Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В GNOME будет усилена зависимость от systemd"	+/–
Сообщение от opennews (??), 11-Июн-25, 17:41
Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель атомарно обновляемого дистрибутива carbonOS и инсталлятора для GNOME OS, а также один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, объявил о внесении в GNOME изменений, которые усилят зависимость проекта от systemd. В грядущих выпусках GNOME 49 и 50 некоторые собственные компоненты для управления сеансами экрана входа будут заменены на штатные возможности systemd, что потребует создания новых прослоек для поставки GNOME в дистрибутивах и операционных системах, не использующих systemd. Отмечается, что удаление старого кода в пользу возможностей  systemd упростит сопровождение, избавит проект от костылей и даст возможность расширить функциональность... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63391
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 11-Июн-25, 17:41	+4 +/–
Правильно. Не на шабаш портянки же полагаться, это же не девуан какой-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

3. Сообщение от nebularia (ok), 11-Июн-25, 17:45	+2 +/–
> При этом GDM может выводить одновременно несколько экранов входа для запуска одновременно нескольких графических сеансов, что применяется при удалённом доступе к рабочему столу и на multiseat-системах с несколькими мониторами и устройствами ввода Где они вообще это нашли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #51

5. Сообщение от troizet (ok), 11-Июн-25, 17:47	+35 +/–
Дистрибутивам без systemd будет проще выкинуть гном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #9, #17, #62, #163, #164

8. Сообщение от Аноним (8), 11-Июн-25, 17:52	+1 +/–
В kde же завязали на systemd, но работает как-то без. Патчи разные есть для всяких exbsd, опять же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #14, #28, #249

9. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 17:52	+2 +/–
> Дистрибутивам без systemd будет проще выкинуть гном. А кто-то из маргиналов его использует? Обычно такие дистры тянуть какие-то нискучные DE от васянов. Так что все счастливы - гномерам меняьше работы, а для нитакусиков ничего не изменится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #216

13. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 17:59	+11 +/–
С каждым годом я убеждаюсь каким мудрым человеком является Патрик Фолькердинг. Он ведь в своё время выпилил из своего дистрибутива GNOME, он ведь что-то чувствовал. Уже тогда это был тревожный звонок, но никто на это не обратил внимания. Просто некоторые недалёкие люди по этому поводу зубоскалили. Патрик реально имеет шестое чувство. Гвоздями прибивать целый DE к systemD, глупо и негибко. Уже не шучу: "Да. Патрег, бох".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #22, #31, #86, #110

14. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 18:00	+1 +/–
KDE не прибит к systemD. В Слаке, например есть elogind.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #40

16. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 18:02    Скрыто ботом-модератором	–3 +/–
P.S. Тем кто опоздал родиться. Это было во времена когда не было systemD, а Поттеринг сидел в горшке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

17. Сообщение от Мимокрокодил (?), 11-Июн-25, 18:05	+/–
Дык не поверишь!))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

18. Сообщение от Аноним (18), 11-Июн-25, 18:06	+2 +/–
Недавно попробовал использовать гном, потому что его композитор хорошо работает с ускорителем intel GVT-g, и это просто кошмар, вернулся на кеды с иксами (в вяленном в этом сетапе артефакты): невозможно нормально настроить панель задач, невозможно нормально настроить тему и цвета, системный трей не показывает фоновые приложения и нет даже микшера громкости для разных приложений. Когда нужно просто найти нужное приложение открывается на весь экран (как в неудачной восьмерке) какой то бред ненужный, настроек дефолтных вообще нет, оказывается нужно ставить отдельное приложение Tweaks, где оказывается есть всего лишь часть базового функционала. Как этим не то что программисту, а обычному пользователю пользоваться, естественно 2% десктопа когда такой бред по умолчанию поставляется. Но я думаю что это специльный заговор майкрософт которая доплачивает IBM, владелице шляпы, чтобы рабочее окружение оставалось на таком уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #76

19. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 18:10	+10 +/–
"В GNOME будет усилена зависимость от systemd" Как-то очень кликбейтно написан заголовок. Нужно что-то такое: "GNOME отказывается от велосипедов и костылей 15летней давности и переходит на признанные индустрией компоненты" Совсем другое дело, не правда ли?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #27, #90, #233

21. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 18:16	+17 +/–
> Правильно. Не на шабаш портянки же полагаться, это же не девуан какой-то. Они просто решили что #$%ться с чужики проблемами при ограниченном ресурсе - не их прерогатива. И теперь нетакусики желающие изобрести квадратное колесо - будут тратить на это свое время, а не их. По моему так честнее, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25, #32

22. Сообщение от Аноним (22), 11-Июн-25, 18:18	–1 +/–
> С каждым годом я убеждаюсь каким мудрым человеком является Патрик Фолькердинг. Настолько мудрым, что его поделка никому нафиг не нужна? Потратить годы жизни на бесполезную фигню? Надеюсь ему хоть было весело) До уровня Терренса Эндрю Дэвиса ему еще далеко, может в старости впадет в маразм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #42, #79, #176

23. Сообщение от Аноним (22), 11-Июн-25, 18:20	–1 +/–
> Совсем другое дело, не правда ли?)) Конечно) Но так комментариев было бы существенно меньше. Но если бы в соседней теме заголовок был "убунта выкидывает технологии 80х которые могут шпионить за вами" - то было бы больше. В заголовке важен баланс)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от Skullnet (ok), 11-Июн-25, 18:21	+5 +/–
Вендорлок всё ближе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #173

25. Сообщение от Аноним (25), 11-Июн-25, 18:21	–3 +/–
> #$%ться с чужики проблемами при ограниченном ресурсе - не их прерогатива И правильно сделали, ато например если бы они были тренерами по бодибилдингу, то просили бы подкачаться за них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от prokoudine (ok), 11-Июн-25, 18:21	–1 +/–
> Moreover: we’d like to implement a session save/restore feature, but the builtin service manager interferes with that. Вот это всё-таки стоило упомянуть в новости. Потому что фича полезная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #94, #211

27. Сообщение от dannyD (?), 11-Июн-25, 18:22	+1 +/–
>>признанные индустрией компоненты так понимаю Индустрия это такая тётка с косой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #33

28. Сообщение от Аноним (25), 11-Июн-25, 18:22	+/–
> Патчи разные есть для всяких exbsd, опять же. Патчи, патчи, патчи, это все костыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #41

31. Сообщение от Аноним (25), 11-Июн-25, 18:24	–3 +/–
> Гвоздями прибивать целый DE к systemD, глупо и негибко. Насамом деле правильно, расплрдили стстем инициализации, а так же как x11, Wayland, а так же кучу файловых систем. Лучше делать что то более концентрическое но качественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #37, #39

32. Сообщение от Аноним (32), 11-Июн-25, 18:26	+6 +/–
Простите пожалуйста, а с каких пор нетакусикам не по-боку на гном?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #54

33. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 18:28	–1 +/–
Ага. Изображается с факелом просвещения в одной руке и серпом в другой (им она луддитам по причинному месту бьет). А если серьезно, то в индустрии парад велосипедов случается только по какой-то существенной причине, например патентным ограничениям. Поэтому на мнение меньшинств староверов: которым новое НЕНУЖНО, а вот портянку в баше навернуть - это с радостью, нужно относиться с легким пренебрежением. Все равно сами они код не напишут)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #36, #112

36. Сообщение от Аноним (32), 11-Июн-25, 18:36	+/–
Ну почему же новое не нужно, вот mdev - отличная новая замена udev. s6 тоже поновее systemd будет например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #55

37. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 18:37	–3 +/–
В СПО это просто не возможно. По причине хронического NIH синдрома и патологического велосипедостроения. Ну и еще по причине отсутствия средств. Для многих единственное что они получают от проекта, это признание и любовь таких же нитакусиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

39. Сообщение от Аноним (39), 11-Июн-25, 18:41	+3 +/–
GNOME? Да бог с ним. Сила GNU/Linux в разнообразии. она такой родилась это её природа! Для GNU/Linux монокультура типа Windows OS, macOS губительна. С точки зрения логики, рассуждения типа когда "надо всем миром навалится", только кажутся правильным. Но на самом деле такие рассуждения неверны, в корне не верны. Попытка унифицировать Linux, к которому так стремятся разработчики systemd для самой экосистемы GNU/Linux губительна. Разработчики systemd не понимают этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #56, #63

40. Сообщение от Аноним (8), 11-Июн-25, 18:47	+1 +/–
Ещё как прибит. Спамит в логи с elogind и штатные системные утилиты отказываются работать. Может, в слаке 5 кеды, в них ещё не было прибито так сильно (хотя на elogind и dbus несколько лет как завязали).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #107, #125

41. Сообщение от Аноним (8), 11-Июн-25, 18:49	+/–
>> Патчи разные есть для всяких exbsd, опять же. > Патчи, патчи, патчи, это все костыли. Забота мейнтейнеров, апстрим в пьяном угаре несётся в бездну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

42. Сообщение от Аноним (42), 11-Июн-25, 18:54	+1 +/–
> Потратить годы жизни на бесполезную фигню? Надо было в астрономы идти, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

44. Сообщение от Аноним (44), 11-Июн-25, 18:58	+11 +/–
на иксах такое было еще 25 лет назад
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #70, #85

45. Сообщение от Онаним443 (?), 11-Июн-25, 18:59	+3 +/–
Теперь во FreeBSD не будет GNOME?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

47. Сообщение от Аноним (47), 11-Июн-25, 19:10	+/–
> systemd-userdb Отключаю эту ерунду везде, где только можно, иначе в процессах бесконечно висит "systemd-userwork: waiting..." в нескольких экземплярах. Тема в тему: https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=294992 Вопрос к знатокам: чего ждёт systemd-userwork, если не отключать systemd-userdb ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #73, #82, #251

48. Сообщение от pic (??), 11-Июн-25, 19:13	–1 +/–
Её очень не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

50. Сообщение от Аноним (50), 11-Июн-25, 19:23	+1 +/–
Интересно, что с этим будут делать авторы systemd-free дистрибутивов. У условной Chimera вообще основной фокус на гном. Им придется менять основное DE?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #100, #115

51. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 19:32	–3 +/–
> Где они вообще это нашли? Надо же - оказывается люди хотят ремотно к десктопе по vnc/rdesktop цепляться порой. Не, не по xorg, тот тормозной что капец и траф дико жрет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #68, #143, #152, #181, #244

52. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 19:37	+/–
> Интересно, что с этим будут делать авторы systemd-free дистрибутивов. У условной Chimera > вообще основной фокус на гном. Им придется менять основное DE? Можно например признать что ваше долговременное планирование и управление проектами были г@вном и закрыть проект, во. Жестко? Зато честно. Можно конечно иерархию апстрим-даунстрим и сложным способом узнать. Но довольно хреново быть вами, если у вас не было плана на случай если апстрим начал делать что-то неудобное. И это не только вина апстрима но и хреновое планирование у вон тех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

53. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 19:39	+1 +/–
> Вопрос к знатокам: чего ждёт systemd-userwork, если не отключать systemd-userdb ? Часа X разумеется. А потом как начнут дроны вылетать из всех закоулков, ухх!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #98

54. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 19:41	+/–
> Простите пожалуйста, а с каких пор нетакусикам не по-боку на гном? Я не гнумер но вон те фичи для кого-то же таскали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

55. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 19:44	+/–
> Ну почему же новое не нужно, вот mdev - отличная новая замена > udev. s6 тоже поновее systemd будет например. И кому вся эта фрикота с квадратными колесами сдалась? Полутора особо отбитым маргиналам? Которым шашечки важнее езды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #61, #139

56. Сообщение от дид (?), 11-Июн-25, 19:51	–1 +/–
Всё разработчики GNU/Systemd/Linux понимают верно, они ж не Мозилла какая-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

59. Сообщение от Слободенко (?), 11-Июн-25, 20:10	+1 +/–
Ждём неотключаемую рекламу феминизма и ЛГБТ в гноме и интеграцию в гном в виде обоев и специального софта (я если что нейтрально отношусь, но где разумная грань). Кто посмеет проявить недовольство - те луддиты, рабы и непрогрессивные (сарказм).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #67, #120

60. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 20:12	+1 +/–
Поставить новый gnome в gentoo будет ещё сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Сообщение от Аноним (8), 11-Июн-25, 20:14	+/–
> И кому вся эта фрикота с квадратными колесами сдалась? Полутора особо отбитым > маргиналам? Которым шашечки важнее езды? ну udhcpc из busybox уже используется и популярно, почему бы не использовать и mdev из busybox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #64, #132

62. Сообщение от Аноним (62), 11-Июн-25, 20:17	+1 +/–
> Дистрибутивам без systemd А такие есть? Я про мейнстримные конечно же, а не про маргинальщину с 3½ пользователямм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #77

63. Сообщение от Аноним (62), 11-Июн-25, 20:21	+/–
Точно. Нужно срочно альтернативное ядро, альтернативная система инициализации вместо вездесущей SysV, альтернативные стандарты кроме POSIX, несколько разных «философий» вместо «юникс-философии», и так далее. Побольше разнообразия, для большей силы так сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #78, #88, #156

64. Сообщение от Аноним (62), 11-Июн-25, 20:22	+/–
Потому что udhcpc решает проблему лучше (YMMV), а mdev — нет. Естественный отбор софта, survival of the fittest.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

66. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 20:27	+/–
> Ждём неотключаемую рекламу феминизма и ЛГБТ в гноме Это их проект, кто им запретит? Вон фрики из форка Х11 сделали anti-DEI. Думаю ты можешь и рекламу фшзма поставить, вопрос кто захочет этим пользоваться. > Кто посмеет проявить недовольство - те луддиты, рабы и непрогрессивные (сарказм). Плохая аналогия подобно котенку с дверцей (с) То что всяки v-иниты, r-иниты и прочие устарели - это печальный факт. Никто не заставлояет ими не пользоваться. Но в своем дистрибутиве, в своем ДЕ авторы имеют польное право делать все что хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #239

67. Сообщение от Слободенко (?), 11-Июн-25, 20:35	+1 +/–
А чё, мозиллка уже пару лет назад в свой браузер фырю их внедрила. Гном не за горами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

68. Сообщение от nebularia (ok), 11-Июн-25, 20:38	+/–
А, то есть в неинтерактивную авторизацию как в RDP линух так и не научился?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #87, #128

70. Сообщение от nebularia (ok), 11-Июн-25, 20:38	–3 +/–
Да понятно что было, кому оно сейчас нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #149, #175

73. Сообщение от АнонимЯ (?), 11-Июн-25, 21:07	+3 +/–
systemd-userdbd.service            │   ├─ 199 /usr/lib/systemd/systemd-userdbd            │   ├─1171 "systemd-userwork: waiting..."            │   ├─1180 "systemd-userwork: waiting..."            │   └─1181 "systemd-userwork: waiting..." Бугага, баш-портянки говорили они.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #105, #133

74. Сообщение от eugener (ok), 11-Июн-25, 21:15	+1 +/–
Всё можно прекрасно настроить.) Используйте расширения. Хотя придётся многие перепробовать пока подберёте то что нужно "под себя". Зато гибко, красиво и есть чем заняться! Ну а поскольку там в кишочках всё на богомерзком javascript — программист может перехватить и подменить любые функции и переделать/поменять поведение под себя. Сам так делаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #89, #114

76. Сообщение от Аноним (76), 11-Июн-25, 21:19	+/–
> Но я думаю что это специльный заговор майкрософт которая доплачивает IBM, владелице шляпы, чтобы рабочее окружение оставалось на таком уровне. Там все проще, обходятся совсем без заговоров и доплат 😉 Просто разрабы гнума-гтк разрабатывают свои инновационные инновации из под макоси и вендочки (еще полгода назад тут немного троллили гнумовцев пруфцами - картинка "гнум на ноуте" на главной - сверстана в венде, скрины ГТК - тоже в ней, родимой, групповые фоточки и фоточки тима - обработаны в макосьном photoshop-lightroom и т.д.). Т.е. у них, в виртуалочке и для тех полутора сценариев применения шапкой - все прекрасно работает. А всякие бесплатные бетатестеры - идут лесом ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #83

77. Сообщение от Ан Оним (?), 11-Июн-25, 21:22	+/–
Есть вариант ALT Linux на sysvinit : JeOS (sysvinit) https://www.altlinux.org/Starterkits/Download Debian можно настроить на openrc https://wiki.debian.org/OpenRC
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #131

78. Сообщение от Ан Оним (?), 11-Июн-25, 21:29	+/–
У GNU своя философия, и это не unix-философия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #194

79. Сообщение от Аноним (79), 11-Июн-25, 21:36	+2 +/–
> его поделка никому нафиг не нужна? Каждый день пользуюсь Slackware. Ты что-то хотел сказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

80. Сообщение от Ан Оним (?), 11-Июн-25, 21:39	–1 +/–
Гном всегда был ориентирован на бизнес-применение, так что ... логично
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от мяв (?), 11-Июн-25, 21:43	+/–
ну и ладно. правда, автор новости не смог определиться, менеджер сервисов или сеансов выкидывают. я "менеджера сервисов" в гдм не припомню. хотя под него в том числе политики для tomoyo писала. там какой-то скрипт из pre-session.d(или что-то в этом духе) запускал набор .desktop файлов. если речь об этом, то никто не обязует его выкидывать. просто оставят на месте. либо подвяжут в pam, что еще более логично. и касаемо гнома еще(для местных комментаторов, пишуших про диван): он и так там работать не будет в текущем состоянии. ибо х-сессию выпилят, а вейланд-сессия требует sd-envd(или как его там ?). в генте это решили через openrc-settingsd. и скорее всего решает этим же способом эмуляцию апи userdb. там уже готово все. а в девуане никто и не чесался. я им предлагала в багтрекере много раз и касаемо settingsd, и касаемо прекращения замедления openrc шелл-сервисами. оно им нинужно особо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #97, #232

82. Сообщение от мяв (?), 11-Июн-25, 21:48	+/–
если это для аллокации новых юзеров, полагаю, завершения какой-то службы, работающей под аллоцированным юезром. что б его удалить. а если отключать, вероятно, там откат на стат. пользователя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #84

83. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 21:56	–2 +/–
> из под макоси и вендочки > (еще полгода назад тут немного троллили гнумовцев пруфцами - картинка "гнум на ноуте" на главной - сверстана в венде, скрины ГТК - тоже в ней, родимой, групповые фоточки и фоточки тима - обработаны в макосьном photoshop-lightroom и т.д.). И? Неужели ты думаешь что дизайнер это в гимпе будет делать? Где ж ты таких извращенцев найдешь? Но, что ты скажешь на такое gnu.org/graphics/free-your-soul-wallpaper.jpg xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop CS6 (Windows) и мой любимый gnu.org/graphics/copyleft-sticker.jpg exif:Software: Adobe Photoshop CS6 (Macintosh) Или это "вы не понимаете это другое! (с)" ? > Т.е. у них, в виртуалочке и для тех полутора сценариев применения шапкой - все прекрасно работает. А всякие бесплатные бетатестеры - идут лесом ... Правильно. Они обязаны проверить пользовательские сценарии. Где пользователи - это те кто платит деньги или хотя бы участвует в проекте. И не "бесплатные бетатестеры", а "наглые халявщики" - таких точно надо посылать лесом, а то насоветуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

84. Сообщение от Аноним (47), 11-Июн-25, 22:15	+/–
Может и так, только этой какой-то службы что-то нигде не видно, а systemd-userwork никак не заканчивается и ресурсы ест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #261

85. Сообщение от Аноним (85), 11-Июн-25, 22:19	+4 +/–
Но прогресс не стоит на месте и поэтому в вяленом про это очень быстро забудут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

86. Сообщение от Аноним (85), 11-Июн-25, 22:22	+/–
Он выкинул гном тогда, когда его пошли раздувать до того, что пришлось целую огромную обвязку для билда писать. Это был первый звоночек блоатвари от редхата. Патрик действительно понял всю суть превращения линукса в андроид ещё до того, как всем это стало понятно по дебиану.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #101

87. Сообщение от maximnik0 (?), 11-Июн-25, 22:24	+/–
>А, то есть в неинтерактивную авторизацию как в RDP линух так и не научился? Имеется в виду двухфакторная или смарт- карта ? Может, но по умолчанию практически во всех дистрибутивах отключено.Единственно что Ubuntu собирается это включить но с новыми библиотеками и Ари,также можно будет работать с сканером отпечатков.А так нужно включить пару библиотек аутентификации  и возможно настроить systemd. Но выбор смарт карточек не очень большой,т.к реализации в основном закрыты и спеки для linux мало  кто выкладывать хочет.Хотя есть открытые стандарты ISO 7816,ISO 14443,PKCS#11.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #109

88. Сообщение от Аноним (85), 11-Июн-25, 22:24	+1 +/–
Внезапно, это всё есть, только любители совать яйца в одну корзину потихоньку это всё выкидывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #127

89. Сообщение от нейм (?), 11-Июн-25, 22:24	+/–
программисты, равно как и разработчики, на такую вещь как жаваскрипт - смотрят исключительно с омерзением и естественно не пользуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #93

90. Сообщение от нейм (?), 11-Июн-25, 22:27	–1 +/–
Да, кликбейт. На деле "ГНОМ наконец-то выкидывает последнее работающее"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

91. Сообщение от Аноним (85), 11-Июн-25, 22:28	+/–
Jia tan потирает ручки и потихонечку пишет гномлокер. Скоро можно будет лочить убунточки и требовать биткоины одной левой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Сообщение от eugener (ok), 11-Июн-25, 22:29	+/–
> программисты, равно как и разработчики, на такую вещь как жаваскрипт - смотрят > исключительно с омерзением и естественно не пользуются. 💯! Что за люди разработали node.js, electron и пишут морды сайтов на js — решительно непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #138, #161

94. Сообщение от нейм (?), 11-Июн-25, 22:30	+/–
чем только не занимаются, лишь бы кеды не пользовать, где это уже сто лет есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #141

95. Сообщение от Аноним (95), 11-Июн-25, 22:33	+/–
Речь о разных вещах. Менеджер сервисов - это старая встроенная запускалка процессов, а менеджер сеансов - это gnome-session в связке с logind. Выпиливают менеджер сервисов, а менеджер сеансов упоминается в новости в контексте systemd-logind.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #123

97. Сообщение от Аноним (85), 11-Июн-25, 22:34	+/–
Вообще, лучше бы сразу сказать - вот гном. Из него как кордицепс лезет редхат. Не кушайте, заразитесь. И преспокойненько предоставлять, а то и продвигать альтернативы. Потому что какой-нибудь EFL пропатчить под новые фишки или перевести гткпрограммы на ефл,  или аркан опакетить будет полезнее, чем подстраиваться под гном каждый минорный релиз. Аркан надо будет опакетить раз и делать минорные патчи, а с IBM можно воевать вечно и никогда не выиграть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #124, #137

98. Сообщение от Аноним (85), 11-Июн-25, 22:38	+/–
Во время часа X изо всех закоулков будут вылезать луддиты и показывать любителям вяленого фичи, которых у них нет и никогда не будет. Например, рабочий xdotool.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #126

100. Сообщение от Аноним (25), 11-Июн-25, 22:42	+1 +/–
> Интересно, что с этим будут делать авторы systemd-free дистрибутивов А вот для этого насамом деле и делалось. Чтобы отсеять конкурентов. Но ничего небудет. Просто люди в основном адекватные. Просто никто не будет делать форки Gnome. А даже для Gnome, форки полезно, они видят у васянов интересные фичи noname, на всяких Github, и внедряют их от имени Foundation. Просто не будут пользоваться Gnome.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

101. Сообщение от Аноним (101), 11-Июн-25, 22:44	–2 +/–
> Это был первый звоночек блоатвари от редхата. Болтварь это для кого? Для б0мжей с hdd на 20 Гб))? > Патрик действительно понял всю суть превращения линукса в андроид ещё до того, как всем это стало понятно по дебиану. При этом андроидом пользуются миллиарды людей. А слакой... горстка юзеров даже среди линоксового меньшинства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

104. Сообщение от Аноним (107), 11-Июн-25, 22:49	+2 +/–
FreBSD, все остальные BSD, также существует illumos Openindiana, да что угодно, хоть Darwin с GNU/Hurd. где нет systemd, значит нет и GNOME. А GNOME пропихивают везде как дефолтную среду рабочего стола. Даже отечественные дистрибутивостроители идут на поводу. А где гарантия что завтра авторы других сред рабочего стола не захардкорят на systemd? А я раньше об этом говорил, что вендерлок этого нашего линукса грядёт. Вы не переубедите меня, что эти действия злонамеренные, чтобы сделать линукс безальтернативным всё сильнее и сильнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #108, #172

105. Сообщение от Аноним (25), 11-Июн-25, 22:50	+/–
А говорят в Windows, много ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

106. Сообщение от dim4k (ok), 11-Июн-25, 22:50	+5 +/–
системdOS - все ближе и ближе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #258

107. Сообщение от Аноним (107), 11-Июн-25, 22:51	+1 +/–
Если это правда, то это просто ужас и мои опасения стали реальностью уже. Т.е. Никакиъ тебе KDE с GNOME на FreeBSD, Openindiana. Вендерлок обыкновенный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

108. Сообщение от Аноним (25), 11-Июн-25, 22:51	+2 +/–
> А GNOME пропихивают везде как дефолтную среду рабочего стола. Каждый раз наслушавшись фанатиков Gnome, я пытаюсь перейти на Gnome, и каждый раз что то прям не катит, не прет этот Gnome. Я незнаю. Выглядит на скриншотах может быть красиво. Но как начнешь пользоваться. Возможно для смартфонов еще норм. Но для смартфонов есть Android.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #113

109. Сообщение от nebularia (ok), 11-Июн-25, 22:51	+/–
Имеется ввиду авторизация вводом данных в клиент с её сохранением, а не возюканье мышью по GDM для входа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #122

110. Сообщение от Аноним (107), 11-Июн-25, 22:54	+/–
Выше уже писали что не только GNOME прибит гвоздями, но и KDE. А следом за ними подтянутся и другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #157

112. Сообщение от Аноним (107), 11-Июн-25, 23:02	+/–
>Изображается с факелом просвещения в одной руке и серпом в другой (им она луддитам по причинному месту бьет). Индустрия не несет никаких просвещений. Индустрия нацелена на зарабатывание денег, ни на что другое она не ориентирована.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

113. Сообщение от Аноним (107), 11-Июн-25, 23:04	+/–
Да чёрт с ним с Гномом, выше писали что и кеды уже тоже к системдэ прибили гвоздями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #187, #215

114. Сообщение от Аноним (18), 11-Июн-25, 23:06	+/–
Вот бы не крашило после всего этого винегрета дополнений, я конечно не берусь за смелость просить всезнающих, самых особенных, выдающихся разработчиков гнома добавить такой функционал в базовую поставку, им то виднее что пользователям нужно, а что не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #166

115. Сообщение от Аноним (107), 11-Июн-25, 23:07	+/–
Выше писали что Кеды тоже прибиты к системдэ. А вслед за ними и другие среды рабочего стола также сделают под радосные визги полезны идиотов. И останется один линукс, никаких тебе FreeBSD, illumos. Отличная борьба с конкурентами я считаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #121

120. Сообщение от Аноним (120), 11-Июн-25, 23:12	+/–
исходный код открыт, всё отключаемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #248

121. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 23:16	–2 +/–
> Выше писали что Кеды тоже прибиты к системдэ. Логично. Им же важен результат, а не фанатизм староверов. > А вслед за ними и другие среды рабочего стола также сделают Тоже логично. Они оказываются перед выбором: или ты принимаешь некий стандарт и пользуешься халявным кодом, который написали другие или ты пилишь свой велосипед, причем самостоятельно. > под радосные визги полезны идиотов. Фи, как не красиво! > И останется один линукс, никаких тебе FreeBSD, illumos. А зачем они нужны? Вот чтобы что? То что не приспособлено - вымирает. Если вы не можете предложить что-то особенное, что соберет людей которые будут писать код. Ну или хотя бы заинтересовать корпов. Иначе, вы просто неудачник и ваш проект помрет. > Отличная борьба с конкурентами я считаю. Конкуренты это слишком громкое слово) Так мелочь подзаборная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #134

122. Сообщение от maximnik0 (?), 11-Июн-25, 23:26	+/–
> Имеется ввиду авторизация вводом данных в клиент с её сохранением, а не > возюканье мышью по GDM для входа. Есть такие клиенты RDP,сохраняют данные аутентификации.Вообще можно даже не парольную а сертификатную систему аутентификации использовать по схеме X509.Благо RDP тоже на кербиос перешёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

123. Сообщение от мяв (?), 11-Июн-25, 23:26	+/–
не, там было что-то вида "...менеджер сервисов то-то, поэтому в скором времени менеджер сеансов все". видимо, уже поправили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

124. Сообщение от мяв (?), 11-Июн-25, 23:27	+/–
идите, пакатьте. мне гном нравится. если б фридесктоп нормально переписал сд, как было с пульсом, может, я и от него плеваться перестану.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

125. Сообщение от Аноним (125), 11-Июн-25, 23:40	+4 +/–
Скора шутки про патч кед на фрибсд станут снова актуальными
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

126. Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-25, 23:54	+1 +/–
> Во время часа X изо всех закоулков будут вылезать луддиты и показывать любителям вяленого фичи, которых у них нет и никогда не будет. И которые им вообще не нужны) > Например, рабочий xdotool. О, эмулятор клавы и мышки? Это супер нужная штука для ... Для кого? То ли для адмичегов которые не осилили обычные скрипты. То ли бедных рабов на галере, которым нужно имитировать работу и шевелить мышкой по графику... Думаю адепты вайленда просто пожут с убогих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #177

127. Сообщение от Аноним (127), 12-Июн-25, 00:08	+/–
Пойдём по порядку. > альтернативное ядро Ты имеешь в виду GNU/kFreeBSD или что-то подобное, что тоже никогда толком не работало (а тем более, никогда не использовалось в продакшене)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

128. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 00:08	–4 +/–
> А, то есть в неинтерактивную авторизацию как в RDP линух так и не научился? Не понимаю в чем предъява. В линухе можно этот самый RDP - который всего лишь протокол - завести. И авторизоваться как там кому угодно в пределах возможностей этого протокола. Реверанс был в сторону Xorg, у которого своя сетевая прозрачность изначально, все дела. Но такое г@вно что этим никто кроме особо странных лиц с 19" стойкой дома и минимум гигабитом - реально не пользовался. В силу г@вняности. Так что даже вот rdesktop юзануть - проще. Вот прям в линухе! А по большому счету линух это ядро, ему такие абстракции пофигу. Это юзермод вообще. Который как таковой не Linux формально, а его обвес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #185, #197, #198

129. Сообщение от Аноним (129), 12-Июн-25, 00:14	+/–
> позволит реализовать дополнительную функциональность, такую как сохранение и восстановление сеансов. Это же было в гноме два поколения назад?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 00:19	+/–
> Debian можно настроить на openrc https://wiki.debian.org/OpenRC Debian на минималках при бутстрапе минимальной ФС вообще никакого инита не ставит. Но тогда вы выпадаете в шелл и фигачите инициализацию сами. Но довольно долго, неудобно и канительно, скажу я вам. И требует понимания как обычно линух стартует. Никакой ракетной науки, но мало кто реально захочет интерфейситься к системе - так. А остальное - в зависимости от пакетов и хотелок. Т.е. если гном без s-d не может - вот тут упс, он таки качнет s-d. И с точки зрения стартовых скриптов - "по дефолту" сервисы должны тащить sd юниты, остальное по желанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #200

132. Сообщение от Аноним (132), 12-Июн-25, 00:25	+/–
> ну udhcpc из busybox уже используется и популярно, ... в основном на роутерах и тому подобном. Хотя вот именно dhcp клиенту сильно блоатварным быть - моветон. > почему бы не использовать и mdev из busybox При желании можно даже как openwrt сделать, только вот их изоляция процессов, ubus и что там еще, типа старта сервисов - хуже любого системд! Мало того что они аж конфиги софту из Унифицированной Конфигурации генерят квадратно гнездовым способом (поттер до такой отоморзоки не допер, тьфу-тьфу) - так еще потом чтоб в контейнер процесс отпилить над ним запускалку вешают. Отдельным процессом. И RAM оно жрет на мелкотравчатом роутере - капец просто, такими темпами станет проще скоро просто дебиан на роутеры ставить. А уж как это месиво рестарт процессов при нежданчиках рюхаетт... ать ать ать! Так что воюя с драконом главное не стать этим драконом или чем еще похуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

133. Сообщение от Аноним (132), 12-Июн-25, 00:29	+/–
> systemd-userdbd.service systemctl stop systemd-userdbd; systemctl mask systemd-userdbd ...ну, если оно не надо. Если гном на это обидится - кто ж вам доктор :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

134. Сообщение от Аноним (134), 12-Июн-25, 00:41	+/–
>Фи, как не красиво! >А зачем они нужны? >То что не приспособлено - вымирает. >Иначе, вы просто неудачник и ваш проект помрет. Спишем на юношеский максимализм. Вообще я давно заметил, что линкксоиды не терпят альтернатив этому ихнему линуксу. Прекрасный Линукс альтернатива ужасной Винде, но вот альтернатив прекрасному линккму быть не должно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #144, #193

135. Сообщение от Аноним (135), 12-Июн-25, 00:43	+/–
Централизация и forced mainstream только создают ещё одного корпоративного монстра. В конечном счёте система будет контролировать пользователя, а не наоборот. Потому важно сопротивляться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от Аноним (134), 12-Июн-25, 00:50	+/–
Есть прекрасна Trinity THE, со своим фреймворком и человеческим интерфейсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #168

138. Сообщение от Ан Оним (?), 12-Июн-25, 00:53	+/–
ИИ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

139. Сообщение от Аноним (127), 12-Июн-25, 01:04	+/–
Ну, может лет через десять получится стабильный легковесный инит для всякого эмбедедда. Разработчики таких штук обычно всё же поадекватнее фан-базы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

141. Сообщение от Аноним (127), 12-Июн-25, 01:18	+/–
> чем только не занимаются, лишь бы кеды не пользовать, где это уже > сто лет есть В кедах ещё столько всего есть, что не сильно хочется. Например, мускуль, к которому прибит аконади и кто-то там ещё сбоку, типа почтовика или проигрывателя, уже не вспомню.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #162, #250

143. Сообщение от maximnik0 (?), 12-Июн-25, 01:35	+/–
> порой. Не, не по xorg, тот тормозной что капец и траф 1)По потому что сжатие отключили.2)Все современные высокоуровневые библиотеки по отказывались от графических примитивов X ( да,да X протокол мог рисовать внезапно,хотя конечно выглядело это не очень хорошо ,честно конечно графические возможности уступает виндовс ,но вопрос усилий и времени.Был же закос под Винду ftvm95 .А на библиотеке motif или ftvm  с сжатием народ по модемам умудрился обслуживать , конечно с самим плохим разрешением ,но тем не менее.А QT или GTK стали гнать картинку по X протоколу,как и сервер шрифтов, что и приводило к багам.Что теперь и привело к дикому трафику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #190, #229

144. Сообщение от Аноним (127), 12-Июн-25, 01:36	+/–
> Вообще я давно заметил, что линкксоиды не терпят > альтернатив этому ихнему линуксу. Прекрасный Линукс альтернатива ужасной Винде, но вот > альтернатив прекрасному линккму быть не должно. Нет никакого заговора линуксоидов, просто никто в здравом уме не будет тащить на сервера какие-то опениллюмосы и прочую экспериментальную дребедень, которая никак не может взлететь уже лет двадцать. А десктопные железки вообще мало кого интересуют, их исчезающе мало. Тем более, там, где они есть, никому не упало упражняться с опениллюмосом или какой другой реактосью. Пожалуйста, ковыряйтесь в этом в каких-то академических целях, патчите kde под freebsd, чего жаловаться-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

145. Сообщение от Roman Dyaba (ok), 12-Июн-25, 01:41	+/–
XFCE и Devuan http://devuan.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #167

149. Сообщение от Аноним (149), 12-Июн-25, 02:10	+/–
Вполне себе может пригодится для запуска графических программ от разных пользователей для некоторой безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #189

152. Сообщение от Аноним (152), 12-Июн-25, 03:08	+/–
В реммине в иксах нормально работает, а у тебя вдруг затормозил, да ещё и жрать начал. Проверься на вирусы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

156. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 06:52	+/–
>Нужно срочно альтернативное ядро, альтернативная система инициализации вместо вездесущей SysV, альтернативные стандарты кроме POSIX, несколько разных «философий» вместо «юникс-философии», и так далее. Побольше разнообразия, для большей силы так сказать. Но мы же понимаем, что ты занимаешся софистикой. Пустой спор ради того чтобы поспорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

157. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 06:56	–2 +/–
Перевираешь. Выше писали что KDE не прибит гвоздями к systemd. Посмотри исходники Slackware. Там используют elogind.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

158. Сообщение от АнонимичныйАноним (?), 12-Июн-25, 07:06	+/–
Неприятно, поскольку кроме systemD существуют достойные иниты, GNU Shepherd, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #165

161. Сообщение от нейм (?), 12-Июн-25, 08:10	+/–
Да разве это люди?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

162. Сообщение от нейм (?), 12-Июн-25, 08:12	+1 +/–
Ты можешь его выпилить и пользоваться громоптицей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

163. Сообщение от Аноним (163), 12-Июн-25, 08:19	+/–
будут старые версии в дистрах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

164. Сообщение от Аноним (164), 12-Июн-25, 08:29	+/–
Да да, конечно! И потерять большую часть пользаков. Ничего, напишут свои портяночки на замену системды как миленькие, не обломятся. Хотели избавиться от системды, а в итоге переписывают ее, но ещё хуже))) Ирония))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

165. Сообщение от Аноним (168), 12-Июн-25, 08:30	–1 +/–
Вы не понимаете! Systemd - это для любителей инторпрайза, а эти все опенрц, руниты и прочие GNU - это для любителей страдать от опенсорса и стонать что, смотрите какие мы самостоятельные и независимые от корпораций. Если не нравится systemd, тогда надо и DE юзать под стать, какой-нибудь twm или awesomewm для красногл азиков, мол смотрите какой у мамы ха кер!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

166. Сообщение от eugener (ok), 12-Июн-25, 08:31	+/–
> Вот бы не крашило после всего этого винегрета дополнений Да вроде не крашится, во всяком случае у меня. Вообще, крашиться даже теоретически не должно, это же js. > разработчиков гнома добавить такой функционал в базовую поставку Этого от них точно не дождаться. Впрочем, дистрибутивы поставляют полезные расширения. У дебиана многие популярные есть в репах. А вот убунту сразу по умолчанию включает три расширения: ubuntu dock (это переименованный dash-to-dock), реализацию системного трея и иконок на рабочем столе. Ну, от иконок на рабочем столе я уже отвык, а иметь сразу из коробки нормальный док и системный трей — это очень правильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #253

167. Сообщение от Аноним (168), 12-Июн-25, 08:32	+/–
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=50434
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #191

168. Сообщение от Аноним (168), 12-Июн-25, 08:35	+/–
И которую юзают ровно 1.5 землекопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #220

172. Сообщение от Аноним (164), 12-Июн-25, 08:41	+/–
Ага, такой классный вендорлок, что через наносекунду после появления системды создалась пачка дистрибов без него)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

173. Сообщение от Анонимище (?), 12-Июн-25, 08:46	+/–
Вы наверное пользователь других осей, вроде BSD и солярки, куда тянут Линуксовый софт? И теперь рискуете остаться без Gnome?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

174. Сообщение от Аноним (174), 12-Июн-25, 08:57	+/–
> Отмечается, что удаление старого кода в пользу штатных возможностей systemd упростит сопровождение, ... т.е. если systemd потихоньку реализуют остальной функционал GNOME, то GNOME добровольно вырежет из себя весь код и останется только как надстройка над сервисами systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #202

175. Сообщение от олег (?), 12-Июн-25, 09:23	+1 +/–
Да кому угодно. У меня товарищ дома использует. Один комп представляет собой 2 рабочих места одновременно, для него и для жены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

176. Сообщение от олег (?), 12-Июн-25, 09:27	+/–
> Настолько мудрым, что его поделка никому нафиг не нужна? Ха. Смешно :-). Аноним про слаку :-).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

177. Сообщение от олег (?), 12-Июн-25, 09:41	+/–
Да откуда вы такие берётесь, админы локалхоста... Мы, например, на предприятии используем xdotool на терминалах для служащих, что бы открыть в режиме киоска несколько браузеров, которые размещаются на экране одновременно.     И вообще, с какой стороны на wayland сейчас не посмотришь, годится он только для хомячковских компов. То этого в нём нет, то того. Чуть какие-то производственные необходимости, так сразу только X'ы.     Без претензий к wayland, может когда-то и сделают его пригодным для предприятий и бизнес-задач, но пока за столько лет не видно ничего серьёзного, кроме порделок для локалхоста. А значит закапывать X'ы рано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

181. Сообщение от glebiao (ok), 12-Июн-25, 10:39	+/–
>не по xorg, тот тормозной что капец и траф дико жрет да ну? подключитесь по rdp и x-ам (только со сжатием, если ssh, то ssh -C -Y. Обратите внимание, -Y, при -X будет, скорее всего, дичайшее торможение! И сравните скорость и плавность. Повторить до просветления. А если у Вас не локальная сеть и трафик идёт, как у нас на работе с некоторых пор, из Томска в Томск через Москву, Омск и Новосибирск, то сравните rdp и x2go. Не иксы тормозные, а авторы программ, которые ради двух с половиной красивостей гоняют туда-сюда огромные битмапы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #199

185. Сообщение от glebiao (ok), 12-Июн-25, 10:43	+1 +/–
> в сторону Xorg, у которого своя сетевая прозрачность изначально, все дела. Но такое г@вно что этим никто кроме особо странных лиц с 19" стойкой дома и минимум гигабитом - реально не пользовался эталонная чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

187. Сообщение от shaped (ok), 12-Июн-25, 11:03	+/–
Не прибито, 6 кеды gentoo  проблем нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

189. Сообщение от ыываываываы (?), 12-Июн-25, 11:06	+/–
>может пригодится для запуска графических программ от разных пользователей для некоторой безопасности не проще так делать? sudo -u priv /usr/bin/chromium
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

190. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 11:13	+/–
> хотя конечно выглядело это не очень хорошо Вот давайте будем честны, оно выклядело как кусок ...! > честно конечно графические возможности уступает виндовс Причем начиная с виндовс95))) > А на библиотеке motif или ftvm с сжатием народ по модемам умудрился обслуживать И кому нужны эти страдания сейчас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

191. Сообщение от Roman Dyaba (ok), 12-Июн-25, 11:14	+/–
и к чему это ? всё как работало , так  и работает ! яндекс иногда даже отваливет, не то что devuan, так что это ни о чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #195

193. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 11:19	+/–
> Прекрасный Линукс альтернатива ужасной Винде, Линукс стал альтернативов Винде на серверах, вытеснив ее практически отовсюду. А на десктопе как были 4%ми так и остались. И то, нужно сказать за это корпу габену и игнунам, готовым жрать с лопаты. > но вот альтернатив прекрасному линккму быть не должно. Не то чтобы не должно... их просто нет! И те маргинальные поделия, что вы перечисляете - никакими конкурентами не являются. Это как реактОС конкурент винды)) А открытым компонентам абсолютно бессмыссленно ориентироваться на полтора землекопа, усложнять код, добавлять работы по поддержке и тестированию. И им нужно - вот есть кнопочка fork и вперед. Но нет же, эти паразиты хотят пользоваться, а чтобы поддерживал кто-то другой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

194. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 11:20	+/–
> У GNU своя философия, и это не unix-философия. И в чем она заключается? Выпускать полуфабрикаты типа хурда? Создавать разные ненужности типа гуих? Защищать всяких эпштейнов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

195. Сообщение от Аноним (168), 12-Июн-25, 11:21	+/–
А к тому, что разрабы там школота, которая глумится над своими пользователями, а значит диван юзают или такие же школяры или просто пользователи, которым безразлична малварь на своих ПК. Ты сам подумай, стала бы убанта или дебиан так смеяться над своими пользователями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #255

197. Сообщение от Аноним (85), 12-Июн-25, 11:58	+/–
Если заставить гтк рендериться через Xft, а не растр, то можно и через мегабит прокидывать. Если рендерить через растр, работать будет и через 100 мегабит, и с натягом через 10. По крайней мере, у меня ходил ютуб через 100 мегабит на лисе, пока она ещё умела в x primary selection.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #228

198. Сообщение от Аноним (85), 12-Июн-25, 11:58	+/–
Если заставить гтк рендериться через Xft, а не растр, то можно и через мегабит прокидывать. Если рендерить через растр, работать будет и через 100 мегабит, и с натягом через 10. По крайней мере, у меня ходил ютуб через 100 мегабит на лисе, пока она ещё умела в x primary selection.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

199. Сообщение от Аноним (85), 12-Июн-25, 12:01	+/–
Это было сделано специально и делалось примерно к тому моменту, чтобы завязать тулкиты на вяленый. Ненуачо, оно "страшно лагает на иксах", поэтому сперва выкинем нормальный проброс графики из тулкита, а потом уже и из сервера графики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

200. Сообщение от Аноним (85), 12-Июн-25, 12:04	+1 +/–
>Т.е. если гном без s-d не может - вот тут упс, он таки качнет s-d Причём чаще всего может, потому что дорогой мейнтейнер включил флажок системды при сборке. А с какого-то момента сделали двухуровневую систему рекомендаций, да так, что скрипт инициализации тащит к себе обязаловкой системд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #231

202. Сообщение от Аноним (85), 12-Июн-25, 12:22	+/–
И то, и другое делает одна команда. Просто разные департаменты в редхате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

203. Сообщение от abu (?), 12-Июн-25, 12:43	+/–
Не помню точно времена, когда у меня просто из коробки не получилось установить Гном, чтобы в очередной раз на него посмотреть и удалить. Что-то там в районе 2010-х годов были времена. То ли видеокарта ему не зашла, то ли еще что. С тех пор - вообще не ставлю. Не из принципа, а просто времени жаль разбираться в дуремарской моде, которая, хоть вкривь, хоть вкось, пытается воспроизвести либо macOS, либо пытается доказать что-то самой себе. Для баланса могу еще добавить, что пару лет назад накатил из дебиановской коробки дефолтовый KDE. Открыл тотчас, после установки, какой-то штатный видеоплеер, на клавишу =пробел= это поделие не отреагировало, видео на паузу не поставило. Даже гуглить не стал, что там в этом свальном грехе надо править - снес к чертям собачьим, вернулся на i3wm. С тех пор, как и до этих действий - жив и здоров, а Linux как нравился, так и нравится, в конце концов - деньги зарабатываю на нем, а не на всем этом, усиляющем зависимости от systemd деревенском васянстве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #205

205. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 12:53	+/–
> Открыл тотчас, после установки, какой-то штатный видеоплеер, > на клавишу =пробел= это поделие не отреагировало, видео на паузу не поставило. О нет! Бедная уточка не была готова, что в другом софте !внезапно! могут быть другие шорткаты! > вернулся на i3wm. Да... это многое объясняет. Сочувствую. Но к сожаление такое не лечится, только эвтаназия. > в конце концов - деньги зарабатываю на нем, Серваки на девуане и антиксе админишь? > а не на всем этом, усиляющем зависимости от systemd деревенском васянстве. Пepдoлик с i3wm называет самое популярное DE Gnome - "деревенским васянством". Даже добавить нечего))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #209

209. Сообщение от abu (?), 12-Июн-25, 13:55	+/–
У вас слишком много восклицательных знаков в обыденном, для меня, вопросе, вкупе с птичьим языком. Гном - для вас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

210. Сообщение от Аноним (210), 12-Июн-25, 13:57	+1 +/–
Плевать что они там усилили, лично для меня гном после смены старого классического интерфейса стал нунужной кучей мусора. Кому-то все равно, они дорожат своим временем, чтобы что-то кастомизировать в своей системе и они предпочитают то, что им по дефолту дают на лопате корпорации. Каждый остался при своих кроме некоторый белок истеричек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #213, #257

211. Сообщение от Anonymus (?), 12-Июн-25, 14:26	+/–
>позволит реализовать дополнительную функциональность, такую как сохранение и восстановление сеансов Этого в начальном варианте новости не было?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #235

213. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 14:43	+/–
> и они предпочитают то, что им по дефолту дают на лопате корпорации. Так ядро это то самое "на лопате от корпораций") Т.к 90% кода пишут люди на зарплате у корпов. > Каждый остался при своих кроме некоторый белок истеричек. Угу. Вроде новость почти не о чем, но начинают кричать "не нужно!", хотя могли бы просто не пользоваться. Ну и упоминание всяких химер и прочих б0мж дистрибутивов, типа они "бедные несчастные пострадают" - тоже не слишком в тему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

215. Сообщение от Аноним (25), 12-Июн-25, 15:07	+/–
> кеды уже тоже к системдэ прибили гвоздями Насамом деле чисто эстетически с позиции пользователя, бесит интерфейс Kde. Раздражает. Похоже на мыльную графику в играх. И куча спецэеффектов. Windows 10, поаккуратней в этом плане выглядит. Те как пользователь смотря Kde интерфейс, я отвлекаюсь на оформление интерфейса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

216. Сообщение от Аноним (216), 12-Июн-25, 15:30	+1 +/–
Так "нитакусики" — это как раз гномеры. Для них ничего не изменится даже если глаза удалить... А... Уже...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

220. Сообщение от Слободенко (?), 12-Июн-25, 15:55	+/–
Какая разница сколько юзают ДЕ, если оно удобное? Это вам не мессенджер где зависимость от того насколько он популярный и насколько много в нем контактов сидит. В однопользовательских программах это не важно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #230

228. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 16:28	–2 +/–
> Если заставить гтк рендериться через Xft, а не растр, то можно и > через мегабит прокидывать. Тогда он будет страшный как апокалиптец - и при случае якорить нахрен "whole shebang". Что и является одной из ключевых архитектурных проблем Xorg. Что так хреново, что сяк. Выбор между хреново и хреново - не рулит. > Если рендерить через растр, работать будет и через > 100 мегабит, и с натягом через 10. Агаблин, очень удобно в эпоху мобильных линков. Теперь берем, блин, rdesktop и замечаем что ЭТО норм работает даже через диалап и GPRS. Все что надо знать о сетевой прозрачности Xorg. > По крайней мере, у меня ходил ютуб через 100 мегабит на лисе, пока она ещё > умела в x primary selection. Интересно в каком бы это разрешении? Ибо 100 мегабит это около 10 мегов в секунду. А FullHD кадр - один - в 24 bpp весит около 6 мегов. Т.е. в наивном виде будет около 2 FPS. Поэтому у хом для вон того - miracast вообще, а то что он полупроприетарный - это вам то как мир отнесся к вон тому на самом деле и как оно в таком виде "надо" всем было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

229. Сообщение от Аноним (229), 12-Июн-25, 16:39	+/–
> 1)По потому что сжатие отключили. Если его прям в иксах делать - в тех масштабах - с той архитектурой - так можно и клин всего графония вообще в системе поймать. А что, положить графоний на машине совсем посмотрев ютуб через "ремот десктоп" офигенная идея. Жаль что корпы и хомы не оценят. > 2)Все современные высокоуровневые библиотеки по отказывались > от графических примитивов X ( да,да X протокол мог рисовать внезапно,хотя > конечно выглядело это не очень хорошо , Это выглядело - страшно как смерть. И фонты, и контролы. И соотношение перфоманса и результата оказалось таким что проще это стало сделать от и до в тулките. Тем более что если тяжелый рендер толкнуть в процессе Xorg - графон в системе на это время словит клин общесистемно. А если в контексте проги - то только сама прога. Если у меня на секунду задумается CAD раз в полчаса - неприятно но переживаемо. А если при этом еще и кнопки свича трека в плеере работать не будут - вот это уже будет откровенно бесить экспериенсом в стиле Windows 3.1. > .А на библиотеке motif или ftvm  с сжатием народ по > модемам умудрился обслуживать , конечно с самим плохим разрешением , А ремот десктоп на модемах и GPRS нормально так в общем то работал, по десктопу можно было шариться особо не парясь. С нормальным разрешением. В общем вон то - не то о чем я буду горевать как потере. Такая потеря - не баг а фича. > но тем не менее.А QT или GTK стали гнать картинку по X протоколу,как > и сервер шрифтов, что и приводило к багам.Что теперь и привело > к дикому трафику. Потому что все вон то - их нуждам уже давно не отвечало. И сервером фонта теперь сама прога себе. Так что если терминал на скорость гиг лога будет катом рендерить - поплохеет в хучшем случае только его процессу жрушему проц, но графика общесистемно клин все же не словит. Потому что жор ресурсов и тупнями - в контексте программы, а не убер-сервера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

230. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 16:44	+/–
>  Какая разница сколько юзают ДЕ, если оно удобное? Что значит какая разница? Эта метрика показывает, скольким людям оно удобно. Может это просто горстка извращенцев, которым и квадратные колеса на авто подойдут. > Это вам не мессенджер где зависимость от того насколько он популярный и насколько много в нем контактов сидит. В однопользовательских программах это не важно. Было бы не важно, если бы такая программа была одна. А тк их много, то по кол-ву пользователей можно оценить насколько тот или иной проект отвечает их требованиям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

231. Сообщение от Аноним (229), 12-Июн-25, 16:45	+/–
> Причём чаще всего может, потому что дорогой мейнтейнер включил флажок системды при > сборке. Опять же - на усмотрение майнтайнера. Если ему проще было не ссать против ветра и юзать современные фичи - значит так. > А с какого-то момента сделали двухуровневую систему рекомендаций, да так, что скрипт > инициализации тащит к себе обязаловкой системд. У системды нет скриптов инициализации в общем случае - у него "юниты". Конфигурационные файлы. Если вы про sysv скрипты и проч - очень странно, баг вероятно ибо в случае s-d это вообще качаться не должно и пересекаться с ним - тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

232. Сообщение от Аноним (229), 12-Июн-25, 16:48	+/–
> я "менеджера сервисов" в гдм не припомню. хотя под него в том А таки оно умеет что-то такое, запуск .desktop файлов. > числе политики для tomoyo писала. ...не приходя в сознание видимо :). Ценность таких политик - вопрос номер два.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #246

233. Сообщение от Аноним (233), 12-Июн-25, 17:07	+/–
Было бы так, если бы не эта фраза "в срочном порядке необходимо разработать прослойки". Так что тут меняем проверенные временем костыли и велосипеды на написанные ИИшкой и непроверенные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

235. Сообщение от prokoudine (ok), 12-Июн-25, 17:31	+/–
Не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

239. Сообщение от Аноним (239), 12-Июн-25, 18:02	+/–
Главный моральный упрек заключается в использовании и предательстве сообщества, которое создало ценность платформы, ради максимизации прибыли акционеров, часто в ущерб качеству сервиса, конкуренции и базовым правам пользователей. Это модель, которая выигрывает за счет эксплуатации и создания рыночных искажений, а не за счет предоставления устойчивой ценности. vendor lock in/телеметрия/демпинг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #240

240. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 18:10	+/–
> Главный моральный упрек заключается в использовании и предательстве сообщества, Погоди-погоди. Во-первых, разве они кому-то что-то обещали? Ну в стиле "торжественно клянемся тащить устаревший хлам минимум 20 лет". Во-вторых, а Сообщество это кто? Они же код пишут, они дизайны рисуют... Они и есть сообщество! > которое создало ценность платформы, И они же создали ценность! Вспомни каким дном был лялекс в 200х. > ради максимизации прибыли акционеров, часто в ущерб качеству сервиса, конкуренции и базовым правам пользователей. А кто такие пользователи? И какие у них "базовые права". В моем понимании польователи гнома это те: - кто участвует непосредственно в разработке (а не 10 лет назад отправил краш репорт) - кто поддерживает прект финансово Мнение остальных может учитываться, но никаких обязательств перед ними нету. > Это модель, которая выигрывает за счет эксплуатации и создания рыночных искажений, а не за счет предоставления устойчивой ценности. > vendor lock in/телеметрия/демпинг Телеметрия это супер важная и полезная вещь. Но к сожалению всякие поехавшие про нее распространяют лживые инсинуации - типа это шпионаж и прочую клевету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #247

244. Сообщение от Аноним (244), 12-Июн-25, 20:27	+/–
KDE 3.5 потреблял 100-200Мб в час. Kate + konqueror (простая html-страничка и длинный текстовый документ). Иногда файловый менеджер и прочая мелочевка. Полное DE (не отдельные окна), но стиль простенький, без картинки на десктопе. Но опять же апплеты панели, в том числе и сетевой монитор, который гарантировано моргает и вызывает перерисовку, true color. Как насчёт в vnc уложиться в 100Мб/час? P.S. Не тормозило, т.к. считай LAN (локалка провайдера) и пинги в несколько мс. P.P.S. На Qt5 и старших Qt4 придётся пересобирать с graphic system в значении native, а не raster (который в дефолте).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #245

245. Сообщение от Аноним (244), 12-Июн-25, 20:29	+/–
А забыл... Главная экономия - не отображать содержимое окна при изменении размера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

246. Сообщение от мяв (?), 12-Июн-25, 21:57	+/–
Вы сообщения тоже "не приходя в сознание" читаете ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

247. Сообщение от Аноним (247), 12-Июн-25, 21:58	+/–
Да, формальных обязательств нет. Но опенсорс строится на негласном соц.контракте, люди добровольно создают ценность, надеясь, что проект останется свободным и открытым в духе foss. Проприетарные практики это разрыв доверия, даже если юридически всё норм. Это как друг, который годами бесплатно ночевал у тебя, а потом начал сдавать свою комнату гражданам СНГ не предупредив. Базовые права в foss не юридические нормы, а принципы сообщества. После ОПтопика теряются возможности просто форкнуть проект. (vendor lock in). Это право на контроль. Знать, что собирает телеметрия, как используются данные, и иметь реальную опцию отключить её (не закопанную в дебрях настроек) - Это право на прозрачность. Если юзер не платит деньгами, он не обязан платить своими данными без явного согласия. Это право не быть продуктом. Полезность != этичность. Телеметрия нужна для улучшения ПО, спору нет. Но ключевые проблемы: Часто её добавляют скрытно или включают по умолчанию (опт-аут вместо опт-ин), нарушется принцип согласия. Сбор всего подряд с компа (имен процессов, заголовки окон и т.п.), а не только тех.крэшей потом скармливается экспертной системе и строится профиль пользователей. Невозможность проверить, что реально отправляется, или полностью отключить без потери функциональности. Проблема волнует МНОГИХ, а не так как ты сказал: https://discussion.fedoraproject.org/t/f40-change-request-pr... Есть еще пример с GoLang и много их на 1000+ комментов. Это волнующий вопрос, по которому организации не идут на уступки (opt-in вместо opt-out), или идут с большим скрипом. Использовать энтузиазм, труд и идеалы сообщества для быстрого роста, а потом (когда альтернативы убиты и миграция дорога) резко сменить правила игры в пользу прибыли это цинично. Если 1000 краш-репортов от рядовых юзеров помогли выловить критичный баг — их вклад реален, даже если они не коммитили код. Игнорировать это значит рубить сук, на котором сидишь. Сообщество без лояльных пользователей превращается в секту. Никто из них не захочет тех последствий, которые будут (WINDO-фикация / оGoogl-ение)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #252, #259

248. Сообщение от Аноним (247), 12-Июн-25, 22:10	+/–
Попробуй отключить GNOME от systemd (привет, Original Poster 👋). Попробуй отключить мой телефон от Google-сервисов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

249. Сообщение от morphe (?), 12-Июн-25, 22:11	+/–
Там 2 способа запуска, systemd-based и легаси systemd рекомендован для wayland и когда-то его сделают дефолтом, но сейчас он opt-in (Большинство дистрибутивов включают его по дефолту) Без systemd много вещей надо дублировать в kde plasma, и нафиг оно надо, почему автостартом программ должен заниматься рабочий стол, а не пользовательская сессия (systemd --user)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

250. Сообщение от morphe (?), 12-Июн-25, 22:16	+1 +/–
> Например, мускуль, к которому прибит аконади Akonadi умеет работать с postgres и sqlite, жалуйтесь мейнтейнеру дистрибутива что включает плохой бекенд > и кто-то там ещё сбоку, типа почтовика или проигрывателя, уже не вспомню. KMail, Kontact, Korganizer и все прочие календари работают через akonadi, напрямую никто mysql не использует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

251. Сообщение от morphe (?), 12-Июн-25, 22:20	+1 +/–
> процессах бесконечно висит "systemd-userwork: waiting..." Он ждёт запросов от других процессов, userdb выносит во внешний процесс всякие nss и прочие вещи Если активно что-то делать с nss - то статусы этих процессов будут меняться userdb в целом на десктопе не особо полезен, оно для серверов, и только если сервера пользуются вещами вроде kerberos
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

252. Сообщение от Аноним (-), 12-Июн-25, 23:02	+/–
> Да, формальных обязательств нет. Ну раз нет, то и суда нет)) > Но опенсорс строится на негласном соц.контракте, люди добровольно создают ценность, > надеясь, что проект останется свободным и открытым в духе foss. Т.е. сами придумали, сами обиделись? Опенсорс появился гораздо раньше чем весь этот духман foss. В университетах и других учреждениях интеллектуального труда. > Это как друг, который годами бесплатно ночевал у тебя, а > потом начал сдавать свою комнату гражданам СНГ не предупредив. Не-не-не, это будет конкретная административка, а можно и уголовку подвязать при большом желании и стечении обстоятельств. Так что мимо. > а принципы сообщества. Обожаю рассуждение про мифическое сообщество)) > После ОПтопика теряются возможности просто форкнуть проект. Ну и где она теряется? > Если юзер не платит деньгами, он не обязан платить своими данными без > явного согласия. Все вывернули шиворот на выворот. Пользователь и так бесплатно пользуется продуктом. А если юзер не платит деньгами, то единственное "право" что у него есть (кроме зафиксированных законодательством) прекратить пользоваться продуктом. > Проблема волнует МНОГИХ, а не так как ты сказал: > https://discussion.fedoraproject.org/t/f40-change-request-pr... Вот это пример МНОГИХ? Ахаха! > Есть еще пример с GoLang и много их на 1000+ комментов. 1000 комментов - это не о чем. Тут в этой теме настрочили 300. > Использовать энтузиазм, труд и идеалы сообщества для быстрого роста, Еще один регулярно тиражируемый миф. Вначале рассказывают про то сколько накодило сообщество, а потом оказывается что их вклад 5-10%, а все развивают раз чьи-то деньги. > Если 1000 краш-репортов от рядовых юзеров помогли выловить критичный баг — их > вклад реален, даже если они не коммитили код. Особенно если это 1000 автоматических крешрепортов по схеме опт-аут)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

253. Сообщение от Ан Оним (?), 12-Июн-25, 23:18	+/–
>крашиться даже теоретически не должно, это же js Я тоже так думал, пока не заглянул в системный журнал (Роса фреш 13).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

255. Сообщение от Roman Dyaba (ok), 13-Июн-25, 03:17	+/–
Вынуждаешь ету ерунду сюда выносить, циатата: "Дополнение 1: Разработчики Devuan признались, что это был розыгрыш. Примечательно, что уведомление о шутке было размещено спустя 12 часов после дефейса. До объявления о розыгрыше разработчики на полном серьёзе обсуждали возникшую проблему, а владельцы зеркал не были уведомлены о планируемой шутке. Первые сообщения о возникшей проблеме датированы 31 марта и шутка блокировала работу web-инфраструктуры проекта, в том числе выведены из строя git.devuan.org и bugs.devuan.org. Дополнение 2: Шутка возымела обратный эффект и пользователи Devuan теперь обсуждают вариант, что после возвращения контроля за серверами под видом шутки разработчики пытаются скрыть информацию о реальном взломе. Кроме того, высказывается недовольство, что пользователям пришлось попусту потратить своё время на откат последних обновлений (в том числе с устранением уязвимостей), которые потенциально могли быть скомпрометированы."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

257. Сообщение от Аноним (25), 13-Июн-25, 10:44	+/–
И вроде технологии улучшаются, улучшаются характеристики. Оптимизируется. Но у меня при x4 большей конфигурации. На просмотрах котиков. Все больше тормозит и лагает. Те получается чтобы открыть .jpeg в 2007 ( во времена Windows 7 ), нужно 500 mb. А сейчас 8Gb, это днищщенский минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

258. Сообщение от Аноним (229), 13-Июн-25, 10:54	+/–
systemDOS. Внезапно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

259. Сообщение от Аноним (-), 13-Июн-25, 11:33	+/–
> Да, формальных обязательств нет. Но опенсорс строится на негласном соц.контракте, люди добровольно создают ценность, надеясь, что проект останется свободным и открытым в духе foss. Это твои фантазии. Особенно про ценности foss. Меня волнуют только юридические обязательства - т.е то что записано в лицензии. > Проприетарные практики это разрыв доверия, даже если юридически всё норм. Это как друг, который годами бесплатно ночевал у тебя, а потом начал сдавать свою комнату гражданам СНГ не предупредив. Аналогия вообще не в тему) Это скорее ты нахаляву жил у друга, а потом начал возмущаться когда он решил заняться сдачей квартиры. > Базовые права в foss не юридические нормы, а принципы сообщества. Принципы сообщества это довольно аморфное понятие. Сегодня призывают к открытию всего кода в мире, а завтра оправдывают секс с детьми. > После ОПтопика теряются возможности просто форкнуть проект. (vendor lock in). Не правда. Просто берешь и форкаешь. То что ты не можешь разобраться с кодом - это твои проблемы. Найди того кто сможет. Замотивируй его: слава, признание, деньги. > Это право на контроль. > Знать, что собирает телеметрия, как используются данные, и иметь реальную опцию отключить её (не закопанную в дебрях настроек) - Это право на прозрачность. Откуда у тебя эти права взялись? В лицензии такое есть? Если нету - то не надо выдумывать какие-то мифические права. > Если юзер не платит деньгами, он не обязан платить своими данными без явного согласия. Это право не быть продуктом. Нет у него такого права. Единственно что он может - это пользоваться и ли нет. > Полезность != этичность. Телеметрия нужна для улучшения ПО, спору нет. Этичность это тоже что-то из философии. Я спрошу напрямую: "анонимная телеметрия нарушает законы?" Если нет, то сначала меняйте закон, а потом рассуждайте про этичность. > Часто её добавляют скрытно или включают по умолчанию (опт-аут вместо опт-ин), нарушется  принцип согласия. Этот принцип где-то записан? Я такого даже в "4 свободах Столлмана" не вижу. Что-то не нравится? Просматривай коммиты и патчи. Или даже форкай. > Сбор всего подряд с компа (имен процессов, заголовки окон и т.п.), а не только тех.крэшей потом скармливается экспертной системе и строится профиль пользователей. Невозможность проверить, что реально отправляется, или полностью отключить без потери функциональности. Что значит невозможно? У тебя есть код. Включай дебаг и работай. > Проблема волнует МНОГИХ, а не так как ты сказал: Ну... тема на форуме федоры это 100% доказательство. Сколько там пользователей отписалось? Сотня-две? А сколько юзеров федоры по всему миру? > Это волнующий вопрос, по которому организации не идут на уступки (opt-in вместо > opt-out), или идут с большим скрипом. А чего они должны отказываться от удобного инструмента? Просто потому что кому-то так захотелось? > Использовать энтузиазм, труд и идеалы сообщества для быстрого роста, а потом (когда  альтернативы убиты и миграция дорога) резко сменить правила игры в пользу прибыли это цинично. Цинично это рассуждать про мораль и принуждать кого-то работать бесплатно) > Если 1000 краш-репортов от рядовых юзеров помогли выловить критичный баг — их вклад реален, даже если они не коммитили код. Это тех пользователей которые отключают автоотправку крешей? > Игнорировать это значит рубить сук, на котором сидишь. Сообщество без лояльных пользователей превращается в секту. У нас уже есть секты - что столлманавская, что всяких ненавистников телеметрии. Ты же понимаешь, что обвиняя в каких-то грехах, особенно если это не нарушает закон, ты просто дискредитируешь сообщество? Потому что клеветников мало где любят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

261. Сообщение от morphe (?), 13-Июн-25, 18:41	+/–
userworkd это процесс что обрабатывает и кеширует nss и прочие запросы, чтобы не приходилось каждый раз заново идти в /etc/passwd и прочие файлы чтобы прочитать информацию о юзере Если этих запросов много и данных тоже - то потребление ресурсов этим сервисом оправдано Если у вас он всегда в состоянии waiting - то выключите его, и пользуйтесь файлами как и раньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема