Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Новая версия дистрибутива Raspberry Pi OS, перешедшего на Wayland"	+/–
Сообщение от opennews (?), 29-Окт-24, 10:33
Разработчики проекта Raspberry Pi  представили новую версию дистрибутива Raspberry Pi OS 2024-10-22 (Raspbian), основанного на пакетной базе Debian 12 и ядре Linux 6.6.  В  репозитории доступно около 35 тысяч пакетов. Для загрузки подготовлены три сборки - сокращённая (438 МБ) для серверных систем, с базовым рабочим столом (1.1 ГБ) и полная с дополнительным набором приложений (2.9 ГБ), доступные для 32- и 64-разрядных архитектур. Дополнительно сформировано обновление для старой редакции Raspberry Pi OS (Legacy), основанной на ядре Linux 6.1 и пакетной базе Debian 11... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=62126
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от нах. (?), 29-Окт-24, 10:33	–4 +/–
довести производительность работы графической оболочки Raspberry Pi OS поверх labwc до производительности варианта, использующего X-сервер. Это прорыв или рывок?! Интересно, как там с производительностью xrdp - единственным уцелевшим средством удаленного графического доступа в этих ваших нидидовских модных современных лин00psах? Оно хоть вообще работает? Или попиксельные vnc ваше всьо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #5, #8, #13

2. Сообщение от Афроним (?), 29-Окт-24, 10:47	+/–
Это только тут, а тама может и нет. У каждого должен быть свой только протокол. плинтус вей как он есть. Бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #31

3. Сообщение от Аноним (3), 29-Окт-24, 10:48	+7 +/–
Как так? Ведь всё знают что в X дикий оверхед от старого дизайна, а вяленый это современный лайтовый протокол-движок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29, #59

4. Сообщение от Аноним (4), 29-Окт-24, 10:55	–1 +/–
хм, а местные говорят что вейланд сырой ... где правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #11, #14

5. Сообщение от Анониссимус (?), 29-Окт-24, 10:59	+4 +/–
xrdp тоже работает попиксельно. Потому что никто уже не использует иксы для того, для чего они были созданы изначально -- отрисовки формочек, менюшек и пр. Его давно используют тупо как канвас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

6. Сообщение от kravich (ok), 29-Окт-24, 11:02	+7 +/–
Истина где-то рядом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #34

7. Сообщение от Ghome (?), 29-Окт-24, 11:08    Скрыто ботом-модератором	–5 +/–
Качайте новую финальную Федору https://dl.fedoraproject.org/pub/fedora/linux/releases/41/Wo.../ сегодня вечером будет объявлено о выходе Fedora 41.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-24, 11:20	+/–
Я использовал waypipe, и он вполне ничего. Ещё я на этот самый raspberry pi 4 гонял xpra, который совершенно отличный и, как ни странно, работает с вейландом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

11. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-24, 11:25	+/–
Вейланд сырой и глюкавый, но raspberry pi сам по себе настолько невероятно глюкав, что на его фоне глюки вейланда несущественны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #56

13. Сообщение от myster (ok), 29-Окт-24, 12:04	–1 +/–
> xrdp - единственным уцелевшим средством удаленного графического доступа это для маргиналов, SPICE в основном используют. Даже не VNC, он уже не так популярен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20

14. Сообщение от myster (ok), 29-Окт-24, 12:15	+1 +/–
> хм, а местные говорят что вейланд сырой ... где правда? Так иксы - всё. Разработка прекращена. Сырой - не сырой, всех таких пессимистов поставили перед фактом, что им придётся им пользоваться. На KDE Wiki есть страничка с текущими проблемами/багами, их становится всё меньше. https://community.kde.org/Plasma/Wayland_Known_Significant_I...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

16. Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Окт-24, 13:13	–1 +/–
> Значительно улучшена поддержка работы с использованием сенсорных экранов. О, надо бы попробовать на планшете. KDE конечно хорош, но на атоме с убогой встройкой на 2к дисплее он заметно тупит. GNOME не предлагать, там от силы 15 FPS и подвисает на 2-3 секунды при открытии менюх.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #19, #35

18. Сообщение от Афроним (?), 29-Окт-24, 13:35	+1 +/–
Вчерашние новости можно почитать. Там как раз отписывались, что на 2к все збс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-24, 13:35	–4 +/–
Они все тупят и будут тупить. Вейланд по дизайну тормоз, он иначе не может. Там же в самой основе лежит "каждый кадр идеальный". Значит, пока он, такой идеальный, не отрендерится, ты будешь ждать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #23

20. Сообщение от Аноним (8), 29-Окт-24, 13:38	+2 +/–
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=2030592 Martin Tessun 2022-06-20 07:53:40 UTC So in short: SPICE has been deprecated for qemu and has been removed in RHEL 9. We still do have SPICE client support for RHV - which is shipped in the RHV-Tools repos on RHEL 9. Unfortunately I don't know if and how oVirt is solving this for RHEL 9. Anyways the RHV-tools repo will be supported until RHV is EOLed in 2026. Why no SPICE: 1. Due to some license restrictions around H.264 codecs we are not able to provide a Streaming solution which is needed for modern workloads (as all drivers are using 3D today). Also vGPU support is not possible without this. 2. There are quite some 3rd party solutions that already have a proper implementation (licensed software due to H.264 restrictions unfortunately). 3. For console access and local acceleration VNC is capable of doing the job - and VNC is also used for OpenStack and KubeVirt and they are both not interested in using SPICE instead. Mainly due to (1) and (3) we decided to deprecate our work on SPICE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #24, #32

23. Сообщение от arthi747 (ok), 29-Окт-24, 14:14	+6 +/–
Да у вас и зажигалка со второго раза загорается. Кеды с вяленым на днищенском 4300u с 4k монитором прекрасно себячувствуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от Аноним (24), 29-Окт-24, 14:29	+/–
Весьма печально. Форк FlexVDI тоже прекратил развитие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

28. Сообщение от 12yoexpert (ok), 29-Окт-24, 14:59	–2 +/–
rip, перевожу проекты на archlinux arm. они у меня без графики, чисто из принципа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

29. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 15:10	–1 +/–
> Как так? Ведь всё знают что в X дикий оверхед от старого > дизайна, а вяленый это современный лайтовый протокол-движок. Представляешь, да. По дефолту иксы жутко тормозной и кривой апокалиптец. Но если взять более 9000 опциональных расширений, молясь чтобы они были, и накодив соотв число fallback paths на случай если все же нет ... ых, ых, ых, со всей этой фигней мы теперь попробуем взлететь. Только в результате работает все хреново, криво, а при случае - ставит колом графон вообще общесистемно. Сделав что-нибудь ресурсожоркое в графическом сервере, так что теперь весь мир (включая менеджер задач и прочее ненужно) - таки подождет. А фанат xorg с позором свалит в консольку (kms'ную или вообще текстовую) - делом иллюстрируя мощь своего гуя. Чтоб 1 пошедшую вразнос задачу прибить, ога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

30. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 15:15	+2 +/–
> xrdp тоже работает попиксельно. Потому что никто уже не использует иксы для > того, для чего они были созданы изначально -- отрисовки формочек, менюшек > и пр. Его давно используют тупо как канвас. При том как плевалка битмапов иксы жутко жирные, кривые и по дефолту - еще и феерически тормозные. А чтоб не тормозные надо более 9000 приседаний и даже так - результат весьма зависит от. Так что до сих пор может сметь тиринговать, встает колом от чьего-то активного рендера общесистемно, и прочие милые вещи - типа 100% кончины всех глобальных шорткатов от того что в какой-то программе выпадающее меню открыто. Как говорится, погоди сыночка, ща покажу многозадачность - только закрою вот эту менюшку, и тогда смогу переключить в плеере трек! И вот о барахле работающем ТАК - предлагается скучать? ORLY?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

31. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 15:24	–1 +/–
> Это только тут, а тама может и нет. У каждого должен быть > свой только протокол. плинтус вей как он есть. Бгг. Намного лучше как с иксами - при первом намеке на что-нибудь этакое, допустим, GPU recovery - whole shebang улетает нафиг - вместе с упавшим процессом иксов! И вроде формально и не ребут, и видяха, вот работает опять, но радости с этого сильно меньше чем могло бы быть. А вон там, между прочим, поддержку адекватной реакции на GPU recovery запилили. Ну а чего глуповатому композитору сильно страдать с GPU Recovery собственно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

32. Сообщение от myster (ok), 29-Окт-24, 15:39	+/–
тут даже более подробнее и они даже описывают, что теперь невозможно https://docs.redhat.com/en/documentation/red_hat_enterprise_... Ну редхатовцы сами себе злобные буратины. SPICE то не куда не делся и на Debian и других не куда поддержка не исчезла. Есть даже пара адаптаций RPM пакета совместимого с RHEL9 от сообщества, если поискать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #39

34. Сообщение от Аноним (34), 29-Окт-24, 15:46	+2 +/–
> Истина где-то рядом Где-то посередине, можно даже сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

35. Сообщение от Аноним (34), 29-Окт-24, 15:47	+1 +/–
> О, надо бы попробовать на планшете. KDE конечно хорош, но на атоме > с убогой встройкой на 2к дисплее он заметно тупит. Мсье знает толк :). Круче только 32-бит ARM к 4K дисплею зацепить, пожалуй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #52

36. Сообщение от Аноним (36), 29-Окт-24, 15:48	+3 +/–
> Raspberry PI > проекты Ох уж эти двенадцатилетние эксперты!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

38. Сообщение от Аноним (38), 29-Окт-24, 15:58	+2 +/–
Десктопный OpenGL всё ещё не завезли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

39. Сообщение от нах. (?), 29-Окт-24, 16:02	+/–
> Ну редхатовцы сами себе злобные буратины. > SPICE то не куда не делся и на Debian и других не ну это примерно как и "иксы никуда не делись". Но нет сырья и кадр... нет разработчиков, и нет драйверов. И не будет, потому что кого надо нога, а не передана какому-нибудь апачу на потребу масс. Ишь чо захотели! Сам не ам, и вам не дам! vnc вон юзайте, с попиксельной передачкой каждого пикселя и каждого изменения, таков путь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #51

44. Сообщение от Аноним (44), 29-Окт-24, 16:44	–4 +/–
И не завезут. То встроенное видеоядро в SoC не вытянет. Это тебе не божественный М4 от эйпла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #46, #50

46. Сообщение от Аноним (46), 29-Окт-24, 17:49	+1 +/–
> И не завезут. То встроенное видеоядро в SoC не вытянет. Это тебе > не божественный М4 от эйпла. Ну ты сравнил мелкую штуку менее ста баксов с эвон какой вундервафлей за совсем другие деньги. Чего б тебе не сравнить карьерный самосвал с пикапом? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #53

50. Сообщение от myster (ok), 29-Окт-24, 19:34	+3 +/–
> божественный М4 от эйпла. божественные портативны и независимы, а этот незаработает со сторонними мат. платами. С несвободной архитекрутой. Если каждый производитель так будет делать, то досвидос IBM-PC-совместимым компьютерам. Индустрии Apple не помогает, это как вредители-гопники, которые пользуются чужими наработками и благами, и навязывают свою экосистему. В утиль M-процессоры Apple.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

51. Сообщение от myster (ok), 29-Окт-24, 19:55	+/–
Не знаю насколько ключевую роль играли разработчики из Red Hat в разработке SPICE, если такую же большую, как в X.Org, то да, SPICE можно списывать. Но, благо есть ThinLinc, который вполне себе независим от дистрибутива, он шустрее, чем VNC, как и SPICE. И самое главное, для корпоративного использования до 10-пользователей бесплатен. Есть также NoMachine, хорошая производительность, можно хоть в игры играть, но для коммерции он не бесплатный. И есть еще несколько других решений, тоже бесплатные и производительные, лучше чем xRDP или VNC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

52. Сообщение от _kp (ok), 29-Окт-24, 20:03	+/–
Мсье сказочник, в чём ничего плохого нет, только планшетов на Атомах с 4к экранами еще поискать надо, и умудриться вляпаться в покупку, если они таки найдутся. А на простеньком планшете посвежее чем Атомы, на тихоходе N5030, RAM 8, 2к дисплей - KDE летает даже в виртуалке. И Wayland рабочий. Кстати виртуалка с Raspbian x86 у меня тоже слегка используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

53. Сообщение от 12yoexpert (ok), 29-Окт-24, 20:20	+1 +/–
пятая малинка с 2 гигами рамы 50 баксов стоит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

54. Сообщение от Аноним (54), 29-Окт-24, 20:42	–2 +/–
я так и знал, что ардуине под линукс прямо необходим вяленд ей ещё винда необходима предлагаю прорывной продукт ПАК из дистра из одного ядра с вином поверх и пробросом gpio внутрь плюс хардварный рдп под него, продаваться будет токо так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #58

55. Сообщение от Аноним (54), 29-Окт-24, 20:44	–1 +/–
я даже название придумал - RasPuTTYn
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

56. Сообщение от Alladin (?), 30-Окт-24, 05:24	+2 +/–
что-то вы не о том говорите, глюки wayland настолько существенны, что его не могут полноценно использовать обычные пользователи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #60

57. Сообщение от Геймер (?), 30-Окт-24, 07:45	+/–
Win 11 arm-версию хоть и с бубноплясками можно установить на последние raspberry. Да только без легаси софта никому винда для АРМ нах не нужна. Никто и не ставит. Андроид даже актуальнее. А скоро интел закроется и повсюду ARM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

58. Сообщение от Аноним (58), 30-Окт-24, 08:29	+/–
> ардуине под линукс Ну если на 4004 завели, то это будет монстр ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

59. Сообщение от Кирилл (??), 30-Окт-24, 16:03	+/–
Маразм обыкновенный. Суть всех текущих реализаций вайланда в том, что они со скрипом дотягиваются до Х11, но не совмем. Конкретно с малиной всё ещё хуже: приходится работать на кривом видеодрайвере, на котором софтовый рендер часто даже обгоняет аппаратно ускоренный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

60. Сообщение от Аноним (-), 30-Окт-24, 16:09	–1 +/–
> глюки wayland настолько существенны, что его не могут полноценно использовать обычные пользователи Хм... настолько существенные, что куча дистрибутивов переходят на вейланд по умолчанию? А можно список, хотя бы пару штук, которые мешают обычным пользователям?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

61. Сообщение от Аноним (61), 03-Ноя-24, 03:07	+/–
Вчера как раз заказал себе первый пентиум на скидку с килограмма картошки. Не скоро там все закроется. Эхом будет еще накрывать лет 20-30, а то и пол века еще. Так что лучше подумайте чего там этот ARM может того чего не может сотня другая стареньких пеньков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема