевой системой"  +/
Сообщение от opennews (??), 12-Сен-25, 11:51 
Исследователи из Швейцарской высшей технической школы Цюриха разработали метод атаки VMScape, позволяющий обойти существующую защиту от атак Spectre-BTI (Branch Target Injection) для нарушения изоляции между виртуальной машиной и компонентами гипевизора, работающими в пространстве пользователя (например, QEMU-KVM). Атака может быть использована для определения содержимого памяти подобных компонентов через проведение манипуляций из процесса на стороне гостевой системы...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63868

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 12-Сен-25, 11:51   +10 +/
Запланированное устаревание серверов.

Не только Apple играется с этим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

3. Сообщение от Аноним (3), 12-Сен-25, 11:56   +1 +/
Может пора прекратить играть в изоляции и псевдо-безопасность? Запускайте свой софт, на своём железе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #6, #7, #8, #11, #12, #21, #42, #45, #49

4. Сообщение от 55109 (?), 12-Сен-25, 12:01   +3 +/
Больше компов, больше доляров интелю и амд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-25, 12:15   +3 +/
Менеджер Интел, залогинтесь)
Я понимаю что вам хочется продать "в каждый дом по серверу", но у людей столько денег не будет))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #18, #23

6. Сообщение от Аноним (6), 12-Сен-25, 12:15   +/
На хостинге тоже всегда будете арендовать физический сервер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #14, #26

7. Сообщение от Аноним (7), 12-Сен-25, 12:29   +4 +/
Пеките свой хлеб, растите свою пшеницу, ешьте мясо своего мамонта… и другие советы ведущих аналитиков по разделению труда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19

8. Сообщение от penetrator (?), 12-Сен-25, 12:34   +/
в эпоху облачного развода запускаться на физическом сервере он премиз или в ДЦ - это ж не пацански )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

11. Сообщение от senaemail (ok), 12-Сен-25, 12:47   +1 +/
на своём железе свой софт тоже можно запускать в изолированных контейнерах, чтобы компрометация одного севриса не влекла за собой компрометацию всего сервера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Аноним (12), 12-Сен-25, 12:48   +1 +/
Это ненормально, что у калькулятора есть доступ ко всей системе.
Любой софт должен запускаться в песочнице, и читать только то, что разрешили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #16

14. Сообщение от Анонисссм (?), 12-Сен-25, 13:02   +2 +/
>На хостинге тоже всегда будете арендовать физический сервер?

если ты не джо, которому нужен 1 микро-VPS, то дедики ещё и заметно выгоднее оказываются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #32

15. Сообщение от Someone (??), 12-Сен-25, 13:03   +1 +/
Я надеюсь что mitigations=off эту байду отменяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

16. Сообщение от Аноним (16), 12-Сен-25, 13:06   –1 +/
А по-моему изоляции - это как раз не норма. Вон была идеальная операционка DOS - там у программы был весь компьютер. И это правильно - я как программист хочу рулить всей системой и оборудованием, чтобы решать задачи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #17, #24, #35, #43

17. Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-25, 13:09   +2 +/
> И это правильно - я как программист хочу рулить всей системой и оборудованием,
> чтобы решать задачи

Ага, сейчас дискету отформатирую, а потом как начну решать задачи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #27

18. Сообщение от Аноним (18), 12-Сен-25, 13:14    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

19. Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-25, 13:29    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

20. Сообщение от Аноним (20), 12-Сен-25, 13:29   +3 +/
Это вам за то, что -не молитесь- забыли про четыре кольца защиты!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #33, #47

21. Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-25, 13:33   +/
> Запускайте свой софт, на своём железе.

А где взять столько кроватей, чтобы под каждой сервак поставить???
А если кровать двухэтажная - то второй останется без сервака? Несправедливо как-то получается.
А если двухспальная, то что тогда?

Ваше предложение крайне непродуманное!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #36, #46

22. Сообщение от SKZ (?), 12-Сен-25, 13:45   +/
- Невозможно забыть о том, чего не знаешь
- Примитивная плоская модель памяти - наследие примитивных RISC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #28

23. Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Сен-25, 13:47   +/
если все имели дома по коробочке уровня intel n100 - мир был бы чуточку лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Сен-25, 13:51    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

25. Сообщение от SKZ (?), 12-Сен-25, 13:54   +1 +/
Очевидная фишка для избежания подобных эксцессов - перезагрузка контекста BTB по смене ASID, это должно быть реализуемо без особых проблем. Кэша на несколько кбайт хватило бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от нейм (?), 12-Сен-25, 13:57   +/
а почему бы и да
если на колокейшон свой нюк вместо сервера принести можно б было - я б первым пошел
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

27. Сообщение от Аноним (16), 12-Сен-25, 14:00   +1 +/
Так не форматируй дискету, если не надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

28. Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 12-Сен-25, 14:57   +/
А лучше ничего и не придумали так что кушайте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30

29. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Сен-25, 15:34   +/
Нет смысла руками запланированно устаревать то, что уже и так имеет в себе запланированные софтовые/прошивочные устареватели. Ну и работает 24/7, что тоже вносит вклад в деградацию эклектроники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

30. Сообщение от SKZ (?), 12-Сен-25, 15:36   +/
Придумали еще во времена мейнфреймов - сегменты. Что в сочетании со страничной трансляцией на i386 давало самую продвинутую систему организации виртуальной памяти в мире. Другое дело, что амуде сегменты покорежило, но отказаться от них полностью не смогло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

31. Сообщение от Аноним (31), 12-Сен-25, 15:49   +/
А можно как-то под хост выделить одно ядро CPU, а остальные под виртуалки? Тогда они смогут повлиять на хост?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

32. Сообщение от Аноним (32), 12-Сен-25, 16:16   +/
Да ну! Найди мне за 300 руб/мес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

33. Сообщение от Аноним (32), 12-Сен-25, 16:23   +/
Да хоть 16 было бы. Это же не значит, что переключение контекста между двумя несмежными должно проходить через все промежуточные. А то производительность была бы, как-то, не на высоте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

34. Сообщение от Аноним (24), 12-Сен-25, 16:26   +/
Это ничего не изменит - L3-кеш общий на всех, да и в целом ядро не особо то изолированы друг от друга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от Аноним (32), 12-Сен-25, 16:30   +1 +/
> идеальная операционка DOS - там у программы был весь компьютер

От всех бед один совет,
Это кнопочка Reset.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #44

36. Сообщение от Аноним (32), 12-Сен-25, 16:42   +/
Что у тебя за мания - ставить серваки под кроватями? Там охлахдение плохое, если что.
Ну да ладно, кроватей-то насобирать можно, а вот где столько серваков взять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

37. Сообщение от Аноним (32), 12-Сен-25, 16:45   +/
Росчерком одного пера...пальца, могут отменить и mitigations=off.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

38. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 16:54   +/
И гипервизор и гость в пространстве пользователя. Как следует изолировать не получиться.
P.S. Уберите из топика недоступную ссылку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

39. Сообщение от Аноним (39), 12-Сен-25, 16:54   +/
Накладные расходы в 51% ради иллюзорной проблемы скрыть небольшую утечку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 16:56    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Сообщение от Аноним (18), 12-Сен-25, 16:56   +/
Там нет недоступных ссылок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #48

42. Сообщение от Анонимище (?), 12-Сен-25, 16:59   +/
Гораздо более реальный план это пойти по пути Уинстона Смита и наконец полюбить Большого Брата
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

43. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 17:10   +/
DOS это концепция встроенной системы - и то для стиральной машины без выходов куда либо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

44. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 17:12   +/
RESET в DOS не всегда загрузка "чистой системы".  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

45. Сообщение от Аноним (32), 12-Сен-25, 17:12   –1 +/
> Может пора прекратить играть в изоляции и псевдо-безопасность?

Может лучше, перестать спекулировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

46. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 17:16    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

47. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 17:18   +/
>забыли про четыре кольца защиты!

Кольца власти! ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

48. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 17:24   +/
ЭТО>>><iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/G_qDNFI2e4s?si=rfg04CTKx2Y-HVl... title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer;  encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen="" style="max-width: 100%;" loading="lazy"></iframe><<<ЭТО не доступна у провайдеров стационарного интернета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #52

49. Сообщение от myster (ok), 12-Сен-25, 17:52   +/
> Может пора прекратить играть в изоляции и псевдо-безопасность? Запускайте свой софт, на своём железе.

Это всё равно что сказать "раз эти доспехи иногда уязвимы, давайте без доспехов сражаться"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

50. Сообщение от Аноним (44), 12-Сен-25, 17:54   +/
Штатные сотрудники Высшей школы занялись и громко крикнули об уязвимости открытого продукта и промолчали о коммерческих реализациях. Кому же это выгодно? Пошли слухи, что лучше не хоститься а иметь свое оборудование. Кому же это выгодно? Какая удобная штука эта открытость...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #51

51. Сообщение от Аноним (-), 12-Сен-25, 18:18   +/
> Штатные сотрудники Высшей школы занялись и громко крикнули об уязвимости открытого продукта и промолчали о коммерческих реализациях

Открытый продукт затем и сделан открытым, чтобы хакерам и прочим мутным типам, не надо было напрягаться и декомпилять закрытый код.

>  Кому же это выгодно?

Возможно пользователям?
Они точно знают, что Сообщество™ выдало дырявый софт.
У них пока нет доказательств, что этому подвержены проприетарные решения. Пока нет.

> Пошли слухи, что лучше не хоститься а иметь свое оборудование.

Слухи или уже есть готовый эксплойт?))

>  Кому же это выгодно?

Пользователям!
Они могут теперь сами оценить риски и решить, что им делать.

> Какая удобная штука эта открытость...

Ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

52. Сообщение от Аноним (18), 12-Сен-25, 18:19   +/
Так ссылка то доступная, как и контент по ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру