Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Новый выпуск дистрибутива Radix cross Linux"	+/–
Сообщение от opennews (?), 04-Июл-23, 23:02
Доступны новые сборки дистрибутива Radix cross Linux, построенного с использованием собственной  системы сборки Radix.pro, упрощающей формирование дистрибутивов для встраиваемых систем. Система сборки включает набор Make-файлов и скриптов, написанных на языках Bash и Perl, которые предоставляют средства для работы с архивами исходных текстов входящих в состав дистрибутива компонентов, сборки дистрибутива, управления пакетами и установки. Cборки дистрибутива доступны для устройств на базе архитектуры ARM/ARM64, MIPS  и x86/x86_64. Код сборочной системы распространяется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59380
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от цап царап (?), 04-Июл-23, 23:02	+/–
а зачем это если есть buildroot)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #4

2. Сообщение от Аноним (2), 04-Июл-23, 23:08	+/–
сравнил тёплое с мягким
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (3), 04-Июл-23, 23:21	–2 +/–
вот так ребята опакечивают софт, ужас какой https://cgit.radix.pro/radix/sources.git/trunk/GNOME/core/Ne.../ make/bash/perl - к успеху идут, молодцы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #18, #25

4. Сообщение от Аноним (4), 04-Июл-23, 23:22	+1 +/–
Гораздо интереснее чем их не устроила божественная Гента
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #64

5. Сообщение от Аноним (5), 04-Июл-23, 23:30	+1 +/–
>bash >perl >ftp Словно в 2000 окунулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #24, #53

7. Сообщение от Самый умный из вас (?), 05-Июл-23, 02:30	+/–
Автор, почему не выкладываешь код на флинт или как там этот росс-гитхаб называется? Надо бы обсудить этот момент с разработчиком Communist
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #27, #41

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Июл-23, 03:41	+2 +/–
Да и у bash нет альтернатив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #15

11. Сообщение от Аноним (11), 05-Июл-23, 08:11	+/–
Это не опакечивание. Это просто загрузка исходного пакета для последующей сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #26

12. Сообщение от n00by (ok), 05-Июл-23, 08:15	–1 +/–
Питоном?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #36

13. Сообщение от rcl (ok), 05-Июл-23, 08:17	+/–
Думал выложить на https://gitflic.ru/ , но пока думал, правительство выделило 1.5 млрд другому разработчику. Так что теперь не понятно кто быдет в фаворе. А кто такой Communist?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #29

14. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 05-Июл-23, 08:28	+/–
Что такое intel-pc64? Зачем пациент придумывает собственные названия для вещей? Он думает, что кто-то должен понимать выдуманные им названия? Есть официальные x86_64/amd64 А что там пьяный и укуренный пациент психушки придумал никто в мире не знает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #21

15. Сообщение от крок (?), 05-Июл-23, 08:32	+/–
Пользусь обычным sh для скриптов, и то не всегда работает в разных окружениях, баш излишен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #17

16. Сообщение от ыы (?), 05-Июл-23, 08:50	+/–
Ну те у кого сильно пригорит сзади- самоустраняться в результате самовыгорания, остальные- выучат...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

17. Сообщение от ыы (?), 05-Июл-23, 08:56	+1 +/–
особенно когда sh  просто ссылка на bash :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #23

18. Сообщение от ыы (?), 05-Июл-23, 08:58	+/–
мужик, ты про wget забыл. там еще wget был....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19

19. Сообщение от Аноним (11), 05-Июл-23, 09:01	+/–
и что там с wget?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #20

20. Сообщение от ыы (?), 05-Июл-23, 09:02	+/–
он там ЕСТЬ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Аноним (11), 05-Июл-23, 09:04	–2 +/–
это просто название для железяки. например: repka-pi3, orange-pi5, leez-p710, а для машинок на x86_64 сводное название intel-pc64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #46

23. Сообщение от крок (?), 05-Июл-23, 09:23	+/–
Такое кроилово тока на линухах 😃 Но смысл в том чтобы не юзать уникальные фичи баша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #50

24. Сообщение от Николай (??), 05-Июл-23, 09:27	+/–
Круто, да?! -- Было работающая ВТ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

25. Сообщение от 1 (??), 05-Июл-23, 09:30	+/–
Ну если ножовка и топор тебя устраивают, зачем покупать электролобзик ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

26. Сообщение от Аноним (3), 05-Июл-23, 09:30	+/–
> Это не опакечивание. Это просто загрузка исходного пакета для последующей сборки. хокей, ебилды то где? оно: https://cgit.radix.pro/radix/sources.git/trunk/GNOME/Makefile/ ?? поднимите мне веки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #28

27. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 05-Июл-23, 09:50	+/–
> Надо бы обсудить этот момент с разработчиком Communist Обсуждайте))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #30

28. Сообщение от Аноним (11), 05-Июл-23, 09:52	+1 +/–
https://csvn.radix.pro/radix/system/branches/radix-1.9/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

29. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 05-Июл-23, 09:53	+/–
> А кто такой Communist? https://github.com/ProfessorNavigator/communist https://gitflic.ru/project/professornavigator/communist
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

30. Сообщение от rcl (ok), 05-Июл-23, 10:00	+/–
Хотите включить пакеты  libtorrent-rasterbar, libcommunist, communist в сборку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #31

31. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 05-Июл-23, 10:04	+/–
> Хотите включить пакеты  libtorrent-rasterbar, libcommunist, communist в сборку? К обсуждаемому дистрибутиву и людям, его делающим, я отношения не имею. Я автор упомянутого мессенджера. Так что вопрос не ко мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #32

32. Сообщение от rcl (ok), 05-Июл-23, 10:18	+1 +/–
Если честно, я впервые увидел упоминание о коммунисте здесь. RcL делаю я. Из месенжеров я пока включил только Dino, так как о нем были хорошие отзывы (хотя он и использует vala). Для сборки communist мне надо добавить несколько пакетов в систему. Так что если хотите я включу. Но до этого, мне надо сделать U-Boot для RK3588 (исходных реп много, но во всех беда, а хочется все это собрать во вразумительный патч для mainline U-Boot [denx.de]). Все дело в том, что SoCc типа H5, Rk3399 еще не так сильны для того, чтобы на них нормально работали приложения базирующиеся на Webkit2gtk, gtk4, ... Такие вещи лучше использовать на x86_64 машинках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #33

33. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 05-Июл-23, 10:45	+/–
> Если честно, я впервые увидел упоминание о коммунисте здесь. Данный мессенджер - моя частная инициатива. В своё время я же публиковал новости о нём здесь, на opennet. Поэтому широкой известностью он не пользуется. Ну и из-за названия, я так подозреваю))   > Так что если хотите я включу. Полностью на ваше усмотрение. С технической стороной вопроса помочь мало чем смогу - большую часть жизни использую устройства на базе х86 (против других архитектур ничего не имею, просто так сложилось), соответственно другие архитектуры "руками не трогал". Если что - мессенждер и библиотека тестировались на работоспособность сборки и функционала под 64 и 32 бита. Используется стандарт с++17. Соответственно если компилятор поддерживает упомянутый стандарт, то всё должно заработать. Единственное препятствие - многопоточность. Библиотека использует достаточно большое количество независимых потоков. Операции в них не особо "тяжёлые", но на слабых устройствах это может стать проблемой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #34, #35

34. Сообщение от rcl (ok), 05-Июл-23, 10:58	+/–
Хорошо. Я через некоторое время займусь этим. По крайней мере можно включить communist только в x86_64 сборки (и в RK3588 так как надеюсь, что RK3588 потянет, ведь обещают, что он быстрее RK3399 в 4 - 8 раз).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

35. Сообщение от rcl (ok), 05-Июл-23, 11:06	+/–
Дайте новость в мою ленту https://vk.com/rclinux о коммунисте, чтобы не забыть, да и описание от вас будет полезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

36. Сообщение от Аноним (36), 05-Июл-23, 12:57	+/–
>Питоном? так может лучше потратить ресурсы на переписывание portage на Ц? Тем более, что народ уже вроде брался, т.е наработки есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #39

37. Сообщение от Golangdev (?), 05-Июл-23, 15:06	–1 +/–
Из последних успешных мне известен Alpine Linux, нашедший своё применение в контейнерах, а также более-менее адекватным по скорости пакетным менеджером. Внимание вопрос: Какова бизнес-ниша этого продукта ? > Система сборки включает набор Make-файлов и скриптов, написанных на языках Bash и Perl откат на десятилетия назад ? Сайтик, хоть и одностраничник, грузился секунд 10. Отечественные Линуксы это хорошо, но этому конкретно, нужны * нормальный сайт * нормальный роадмап * ревью используемых технологий, потому что Make, Bash и Perl не выглядят современным выбором в 2023. Почему бы просто не сёрвить пакеты от Centos/Fedora или Alpine или прости, г-спади Debian.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #40

38. Сообщение от Golangdev (?), 05-Июл-23, 15:10	–1 +/–
да, и как дела там с контейнеризацией ? Docker / Kubernetes работают ? несмотря на мнения опеннетовских анонимусов, докер / кубер используются в реальных российских компаниях как дела Ansible ? как дела с Go, Java ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

39. Сообщение от n00by (ok), 05-Июл-23, 15:22	+/–
>>Питоном? > так может лучше потратить ресурсы на переписывание portage на Ц? Потратьте. > Тем более, что народ уже вроде брался, т.е наработки есть? Paludis на Си++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

40. Сообщение от Quad Romb (ok), 05-Июл-23, 15:49	+/–
> Какова бизнес-ниша этого продукта ? Встраиваемые решения. > Система сборки включает набор Make-файлов и скриптов, написанных на языках Bash и Perl > откат на десятилетия назад ? Оно работает. Задача системы сборки - собирать проекты. На десятилетия вперёд там всякие bazel, например. > Почему бы просто не сёрвить пакеты от Centos/Fedora или Alpine или прости, г-спади Debian. Почему бы для начала не посмотреть на то, что во встраиваемых решениях ничего из Вами перечисленного не используется. По совершенно объективным причинам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #43

41. Сообщение от Аноним (41), 05-Июл-23, 16:07	+/–
>разработчиком Communist Автору мессежера респект, да и лицензия правильная. Вот только название проги стрёмное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

42. Сообщение от anodymus (?), 05-Июл-23, 16:27	–1 +/–
Очень странно. Для embedded обычно используют специализированные Yocto или Linaro. А тут по-описанию какой-то колхоз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

43. Сообщение от Golangdev (?), 05-Июл-23, 17:06	+/–
работает != удобно использовать хотя, полагаю, >Встраиваемые решения. это не про удобство > По совершенно объективным причинам каким именно ? про yum/dnf я понять могу, но что мешает использовать apk/apt ? слишком удобны ? слишком современны ? нет того особого удовольствия от запуска софта на калькуляторе ? может дело всё-таки не в софте, а в калькуляторе ?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #44

44. Сообщение от Quad Romb (ok), 05-Июл-23, 17:14	+/–
> работает != удобно использовать А не существует на данный момент систем сборки без подводных камней. Не брито, так стрижено. В одном месте улучшили - а в другом недостатки опять вылезают. На фоне этого печального обстоятельства, лучше пусть собирает то, что хотя бы работает. > хотя, полагаю, >>Встраиваемые решения. >  это не про удобство Разработчика? Ну, что-то делают в этом направлении, но это действительно так. Разрабатывать что-то ответственное всегда неудобно. >> По совершенно объективным причинам > каким именно ? про yum/dnf я понять могу, но что мешает использовать > apk/apt ? Хотя бы потому, что вопреки укоренившимся предрассудкам, портируемый софт не собирается под другую платформу просто сменой целевого компилятора. Там к большинству пакетов исходников придётся прикладывать параллельный ему пакет патчей и рецептов. Для исполняемых пакетов apk может и можно было бы использовать, но все системы управления пакетами настольных машин - небезопасны, постоянно спотыкаются о цепочки зависимостей и не позволяют легко держать массу версий одного пакета (вот на последнем я и не очень настаиваю, что во встройке это нужно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #47

45. Сообщение от Celcion (ok), 05-Июл-23, 17:23	–1 +/–
> Система сборки включает набор Make-файлов и скриптов, написанных на языках Bash и Perl В принципе, можно дальше и не читать... Еще одна вариация на тему LibreELEC, созданная, видимо, просто потому что почему бы и нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 05-Июл-23, 18:05	+/–
> а для машинок на x86_64 сводное название intel-pc64 Нет, нет такого сводного названия, это автор этого поделия зачем-то сам выдумал и думает, что его люди должны понимать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #52

47. Сообщение от Golangdev (?), 05-Июл-23, 19:44	+1 +/–
спасибо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #48

48. Сообщение от Quad Romb (ok), 05-Июл-23, 19:57	+/–
> спасибо! Диковинный ответ на этом форуме. Пожалуйста. Лишь бы Вам впрок пошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

49. Сообщение от Аноним (49), 05-Июл-23, 20:09	+/–
> Для embedded обычно используют специализированные Yocto или Linaro нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

50. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 05-Июл-23, 21:16	+/–
Не хочу разносить твой мир концентрированной ненависти, но $ ls -l /bin/sh lrwxrwxrwx 1 root root 4 Jan 18 00:29 /bin/sh -> dash $ lsb_release -a No LSB modules are available. Distributor ID: Debian Description:    Debian GNU/Linux 11 (bullseye) Release:        11 Codename:       bullseye Вот так уже много лет sh это симлинка на dash, реализацию чистого sh Ну и да, если у тебя sh это симлинка на bash, то он при вызове как sh тоже отрубает все баш-специфичные вещи и работает именно как sh, все баш-специфичное он обрабатывать откажется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #51, #56

51. Сообщение от Аноним (51), 05-Июл-23, 22:37	+1 +/–
dash не во всех системах. У меня всегда /bin/sh указывает на bash. dash - кривоват для человека, который стар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

52. Сообщение от Аноним (51), 05-Июл-23, 23:00	+/–
Капитан, если ввести понятия toolchain - средство сборки для архитектуры, например, x86_64, hardware - условное имя железяки, например, "vip1830", "intel PC". Затем определить, что toolchain с именм x86_64-PC-linux-gnu у которого target = x86_64-unknown-linux-gnu пригоден для сборки кода для железяк с именама "vip1830", "intel-pc64", ..., то система сборки может легко понять, что когда пользователь выбирает железо с именем "intel-pc64" надо выбрать toolchain=x86_64-PC-linux-gnu и собирать код для target=x86_64-unknown-linux-gnu. А список железяк, для которых можно собрать пакет, пользователь может получить набрав: $ make help и далее $ HARDWARE=intel-pc64 make после чего будет собран сам пакет и все пакеты от которых он зависит. Так что имя "intel-pc64" никакого отношения к именам x86_64, x86_64-pc-linux-gnu не имеет никакого отношения. Это условное имя железяки, под которым можно понимать любую Intel-машину от лаптопа и до сервера с архитектурой x86_64. Вы же не ругаетесь на авторов orange pi 5 за то, что они не назвали борду AArch64 ? Или всетаки негодуете на китайцев?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #55

53. Сообщение от Чукча (?), 06-Июл-23, 02:27	+/–
Bash forever!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

55. Сообщение от n00by (ok), 06-Июл-23, 09:49	+/–
64-х разрядная процессорная архитектура компании Intel для персональных компьютеров, она же IA-64 - Intel Itanium. Действительно, "intel-pc64" не имеет никакого отношения к x86_64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #57

56. Сообщение от ыы (?), 06-Июл-23, 12:12	–2 +/–
Не хочу разносить твой мир концентрированного dash-a... Но кроме дебиана - его походу нигде нет. А систем много больше чем дебиан... даже в наследниках от дебиана, даже в убунте- bash , не говоря уже о семействах rhel...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #58

57. Сообщение от ыы (?), 06-Июл-23, 12:33	+/–
>64-х разрядная процессорная архитектура компании Intel для персональных компьютеров, она же Intel 64 Которая представляет собой клон расширений AMD64, который первоначально назывался IA-32e, потом EM64T, и затем Intel 64 Действительно, "intel-pc64" имеет прямое отношение к x86_64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #59

58. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 06-Июл-23, 13:39	+/–
$ ls -l /bin/sh   lrwxrwxrwx 1 root root 4 Jun 10  2021 /bin/sh -> dash $ lsb_release -a No LSB modules are available. Distributor ID: Ubuntu Description:    Ubuntu 20.04.5 LTS Release:        20.04 Codename:       focal А, ой Прекрати газ в лужи пускать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #60

59. Сообщение от n00by (ok), 06-Июл-23, 16:43	+/–
>> 64-х разрядная процессорная архитектура компании Intel для персональных компьютеров, >> она же IA-64 - Intel Itanium. > Которая представляет собой клон расширений AMD64, который первоначально назывался IA-32e, > потом EM64T, и затем Intel 64 > Действительно, "intel-pc64" имеет прямое отношение к x86_64. Оруэл читает книгу Опеннет 2023.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #61

60. Сообщение от ыы (?), 07-Июл-23, 11:34	–2 +/–
хорошо что не винду нарисовал. а то неловко бы получилось :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #62

61. Сообщение от ыы (?), 07-Июл-23, 11:40	+/–
А вы ведь не знали, что 64-х разрядная процессорная архитектура компании Intel для персональных компьютеров называется "Intel 64", представляет собой  клон расширений AMD64, который первоначально назывался IA-32e, потом EM64T, и затем Intel 64 ? И вообще в этом вопросе не шибко разбираетесь, поскольку кроме Итаниумов про 64-битную архитектуру от Интел никогда ничего не слышали? да? :) А вот лбопытно вы Итаниумы в глаза то видели?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #63

62. Сообщение от Капитан Очевидность (?), 07-Июл-23, 12:02	+/–
Ты там пьяный? Я тебе показал реальный вывод реальных команд У меня дома основной воркстейшен под Ubuntu GNU/Linux, Raspberry Pi 4B+ 8Gb под Ubuntu GNU/Linux и NanoPi-R5C под Debian GNU/Linux Я тебе показал изначально вывод с NanoPi, просто потому, что терминал был под рукой, потом с воркстейшена Могу еще показать вывод с сотни серверов И везде будет так же Но ты дальше фантазируй Только ты с бояркой аккуратней, не все из вас выживают после этого напитка, а на другие у вас денег нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от n00by (ok), 07-Июл-23, 13:02	+/–
> А вы ведь не знали, что 64-х разрядная процессорная архитектура компании Intel > для персональных компьютеров называется "Intel 64", представляет собой  клон расширений > AMD64, который первоначально назывался IA-32e, потом EM64T, и затем Intel 64 > ? Кончено, не знал. Я полез в IA SDM копировать в ответ название, потому что точно помню, как я это уже делал некоторое время назад и там было написано EMT64. Но с тех пор я обновил pdf и там уже стало Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual О чём я и сообщил в ответе выше. > И вообще в этом вопросе не шибко разбираетесь, поскольку кроме > Итаниумов про 64-битную архитектуру от Интел никогда ничего не слышали? да? На самом деле всё проще - Вы не разобрались в тыканьи мышкой на этом сайте, потому не нашли у меня на гитхапе написанное на асме AMD64 и банально спроецировали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

64. Сообщение от Vivaswan (ok), 09-Июл-23, 17:56	+/–
Растом?  Одно это заставило меня отказаться от Генты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема