Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Mozilla выступила против запрета отчислений за трафик поисковой системе Google "	+/–
Сообщение от opennews (??), 12-Мрт-25, 12:43
Компания Mozilla опубликовала возражение против рекомендаций, внесённых Министерство юстиции США в рамках  антимонопольного разбирательства, в котором  Google был признан монополистом на рынке поисковых систем. В рекомендации упомянут запрет на все платежи разработчикам браузеров за направление трафика  в поисковую систему. По мнению Mozilla, если суд утвердит данное предложение, это нанесёт удар по  независимым браузерам, существующим благодаря соглашениям с поисковыми системами. Вместо развития конкуренции в поиске, решение подорвёт конкуренцию среди браузеров и  усложнит противостояние доминирующим корпорациям, таким как Google, Apple и Microsoft... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62864
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 12:43	–10 +/–
Так тамже максимум 3% рынка. Когда меньшинство подчиняется большинству - это демократия!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #61, #77, #150, #270

2. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Мрт-25, 12:43	+5 +/–
Ну да, ну да. На что же тогда кровати двигать и нескучные "ценности" продвигать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114

3. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 12:47	+9 +/–
В своё время деньги они получили, только теперь у них 3% рынка. Вот что бывает, когда браузер годами игнорирует интересы своих пользователей и на регулярной основе убирает полезный функционал, а также переделывает интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #59

4. Сообщение от Анонимище (?), 12-Мрт-25, 12:49	+7 +/–
>нанесёт удар по независимым браузерам, Вот отрежем вам гугловское финансирование и посмотрим насколько ваш браузер независим от Гугла. Ах, без него ваш браузер сыграет в ящик? Ну тогда прекратите маскарад и слейтесь с командой разработчиков Хромиум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83, #172

5. Сообщение от Аноним (5), 12-Мрт-25, 12:51	+5 +/–
ничего, распустят маркетинг и прочие "нужные" отделы оставив только разработчиков. Глядишь и денег хватит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #11, #57

6. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Мрт-25, 12:55	–1 +/–
Нанять 1 крутого инженера - 150 000+$ в месяц + расходы на бонусы. Нанять 5 посредственных разработчиков и одного Inclusion officer - 150 000+$ в месяц + потери от ничегонеделания этого оффицера. Нанять 15 студентов, 1 Inclusion officer и 5 Divercity Community Members - 15 000+$ в месяц + к тебе в компанию не лезут разноцветноволосые рэкитиры с их "встретимся в суде", компенсирующее ничегонедалание разноцветноволосых Нанять 25 индусов по рабочей визе + 10 человек по квотам = ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #31

7. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Мрт-25, 12:57	+7 +/–
> Распустят разработчиков, потому, что остальные уже держат на курке свои верные "встретимся в суде, это расизм, мачизм, белый абстракционизм и алкоголизм" и другие "а мы по квоте".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #32

8. Сообщение от iPony129412 (?), 12-Мрт-25, 13:01	+1 +/–
> браузер годами игнорирует интересы своих пользователей И что это? Можно перечислить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #28, #29, #263

10. Сообщение от Аноним (10), 12-Мрт-25, 13:08	+2 +/–
С каких пор файрфокс независимый браузер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113, #184

11. Сообщение от Аноним (69), 12-Мрт-25, 13:09	+1 +/–
Наоборот теперь единственный варик ФФ существовать это жёсткая реклама нелегальных казино. Игроманы должны оплачивать существование фф продавая последние пожитки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

12. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 13:18	+1 +/–
Естественно у каждого это свои функции, но когда они убрали компактный режим вкладок - пришлось перейти на браузер на базе хромиум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #34, #56

13. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 13:19	+2 +/–
> По мнению Mozilla, если суд утвердит данное предложение, это нанесёт удар по независимым браузерам Это про какие браузеры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

14. Сообщение от Ося Бендер (?), 12-Мрт-25, 13:20	+1 +/–
Фемида американская сними повязку с глаз (разуй глаза). Ты что творишь? На такой хоккей не нужен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от anonymous (??), 12-Мрт-25, 13:21	+3 +/–
Стали ручными лисичками монополиста - вполне справедливо получили по шапке за пособничество в установлении монополии. От которой никому хорошо не было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 13:27	+/–
Теперь будут продавать поиск йахо за меньшую сумму.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от анон превознесённый (?), 12-Мрт-25, 13:28	+3 +/–
> независимым браузерам, существующим благодаря соглашениям с поисковыми системами. оксюморон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от хрю (?), 12-Мрт-25, 13:30	+5 +/–
Какие же вы независимые, если берёте бабло от гугла? Вот не берите и вот тогда может и станете независимыми. А то какая-то независимость второй свежести. Может, если станет первой, то может и пользователей начнёте привлекать, а не только отталкивать и хлопать дверьми от того же яндекса будете поменьше. А то подсели на иглу гугло денег и в конце концов потеряли всех пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #70, #261

20. Сообщение от Аноним (20), 12-Мрт-25, 13:31	+5 +/–
> В настоящее время существует три конкурентоспобных движка - Chromium, Gecko и Webkit Вроде его Blink величали. Ну или уже тогда: В настоящее время существует три конкурентоспобных движка - Chromium, FireFox и Safari
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102

21. Сообщение от Аноним (21), 12-Мрт-25, 13:33	+3 +/–
Лол. Антимонопольная штрма Гугла, существующая лишь благодаря его деньгам, зовет себя независимым браузером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Аноним (23), 12-Мрт-25, 13:41	+2 +/–
Как прозвучал намек на прикрытие лавочки так в мозилле сразу забегали. Раньше нужно было думать. А то они какую-то звонилку пилят, яп, какую-то говорилку или ещё чего, а браузером заниматься они не думали?! Разогнали кучу программистов, понимали не пойми кого по квотам, а сейчас забегали. Искренне желаю им обанкротиться и уйти в Макдак официантами за 1.5 доллара в час.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #231

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Мрт-25, 13:45	+/–
ТОчно. Какие же Канадцы независимые, если полностью зависят от США, смешно слышать об этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #101

25. Сообщение от Анониматор (?), 12-Мрт-25, 13:46	–1 +/–
недавно смотрел сериал "Остановись и гори", там наоборот - исключение из браузера поисковика убило этот самый поисковик )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

26. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 13:47	–2 +/–
Свято место пустым не бывает, после банкротства мазилы придёт более достойный конкурент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

28. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 13:51	+2 +/–
Раньше у них был режим с большим количеством вкладок, очень удобная вещь была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

29. Сообщение от Myrik (?), 12-Мрт-25, 13:56	+/–
WebUsb, к примеру. Это то из-за чего лично мне пришлось поменять браузер. https://github.com/mozilla/standards-positions/issues/100
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #37, #47, #108

30. Сообщение от хрю (?), 12-Мрт-25, 13:57	+1 +/–
>, запрет поисковых отчислений создаст условия для прекращения существования движка Gecko и браузеров на его основе. Гонево. В истории мозилы такое уже было. Когда Микрософт пришёл к Аол и заплатил ей кучу бабла и отдал в бесплатное пользование свой движок от IE,  только лишь чтоб она избавилась от мозилы съют, причём зажав торговую марку нетшкап. Но это только привело к тому, что сьют повернулся лицом к пользователям и пришёл к классическому firefox, который и завоевал большую долю рынка. А потом подсев на гугло деньги, он пришёл к текушему плачевному состоянию, когда они типа есть и про него все знают, но им мало кто пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #36

31. Сообщение от Аноним (31), 12-Мрт-25, 13:57	+4 +/–
>Нанять 1 крутого инженера - 150 000+$ в месяц + расходы на бонусы. Чо? Два миллиона баксов в год? Какой-то очень крутой инженер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #44, #67, #82

32. Сообщение от Маняним (?), 12-Мрт-25, 14:01	+/–
уже нет, по квотам вылетают первые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #39

33. Сообщение от Аноним (33), 12-Мрт-25, 14:01	–5 +/–
Сейчас основной браузер у людей Опера, и в связи с исходом пользователей Хрома у ФФ резко прибавилось пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #42, #45, #51, #105, #179

34. Сообщение от Аноним (34), 12-Мрт-25, 14:07	+1 +/–
Вот только компактный режим вовсе не убрали . Но даже если бы вздумали убрать - это не гвоздеприбитый хром , всё можно сделать по своему .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #55

35. Сообщение от Аноним (69), 12-Мрт-25, 14:11	+/–
Сериалу больше 10 лет. И сериалы все врут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

36. Сообщение от Аноним (69), 12-Мрт-25, 14:14	+/–
Эпл проплатил лоббистам и расчищает почву перед Ледибердом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #41, #43

37. Сообщение от 12yoexpert (ok), 12-Мрт-25, 14:15	+4 +/–
где браузер, а где usb? ты бы ещё блютуз предложил туда засунуть, как гуглы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #50, #282

39. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Мрт-25, 14:18	+1 +/–
Боюсь, что как раз и да. И ещё годика два, если не двадцать два, так будет. Правоприменение в англосаксонских странах прецедентное и меняется ой как небыстро, несмотря даже на гневные твиты любителя мемаса с DOGE и его апельсина-патрона. Решения которого, кстати, эти же суды и отменяют прямо сейчас. Так что... если в не заражённых повесточкой странах копроративная шиза косит составы отделов так, что при сокращении сокращают приносящих деньги сотрудников (ну не сыночку же босса с купленным дипломом и посаженного на место "подписывать бумаги" или внучков бухгалтеров увольнять с синекуры?), то что будет тут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

41. Сообщение от Аноним (34), 12-Мрт-25, 14:21	+/–
Скорее проплатили майки , что бы остался только эдж с бингом . Ностальгия понимаешь .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

42. Сообщение от Аноним (42), 12-Мрт-25, 14:21	+/–
А смысл - это же просто другая морда к хромому, также как и местный я-бр?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #46

43. Сообщение от Аноним (45), 12-Мрт-25, 14:22	+/–
А в то же время Webkit испытывает проблемы. Особенно последние 2-3 дня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

44. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Мрт-25, 14:24	–5 +/–
Нормальный топовый инженер, который может не только держать в голове весь проект, но и постоянно работать над ним. Удивляет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #49, #92, #139

45. Сообщение от Аноним (45), 12-Мрт-25, 14:25	–1 +/–
> Сейчас основной браузер у людей Yandex поправил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

46. Сообщение от Аноним (33), 12-Мрт-25, 14:26	+/–
Не, не просто. У них ворох собственных патчей и дополнений, в частности 2 манифест никуда не удаляют. С яб сравнивать смысла особо нет, это та же опера старая от норвежских разрабов оперы (купили браузер под ключ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

47. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 14:28	+/–
Что это такое и на что теперь надо поменять браузер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

48. Сообщение от Аноним (48), 12-Мрт-25, 14:29	+/–
3% от населения это 240 миллионов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #53, #78, #80, #117

49. Сообщение от Аноним (49), 12-Мрт-25, 14:30	+4 +/–
Ага. Учитывая средние зарплаты в области, мне видится, ты брешишь. То есть, такие инженеры есть, но это не норма и даже не средняя компания типа мозилки. Тем временем, Ladybird пилят на миллион в год всего и вполне успешно пилят. Мне сдаётся, проблема мозиллы совсем не в деньгах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #68

50. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 14:31	+/–
Вполне себе вписывается. Можно прямо на сайте загрузочную флешку с ОС создать. Более того, вроде же сайты с VR/AR где-то существуют. Где браузер, а где редактор PDF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #54

51. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 14:34	+1 +/–
> "Сейчас основной браузер у людей Vivaldi"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #65

52. Сообщение от Аноним (52), 12-Мрт-25, 14:36	+/–
> единственным кросс-платформенным браузерным движком останется Chromium. Судя по комментариям в opennet и habr, большинство этого только и ждут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

53. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 14:37	+4 +/–
3% от населения которые пользуются FireFox это сколько?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #74

54. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 14:37	+3 +/–
Это ведь лютый треш, теперь броузер будет обновлять зонды usb устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #69, #142

55. Сообщение от Аноним (55), 12-Мрт-25, 14:40	+1 +/–
А пользователи не хотят напильников "всё делать сами". И поддерживать эти изменения при каждом апдейте. Вот рыночная доля и стремится к рыночной доле десктопных линуксов - там тоже сидят только желающие с напильником мудохаться. И таких внезапно мало - вот те самые пару процентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

56. Сообщение от Аноним (56), 12-Мрт-25, 14:40	+1 +/–
Так в хромиуме вообще ничего подобного нет и вкладки вообще не настраиваются, какой смысл на него переходить было? Странное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

57. Сообщение от Аноним (55), 12-Мрт-25, 14:44	+/–
Скорее выйдут и скажут: а теперь мы переходим на хромиум. Как оперовцы в своё время. А чё? Разработкой браузера перестаёшь заниматься, а просто пилишь шкурку к хромому. Экономия!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #98

58. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-25, 14:45	–2 +/–
Конечно все ждут - место Firefox займёт более достойный конкурент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #97

59. Сообщение от Аноним (59), 12-Мрт-25, 14:50	+/–
> Если Mozilla прекратит существование, единственным кросс-платформенным браузерным движком останется Chromium. Это и добиваются Google. Не будет конкурета, Google станет совсем подобием Yandexa. Тогда людям будет не с чем сравнивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #144

61. Сообщение от Аноним (61), 12-Мрт-25, 14:52    Скрыто ботом-модератором	+4 +/–
Это у вас вульгарно-марксистское понимание демократии,  демократический централизм. А либеральная демократия делается с учётом интересов меньшинства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

62. Сообщение от Anonymous563456 (?), 12-Мрт-25, 14:56	–2 +/–
Только Chromium это не движок, а форк хрома без гуглфич. А движок там тот же webkit
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #72, #91, #125

63. Сообщение от Аноним (54), 12-Мрт-25, 15:00	+/–
Тогда что такое ungoogled chromium?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #104

65. Сообщение от Аноним (33), 12-Мрт-25, 15:09	–1 +/–
>> "Сейчас основной браузер у людей Vivaldi" Для самых артистичных юзеров есть Brave, не припомню, когда прошлый раз слышал упоминание Vivaldi.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #138

66. Сообщение от Аноним (66), 12-Мрт-25, 15:10	+/–
> По мнению Mozilla, если суд утвердит данное предложение, это нанесёт удар по независимым браузерам, существующим благодаря соглашениям с поисковыми системами По таким "независимым" браузерам как Mozilla, предавшие privacy, удар наносить надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Флудер (?), 12-Мрт-25, 15:13	+1 +/–
Углы закруглять не каждый осилит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #94

68. Сообщение от Жироватт (ok), 12-Мрт-25, 15:14	+2 +/–
Собственно, об этом и первый мой пост в этой ветке. Вам бы все на циферки пожмякать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #93

69. Сообщение от Аноним (69), 12-Мрт-25, 15:18	–1 +/–
Минусы будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #146

70. Сообщение от Nochi (?), 12-Мрт-25, 15:18	+1 +/–
Так большинство браузеров, зависимы от гугла, ты готов платить фаерфрксу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #192

71. Сообщение от Аноним (69), 12-Мрт-25, 15:20	+1 +/–
Единственный выход для Мозиллы это кому-нибудь продастся. Например Гуглу! Тогда у Гугла будет свой движок мозилла. И независимая компания Хром. Как мне перестать орать с такого расклада?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от anonymous (??), 12-Мрт-25, 15:23	+/–
> А движок там тот же webkit Уже давно нет. Гугол умудрился всё запихать в одну кучу и сделать качественный лок. Теперь движок отдельно от хромиума не существует. Есть форк - вебкит от аппла, но из хромиума движок не вынуть и он уже не совместим с вебкитом. В результате тот же Qt для webview раньше использовать вебкит, а теперь уже давно гоняет полноценный хромиум. Вот так вот - устанавливая Qt, вы заодно и хромиум ставите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #107, #122

73. Сообщение от Nochi (?), 12-Мрт-25, 15:23	+/–
Какое то лицемерие, ну с другой стороны, где столько бабла мозилле брать. Рекламу внедрять, пользователи не дают, сразу откритикуют, хотя сами не готовы донатить, с других своих сервисов особо не заработаешь, можно с гугл поиска на бинг перейти, но меньше будет денег, хз что мозиле делать, плохо конечно, что vivaldi,  и другие выбрали хромиум, а могли бы вместе геко пилить и перейти, объединившись. Есть у кого варианты, что мозилле делать, чтобы доход хороший был?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #132, #133

74. Сообщение от Аноним (48), 12-Мрт-25, 15:30	+/–
= население которое пользуется FireFox * 0,03
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

76. Сообщение от Nochi (?), 12-Мрт-25, 15:35	+/–
А что будет с хромиумом, если заставят гугла продать хром? Вроде ж в основном хромиум, гугл разрабатывает, они могут свои сервисы в хромиум впихнуть и все, вещь если учесть, что большинство браузеров, основанные на хромиуме, то хромиум из за это популярен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #201

77. Сообщение от Bob (??), 12-Мрт-25, 15:42	+5 +/–
1) 2.62% и падает. 2) а зарплата менеджмента Mozilla только растёт) 3) движок может пилить фонд СПО или те же парни с TOR Когда дармоедов повесточных отрывают от корыта лаве - они вопят во все глотки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #111

78. Сообщение от Bob (??), 12-Мрт-25, 15:44	+/–
3% от всех интернет юзеров это не 240 лямов) Не каждый имеет выход в инет. Сейчас уже всего 155 лямов юзеров. С такими темпами их и 100 лям не будет к 2030...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

79. Сообщение от Аноним (79), 12-Мрт-25, 15:45	+/–
Что там с переездом Firefox с Mercurial в Git? Больше года назад собирались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Сообщение от Аноним (80), 12-Мрт-25, 15:46	–2 +/–
1,5% линукс-десктоперов - это сколько?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

82. Сообщение от Аноним (80), 12-Мрт-25, 15:49	+/–
Мы здесь все такие инженеры. Когда не музыканты или художники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #95

83. Сообщение от Аноним (80), 12-Мрт-25, 15:51	+/–
Скоро хром перестанет быть гуглом. Не знаю, что будет с хромиум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #118

85. Сообщение от Аноним (69), 12-Мрт-25, 15:54	+/–
Все уже понятно. Надо продавать бизнес пофиг кому. Кто больше заплатит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #258

87. Сообщение от Gemorroj (ok), 12-Мрт-25, 15:57	+3 +/–
это как с оперой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #136

88. Сообщение от Аноним (88), 12-Мрт-25, 16:12	+1 +/–
А в чём состоит это "противостояние" доминирующим корпорациям, если берутся деньги от этих самых доминирующих корпораций?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Сообщение от Аноним (90), 12-Мрт-25, 16:35	+/–
Хоспаде сколько хейта к мозилле... Что ж ждём блэдибёрд в 2555 году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

91. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 12-Мрт-25, 16:35	–1 +/–
blink
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

92. Сообщение от _ (??), 12-Мрт-25, 16:41	+1 +/–
>Нормальный топовый инженер, который может не только держать в голове весь проект, но и постоянно работать над ним. Удивляет? Трепло :) Назови хоть одно имя раз такой уверенный. В нашем североамериканском FAANG-е есть топы вокруг пол-ляма. Больше только те, кто продал им свой софт и возглавил соответствующий отдел у них - но это уже _не_ инженер, оп-па(С)! Либо - полностью своя контора, но тогда он - тоже не инженер, а бизнес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #178

93. Сообщение от _ (??), 12-Мрт-25, 16:42	+2 +/–
Не сливайся так позорно! Поспорь, покажи кто столько получает! Это должны быть прямо легенды индус-трии :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

94. Сообщение от _ (??), 12-Мрт-25, 16:44	+/–
Низзяяяя!!!! Patented by Apple...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #161

95. Сообщение от _ (??), 12-Мрт-25, 16:45	+/–
А куда делись миллионы эпидемиологов? НеШто вымерли 8-о
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #140

96. Сообщение от Аноним (96), 12-Мрт-25, 16:47	+/–
Пусть Министерство юстиции США microsoft монополистами признают! Слабо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103

97. Сообщение от Аноним (97), 12-Мрт-25, 16:55	+/–
Edge или Opera?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #121

98. Сообщение от _ (??), 12-Мрт-25, 17:10	+/–
MS Edge уже есть! Хотя кого это остановит? ... :-\
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

100. Сообщение от Аноним (100), 12-Мрт-25, 17:13	–2 +/–
Ждите. А "мы" 20 лет на хроме. Нас периодически шатало и туда и сюда, но всегда возвращались обратно. Быть маргиналом - преимущество молодости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

101. Сообщение от _ (??), 12-Мрт-25, 17:14	+1 +/–
План такой - объявляем войну и ... сдаёмся 8-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

102. Сообщение от Аноним (102), 12-Мрт-25, 17:14	+1 +/–
Blink(chrom),quantum(ранее gecko)(ff), webkit(safari) Кажись такие движки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

103. Сообщение от Аноним (100), 12-Мрт-25, 17:15	+/–
Не понял. Гугл не слабо, а майков им должно быть слабо? И майков теребят тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #165

104. Сообщение от Аноним (102), 12-Мрт-25, 17:20	+/–
Это походу прям сосвем - совсем без гугла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

105. Сообщение от _ (??), 12-Мрт-25, 17:20	+2 +/–
>Сейчас основной браузер у людей Опера, и в связи с исходом пользователей Хрома у ФФ резко прибавилось пользователей. Вот это я понимаю ВЕЩЕСТВА! :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

106. Сообщение от Аноним (100), 12-Мрт-25, 17:21    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Но вощем, да. "Сообщество" против мозиллы. (В этот раз). Как школьники обступили и кричат: бей хлюпика! Их самих тоже насаживают. Ежедневно. Но сейчас можно насладиться как хлюпик пищит и извивается под альфа-боем и на миг забыть о собственных напастях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Сообщение от Аноним (102), 12-Мрт-25, 17:22	+/–
WebKit в epiphany кажется, товарищь тут какой-то писал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #128

108. Сообщение от soarin (ok), 12-Мрт-25, 17:25	+2 +/–
> WebUsb, к примеру. Это то из-за чего лично мне пришлось поменять браузер. Поздравляю, найди второго такого. Я даже в первый раз о таком слышу (прочитал теперь), что уж про обычных-нормальных пользователей говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

111. Сообщение от Аноним (111), 12-Мрт-25, 17:40	–1 +/–
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62427
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

112. Сообщение от pkdr (ok), 12-Мрт-25, 17:43	+1 +/–
lynx, *links, w3m
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #119

113. Сообщение от Аноним (111), 12-Мрт-25, 17:43	+1 +/–
Chrome, Firefox, Safari: https://opennet.ru/60773-speedometer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

114. Сообщение от Аноним (111), 12-Мрт-25, 17:46	+/–
Ну например Манифест Mozilla это фундамент: https://www.mozilla.org/ru/about/manifesto/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #168, #173

115. Сообщение от Аноним (115), 12-Мрт-25, 17:46	+/–
Напишите новость про: startpage для рф недоступен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129, #131

117. Сообщение от Аноним (117), 12-Мрт-25, 17:49	–1 +/–
3% нужно брать не от всех людей с доступом в интернет, а от пользователей десктопа с выходом в интернет. Так, наверное, миллионов ста даже не будет. От 30 до 60 скорее всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #176, #234

118. Сообщение от Xo (?), 12-Мрт-25, 17:54	+1 +/–
И отойдёт к alphabet, что одно и тоже. За их миллиарды не стоит переживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #126, #151

119. Сообщение от Xo (?), 12-Мрт-25, 17:55	+/–
dillo, iceweasel...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #170

120. Сообщение от Аноним (120), 12-Мрт-25, 18:08	+1 +/–
Для борьбы с монополией, нужно поддерживать данную монополию. Это вполне логично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от Аноним (121), 12-Мрт-25, 18:16	+/–
chromium
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

122. Сообщение от Аноним (121), 12-Мрт-25, 18:17	+/–
webkit-Qt издох,  webkit-Gtk живет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

123. Сообщение от какая разница (?), 12-Мрт-25, 18:25	+/–
> это нанесёт удар по независимым браузерам, существующим благодаря соглашениям с поисковыми системами Так если браузер сотрудничает с поисковой системой и получает он неё деньги за рекламу, то о какой независимости может идти речь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #175

124. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-25, 18:35	–1 +/–
Почему Mozzila не использует другие поисковые сервисы? Я сомневаюсь что манагеры из финотдела отдают все денежки разработчикам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

125. Сообщение от анонимомус (?), 12-Мрт-25, 18:37	+/–
Уже больше чем 10 лет как Chromium ушел от Webkit, за это время существенно переписав его. Chromium не веб движок, это верно, с другой стороны не существует браузеров на Blink, не использующих Chromium или Chromium Embedded Framework, так что есть основания предполагать, что они неразрывно связаны, но это платформа, база на которой строятся браузеры, в том числе и хром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

126. Сообщение от Анонимище (?), 12-Мрт-25, 18:38	+/–
А может перейти к Маску, вот тогда веселье начнется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

128. Сообщение от anonymous (??), 12-Мрт-25, 18:40	+/–
Да, вебкит, который аппловский, не гугловый, в эпифани есть. Так сказать, доказательство существования движка webkit в мире опенсорса. Что он хоть кому-нибудь нужен. Все остальные, кто раньше пользовался вебкитом, теперь пересели на хромиум (который идёт целиком и из которого уже нельзя вырезать движок).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

129. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-25, 18:41	+/–
Нидерландская компания сама отключила регион
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

131. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-25, 18:43	+/–
Этот поисковик получает от Google денежку на каждый запрос. Своего поисковика нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

132. Сообщение от Аноним (136), 12-Мрт-25, 18:44	+1 +/–
>"хотя сами не готовы донатить" Ты готов донатить на извращённые корпоративы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

133. Сообщение от Аноним (136), 12-Мрт-25, 18:48	+/–
>"Есть у кого варианты, что мозилле делать, чтобы доход хороший был?" Например занимается браузером, а не на извращённых корпоративов обсуждать на какой венчерный фонд создать на деньги от донатов. Сколько мазиле не догнать, результат будет один и тот же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

134. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-25, 18:49	+/–
Трамп - бизнесмен. Он просто встраивает себя в чужой бизнес. И выдает Всё как победу. Три принципа: - Это моя победа - Отрицаю поражения - Вы просто не всё знаете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

136. Сообщение от Аноним (136), 12-Мрт-25, 18:54	+/–
Как с хромиум
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

138. Сообщение от Аноним (136), 12-Мрт-25, 19:01	+/–
>"Brave" Хватит этот скам рекламировать https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53112
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #143

139. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-25, 19:03	+1 +/–
Зачем такой проект, который только в одной (хитрой) голове?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

140. Сообщение от Эпидемононим (?), 12-Мрт-25, 19:05	+/–
Обстановка ныне не благоприятствует, поэтому мы затаились среди тех инженеров. До поры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #244

142. Сообщение от Эпидемононим (?), 12-Мрт-25, 19:07	+/–
На Андроиде. А может быть и на яОСь даже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

143. Сообщение от Аноним (33), 12-Мрт-25, 19:09	+/–
Так вроде и не скрывалось особо. А ты бы не монетизировал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

144. Сообщение от Эпидемононим (?), 12-Мрт-25, 19:09	+1 +/–
А новости вы тут читаете? Не местные, а то что происходит в США, например?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #195

146. Сообщение от Аноним (146), 12-Мрт-25, 19:11	+/–
Если вы Чёрный ~Плащ~ Хакер, то для вас только плюсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

150. Сообщение от Аноним (150), 12-Мрт-25, 19:25	+/–
Нет, это либерализм, а не демократия при которой свобода действий существует, а меньшинство подчиняется большинству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #229

151. Сообщение от penetrator (?), 12-Мрт-25, 19:32	+/–
с чего бы? чтобы антимонопольщики опять возбудились?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

154. Сообщение от freehck (ok), 12-Мрт-25, 19:36	+/–
С учётом того, что 86% доходов Mozilla -- это отчисления от Google, таки да, у них действительно проблемы. Они могли бы попробовать обойти это дело, лицензировав гуглу какие-нибудь свои технологии по оверпрайсу. Этот договорнячок потребует времени и усилий, но в целом возможен. Надо повертеться будет. Удачи Mozilla. Она им понадобится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-25, 19:52	+2 +/–
Apple начал закруглять углы в 2010 году. Windows XP вышла раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #243

162. Сообщение от anonymous (??), 12-Мрт-25, 20:13	+/–
Если бы файерфокс и в самом деле был независимым. Если бы тратил деньги гугла на то, чтобы сделать именно браузер лучше именно для блага пользователей, а не для их продажи в пользу интернет корпораций. То я бы сочувствовал файерфоксу. А так сдохнет - и сдохнет. Такое впечатление, что условием получения финансирования от гугла было "ни в коем случае не делать браузер лучше и удобнее и хрома".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #182

163. Сообщение от Аноним (163), 12-Мрт-25, 20:15	+1 +/–
> независимым браузерам, существующим благодаря соглашениям с поисковыми системами >независимым >существующим благодаря соглашениям с поисковыми системами /0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. Сообщение от Аноним (96), 12-Мрт-25, 20:24	–2 +/–
Дело в том, что за этим делом против Googla торчат уши Microsoft-а. Имено мелкомягкие пакостят гуглу и отсылают жалобы на него во все инстанции, ибо им очень выгодно его свалить. Мелкософт - это очень и очень гнилая контора, не могут простить свои проигрыши в мобильном и браузерном секторе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #259

168. Сообщение от Аноним (168), 12-Мрт-25, 20:33	+6 +/–
Фундамент. То есть яма могилы. Они недавно этой бумажкой подтерлись и провели по лицам своих пользователей. Довольно бесполезный, а недавно ставший времным, набор букв этот "манифест"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #174

170. Сообщение от Аноним (170), 12-Мрт-25, 21:41	+1 +/–
arachne!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

171. Сообщение от Songo (ok), 12-Мрт-25, 22:47	+1 +/–
Ну да, проще всего сидеть на деньгах Гугла и ничего не делать, а то ещё делать то, что Гугл говорит. Так что пусть закон вступает в силу. может Мозила зачешется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. Сообщение от warlock66613 (ok), 12-Мрт-25, 23:44	+1 +/–
И кому от этого хорошо будет? Плевать кто там от кого зависит или не зависит. Главное, что сейчас есть один вменяемый, работоспособный браузер, а вы хотите чтобы его не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #180

173. Сообщение от дАнон (?), 13-Мрт-25, 00:28	+2 +/–
у телеграма тоже помнится было на сайте а ещё сам фсб стучал нежно в дверь, но решили не входить (как всё реалистично то)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

174. Сообщение от Аноним (111), 13-Мрт-25, 00:36	–1 +/–
Всё, что там написано есть и будет за пределами Mozilla. А если принципы описанные в манифесте для вас бесполезны, то стоит задуматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

175. Сообщение от Аноним (175), 13-Мрт-25, 01:17	+1 +/–
Вы тут все реально шлангами прикидываетесь? Независимый - значит разработка и развитие движка Gecko не зависит от гугла, при очередном апдейте гугл хрома в фаерфоксе не придется ничего переписывать. В противоположность этому - хромиум, у которого сломалась синхронизация с гугл аккаунтом потому что гугл запретил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #262

176. Сообщение от Аноним (176), 13-Мрт-25, 02:23	+/–
Почему только десктопа? Зайди в Google Play, там у Firefox свыше 100 млн скачиваний
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #177, #241, #257

177. Сообщение от Аноним (177), 13-Мрт-25, 04:11	+1 +/–
Это CI качает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

178. Сообщение от Аноним (177), 13-Мрт-25, 04:18	+2 +/–
Я видал таких, что и под 200 000 в месяц (!!) получали. Только за программирование. Правда в рублях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #242

179. Сообщение от Аноним (80), 13-Мрт-25, 04:50	+/–
>Сейчас основной браузер у людей Опера Что это за люди? Ваши? Из отсюда? Но у этих (с этими) ещё и не такое бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

180. Сообщение от Анонимище (?), 13-Мрт-25, 08:46	+/–
Я сам Firefox использую, если что. У меня надежда что это даст толчок сообществу на то, чтобы порвать с насквозь прогнившей Mozillа и создать новую организацию которая бы развивала форк Firefox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #248

181. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 08:48	–2 +/–
Все эти гуглы-шмуглы убили Интернет как источник информации. Почти всюду, ложь, подмена, дезинформация. Вместо того, чтобы на первой странице по первым пяти ссылкам получить достоверные сведения или сконструировать мнение по запросу, – приходится дополнительно проверять авторитетность источников, включая при этом недюжинную соображалку. Более или менее приемлемый выход – это нейросети. Они хотя бы энтропийно (в смысле теории информации, а не физики) и по существу отвечают. Но и там, похоже, скоро будет драма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #183, #218

182. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 08:50	+1 +/–
1. Не сдохнет. 2. Если предположить, что сдохнет, – чем пользоваться-то?! Окстись, человече.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

183. Сообщение от Аноним (183), 13-Мрт-25, 09:18	+1 +/–
потому что надо иметь свою голову на плечах, а не надеяться на чужие мнения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #245, #249

184. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 09:21	+1 +/–
Ну, по сути, это единственный глобальный браузер с открытой лицензией, т.е. опенсорсный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #204

189. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 09:43	+2 +/–
Почитал комменты про плохую Mozilla, зависящую от денег Google и как сообщество создаст форк и будет его поддерживать. Не будет. Мне это смешно, потому что даже на русской локализации никого не осталось. Раньше чуть было. Я локализацией интерфейса всех продуктов и сервисов Mozilla (даже недоступных в России) и переводом справочной системы занимаюсь уже лет 10. С Mozilla заключён NDA (некоторые материалы передают раньше, чем они становятся публичными). Но раньше были другие постоянные участники. Последние 3+ года занимаюсь этим (практически) только я. Мне передали права менеджера русской локализации (сначала справки, потом фейса). Конечно, бесплатно. Это же опенсорс. А опенсорс - это в первую очередь сообщество. Которого у нас нет :) Ну, не считая сайта mozilla-russia.org, который имеет, конечно, значение. Например, вот меня не хватает на локализацию скриншотов в справочной системе, поэтому подавляющее их большинство на английском. Если кто хочет себе портфолио по дизайну/UX, пишите. А то я уже в течение последнего года думаю, не начать ли спонсировать это из своего кармана. Для чего я всё это. Если хотите сделать Mozilla лучше, участвуйте в сообществе. Локализация, поддержка, формулировка багов, фиче-реквесты по функциональности. Можно создать группу и лоббировать в сообществе наши локальные интересы. Писать применимые локально дополнения и приложения на базе продуктов Mozilla. Кто мешает? А то, что НКО занимается и общественной деятельностью (например, вопросами инклюзивности), это нормально. Потому что заявлено движение к защищённому и открытому для всех Интернету. Да, это левая повестка. Как и вся идея опенсорса. У вас всегда есть альтернатива в виде правых проприетарных браузеров, и в соответствующих компаниях оплачивается только труд разработчиков, потому что честная коммерция. У НКО есть плюсы и минусы, но то, что НКО занимается общественной деятельностью - это прямо откровение :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198, #199, #209

192. Сообщение от Аноним (192), 13-Мрт-25, 10:02	+/–
Хрен ему по всей морде! Пусть сначала браузер сделают нормальный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

195. Сообщение от Аноним (195), 13-Мрт-25, 10:19	+/–
Поиск отдают "куртке"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

197. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 11:44	+/–
>Компания Mozilla выступила против запрета отчислений за трафик поисковой системе Google А если попробовать поработать и выдать что-то нужное пользователям? Разве это возможно для Mozilla? Как корабль Вы назовёте, так он и поплывёт. Всегда промажут мимо цели. Так что - никаких денег, они не умеют их зарабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203, #205, #208

198. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 11:49	+/–
Всё-таки левое и левацкое это разное. Людей нет, потому что проголосовали ногами. Благодарю за самоотверженность, но это уже конец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #200

199. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 11:56	+1 +/–
>НКО есть плюсы и минусы, но то, что НКО занимается общественной деятельностью Деньги даны на развитие браузера, а их разбазаривают на какую-то фигню. Как результат аудитория бежит с платформы. Занавес. Вот так браузеры закончат своё существование, сами всё сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #202

200. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 11:57	–2 +/–
Вы вправе использовать любое ПО :) Если сравнивать Mozilla с Linux Foundation, то второе - это левацкое. Mozilla левое в хорошем смысле. Например, Линус Торвальд исключил из мейнтейнеров российских разработчиков. В Mozilla такого нет. Русский считается одним из основных языков. Даже с китайским сообществом пытаются работать. Смотрите шире :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

201. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 11:58	+/–
Создадут фонд. Где у гугла по отчислениям не будет более 25%. Как вариант.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

202. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 11:58	–2 +/–
> Деньги даны на развитие браузера, а их разбазаривают на какую-то фигню. Где это написано? Вы сколько дали на развитие браузера? Если мы про опенсорс - вы можете дать свои знания и время и вложиться таким образом в конкретный продукт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #221, #223, #247

203. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 11:59	–1 +/–
> А если попробовать поработать и выдать что-то нужное пользователям? Вы можете поработать в разработке того или иного продукта и помочь выдать что-то нужное пользователям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

204. Сообщение от Аноним (204), 13-Мрт-25, 12:22	+1 +/–
Но он совсем не айс. Давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #230

205. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 12:22	+1 +/–
> А если попробовать поработать и выдать что-то нужное пользователям? Попробуй, кто ж не дает. > Разве это возможно для Mozilla? внезапно, судя по количеству визга на [запрещено] - оно таки было вам нужно. Но денег вы разработчикам заплатили ровно нина-ибрахим-харитон-ульяна-яночка. Да, это не ваша вина, это ваша беда. Но мразила побирается где может. > Так что - никаких денег, они не умеют их зарабатывать. они 25 лет нахаляву тебе давали браузер. Оплачивая зарплаты очень дорогим разработчикам (потому что ты в этом коде не способен понять вообще ничего). Разумеется не умеют. Надо было тех уволить еще в 2005м, и купить шкурку от хрома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #224

208. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 12:26	–1 +/–
Что касается "зарабатывать", посмотрите, например, насколько Mozilla расширила географию подписки, например, на Mozilla VPN: https://support.mozilla.org/ru/kb/nachalo-raboty-rasshirenij... Посмотрите, сколько появилось платных сервисов. Mozilla Monitor, например. Mozilla умеет зарабатывать, но, конечно, заработать столько же денег, сколько от рекламы поиска Google, будет сложно. Поэтому я не думаю, что Mozilla загнётся совсем. При этом пишут и защищают себя правильно в данной ситуации. Приводят правильные аргументы (для американского суда по поводу антимонопольного законодательства). У меня к ним претензий нет, защищаются всеми возможными способами. Пытаются зарабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #254

209. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 12:26	+/–
> Мне это смешно, потому что даже на русской локализации никого не осталось. "даже"... > Раньше чуть было. "может, случилось что-нить?" > Конечно, бесплатно. Это же опенсорс. Конечно опенсорс. А деньги гугля - пойдут правильным пацанам, пока ты забесплатно работай, работай. Но вообще-то хотел бы тебе намекнуть, что опенсорс задумывался создателем ровно наоборот - когда тебе исходники без всяких nda, и без надежд на то что ты будешь за них делать их работу. Ее уже гугль оплатил вообще-то. Идея была -  в надежде что ты будешь делать _свою_ работу (ТОЖЕ небесплатно), результаты которой может быть пригодились бы и обратно мазиле. А может и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #213, #215

213. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 12:36	+/–
> "может, случилось что-нить?" Да, у людей стало меньше времени, чтобы отдавать его бесплатно опен-сорсу. У меня тоже стало меньше. Но я пока что с локализацией справляюсь. Когда был принят летом 2013-го закон о том, что работа на глобальные НКО стала вне закона, я несколько месяцев этим не занимался и сделал запрос в Минцифру. Потом долго пришлось догонять до актуального состояния (никто не перехватил на себя). Минцифры ответили, что сообщество российских разработчиков работает над тем, чтобы опенсорс вывести из-под действия данного закона. Но реальных результатов пока что нет. Так что эта работа ещё и в серой зоне находится формально с точки зрения закона. А там и административка, и уголовка. > А деньги гугля - пойдут правильным пацанам, пока ты забесплатно работай, работай. А браузер пойдёт тебе и другим. И почтовик. И в российских ОС. Если хочешь меня проспонсировать, я могу отправить тебе номер карты :) Кстати, я не против, что часть денег тратится на общественную деятельность. В целом у Mozilla правильные ориентиры. Но много сложностей, много сейчас пересечений с локальным законодательством, не только с российским. Бразеры тоже, например, во Франции, пытаются регулировать, заставлять блокировать сайты на уровне браузера. Mozilla проводит акции против этого. Но и на разработку браузера они тоже тратят деньги. >Но вообще-то хотел бы тебе намекнуть, что опенсорс задумывался создателем ровно наоборот - когда тебе исходники без всяких nda, и без надежд на то что ты будешь за них делать их работу. Исходники тебе доступны. Ранняя информация по NDA - это нормально. Всё равно потом становится общедоступной. Это не чужая работа, потому что опенсорс - это работа сообщества. > Идея была -  в надежде что ты будешь делать _свою_ работу (ТОЖЕ небесплатно), результаты которой может быть пригодились бы и обратно мазиле. Нет, такой идеи в опенсорсе нет. Здесь ты описываешь обычный наёмный труд. Работа у меня тоже есть :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #220

215. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 12:44	+/–
Извиняюсь, закон был летом 2023-го принят. Опечатался :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

218. Сообщение от Аноним (175), 13-Мрт-25, 12:53	–1 +/–
> Более или менее приемлемый выход – это нейросети. Они хотя бы энтропийно (в смысле теории информации, а не физики) и по существу отвечают. Но и там, похоже, скоро будет драма. Ну тоже такое себе - 80% времени работы нейросетей сейчас - это фильтрация ответа на предмет расизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

220. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 13:05	+/–
>> "может, случилось что-нить?" > Да, у людей стало меньше времени мы про рф. Тут и людей стало меньше. Остальным теперь больше актуальны испанская, турецкая и английская версии. (Мы ведь про квалифицированных людей, а не про потребителей) > А браузер пойдёт тебе и другим. нет, увы. Я уже писал в тредике про сертификаты - я даже пытаться чинить это не буду. Просто удалю окончательно ставшее ненужным. Браузер мне делает гугль. Увы и ах. (все равно интернет принадлежит ему) > Если хочешь меня проспонсировать, нихачу, срок по коллективной статье больше впаяют. Я мог бы проспонсировать Шерстяного, но он открытым текстом заявлял что наши копейки ему не нужны совсем. А гугль и так не бедствует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #226

221. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 13:22	+/–
Ни одно сообщество не потянет браузер, потому что его стандарты устанавливаются корпорациями и их консорциумами. Именно поэтому большинство браузеров вымерло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

223. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 13:28	+/–
>Где это написано? Это легко считается от обратного, если бы денег от Google не было, FF давно бы почил, и даже сокращение штата не помогло бы. Это основная сумма на зарплату инженерам-программистам и руководству. Вы же не будете с этим спорить? >Вы сколько дали на развитие браузера? Моих денег достаточно, чтобы помогать разработчикам VST и LV2-плагинов для Linux DAW. Я хочу чтобы деньги шли на результат (релиз и открытие кода VST и LV2), а не на благотворительность BLM и SJW.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #228

224. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 13:39	+/–
А теперь узнай, что этот пост написал тот, кто больше не пользуется FF, причём давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #233

225. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 13:49	+/–
>Если Mozilla прекратит существование, единственным кросс-платформенным браузерным движком останется Chromium А какие аргументы у Mozilla будут после отчуждения Chromium от владельца? Ведь в таком случае браузеры будут в одинаковых условиях. Не исключаю и судебное ограничение поддержки разработки движка Chromium со стороны Google.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #227

226. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 13:54	+/–
> мы про рф. Тут и людей стало меньше. И я про РФ. Людей здесь не стало особо меньше. И для тех, кто уехал, тоже русский не стал особо менее актуальным. > (Мы ведь про квалифицированных людей, а не про потребителей) А для кого делаются локализации? > Браузер мне делает гугль. Увы и ах. (все равно интернет принадлежит ему) Вы используете версию, бывшую актуальной несколько лет назад? > нихачу, срок по коллективной статье больше впаяют. Какой срок? :) Могу оплатить налоги. Если что, я в России :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #253

227. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 13:54	+/–
При таком гугел перестаёт быть формальным монополистом на рынке браузеров, а с учётом того что мозилла это 2,5% на рынке, то гугелу не имеет смысла платить за поиск в огнелисе с таким мизерным результатом, так как исчезает сам смысл поддержки псевдоконкуренции. мозилла всё равно лишится этих денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

228. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 13:58	+/–
> Это легко считается от обратного, если бы денег от Google не было, FF давно бы почил, и даже сокращение штата не помогло бы. Ну, у нас есть шанс это проверить. > Моих денег достаточно, чтобы помогать разработчикам VST и LV2-плагинов для Linux DAW. Отлично. Вкладываетесь в то, что вам интересно. > Я хочу чтобы деньги шли на результат (релиз и открытие кода VST и LV2), а не на благотворительность BLM и SJW. Тогда берёте и платите разработчикам, которые (относительно Mozilla) работают бесплатно :) Тем более, что из России сейчас донат не отправить особо в Mozilla.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #236

229. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 14:01	+1 +/–
Демократия - это не власть большинства. Демократия - это пропорциональная представленность всех страт общества в представительных органах власти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #260

230. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 14:02	+/–
Не знаю. Использую и дома, и на работе. Никаких проблем. Firefox и Thunderbird использую с 2005 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

231. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 14:05	+/–
Вроде никаких звонилок и говорилок в проекте не было. Возможно, вы про Common Voice (свободный банк данных для обучения моделей распознавания и генерации голоса)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

233. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 14:09	+/–
А это имеет значение? Пост информационный со ссылками на источники. Вот когда новости типа "ой, Мозилла полностью изменила вектор и теперь бесплатно поглощает все данные пользователи и всем продаёт" - это да, это истерика, ибо с фактами никакой связи :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #235

234. Сообщение от Аноним (234), 13-Мрт-25, 14:11	+1 +/–
Жертва падения качества образования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

235. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 14:23	+/–
Не новостной, а тот что чуть выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

236. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 14:30	+/–
>Тогда берёте и платите разработчикам, которые (относительно Mozilla) работают бесплатно :) Они не работают бесплатно, Вы это прекрасно знаете, нечего передёргивать. Зачем мне платить тем, кто в открытую поддерживает левацкие настроения BLM, SJW и т.п.?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #239

237. Сообщение от Аноним (201), 13-Мрт-25, 14:37	+/–
По ходу дела на рынке останется один движок, Chromium, а вот браузеров на нём будет много, тогда суд не сможет придраться за монополию. Как с Linux, ядро одно, а сборок много. На лицо сокращение сегментации, по факту монополия уже по технологиям. По-моему выгодно для всех участников рынка, даже Mozilla, если она откажется от своего движка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #238

238. Сообщение от pic (??), 13-Мрт-25, 14:59	+/–
Если FF лишится финансирования от гугла, то им ничего не останется, как вновь продолжать сокращать штат, причем удвоенными темпами. А руководство мозиллы ехидное, сомневаюсь что будут сокращать руководство и менеджеров, будут сокращать разработчиков, и тогда мозилла столкнется со снижением компетенций в разработке и в области технологий. Тогда начальство решит перейти со своего движка на движок Chromium. Ну потеряют они ещё 1% из 2,5%, из-за того что слетели со своего движка и будут мало чем отличатся от других шкурок, это позволит им сохранится и, главное, получать зарплату руководству, продолжить бизнес. Другие же шкурки тоже дерутся за место под Солнцем. FF пока ещё славится высокой конфигурируемостью и флагом конфиденциальности, вот пока эти фрагменты не выработают в конец, будут жить со своими 1,5%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #240

239. Сообщение от L10N (?), 13-Мрт-25, 15:04	+/–
Да, руководители не работают бесплатно. Для НКО это нормально. Сообщество поддерживается. При желании можно найти контакты. Например, с Kiki общаюсь уже много лет по вопросам, связанным с локализацией. Она мне давала контакты разработчиков, когда было нужно. С ней обсуждали некоторые правовые вопросы. Не знаю, зачем вам поддерживать или не поддерживать левацкие настроения, когда речь о софте? Важно здесь только то, что опенсорс в принципе левое по своей сути движение и борятся за конфиденциальность и другие права пользователей в большей степени, чем производители проприетарных/коммерческих решений. Я, например, не обязан ничего поддерживать, работая в сообществе Mozilla в России :) А так... Microsoft тоже поддерживает DEI, как и большинство американских крупных компаний. Сейчас стали поддерживать меньше, потому что сменилась власть. Как это касается софта - не знаю :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #246, #251

240. Сообщение от pic (??), 13-Мрт-25, 15:06	–1 +/–
А потом классическому браузеру настанет конец, так как движок начнут встраивать в любой суперапп и сервисное приложение, и по факту ваши вкладки станут не нужны. Конец браузерам, как отдельному виду просмотра и взаимодействия в www. Первая ласточка это телега со своим браузером по умолчанию чтобы открывать ссылки. Конечно, сайты пока не сдохли, но после 2017 что-то сильно рост не виден, этим корпоратам главное трафик завернуть. Свои полтора портала у особенных как было, так и останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

241. Сообщение от Аноним (241), 13-Мрт-25, 15:54	+/–
100 млн скачиваний не делает 100 млн пользователей. Запустили, посмотрели, удалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

242. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 16:27	+/–
Это где-то $2k? Это зарплата junior programmer в US ... была. Была, пока они нужны были, нынче если ты junior - попробуй ту работу найди ещё :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

243. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 16:29	+/–
Да кого колышет что эти лузеры вышли раньше? Больше двух лярдов с лошар постригло именно ЯББло! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

244. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 16:31	+/–
Вы как обычно по глупости своей от пожара спрятались на бочке с порохом :))) Ну не та эта область которую крайзис не тронет, уже режут всё что токо могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

245. Сообщение от Аноним (182), 13-Мрт-25, 16:47    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Ты не осилил того, о чём я написал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

246. Сообщение от Аноним (241), 13-Мрт-25, 16:53	+/–
> опенсорс в принципе левое по своей сути движение > борятся за конфиденциальность и другие права пользователей Разве левые борятся за индивидуальные свободы? Левые - это коллективизм и сопутствущие особенности. Конфиденциальность к их благодетелям не относится. На сайте Мозиллы была статья про то, что недостаточно убирать людей с неправильными идеями из публичного пространства, нужно идти дальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

247. Сообщение от Аноним (241), 13-Мрт-25, 16:59	+/–
>Вы сколько дали на развитие браузера? Мозилла состоит из двух частей: Мозилла Корпорейшен и Мозилла Фоундэйшен. Фоундэйшен не занимается разработкой браузера, а занимается SJW повесткой. Корпорейшен разрабатывает браузер, но задонатить можно только в фоундэйшен. Человеку со стороны никаким образом нельзя поменять направление развития.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #268

248. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 17:01	+/–
Без денег то? Сомнительная перспектива, увы :( Не те времена, бесплатно свою жЫсть на вот это вот всё могли только так не любимые вами "диды" тратить. Дурачки, да :) Но они уже - потратили ... а что дальше ???? Вспоминайте как кряки без "Я-не-ЛОХ!" СМС качать истинно вам говорю!(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #252

249. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 17:08	+2 +/–
>потому что надо иметь свою голову на плечах, а не надеяться на чужие мнения Это ж напрягаться надо. А чел хочет чтоб ему на блюдечке ... А потом удивляется что мороженное тоже "за него" употребляют :) Нынешние нейросети это очень сильно тут же гугел-сёрч но с бантиками (если сильно упростить). И принадлежат они, и обучаются те же людьми, что "убили Интернет"(С) - там буде всё ровно тоже-самое. Впрочем не будет, а уже есть...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

251. Сообщение от _ (??), 13-Мрт-25, 17:18	+1 +/–
>Да, руководители не работают бесплатно Да действительно 2.4 миллиона в год на директрису - это разве деньги? :) Я думал ты у них забесплатно работаешь, ан нет 17 центов за каждый публичный лизок лисьей ЖЖ - формально (для налоговой) - это деньги. До двух с копейками миллионов тебе осталось лизнуть .... 8-о эта ... удачи! Она тебе пригодится!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #267

252. Сообщение от Анонимище (?), 13-Мрт-25, 18:27	+/–
Ну ок, если всем настолько плевать, что слишком мало народа готово помочь деньгами иль делом для действительно независимого полноценного браузера, то уж пусть лучше тогда мы все вместе будем жувать кактус chrome-based браузеров. Авось со временем этот кактус станет настолько противен, что смотивирует народ. Как говориться, "чем хуже, тем лучше".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

253. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:34	+/–
> И я про РФ. Людей здесь не стало особо меньше. те в очередь в пятерочку стоят, магнит-то закрыли. Логично, там у 80% никогда не было загранпаспорта. > А для кого делаются локализации? я говорил - про кем делаются. Уж точно не этими вот из очереди. А другие в тбилиси собак стригут, увы. > Вы используете версию, бывшую актуальной несколько лет назад? я использую браузер от гугля или его шкурки. У них хоть адресная строка не "ВЗРЫВАЕТСЯ!!!!" если нечаянно мышью задеть. И, в некоторых особых местах - да, мразилы актуальные много лет назад. Перестанут работать расширения - будут заменены гуглем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

254. Сообщение от нах. (?), 13-Мрт-25, 18:38	+/–
> Что касается "зарабатывать", посмотрите, например, насколько Mozilla расширила географию > подписки, например, на Mozilla VPN: подозреваю что этих денег с некоторым трудом может хватить на...правильно, саму поддержку мразила-впн. Но и это даже сомнительно, потому что инфраструктура впн дорого стоит, посекундная тарификация-с. Лезть в непрофильный бизнес с нулевым уровнем компетенций в нем - это вот типикал мразила фаундейшн. > Посмотрите, сколько появилось платных сервисов. Mozilla Monitor, например. тоже сомнительно что хотя бы окупает цену сопровождения. > к ним претензий нет, защищаются всеми возможными способами. Пытаются зарабатывать. пчелы не против меда, логично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #266

257. Сообщение от Аноним (257), 13-Мрт-25, 20:11	+/–
А у Хрома 10+ миллиардов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

258. Сообщение от Аноним (257), 13-Мрт-25, 20:22	+/–
Бизнес — это то, что приносит доход, ну или в теории способно приносить. Какой доход способен приносить Firefox?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

259. Сообщение от Аноним (257), 13-Мрт-25, 20:24	+2 +/–
Ага, и именно поэтому решили делать Edge на основе хромиума. Ох уж эти диванные аналитики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

260. Сообщение от Аноним (260), 13-Мрт-25, 21:22    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
>"пропорциональная представленность всех страт общества в представительных органах власти." Это представительная демократия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

261. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 04:57	+/–
> какая-то независимость второй свежести. Если так рассуждать, то любая независимость -- независимость второй свежести. "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Сам факт того, что человек или организация являются членом общества превращает их "независимость" в "независимость второй свежести". Это между прочим работает и с государствами, США, например, мнят себя суверенной державой, которая независимо от других принимает решения, но это лишь так кажется. Даже тарифные войны, которые Трамп сейчас разворачивает, это не независимое решение, это реакция на окружение в котором США существует, и реакция которая недёшево обойдётся США. Реакция которой США с радостью бы избежали, но они _вынуждены_ (по мнению Трампа) так поступать. Не бывает "независимости первой свежести". Может только Робинзон Крузо был действительно независим, и то это как сказать. Насколько я помню (читал 25+ лет назад, могу и переврать), он потратил безумное количество времени на попытки свалить с острова и вернутся в то самое общество, от которого он якобы был независим. Это для меня больше выглядит аддикцией (или разновидностью зависимостьи), чем независимостью. > Может, если станет первой, то может и пользователей начнёте привлекать Как это поможет оплачивать работу программистов, работающих над кодом? Ведь если её не оплачивать, то никакого firefox не будет. Такого рода разработка неизбежно и врождённо _зависима_ от наличия входящего потока денег. Если бы пользователи такой поток обеспечивали, то второсвежесть независимости firefox сводилась бы к зависимости от пользователей. Текущий же расклад, на мой взгляд, даёт firefox больше пространства для манёвра, и таким образом больше независимости, потому что он может лавировать между пользователями и гуглом: чем больше пользователей, тем больше денег гугл платит; с другой стороны, в переговорах о следущем транше, вероятно можно получить больше за то же количество пользователей, если в чём-то прогнуться под гугл. При этом для гугла firefox -- это аргумент в пользу того, что гугл не монополизировал рынок, то есть гугл тоже зависит от firefox. И пользователи тоже зависят от firefox: у меня например нет выбора, кроме firefox. Не пользоваться же chromium, так? А альтернативы типа PaleMoon совсем уж отстой, с отмороженными мейнтейнерами, и сложно сказать насколько протухшей кодобазой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

262. Сообщение от Аноним (262), 14-Мрт-25, 06:44	+/–
Независимый - значит что если гугл не даст денег, то они и без них успешно справятся. Всё остальное от лукавого, ибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

263. Сообщение от Аноним (263), 14-Мрт-25, 07:21	+/–
- иногда натыкаешься на 10-20-летние баги с полезными фичами (раньше долго нельзя было узнать, в каком каталоге находится найденная закладка, например) - история с упрятыванием подальше userChrome.css, компактного режима, обязательная подпись дополнений, поддержка JXL, добавление "прибитых" кнопок - отказ от старой философии про настраиваемость и расширяемость - смежное: регрессии в мобильном браузере (дополнения, about:config, темы), в UX about:config, ручное добавление поискового движка давно валяется в недоделанном виде за browser.urlbar.update2.engineAliasRefresh
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #264

264. Сообщение от iPony129412 (?), 14-Мрт-25, 07:29	+/–
> - иногда натыкаешься на 10-20-летние баги с полезными фичами А как это относится к рыночной доли, если половина пользователей не пользуется дополнениями? Хорошо, если 1% аудитории Firefox вообще поимёт хоть что-то из написанного. А вот я открывал этак десять лет назад Firefox и просто удивлялся какой он тормоз. Какой-то один тяжёлой сайт с JavaScript ложил весь браузер целиком. Просто удивление "это IE6?!!". Но зато можно было, вот выше написано про "философию".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #265, #269

265. Сообщение от Аноним (263), 14-Мрт-25, 09:09	+/–
> А как это относится к рыночной доли, если половина пользователей не пользуется дополнениями? > Хорошо, если 1% аудитории Firefox вообще поимёт > просто удивлялся какой он тормоз > вот выше написано про "философию". А как это всё относится к твоему вопросу? Вопрос был: что такое игнорирование интересов своих пользователей. Если допустить, что интересы пользователей - это то, о чём они массово просят, то я ответил. Или то, из-за чего выбирали Firefox раньше, когда доля рынка побольше была. Самое громкое, наверное, было с компактным режимом, до новостных сайтов дошло, в багтеркере кутёж творился: что вы тут всё жалуетесь, что вы Product Management разочаровываете, мы разрабы - люди подневольные, о нет, Product Management пришёл, а у Product Management кресло может зашататься, если он ошибку признает, он ради этого кресла на работу ходит[1]. Или посмотри, какую хрень предлагали для тех, кто не хочет давать всяким аддонам доступ к закладкам (или ждать ещё несколько лет кнопку "Показать в папке"): Chosen solution: You can open this bookmark in a tab, possible in "Work Offline mode". If you click the highlighted star on the location bar then you can check via the Folder line where in the folder tree this bookmark is located (second down arrow and use the scroll bar) - https://support.mozilla.org/en-US/questions/1274811 [1] "The word from Product Management is still that we should remove this, for the reasons listed in the User Story", "We heard the feedback loud and clear ... can find the feature behind a pref" - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1693028
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

266. Сообщение от L10N (?), 14-Мрт-25, 09:18	+/–
>Лезть в непрофильный бизнес с нулевым уровнем компетенций в нем - это вот типикал мразила фаундейшн. Ну, я не видел финансовый отчёт по этому продукту, но он существует и развивается уже... лет 5? >пчелы не против меда, логично. Отож.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

267. Сообщение от L10N (?), 14-Мрт-25, 09:21	+/–
> Да действительно 2.4 миллиона в год на директрису - это разве деньги? :) Для топ-менеджера нормально. > До двух с копейками миллионов тебе осталось лизнуть Нет, ничего не получаю. Локализацией занимаюсь, потому что использую эти продукты. Плюс есть задумки сделать некоторые российские продукты в теме ИБ. Плюс хорошая строчка в резюме. Плюс практика английского. Плюс участие в международном опенсорсном сообществе. Не всё делается ради денег. Но и к деньгам можно применить. При возникновении возможности не против организовать российский хаб Mozilla и оформить это всё в Минюсте и пр. Почему нет. Пока что условий для этого нет. Вот до Саудовской Аравии Mozilla добралась. А у нас пока что не получится. Много юридических ограничений с двух сторон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

268. Сообщение от L10N (?), 14-Мрт-25, 09:25	+/–
> Корпорейшен разрабатывает браузер, но задонатить можно только в фоундэйшен. Человеку со стороны никаким образом нельзя поменять направление развития. Ну, я снова про собственный пример. Что вам мешает донатить не в Mozilla Foundation, а российским разработчикам, которые будут в сообществе выполнять необходимую вам работу? :) Например, пилить дистрибутивы для российских ОС, добавлять поддержку российского шифрования, пилить необходимые дополнения и вставлять их в свои паки? Это же опенсорс, вы можете встраивать в свои дистрибутивы всё, что вам нужно. И вы можете даже предлагать коммиты в мэйн-ветку :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #276

269. Сообщение от Аноним (263), 14-Мрт-25, 09:56	+/–
И смысл над философией смеяться? Если та половина пользователей без расширений - это аргумент, то почему мозилла за второй манифест цепляется? Выкинула бы его как XUL-дополнения. Или, может, что-то было в старых дополнениях? Может, не надо было тогда урезать API до гугловского и ещё сильнее? FF без второго манифеста станет приватнее, безопаснее и быстрее: "Manifest V3 aims to be the first step in our platform vision to improve the privacy, security, and performance"[1] И точно ли тебя волнуют интересы пользователей FF, а не потенциальных новых пользователей? Это к тому, что редизайны под хром были, вероятно, нацелены на привлечение новых пользователей + про историю Opera, которой под новыми китайскими владельцами не так уж плохо. [1] https://developer.chrome.com/docs/extensions/develop/migrate...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #273

270. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 10:05    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
Как же надоели эти американские подмены понятий. Демократия это метод голосования, когда большинство делает выбор. А то что делает демократическая партия СГА с демократией ничего общего не имеет, но оно всем навязывает что это демократия. Т.е. у этого слова появилось новое значение - вот так как делают американская партия демократов, они назвали это тоже демократией. Сколько же слов они испоганили! Голубой цвет мечты и надежды, символ детства, красоты такого красивого природного явления как радуга, инклюзивность внесли (переводить не буду, пусть будет инклюзивность) которым фактически заменили слово нацизм. Уже из-за них и негров нерами называть нельзя, хотя ксенофобская проблема негров только у них. Я уже молчу про извращение (устаревших нынче) трудов Зигмунда Фрейда из-за которых множество слов трансформировались в мат, который многие люди начали считать за родной язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

271. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 10:12	+/–
> В настоящее время существует три конкурентоспособных движка - Chromium, Gecko и Webkit Простите давно не интересовался движками. Разве оно Chromium называется? Я думал это Blink.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. Сообщение от Аноним (-), 14-Мрт-25, 10:17	+/–
Да и Chromium и WebKit считать разными движками - сильно натянуто сову на глобус. Blink, который пишут что Chromium произошел от WebKit и порой они заимствуют код друг у друга. Chromium, который браузер использует движок Blink. Хотя может я и не прав, может уже и Chromium стал движком, просто я не знал. Так-что в целом можно утверждать о двух независимых движках - WebKit и Gecko. В случае устранения последнего будет монополия. Хотя в целом она и так есть, если доверять американским статистикам. Другие не популяризируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. Сообщение от iPony129412 (?), 14-Мрт-25, 10:26	+/–
> Если та половина пользователей без расширений - это аргумент, то почему мозилла за второй манифест цепляется? Не половина. А гораздо меньше. Не все расширения одинаковы. А по поводу второго манифеста: Ublock Origin - 10 млн пользователей. Это много. Это совсем не про пользователей Pentadactyl, которых раз-два (VIM режим дл Firefox на XUL).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #275

275. Сообщение от Аноним (263), 14-Мрт-25, 10:52	+/–
> Не половина. А гораздо меньше. Не все расширения одинаковы. Ты писал: "если половина пользователей не пользуется дополнениями?". > Ublock Origin - 10 млн пользователей. Это много. Решается встраиванием блокировщика рекламы в сам браузер. Так вроде много кто делает? И важный момент: отказ от XUL-расширений - это не единственное и не главное решение. ИМХО, главное было - что в новой системе расширений не должно быть возможностей больше, чем у хрома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #281

276. Сообщение от Аноним (276), 14-Мрт-25, 12:37	+/–
Мы Вас понимает и понимаем о чём идёт речь. Но давайте не подменять Mozilla Foundation на российских разработчиков российского софта, речь шла о продуктах Mozilla. Можно поддержать Вас, как российских локализаторов софта Mozilla, при этом дискуссия шла о качестве самого главного продукта, браузера, к локализации никто не придирался, оно вполне хорошее. Вопрос платить и не платить остаётся на стороне плательщиков и их мотивации. Коллега постом выше вашего прав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #278

277. Сообщение от Аноним (276), 14-Мрт-25, 12:48	+/–
>Простите давно не интересовался движками. Разве оно Chromium называется? Я думал это Blink. Движок от Chromium или браузер основанный на Chromium это имя уже стало нарицательным и устоялось в обыденности, а кодовое осталось тем же - Blink.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. Сообщение от L10N (?), 14-Мрт-25, 15:38	+/–
> речь шла о продуктах Mozilla Кто-то мешает российским разработчикам участвовать в разработке продуктов Mozilla? В Linux-сообществе, кстати, есть российские разработчики, которые получают зарплату в российских компаниях за участие в разработке Linux. Сейчас это стало сложнее (сложности со стороны Торвальдса), но всё же реально. Что мешает поступить так же с браузером? Кстати, не так уж и давно Mozilla сотрудничала с Яндексом и русский дистрибутив включал в себя по умолчанию поисковик Яндекс. И спонсировал это всё Яндекс :) Так что вопрос финансирования в проектах участия в опенсорс-проектах можно решать очень по-разному :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #279

279. Сообщение от Аноним (276), 14-Мрт-25, 18:08	+/–
Судя по тяжелому положению, описанному Вами о локализации, желающих нет, в том числе из Яндекс. Последний скорее всего решил не распылятся и поддерживать только свой браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278 Ответы: #286

281. Сообщение от iPony129412 (?), 15-Мрт-25, 07:44	+/–
>> Не половина. А гораздо меньше. Не все расширения одинаковы. > Ты писал: "если половина пользователей не пользуется дополнениями?". Да. Но причём тут "отказ от XUL-дополнений", если про них не было оценки скольким процентам пользователя нужны весьма специфические дополнения, а не что-то более простое. А так аудиторию "вот потеря, что-то типа пендактиля отвалися" - трудно оценить. Наверно традиционно 1%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275 Ответы: #283

282. Сообщение от kremov (?), 15-Мрт-25, 19:09	+/–
Если взять весь нормальный софт для настройки клавиатур, так он весь работает в браузере
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

283. Сообщение от Аноним (263), 16-Мрт-25, 13:29	+/–
> Да. Но причём тут "отказ от XUL-дополнений" И правда: >> - иногда натыкаешься на 10-20-летние баги с полезными фичами > А как это относится к рыночной доли, если половина пользователей не пользуется дополнениями? > Хорошо, если 1% аудитории Firefox вообще поимёт хоть что-то из написанного. . > весьма специфические дополнения, а не что-то более простое. Для простого есть простое решение: "Brave's easy-to-use browser blocks ads by default" "Opera's Ad blocker is built right into Opera mobile and desktop browsers" "Vivaldi browser's integrated Ad Blocker blocks intrusive ads" > Наверно традиционно 1%. Народ у мозиллы не тот, чего уж там. Ты спросил про игнорирование интересов. Я в ответ рассказал, что пользователи много раз просили или на что жаловались. Хорошо, допустим, это лишь громкое меньшинство, а интересы глубинного пользователя нельзя узнать у него самого, потому что он молчит. Как их тогда узнать? Что именно ты тогда просил перечислить? Но и в этом случае важно, что - это активное меньшинство воняет; оно портит имидж браузера, когда критикует его. - а будучи лояльным оно будет агитировать за FF, ставить его клиентам, родственникам и знакомым Или, допустим, интерес глубинного пользователя - быстрый браузер, который просто работает. Огнелису на этом поле не победить, ему недостаточно быть "как хром, только не хром": верстают под хром, при поддержке фич ориентируются под хром, ресурсов на вылизывание JS-движка больше тоже понятно у кого, "просто работающую синхронизацию" пользователь не получит, потому что откажется от мобильного FF из-за сырости. Десктопный Firefox умеет отставать по простым фичам на 4 года (от Safari - на 2) даже после курса на клонирование хрома: https://caniuse.com/url-scroll-to-text-fragment
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #285

285. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Мрт-25, 10:19	+/–
> Или, допустим, интерес глубинного пользователя - быстрый браузер, который просто работает. Огнелису на этом поле не победить Так давно сравнялся. Вот пишу из Firefox. А лет десять назад над ним смеялся "тормоз уровня IE6". Но тогда быд Pentadactyl, а теперь - нет. Но особо это не на что не влияет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #287

286. Сообщение от L10N (?), 17-Мрт-25, 11:06	+/–
А с чего вы взяли, что положение тяжёлое? Оно было бы тяжёлым, если бы я не успевал. И меня никто не заставляет. Я пользуюсь продуктами и занимаюсь локализацией в качестве благодарности. Потому что могу. С Яндексом ситуация другая. С Яндексом перестала сотрудничать Mozilla, потому что из результатов поисковика Яндекса стали многие исключаться по политическим причинам. Что, кстати, противоречит Манифесту о безопасном и открытом интернете :) Когда исключается что-то из поиска, это связано и с безопасностью, и с открытостью. Потому что неполная информация является недостоверной и приводит к неверным решениям. А с открытостью, потому что не все точки зрения отображаются. И Яндекс решили перейти на Chromium, что, по мне, не лучше (для пользователей). Раньше Яндекс был встроен в открытый браузер Firefox, а теперь Яндекс.Браузер - это уже проприетарная лицензия. С ограниченным поисковиком. С неясно какими бэкдорами. С "и другими техническими данными" в лицензионном соглашении, которые могут отправляться в Яндекс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

287. Сообщение от Аноним (263), 17-Мрт-25, 17:48	+/–
>> Или, допустим, интерес глубинного пользователя - быстрый браузер, который просто работает. Огнелису на этом поле не победить > Так давно сравнялся. Вот пишу из Firefox. Если продолжать исходить из допущения про глубинных пользователей, то они с тобой не согласились* и вот трёхкратное падение доли на десктопах за 10 лет. Я не призываю жертвовать скоростью и поддержкой стандартов**. Просто говорю, что этого всегда будет мало и что, ИМХО, нужна изюминка. В синтетических бенчмарках и поддержке стандартов он всегда отстаёт, сам с десктопным хромом особо не сравнивал (помню, что 10 лет назад его ругали за жор памяти по сравнению FF). * из-за летнего переполоха с ютубом, например: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61441 ** лучше жертвовать редизайнами, фразами про "чем меньше форматов, тем лучше для веба" и хотя бы той частью зарплаты CEO, которая возвышается над зарплатой CEO Nintendo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #288

288. Сообщение от iPony129412 (?), 18-Мрт-25, 07:04	+/–
> то они с тобой не согласились* и вот трёхкратное падение доли на десктопах за 10 лет Как буд-то с тормозным Firefox c Pendactyl было бы по лучще. Дело же в другом. Сейчас у всех смартфоны, а тут у Firefox дела были и есть куда хуже. Вот и результат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #289

289. Сообщение от Аноним (263), 19-Мрт-25, 10:45	+/–
> Как буд-то с тормозным Firefox c Pendactyl было бы по лучще. Это вообще к чему? Сколько ещё раз надо сказать, что я не призываю к сохранению однопоточности из-за XUL-аддонов (или в чём там был предполагаемый затык)? > Дело же в другом. Сейчас у всех смартфоны Как это относится к доле на десктопах, о которой я говорю? Вот так (процитирую себя): '"просто работающую синхронизацию" пользователь не получит, потому что откажется от мобильного FF из-за сырости' Зачем ты одновременно меня игнорируешь и продолжаешь отвечать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема