Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Каталог приложений Flathub преодолел рубеж в 1 млн пользователей"	+/–
Сообщение от opennews (??), 26-Янв-24, 20:40
Каталог Flathub, позиционируемый как независимая от отдельных поставщиков площадка для распространения пакетов в формате Flatpak, объявил о достижении отметки в миллион активных пользователей. В настоящее время в каталоге представлено более 2400 приложений, из которых более 850 получили статус  верифицированных, т.е. сопровождаемых изначальными авторами. Общее число загрузок пакетов оценено в 1.6 миллиарда... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60503
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 26-Янв-24, 20:41	+3 +/–
Хотелось бы сравнить со снапами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #31

3. Сообщение от Аноним (3), 26-Янв-24, 20:55	+/–
Лол, пропихнули же хомячью. Ну, собственно, алтернатив не много, когда мейтейнеры занимаются чем угодно помимо выполнения своих прямых обязанностей. Аппимаге всё ещё лучше, эти дырявые псевдоизоляции не упали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 26-Янв-24, 21:11	+/–
Надеюсь все эти снапы/флатпаки станут убыточными настолько, что их закроют и забудут как страшный сон
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от Аноним (8), 26-Янв-24, 21:12	–2 +/–
Отличная новость. В первую очередь ставлю всё через flatpak. Во вторую - через RPM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

10. Сообщение от Сборщик (?), 26-Янв-24, 21:39	+/–
Выскажу, чем мне не нравится Flathub. Именно этот репозиторий, а не сама технология Flatpak. Там смешалось в кучу Свободное ПО и всякая проприетарщина. Мало того, что оно поощрает несвободное ПО, так ещё и не даёт возможности отфильтровать это безобразие. А из flatpak search этого вообще никак не видно. Если же фильтр таки есть, или в flatpak search можно хотя бы отобразить лицензию (как в веб-интерфесе), то милости прошу ответить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #38, #42, #124, #182

11. Сообщение от user90 (?), 26-Янв-24, 21:44	–1 +/–
> .. а не сама технология Flatpak > Там смешалось в кучу Свободное ПО и всякая проприетарщина. А зря не видишь связи, она тут совершенно однозначная. (Естественно не использую этот трешак).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #29

12. Сообщение от Сборщик (?), 26-Янв-24, 21:48	+1 +/–
Будто бы классические DEB или RPM пакеты (да и вообще какие-либо другие способы доставки ПО) заколдованы таким образом, что проприетарщина туда не пролезет. В обсуждении репозитория захотел скзать конкретно про репозиторий, что не так? То есть, понимаю претензии ко всяким "самодостаточным пакетам" и сам это дело недолюбливаю (мягко говоря). Но политика репозитория тут чуточку в другой плоскости находится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #15, #105

13. Сообщение от Братислав (?), 26-Янв-24, 21:51	+3 +/–
Но Appimage объективно лучше их обоих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #40, #41, #49, #53, #98

14. Сообщение от Аноним (14), 26-Янв-24, 21:59	+3 +/–
Поставил прогу через флатпак, но удалил как только увидел что творится на уровне файловой системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #24, #35

15. Сообщение от user90 (?), 26-Янв-24, 22:01	–1 +/–
"классические DEB или RPM пакеты" из репо твоего дистрибутива контролируются твоим дистрибутивом. У меня проприетарщины нету ;) А если DEB/RPM предлагается скачать и установить с какого-то левого сайта, то прежде стоит хорошо подумать. (Если чего-то нет, а нада! то соберу из исходников.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #16, #25, #57, #159

16. Сообщение от Аноним (3), 26-Янв-24, 22:24	+/–
Так-то в дистрибутивах горы проприетарного ПО с бэкдорами в репах. Потому что комфорт пользователей важнее. Что и из чего ты собирать собрался, если исходники тебе никто не даст? Головой то хоть иногда думай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #17

17. Сообщение от Аноним (17), 26-Янв-24, 22:39	+/–
Очевидно, он не имел ввиду проприетарщину. Собрать из исходников отсутствующий в репозитории DEB/RPM со свободным софтом, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Lut (?), 26-Янв-24, 23:15	+/–
К сожалению не всегда все так просто. Ставил Lutris из Flatpak - не работает, стер и поставил из магазина родной RPM Lutris - все отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #37

23. Сообщение от Аноним (23), 26-Янв-24, 23:16	+2 +/–
А что там такого страшного творится, если не секрет? Если Flatpak подключали с ключом --user, то всё скачанное лежит аккуратненько в $HOME/.local/share/flatpak, а виртуальные среды создаются в $HOME/.var/app. А если вы про огораживание ФС от возможных злоупотреблений со стороны приложений (например, что по умолчанию доступна только $HOME/Documents) - дык flatpak для того и создавался, как бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #26, #58

24. Сообщение от Аноним (23), 26-Янв-24, 23:19	+/–
'flatpak override --filesystem=<dir> [app]' в помощь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #82, #92

25. Сообщение от pic (?), 26-Янв-24, 23:19	+1 +/–
Даже не знаю что лучше, прокладка в виде патологоанатома-упаковщика или автор кода? Раньше тоже колебался, но в итоге выбрал автора кода. А Вы как думаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #34, #90

26. Сообщение от pic (?), 26-Янв-24, 23:22	+1 +/–
Это в обычном дистрибутиве с подключенным flatpak. В неизменяемом - в другом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

27. Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 26-Янв-24, 23:33	+/–
В большинстве дистрибутивов проводится работа по проверке и адаптации обновлений пакетов и, нередко, их тестирования. Все принимают это как данное или не задумываются. Но, вдруг, оказалось, что если этого не делать, то мало чего работает, как ни запакуй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #125

29. Сообщение от Аноним (29), 26-Янв-24, 23:36	+1 +/–
> Естественно не использую этот трешак И проприетарным софтом не пользуешься? Хорошо, если можешь себе позволить. А так наоборот удобно - появился источник, где можно и открытый софт получить, и закрытый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #44

31. Сообщение от К.О. (?), 27-Янв-24, 00:00	+2 +/–
Тут всё просто, достаточно взять статистику по пользователям убунты. Два с половиной землекопа, которые установили это куда-то ещё, на общую картину не влияют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (33), 27-Янв-24, 00:07	+/–
Причем здесь убунта? Никакую статистику не получить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #202

34. Сообщение от Аноним (3), 27-Янв-24, 00:53	+1 +/–
Это плохая идея практически всегда, авторы кода практически всегда криворуки до невозможности, и уж точно не знают ровно ничего о твоей системе. Ты, наверно, не в теме просто, но любой софт приходится регулярно патчить вереницами патчей. Чтобы исправлять совершенно упоротые критические ошибки, чтобы код вообще собирался, чтобы добавлять абсолютно необходимую функциональность. Можно, конечно, подождать несколько лет, пока авторы _возможно_ раздуплятся и сделают сами, но, зачастую, это не вариант.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #36, #47, #84, #106

35. Сообщение от Oe (?), 27-Янв-24, 01:01	+/–
100% сходство с виндой, когда папка windows выросла на 10 Гб от заводской, но вычистить эти 10 Гб можно только переустановкой винды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #64, #97, #161

36. Сообщение от Аноним (36), 27-Янв-24, 01:08	+/–
За систему отвечают авторы дистрибутива, за софт авторы софта, в чем проблема, во флатпаке софт не влияет на дистрибутив, дистрибутив на софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

37. Сообщение от SilverCutePony (ok), 27-Янв-24, 01:26	+/–
Поставь Bottles и играй во что хочешь https://usebottles.com/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #138

38. Сообщение от _kp (ok), 27-Янв-24, 01:43	+1 +/–
>>смешалось в кучу Свободное ПО и всякая проприетарщина Так оно и предназначено для стороннего ПО относительно используемого дистрибутива, и его компоненты не затрагивает, и живёт параллельно с ним, наподобие параллельно установленной ОС, и тип лицензии там уже второстепенен. Ну, а то что фильты недостаточны, это конечно недоработка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #46

39. Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Янв-24, 03:42	+3 +/–
1 миллион пользователей загружающих вторую копию всей системы включая месу и проприетарные дрова нвидии. Я так и не нашёл внятного объяснения зачем эта шняга ставит второй раз дрова на GPU когда в системе уже есть они.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #71

40. Сообщение от Аноним (40), 27-Янв-24, 03:47	+2 +/–
Жаль что он не взлетел как флатпак. Вместо репозиториев какая-то свалка. Официальный аппимейдж предоставляют 1.5 проекта, а про аппимейдж-дельта, кажется, вообще никто не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #86, #85

41. Сообщение от Аноним (41), 27-Янв-24, 03:50	+6 +/–
Зависит от задач. Лазить по сайтам и смотреть а не вышла ли новая версия, аля винда не всегда подходит. А тут как с пакетными менеджером: flatpak update и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #50

42. Сообщение от Аноним (41), 27-Янв-24, 03:55	+/–
Свободное по должно быть в репозиториях дистрибутива. За редким исключениям, если нужна новейшая версия, можно использовать flatpak. А вот проприетарщина - да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #67

43. Сообщение от Аноним (41), 27-Янв-24, 03:57	–1 +/–
Может потому, что протестировать приложение на одной среде проще, чем на том зоопарке, что может оказаться в дистрибутиве, если это просто смонтировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45, #102

44. Сообщение от iPony129412 (?), 27-Янв-24, 03:59	–1 +/–
Вот я пользуюсь: Steam и Sublime. Раньше бывало Opera, VMware. Какой-то около нулевой смысл его ставить из Flatpak, если даже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #143

45. Сообщение от iPony129412 (?), 27-Янв-24, 04:02	+2 +/–
Но когда у тебя Telegram тащит 1 ГБ KDE в твой дистрибутив с GNOME — это прям линукс вей. ЗЫ: сейчас может и нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #55, #104

46. Сообщение от Аноним (46), 27-Янв-24, 04:05	+/–
> Так оно и предназначено для стороннего ПО относительно используемого дистрибутива Оно предназначено для того, чтобы была свежая версия и чтобы разработчики не тратили время на компиляцию под разные дистрибутивы и версии оных (т.е. по сути - по минимуму зависели от версий библиотек в системе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #132, #177

47. Сообщение от Аноним (46), 27-Янв-24, 04:08	+/–
> Ты, наверно, не в теме просто, но любой софт приходится регулярно патчить вереницами патчей. Чтобы исправлять совершенно упоротые критические ошибки, чтобы код вообще собирался, чтобы добавлять абсолютно необходимую функциональность. Часть из патче - фиксы из апстрима, остальное по большей части нужно реквестить в апстрим, но почему-то это делается не так часто, как по идее должно быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #142, #152

48. Сообщение от name (??), 27-Янв-24, 04:09	+2 +/–
Эх, пускали бы эти усилия на обогащение нормальных репозиториев...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Сообщение от Аноним (50), 27-Янв-24, 04:40	+/–
И снова лебедь, рак и щука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

50. Сообщение от Аноним (50), 27-Янв-24, 04:43	–1 +/–
В винде приложения умеют автообновляться с прошлого века.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #52

52. Сообщение от Аноним (52), 27-Янв-24, 05:48	+/–
Правда каждое по-своему. МС ещё при Гейтсе/Балмере хотели всё через WU сделать, и инфраструктура была, но пользовались ею 1.5 калеки, потому как к приложениям были лютые такие требования по безопасности, адекватности и обязательной подписи WHQL. В условиях, когда практически каждое приложение — или блоатварь, или наколенное поделия затея заглохла, а потом заглохли и предлагавшие. Потом уже появился магазин и winrt-недоразумение, но там до сих пор дичь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #56

53. Сообщение от BrainFucker (ok), 27-Янв-24, 05:49	+/–
> Но Appimage объективно лучше их обоих. Да даже тарбол лучше них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #179

54. Сообщение от Аноним (52), 27-Янв-24, 05:52	+6 +/–
BSD PKG и Haiku HPKG шлют привет. Всё ещё технически адекватнее любой пакетной системы онтопика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

55. Сообщение от BrainFucker (ok), 27-Янв-24, 05:57	+/–
> Telegram тащит 1 ГБ KDE в твой дистрибутив с GNOME — это прям линукс вей. Прост в apt по дефолту не используется опция --no-install-recommends, приходится или руками каждый раз указывать, либо в конфиг апта прописывать, вот и тащутся рекурсивно все рекомендуемые пакеты. Но KDE рекомендуется всё же. А вообще вcкyдaxoгpaм прекрасно работает в браузере, десктопное приложение не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #62, #155

56. Сообщение от Аноним (50), 27-Янв-24, 06:01	+2 +/–
> Правда каждое по-своему. Уж не Свобода ли это?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #69

57. Сообщение от stalinum (?), 27-Янв-24, 07:53	+/–
>У меня проприетарщины нету Брешешь! Нет бинарных прошивок для чипов Wi-Fi, видеокарт от AMD и т.п.? ЗЫ свое железо можешь указать? Даже интересно стало)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #160

58. Сообщение от stalinum (?), 27-Янв-24, 08:03	+/–
За $HOME/.local/share/flatpak и $HOME/.var/app разработчиков нужно отмутузить розгами. Так тяжело было закинуть всё в $HOME/.local/share/бла-бла, $HOME/.local/var/бла-бла,$HOME/.local/bin/бла-бла? Нет, нужно было добавить очередной мусор в хомяк в виде .var В идеале было бы отделить файлы созданные пользователем: документы, изображения, видео и т.п., от всего мусора типа ~/.local, ~/.conf, ~/.bashrc и т.п. Но нет, разработчики живут по принципу "Даёшь винегрет из данных пользователя и настроек, временных файлов и прочей сопутствующей ерунды!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #63

59. Сообщение от Аноним (59), 27-Янв-24, 08:38	–1 +/–
А почему у всеми "любимого" Snap включенна функция AppArmor по умолчанию, а у Flatpak - нет? И кто проверяет, какие пакеты загружаются в этот Flakpak? Вроде, у Snapа "за банкет" отвечает Canonical, они дорожат своей репутацией, и даже, если находят уязвимости или пакеты, которые не работают, то исправляют.Тогда почему безопасный snap, это плохо, а "дырявый" Flatpak - это хорошо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #79, #80, #157

60. Сообщение от Твой сосед с дрелькой (?), 27-Янв-24, 08:46	+/–
Единственное адекватное это appimage, но не взлетел, как и мечта о десктопности линпуса. После нескольких лет попытки выжить вне шинды, плюнул на все и поставил хакинтош. Доволен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

61. Сообщение от Твой сосед с дрелькой (?), 27-Янв-24, 08:48	+1 +/–
Снап в целом не такая помойка, но реализация через loop девайсы - омерзительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

62. Сообщение от Твой сосед с дрелькой (?), 27-Янв-24, 08:52	–5 +/–
> А вообще вcкyдaxoгpaм прекрасно работает в браузере, десктопное приложение не нужно. Всё идёт к тому, что браузер станет некой прослойкой для запуска приложений. Либо локально, либо удаленно. В массовом варианте, электрон это только проба пера. И это прекрасно на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #66, #93

63. Сообщение от Твой сосед с дрелькой (?), 27-Янв-24, 09:01	+/–
Навести порядок в файловой системе пробовали в GoboLinux, но проект издох так и не родившись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #70

64. Сообщение от Твой сосед с дрелькой (?), 27-Янв-24, 09:03	+/–
Переустанавливать венду раз в год - в принципе неплохая идея, даже если винда работает без проблем. Благо с современными средствами бэкапа это вообще не проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #156

65. Сообщение от warlock66613 (ok), 27-Янв-24, 09:08	–1 +/–
Это рак, который уничтожит Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от beck (??), 27-Янв-24, 09:16	–2 +/–
> Всё идёт к тому, что браузер станет некой прослойкой для запуска приложений. Либо локально, либо удаленно. В массовом варианте, электрон это только проба пера. И это прекрасно на самом деле. Не только электрон, но и ХромОС. В целом согласен, тенденция очевидна и она, имхо, неплохая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #75

67. Сообщение от Аноним (67), 27-Янв-24, 09:28	+/–
> Свободное по должно быть в репозиториях дистрибутива. И ходить строем и с песней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

68. Сообщение от Аноним (68), 27-Янв-24, 09:39	+/–
Кто-нибудь подскажет, как качать файлы с flathub напрямую, на системе без flatpak? Не нашел нигде описания структуры репозитория, а в коде посмотреть не осилил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

69. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-24, 09:50	+1 +/–
А в системе такое, по ходу до сих пор, приводит к тому что приложение может срать файлами чуть ли не по всей системе, при этом деинсталятор прилоги это не вычищает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #73, #136, #137

70. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-24, 09:59	+/–
А почему? Потому что юзерцам плевать, как научили так и пользуются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

71. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-24, 10:03	+2 +/–
Какое-то не понятное ощущение что скатывается в идею создать один дистрибутив который запускается в других. Костыль какой-то получается. Аппимага преследует другие идеи по ощущениям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

72. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-24, 10:12	+/–
Возможно стоило бы сделать удобную площадку приложений красивую, понятную ну и возможно установщик (flathub кстати реализация не плоха). А дальше популяризировать её. Хотя и сейчас это сделать не поздно. Но тот портал что есть сейчас похож на помойку с непонятными поделиями. Вызывающими большие сомнения. А, еще регулярная поддержка прихожений самим собирателем оного, это важно. Ибо если оно собрано и брошено, то зачем оно там?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

73. Сообщение от аллоним (?), 27-Янв-24, 10:13	+1 +/–
Что поделаешь. Это Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #76

74. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 10:19	–2 +/–
https://github.com/flatpak/flatpak/issues/126
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

75. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-24, 10:32	+/–
Вот только она не должна быть прибита к одному хрому. Имхо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #111

76. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-24, 10:37	+/–
Речь про видопс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #116

77. Сообщение от Аноним (77), 27-Янв-24, 10:55	+/–
Когда ты такое пишешь, ощущение, что бредишь. Домохозяйка будет е.ся с pkg на BSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #109, #163

78. Сообщение от Аноним (78), 27-Янв-24, 11:03	+/–
#!/bin/sh LD_LIBRARY_PATH="${LD_LIBRARY_PATH}${LD_LIBRARY_PATH:-:}`readlink -f ./lib`" `dirname $0`/bin/program Я вам принёс замену snap, flatpak и иже с ними. Если взять patchelf, то и этого не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

79. Сообщение от Аноним (79), 27-Янв-24, 11:17	+/–
"Плаские пакеты" уже идут со своей песочницей, поэтому AppArmor им не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

80. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 11:40	+/–
Флатпак не родной для Убунты, в красношапочных дистрах защищён Selinux'ом. Так же, как снапы в дистрах, отличных от Убунты и Дебиана, не защищены AppAmor'ом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #145

81. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 11:46	+1 +/–
Приемлемая замена флатпакам и снапам -- это статическая линковка приложений вместе с библиотеками в rpm и deb и установка в /opt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #83, #130

82. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 11:53	+/–
Или Flatseal с граф.мордой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

83. Сообщение от Аноним (69), 27-Янв-24, 12:04	+/–
А если версионная? Только библиотЭки надо переназвать с указанием версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #91

84. Сообщение от pic (?), 27-Янв-24, 12:09	+/–
> Это плохая идея практически всегда, авторы кода практически всегда криворуки до невозможности, > и уж точно не знают ровно ничего о твоей системе. Ты, > наверно, не в теме просто, но любой софт приходится регулярно патчить > вереницами патчей. Чтобы исправлять совершенно упоротые критические ошибки, чтобы код > вообще собирался, чтобы добавлять абсолютно необходимую функциональность. Можно, конечно, > подождать несколько лет, пока авторы _возможно_ раздуплятся и сделают сами, но, > зачастую, это не вариант. Зачем, когда авторы кода собирают свой софт в flatpak.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

85. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 12:14	+1 +/–
Потому что: -- нет заинтересованной в продвижении компании или сообщества; -- нет нормального магазина приложений (appimagehub.com просто каталог со свалкой файлов, тормозящий как сто китайцев); -- нет утилиты управления, которая занимается установкой, обновлением, удалением, интеграцией приложения appimage в систему (хотя бы на уровне добавления/удаления .desktop файла в меню пользователя).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #108, #123

86. Сообщение от Матроскин (?), 27-Янв-24, 12:14	+1 +/–
Не знаю, что за 1.5 проекта. У меня десятки приложений в Linux в формате Appimage, и это с официальных сайтов. Другое дело, что нет какого-то единого сайта вроде flathub'а, все надо с официальных сайтов каждой программы качать. Хотя для меня это не проблема в целом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #107

90. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 12:26	+/–
Флатпаки и снапы как раз и делали для того, чтобы переложить трудоёмкость паковки и поддержки приложений на авторов кода и убрать из этой цепочки мантейнеров, на которых висит 1000+ пакетов, почему они и не успевают оперативно обновлять софт в репозитарии. Ещё одна причина -- уйти от ада зависимостей между пакетами, которые тоже мешают своевременно обновлять софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #113

91. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 12:29	–1 +/–
А что мешает иметь в /opt несколько версий приложения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #94

92. Сообщение от penetrator (?), 27-Янв-24, 12:41	+/–
а глобально можно? для всех приложений юзера? а не для каждого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #127

93. Сообщение от BrainFucker (ok), 27-Янв-24, 13:09	+/–
> И это прекрасно на самом деле. Будет прекрасно когда не будут запускать по независимой копии браузера на каждое приложение, а сейчас такое себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #99

94. Сообщение от Аноним (99), 27-Янв-24, 13:49	+/–
> А что мешает Наличие нормальной жизни вне компухтера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #119, #146

97. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 13:50	+/–
Флатпак полностью удаляет приложение. А команда flatpak uninstall --unused удаляет неиспользуемые установленными приложениями рантаймы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #139

98. Сообщение от Аноним (98), 27-Янв-24, 13:51	+1 +/–
> Но Appimage объективно лучше их обоих. Критерии этой объективности приведете? AppImage, по факту, заброшен авторами: его рантайм требует libfuse второй версии, в то время как на всех современных дистрах стоит третья. Разработка рантайма со статически слинкованным libfuse3 заглохла. Вот и получается, что инструкции по запуску "дружественного для пользователя" AppImage всегда начинаются с того, что юзер должен посношаться с терминалом: во-первых, чтобы установить libfuse2, во-вторых - чтобы вызвать "chmod +x".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #110

99. Сообщение от Аноним (99), 27-Янв-24, 13:51	+/–
> Будет прекрасно когда не будут запускать по независимой копии браузера на каждое приложение Что-то типа вкладок решит проблему. Но всё в общем то ясно куда идёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

102. Сообщение от Аноньимъ (ok), 27-Янв-24, 14:27	+/–
> Может потому, что протестировать приложение на одной среде проще, чем на том > зоопарке, что может оказаться в дистрибутиве, если это просто смонтировать. Причём тут тестирование я не в курсе, но это вызывает проблемы когда дрова флатпака не совсем той-же версии что и модуль в ядре. И даже если той, некоторые приложения глючат и тупят конкретно когда дело доходит до графики. OpenGL и Vulcan - универсальные АПИ, ненужен никакой слой драйверной совместимости чтобы их использовать - это шиза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

104. Сообщение от Аноним324 (ok), 27-Янв-24, 14:51	+/–
Зачем ставить приложение телеграма, когда браузерная версия, быстрее, лучше, и не парит голову. Не нужно ставить стандалон версии приложений, которые не работают без интернета. Вообще не нужно ставить приложения доступ к которым есть через браузер, как и завещал дядька Стив Джобс. Жаль ещё разрабы мобилок, не поняли, что можно сделать веб версию приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #117

105. Сообщение от n00by (ok), 27-Янв-24, 14:59	+/–
> Будто бы классические DEB или RPM пакеты (да и вообще какие-либо другие > способы доставки ПО) заколдованы таким образом, что проприетарщина туда не пролезет. Заколдованы, похоже, сборщики. Почему-то полагают, что всё должны контролировать именно они. Наверное, не имеют опыта создания ПО и потому им сложно понять, что автор не хочет получить для связи с пользователями испорченный телефон в виде посторонних вясянов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

106. Сообщение от n00by (ok), 27-Янв-24, 15:12	–1 +/–
> Это плохая идея практически всегда, авторы кода практически всегда криворуки до невозможности, > и уж точно не знают ровно ничего о твоей системе. Да, авторы криворуки, именно потому способны создавать ПО, а сборщики с прямыми руками - очень хорошо умеют лишь собирать его и упаковывать. Это всё, что нужно знать о когнитивных способностях сборщиков. > Ты, наверно, не в теме просто, но любой софт приходится регулярно патчить > вереницами патчей. Я в теме. Слово "патчить" означает запустить утилиту patch, скормив её готовый файлик. Вот если бы ты этот файл не искал в соседнем дистрибутиве, а делал сам, предварительно исправив исходники, ты бы использовал другое слово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #112

107. Сообщение от Аноним (107), 27-Янв-24, 15:20	+/–
То что нет центра хорошо соответствует идее децентрализации. Кстати уже появляются неофициальные сторы, например https://www.appimagehub.com/ - 1352 приложения. Неплохо для проекта без единой точки управления?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #115, #120

108. Сообщение от Аноним (107), 27-Янв-24, 15:31	+1 +/–
appimagehub.com это часть Opendesktop.org, так что есть кому поддерживать и продвигать, и качество пакетов там не отличается от такового в других сторах, а может и получше. Какая тебе нужна утилита чтобы скачать и запустить один файл-программу? Как ты вообще компьютером пользуешься? Еще пожалуйся что в macOS ярлыки автоматически не создаются, там все примерно по такому же принципу устроено - скопируй бандл и запускай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #114

109. Сообщение от n00by (ok), 27-Янв-24, 15:31	–1 +/–
Похоже, буквы Haiku HPKG слишком сложны для некоторых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #118

110. Сообщение от Аноним (107), 27-Янв-24, 15:40	–3 +/–
То что он не гонится за последними нововведениями во всяких убунтах скорее можно отнести к его достоинствам. Для неумеек в терминал сделан AppImageLauncher, но даже без него запуск столь прост что может вызвать затруднение только у полного гуманитария, магистра гендерных наук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #121, #122

111. Сообщение от Аноним (107), 27-Янв-24, 15:52	+/–
Так в этом же вся суть - только Гугл будет контролировать что ты запускаешь и собирать статистику. Firefox OS был многообещающим проектом, но как только чуть-чуть поднял голову его принудительно абортировали по приказу спонсоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

112. Сообщение от Аноним (3), 27-Янв-24, 16:08	+/–
Ты проецируешь. Поиск и сопровождение даже совершенно готовых патчей и так весьма ресурсоёмкая задача. Будь ты в теме, ты бы это знал. А что до написания софта, какой идиот будет тратить своё время на доработку чужого? Только тот, у которого слишком много лишнего времени. Или которому платят конкретно за это, уже более узкая и в целом бесполезная категория специалистов, которые не разбираются ни в чём вне своего болота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #133

113. Сообщение от pic (?), 27-Янв-24, 16:15	+1 +/–
> Флатпаки и снапы как раз и делали для того, чтобы переложить трудоёмкость > паковки и поддержки приложений на авторов кода и убрать из этой > цепочки мантейнеров, на которых висит 1000+ пакетов, почему они и не > успевают оперативно обновлять софт в репозитарии. Ещё одна причина -- уйти > от ада зависимостей между пакетами, которые тоже мешают своевременно обновлять софт. Многие ударяются в сектантство и такие аргументы считают неуместными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

114. Сообщение от Vladjmir (ok), 27-Янв-24, 16:15	+1 +/–
Потому appimage и не взлетел. А между тем, можно было сделать так: flatpak install https://dl.flathub.org/repo/appstream/org.libreoffice.LibreO... flatpak update flatpak uninstall org.libreoffice.LibreOffice flatpak uninstall --unused Только вместо команды flatpak сделать команду appimage. И, кстати, утилита flatpak интегрирует приложение в систему. Как запустить appimage в его нынешнем виде, я знаю. У меня в системе стоят несколько таких пакетов и ярлыки я делал вручную. Но ведь речь идёт о массовом пользователе, который скачивает appimage, тыкает в него мышкой -- ничего не происходит и тогда юзер его просто удаляет. А у флатпаков и снапорв есть магазины приложений, из которых они устанавливаются очень просто с точки зрения юзера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #153

115. Сообщение от Матроскин (?), 27-Янв-24, 17:05	+2 +/–
Кстати, Appimage чем хорош - все настройки приложения хранит у себя внутри. И можно иметь сколько угодно версий одной и той же программы, что очень удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

116. Сообщение от Аноним (50), 27-Янв-24, 17:18	+/–
Про что? Д и с л е к с и я ! Есть такая песня у Элиса нашего Купера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

117. Сообщение от Аноним (50), 27-Янв-24, 17:21	+/–
И про пуши не забудь, браузерный ковбой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #134

118. Сообщение от Аноним (50), 27-Янв-24, 17:25	+/–
Хорошо хоть, что пока их ещё не объявили в экстремизъм. Но это пока, потому что буквосочетание всё-таки подозрительное какое-то. Наводит на параллели. Я бы, чтобы не недобздеть, перебздел на их месте бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

119. Сообщение от Аноним (50), 27-Янв-24, 17:27	+/–
Про девушек им ещё расскажите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #147

120. Сообщение от Аноним (120), 27-Янв-24, 18:20	+/–
К Flatpak можно подключить, кроме Flathub'а, свой репозиторий и даже раздавать по сети P2P. Например, у Федоры есть отдельный. У КДЕ и Гнома тоже - с бета-пакетами. Встречались ещё всякие разные пользовательские репы, вроде брошенного https://github.com/winepak/applications.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

121. Сообщение от Аноним (98), 27-Янв-24, 18:28	+/–
> Для неумеек в терминал [...] даже без него запуск столь прост что может вызвать затруднение только у полного гуманитария, магистра гендерных наук. Не все люди в мире являются компьютерными червями без личной жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

122. Сообщение от Аноним (98), 27-Янв-24, 18:31	+1 +/–
> То что он не гонится за последними нововведениями во всяких убунтах скорее можно отнести к его достоинствам. Удивительная логика - отнести к достоинствам тот факт, что на "всяких убунтах" современных он вообще не запускается из-за отсутствия libfuse2. Кушаете сами такой формат дистрибуции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

123. Сообщение от ilyafedin (ok), 27-Янв-24, 18:44	+/–
https://github.com/probonopd/go-appimage/blob/master/src/app... https://github.com/TheAssassin/AppImageLauncher
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

124. Сообщение от Аноним (120), 27-Янв-24, 18:51	+/–
Такое поле в команде flatpak-search не реализовано. Страшненький и медленный хак: $ fpsearch() { local a; flatpak search --columns=app flathub "$@" |while read a; do printf '%s\t%s\n' "$a" "$(flatpak remote-info flathub "$a" |sed -n 's/^\s*License:\s*//p')"; done 2>/dev/null; } $ fpsearch SEARCH_TERM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #126

125. Сообщение от ilyafedin (ok), 27-Янв-24, 18:53	+1 +/–
По-моему это справедливо только для значимых пакетов, типа firefox. Для большинства пакетов в лучшем случае проверят, что запускается и все. В итоге ничем не лучше флатпака, а бывает и хуже потому что эта прокладка в виде мейнтейнера может нифига не знать, что в его дистрибутиве версия какого-нибудь openssl или ffmpeg не той, для которого рассчитано приложение и часть функций в результате не работает. Или вообще поставить какой-нибудь флаг, который отключает/повреждает функциональность вместо реального решения проблемы при сборке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #167, #186

126. Сообщение от Аноним (120), 27-Янв-24, 18:56	+/–
Только 'flathub' после команды 'flatpak search' лишний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

127. Сообщение от Аноним (120), 27-Янв-24, 19:01	+/–
flatpak override --user --nofilesystem=host --nofilesystem=home Но отдельные разрешения вроде 'filesystem=xdg-download' придется отключать ручками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

129. Сообщение от Аноним (132), 27-Янв-24, 20:04	+/–
Ничего, скоро начнут налоговую и финансовую отчётность публиковать как только проприетарный софт начнут там продавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #140

130. Сообщение от Аноним (132), 27-Янв-24, 20:05	+1 +/–
Это давно уже было и называлось PBI пакеты в pc-bsd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

132. Сообщение от Аноним (132), 27-Янв-24, 20:48	+3 +/–
Ну и зачем тогда этот зоопарк линуксов в половине которых жирпак из коробки? Оставьте уже наконец один и жирпак станет не нужен. Один народ, один репозиторий, один линукс, вроде бы так сейчас разрешено говорить чтобы никого не зафейкать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #178

133. Сообщение от n00by (ok), 27-Янв-24, 21:08	+/–
> Ты проецируешь. Поиск и сопровождение даже совершенно готовых патчей и так весьма > ресурсоёмкая задача. Будь ты в теме, ты бы это знал. Ты прав, я понятия не имею, что такое "сопровождение патчей". И ты прав, что искать готовое может быть слишком долго, иногда быстрее самому исправить, но это не про тебя. > А что до написания софта, какой идиот будет тратить своё время на > доработку чужого? Только тот, у которого слишком много лишнего времени. Написать, дорогуша -- это самому спроектировать, сесть и написать. Не удивлён, что ты привычно спутал свой код и чужой. > которому платят конкретно за это, уже более узкая и в целом > бесполезная категория специалистов, которые не разбираются ни в чём вне своего > болота. Вот и не лез бы ты за пределы своего болота со своим сверхценным мнением. В нём кроме хамства в адрес людей, с продажи чьих программ ты кормишься, лишь выпяченное невежество. Лучше бы не постеснялся и сообщил наименование своего болгеноса, страна должна знать героев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #135

134. Сообщение от Аноним324 (ok), 27-Янв-24, 21:13	+/–
> И про пуши не забудь, браузерный ковбой. Пуши не нужны, у 99% пользователей выключены оповещения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #144

135. Сообщение от Аноним (3), 27-Янв-24, 21:40	+/–
Я тоже не удивлён, что ты понятия не имеешь, о чём пытаешься рассуждать. Ну и опять же проецируешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #141

136. Сообщение от Аноним (136), 27-Янв-24, 23:20	+/–
Винда и сама больше "токарь-инженер" )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

137. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 28-Янв-24, 00:17	+/–
Вот уж по сути свободная операционная система не правда ли? Не то что эти ваши "псевдоограничения" в линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

138. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 28-Янв-24, 00:18	+/–
Вот что что, а bottles загадит свободное место на диске быстрее любой альтернативы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

139. Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-24, 06:58	+/–
Поиск по багтрекеру по Unused не впечатляет, то нужное удалит, то ненужное не удалит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

140. Сообщение от iPony129412 (?), 28-Янв-24, 07:04	+/–
Через лет десять? Четыре года назад https://www.phoronix.com/news/Flatpak-1.6.0-Released Лет пятнадцать назад и шиш. А лет пятнадцать назад можно было в магазине Ubuntu купить платное приложение, но всё это улетело. Не растёт кокос 🥥
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

141. Сообщение от n00by (ok), 28-Янв-24, 08:52	+/–
Я и не рассуждаю о твоей сборке с трендовым сетом иконок, а просто спрашиваю, как она называется. А о твоей имитации бурной деятельности мне не надо иметь представления. Мне достаточно знаний из практики -- если ты не умеешь создавать ПО, тебя не следует подпускать к его исходным текстам, для тебя это китайская грамота. Ну, разве что для посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #151

142. Сообщение от n00by (ok), 28-Янв-24, 09:04	–3 +/–
>> Ты, наверно, не в теме просто, но любой софт приходится регулярно патчить вереницами патчей. Чтобы исправлять совершенно упоротые критические ошибки, чтобы код вообще собирался, чтобы добавлять абсолютно необходимую функциональность. > Часть из патче - фиксы из апстрима, остальное по большей части нужно > реквестить в апстрим, но почему-то это делается не так часто, как > по идее должно быть. Потому что апстрим может попросить передалать патч. А если кто-то не получил патч в результате diff-а от своих исправлений, потому что у него "поиск ... совершенно готовых патчей ... ресурсоёмкая задача" (ц. #112), он почему-то не справляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

143. Сообщение от n00by (ok), 28-Янв-24, 09:08	+/–
Поставил Steam из Flatpak. Удалил 32-х разрядную часть ОС, что бы не луддитствовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #154

144. Сообщение от Твой сосед с дрелькой (?), 28-Янв-24, 09:30	+/–
Если ты одинокий и у тебя ничего кроме новостных пабликов в подписках нет, до да. У меня же, наприме, телега это средство общения, а на паблики вообще не подписан, кроме пары городских.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #148

145. Сообщение от Аноним (145), 28-Янв-24, 13:06	+/–
В Арче поддерживается AppArmor.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

146. Сообщение от Аноним (145), 28-Янв-24, 13:17	+/–
> Наличие нормальной жизни вне компухтера. Нормальная жизнь типа "приносить жене тапочки"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

147. Сообщение от Аноним (145), 28-Янв-24, 13:20	+/–
> Про девушек им ещё расскажите. Настоящие мужчины самореализуются через профессию. Удачно выйти замуж и народить детей - это женская программа. Пубертат закончится поймешь, мужчинка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

148. Сообщение от Аноним324 (ok), 28-Янв-24, 14:48	+/–
> Если ты одинокий и у тебя ничего кроме новостных пабликов в подписках > нет, до да. У меня же, наприме, телега это средство общения, > а на паблики вообще не подписан, кроме пары городских. Я даже личную переписку выключаю оповещения. Ибо если срочно, есть функция у телефона, она там со времён когда древние шумеры строили египетские пирамиды, называется звонок. Это когда набираешь циферки нажимаешь зелёную кнопочку, и делает пииии...пииии. и соединяет тебя с собеседником. А для деловой переписки существует электронная почта, и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #149

149. Сообщение от Аноним (149), 28-Янв-24, 15:34	+/–
> называется звонок Даже моя бабушка 75 летняя освоила воцап и телеграм. Звонят мне последние лет 10 только курьеры и спамщики. Вот где действительно уведомления отключены, так это на звонки. Может ты ещё и радиоточку слушаешь и телевизор смотришь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #150

150. Сообщение от Аноним324 (ok), 28-Янв-24, 16:53	+/–
Меня не интересует что делает твоя бабушка. Мессенджеры неудобный способ комуникации. Они годятся только для сбрасывания координат закладки, и всё. Для работы они не годятся. Большинство из них даже перенос истории сообщений не освоили. Плюс вайбер читает КГБ, а телеграм работает на правительство рф, так что оно неюзабельно по умолчанию. Вотсап вообще, как полтора года получил шифрование. Мне хватает того что правительство прослушивает мои звонки, и сканирует траффик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

151. Сообщение от Аноним (3), 28-Янв-24, 17:15	+/–
По-моему, ты только этим и занимаешься. Я просто вижу, что ты не понимаешь сложность решаемых задач. Зачем вообще лезть со своим важным мнением о том, чего не знаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #164

152. Сообщение от Аноним (3), 28-Янв-24, 17:18	+/–
Возьми apng для примера. Или natpec. Почему апстрим не принимает патчи, без которых софтом пользоваться просто невозможно, спроси у него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

153. Сообщение от randomize (?), 28-Янв-24, 21:49	+/–
> Потому appimage и не взлетел. А между тем, можно было сделать так: Зачем? chmod +x *AppImage и запускай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #158

154. Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-24, 06:05	+/–
Так какая разница, если оно всё равно есть. Просто сменил место расположения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #165

155. Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-24, 06:10	+/–
> Telegram тащит 1 ГБ KDE в твой дистрибутив с GNOME — это прям линукс вей. > Прост в apt по дефолту не используется опция --no-install-recommends Я про Flatpak. Там типа нужны порталы для диаологов, и короче всё по максимуму жирно, даже на тебе локализацию KDE. KDE runtime на 1 ГБ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

156. Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-24, 07:08	+/–
> Переустанавливать венду раз в год - в принципе неплохая идея, даже если > винда работает без проблем. Благо с современными средствами бэкапа это вообще > не проблема. Вот я Ubuntu один раз в два год переставляю. Ибо с апдейтами это жесть разбираться в линуксах. А Windows, macOS уж не помню когда. Хотя помню macOS испугался смены файловой системы (на APFS) - тогда преставил начисто. Как-то глобально сильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

157. Сообщение от iPony129412 (?), 29-Янв-24, 07:11	+/–
> Вроде, у Snapа "за банкет" отвечает Canonical, они дорожат своей репутацией, и даже, если находят уязвимости или пакеты, которые не работают, то исправляют Там тоже пионерия. Загружают всякие васяны без проверок. Или вот  криптокощелёк от васяна https://snapcraft.io/electrum Он просто уже нерабочий, какие там проверки на уязвимости
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

158. Сообщение от Vladjmir (ok), 29-Янв-24, 10:42	+/–
>> Потому appimage и не взлетел. А между тем, можно было сделать так: > Зачем? chmod +x *AppImage и запускай. Я там говорил про среднестатистического юзера, который не знает команд,
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #162

159. Сообщение от Аноним (159), 29-Янв-24, 13:18	+/–
Промежуточный человек, который сам софт не пишет, собирающий чужой софт под конкретный дистриб (который пишет тоже не этот промежуточный человек) - не нужен. Тем более большинство менйтейнеров настаивает, что проверять код - не их задача, а их задача - только собрать под дистриб рабочую (читай: "чтоб запускалось") версию. А еще бывает он не успевает обновлять или ему надоело и он бросил. Это дичь. Разраб должен иметь возможность просто один раз собрать свою софтину сам и она собранная должна запускаться во всех дистрибах общего назначения. Для этого и надо всякие там аппимаге и флатпаки. Автор софтины отвечает за софтину, авторы дистрибов - за дистриб, авторы прослойки типа флатпак - за работу прослойки. Каждый занимается своим делом и своим софтом, а всё вместе это "просто работает". А если не работает, то можно выяснить где косяк (баг) и авторы его должны у себя поправить: если это в дистрибе - то авторы дистриба правят багу, если рантайма - то его авторы в нём, если в софтине - то автор софтины. Промежуточные челы, которые нужны "чтобы работало", ни за что не отвечают, и являются лишним звеном между юзером и автором софтины (сломанным телефоном) - это какой-то бред. Это нормально могло работало лет 30 назад, когда кампуктеров было мало, а юзеры никсов были профессорами универов (а винты были очень маленькими), но сейчас это превратилось в какую-то карикатуру - легаси, от которого никто не готов избавиться. При этом это легаси не то, что не обеспечивает обратной совместимости, а наоборот - делает обновление софта и дистриба (его пакетов) - еще большим геморроем, чем это могло бы быть. Что опять же пытаются некоторые решить костылями типа докер (в ынтырпрайзе) или флатпаками / аппимаге / снап в домашнем сегменте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

160. Сообщение от Аноним (160), 29-Янв-24, 14:52	+/–
Прошивки - это часть железа. Какой смысл фапать на свободность прошивок в проприетарном железе? Какая тебе разница как реализован функционал в железке (свободной или проприетарной) - прошивкой или транзисторами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

161. Сообщение от Аноним (159), 29-Янв-24, 16:41	–1 +/–
> 100% сходство с виндой, когда папка windows выросла на 10 Гб от заводской, но вычистить эти 10 Гб можно только переустановкой винды. Не только. Штатными средствами (и даже с гуем) чиститься до состояния "как при установке + примерно 1 гиг". Просто ты не умеешь и не знаешь как. Но твоя неумение - это чисто твоя проблема, а не глобальная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

162. Сообщение от randomize (?), 30-Янв-24, 02:19	+1 +/–
> Я там говорил про среднестатистического юзера, который не знает команд, Шо? А это тогда что? flatpak install https://dl.flathub.org/repo/appstream/org.libreoffice.LibreO... flatpak update flatpak uninstall org.libreoffice.LibreOffice flatpak uninstall --unused Что, можно тут без шпаргалки обойтись?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #175

163. Сообщение от Аноним (163), 30-Янв-24, 05:08	+/–
Домохозяйка будет тыкать пальчиком в дебилофон, компьютер ей не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

164. Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-24, 08:10	+/–
Решаемые тобой "задачи" описаны в ГОСТ, который ты не читал и потому называешь себя "майнтайнер" вместо "упаковщик". Что я "не понимаю", так это название твоего васян-дистрибутива. Хотя, догадываюсь, в каком месте собраны одновременно предельно наглые и некомпетентные хамы. И я насмотрелся, как вы там "задачи решаете". ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #166

165. Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-24, 08:14	+/–
Не просто сменил, а обособил луддитство в специально отведённом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

166. Сообщение от Аноним (3), 30-Янв-24, 12:33	+/–
Прекрати втирать дичь, твои половые проблемы это только твои половые проблемы. Ты бы лучше вместо нытья самообразованием занялся, больше толку бы было. Вон возьми какой-нибудь ебилд хромиума, полюбуйся на патчи и проблемы с тулчейнами, потом открой багтрекер и обсуждения всех прелестей, и прекрати пороть чушь. А ведь это всего одна программа и от неё не зависят другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #168

167. Сообщение от Пряник (?), 30-Янв-24, 15:12	+/–
Всё равно всё сводится к тому, что под каждый дистр deb/rpm/ebuild/apk/zst собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #171

168. Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-24, 15:16	+/–
Моя "проблема" пока здесь одна - ты почему-то очень боишься опубликовать наименование своего васян-дистрибутива. Наверное, потому что твои "аргументы" про зависимость других программ от хромиума опустят его ниже плинтуса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #169

169. Сообщение от Аноним (3), 30-Янв-24, 15:41	+/–
По твоим словам получается, что какие-то программы зависят от хромиума? Puppeteer? Ну, может быть, хотя там не прямая зависимость от хромиума, а скорее от специального апи хромиума и были даже попытки прикрутить к файрфоксу (не в курсе насчёт успешности, там собственная реализация). Сути не меняет, это отдельная программа. А вот зависимости от версий библиотек и тулчейнов это по теме. Никто не зависит от пакета хромиума. Форки зависят от кода, но не от пакета. Библиотеки сопровождать куда сложнее, собственно, по этой причине некоторые разработчики и разводят такую грязь. Получается очередная помойка вроде хромиума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #170

170. Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-24, 19:27	+/–
> По твоим словам получается, что какие-то программы зависят от хромиума? Получается, что ты свою писанину не помнишь: "возьми ... ебилд хромиума... А ведь это всего одна программа и от неё зависят другие." Поскольку ты так и не назвал наименование своего васян-дистра, ты и к упаковке программ отношения не имеешь. С такими когнитивными способностями тебя бы даже трендовый сет иконок не подпустили бы упаковать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #172

171. Сообщение от ilyafedin (ok), 30-Янв-24, 19:38	+1 +/–
> Всё равно всё сводится к тому, что под каждый дистр deb/rpm/ebuild/apk/zst собирать. Где, что сводится? Я ничего под каждый не собираю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #176, #183

172. Сообщение от Аноним (3), 30-Янв-24, 19:46	+/–
>"возьми ... ебилд хромиума... А ведь это всего одна программа и от неё зависят другие." А зачем ты переиначиваешь мои слова теперь? Я сказал впоне конкретно, цитирую >ведь это всего одна программа и от неё не зависят другие. Твоя проблема, что ты продолжаешь проецировать. Вот и опять отклонения собственные проецируешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #173

173. Сообщение от n00by (ok), 30-Янв-24, 19:57	+/–
>>"возьми ... ебилд хромиума... А ведь это всего одна программа и от неё зависят другие." > А зачем ты переиначиваешь мои слова теперь? Я сказал впоне конкретно, цитирую >>ведь это всего одна программа и от неё не зависят другие. Смысл совершенно не изменился, поскольку "аргумент" его не содержит. Если бы ты занимался упаковкой, копировал бы всё из Fedora. А так ты просто злостный анонимный хаятель создателей ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #174

174. Сообщение от Аноним (3), 30-Янв-24, 20:08	+/–
Изменился на противоположный, вообще-то. Зачем мне копировать всё из федоры? Видишь, ты даже не способен осознать причины. Может, тестовый полигон _американской_ корпы лучше меня знает, что необходимо пользователям? Конечно, нет. Во-первых, это своеобразная несамостоятельная корпа вредителей, подчиняющаяся местным законам, не касающимся абсолютного большинства. А, во-вторых, они не будут делать для и в интересах свободных людей (да, ангуглед). Смысл был в наглядной демонстрации сложности, это ведь ты пытаешься обесценивать чужой труд. Но поскольку ты не разбираешься и не хочешь разбираться ни в чём, это всё, до чего ты додумался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #188

175. Сообщение от Hamer13 (ok), 31-Янв-24, 01:55	+/–
А можно и без этого — в общесистемном центре управления приложениями. Там flatpak уже интегрирован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

176. Сообщение от Пряник (?), 31-Янв-24, 09:30	+/–
У программ с разными библиотеками ABI будет разный, API тоже и вообще разные стили интерфейса, выбивающиеся из основной темы. Собраны с максимально урезанными опциями, так как не предпологается интерграция вообще ни с чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #180, #184

177. Сообщение от Пряник (?), 31-Янв-24, 09:34	+/–
Лучше пусть тратят, заодно задумаются о нужности своего софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

178. Сообщение от Пряник (?), 31-Янв-24, 09:35	+/–
Всех под одну гребёнку - это тоталитаризм. Или фаш...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

179. Сообщение от Пряник (?), 31-Янв-24, 09:45	+/–
/libc64/libc.so.6: version `GLIBC_2.14` not found
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #181

180. Сообщение от ilyafedin (ok), 31-Янв-24, 09:48	+/–
> У программ с разными библиотеками ABI будет разный, API тоже У всех стандартных библиотек (glibc, libxcb, libpulse и т.п.) хорошая обратная совместимость, а все остальное просто носишь с собой как и на других системах, вообще никаких отличий кроме того факта, что ты не можешь собрать на последней системе для старой, надо использовать старую > и вообще разные стили интерфейса, выбивающиеся из основной темы Если тулкит нормальный (Electron), то никакой разницы у тебя не будет. Если это какой-то Qt с упоротой моделью "а давайте каждый будет писать темы на C++ и вообще каждое DE должно писать плагины, а не мы пытаться использовать независимые API и предоставлять центральное хранилище настроек", то ему ничего не поможет. > Собраны с максимально урезанными опциями, так как не предпологается интерграция вообще ни с чем. У меня вполне получается собирать с нормальным количеством опций. Да, временами приходится подпатчивать и применять трюки типа implib, но в результате работает хорошо. Если бы собирал в виде папки с бинарем + библиотеки, а не статическим бинарем, наверное бы само все работалою
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

181. Сообщение от BrainFucker (ok), 31-Янв-24, 09:51	+/–
Бывало. Фиксил через костыли типа LD_PRELOAD, либо в крайнем случае запуском в чруте или современных аналогах типа proot. Но это редкие случае когда пользователю не сидится на LTS или прога заброшена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

182. Сообщение от Пряник (?), 31-Янв-24, 12:10	+/–
> поощрает несвободное ПО немало хорошего свободного ПО было раньше несвободным (Blender)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

183. Сообщение от Пряник (?), 31-Янв-24, 12:12	+/–
> Где, что сводится? Я ничего под каждый не собираю Я это сразу и понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

184. Сообщение от n00by (ok), 31-Янв-24, 15:47	–1 +/–
> У программ с разными библиотеками ABI будет разный Что такое ABI, можно узнать из документа "System V Application Binary Interface AMD64 Architecture Processor Supplement (With LP64 and ILP32 Programming Models) Version 1.0", а не копировать что попало за "майнтайнерами".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #185

185. Сообщение от Пряник (?), 31-Янв-24, 16:01	+/–
Под ABI я имею в виду передаваемые аргументы и возвращаемое значение при вызове функции из какой-либо библиотеки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #187

186. Сообщение от n00by (ok), 31-Янв-24, 16:10	+/–
> а бывает и хуже потому что эта прокладка > в виде мейнтейнера может нифига не знать, что в его дистрибутиве > версия какого-нибудь openssl или ffmpeg не той, для которого рассчитано приложение > и часть функций в результате не работает. Вполне обычное дело. Например, однажды я одному хаму задал совершенно безобидный вопрос: "как там kodi, работает?" Через пару дней мантайнер обновил пакетики. Через неделю первый разродился гневным сообщением в ВК, что я хакнул его систему, из-за чего в kodi голоса стали ниже на пару октав. В качестве доказательства опубликовал скриншот, где на заднем плане виднелась папочка с именем ХХЛ-что-то-там. Боюсь, что если в таком сценарии kodi заменить на собранный кем попало Telegram, то в Сети уже бы накопилось 100500 подтверждений существования рептилоидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

187. Сообщение от n00by (ok), 31-Янв-24, 16:15	–1 +/–
А не надо что-то иметь ввиду, надо либо понимать, либо не употреблять не к месту термины, значение которых не ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #198

188. Сообщение от n00by (ok), 31-Янв-24, 16:25	+/–
Смысл твоего "аргумента" нулевой: 1. Ты привёл в пример ebuild -- спрятался за чужую спину. Следовательно, своих примеров у тебя нет. 2. Ты выбрал пакет посложнее и сделал вид, что всякая мелочь, от которой что-то зависит, аналогична. Следовательно, ты не видишь разницы. 3. Совершенно для тебя внезапно -- ebuild Хромиума лежит у меня на Гитхапе в яндекс-оверлее. Год-два я "сопровождал патчи", когда его автору надоело. Могу тебя заверить, что мозг для этого не требовался, совершенно механическая работа по копированию из Арча (откуда и был заимствован оригинал автором ebuild-а). Но верю, что для тебя всё это очень сложно. Ты даже не сборщик-упаковщик пакетов, иначе бы так не облажался, ты просто какой-то далёкий от темы тролль, набрасывающий на создателей ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #189

189. Сообщение от Аноним (3), 31-Янв-24, 16:55	+/–
Да-да, всё так. От последователей собирается значит работает. Только, вон незадача, регулярно не собирается. Это то, с чем мне достаточно регулярно приходится возиться и пример хороший. Тебе это показалось легко и просто, потому что ты только собирал в примитивном окружении по готовым рецептам. Это не то, чем занимаются мейнтейнеры и "сопровождающие". Им требуется выяснять, что изменилось и почему, следить за проектом и состоянием сборочных инструкций, обнаруживать новые отклонения. Ты не видишь проблемы, поскольку не обладаешь необходимой квалификацией, требуемой, чтобы проконтролировать происходящее. Существование подобных манек в целом причина, по которой я на дух не переношу чужие васяносборки. И ведь, даже не осознаёшь, как позоришься своими "откровениями".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

198. Сообщение от Пряник (?), 01-Фев-24, 14:08	+/–
ABI - двоичный интерфейс приложений. Определяет в том числе формат передачи аргументов и возвращаемого значения. Между разными версиями библиотек не сойдутся вызовы функций. Ты с википедией иди спорь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #199

199. Сообщение от n00by (ok), 01-Фев-24, 14:23	–1 +/–
И кривую кальку с инглиша тоже не надо, гугл-переводчиком все умеют пользоваться. Пора уже открыть тот документ и посмотреть, что там написано про конвенции вызова. Я ведь не прошу чего-то невозможного, например, подтвердить примером заявление "у программ с разными библиотеками ABI будет разный".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #200

200. Сообщение от Пряник (?), 02-Фев-24, 10:33	+/–
Нет. Я буду читать всё подряд и экспериментировать. Во всяких официальных дакуминтах подача инфы слишком сухая и "роботская".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #201

201. Сообщение от n00by (ok), 02-Фев-24, 13:14	+/–
Да, эксперимент гораздо быстрее позволяет понять, что такое ABI и при каких условиях он меняется. Поэтому когда я вижу эти магические буквы, то делаю вывод - ассемблерные листинги не смотрели, отладчик толком не использовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

202. Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 18:28	+/–
> Причем здесь убунта? При том: > Хотелось бы сравнить со снапами Canonical наверняка эту статистику имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема