The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Nintendo потребовала заблокировать проект Lockpick, что остановило разработку эмулятора Skyline Switch"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Nintendo потребовала заблокировать проект Lockpick, что остановило разработку эмулятора Skyline Switch"  +/
Сообщение от opennews (??), 07-Май-23, 10:12 
Компания Nintendo отправила в GitHub требование о блокировке репозиториев Lockpick и Lockpick_RCM, а также около 80 их форков. Требование отправлено на основании действующего в США Законе об авторском праве в цифровую эпоху (DMCA). Проекты обвиняются в нарушении интеллектуальной собственности Nintendo и обходе технологий защиты, применяемых в приставках Nintendo Switch. В настоящее время заявка находится на рассмотрении в GitHub и блокировка пока не применена (удаление производится через сутки после отправки предупреждения авторам)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=59093

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 07-Май-23, 10:12   –66 +/
Меня тут не поймут - но в чём нентендо не право? - вроде всё правильно сделала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6, #7, #16, #32, #102, #124, #152, #193

3. Сообщение от Аноним (3), 07-Май-23, 10:20   +21 +/
это нарушение конституции. рабам этого не понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29

4. Сообщение от Аноним (3), 07-Май-23, 10:23   +8 +/
пираты требуют свою дань! сплошная подмена понятий! мошенничество и обман! продают пристаки, которые принадлежат производетелю. это не продажа, а сдача в аренду!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

5. Сообщение от Аноним (3), 07-Май-23, 10:27   +10 +/
фактически сдача в аренду по полной стоимости оборудования! вместо 1-10% от стоимости (приставка должна стоить 300-500 рублей) они получают полную стоимость и не передают владельцу то что он купил! это мошенничество!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #11, #13, #110

6. Сообщение от пох. (?), 07-Май-23, 10:28   +21 +/
В том что вместо того чтоб ловить воришек (что ей явно не по зубам) атакует тех кто на _своей_ приставке со _своими_ играми вполне себе мог бы иметь право делать что хочет.

Т.е. никому ни малейшего вреда не причиняют. От тех же идиотов что запрещают ножи длиннее трех сантиметров - а то вдруг ими кого можно зарезать! Потом получают по голове молотком но ума от этого все равно не прибавляется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8

7. Сообщение от Аноним (7), 07-Май-23, 10:40   +4 +/
Надо было покупать PS, а ещё лучше стимдек)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10

8. Сообщение от Аноним (1), 07-Май-23, 10:43   –2 +/
не хочешь играть по их правилам - голосуй рублём и не покупай - это так сложно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #25, #40

9. Сообщение от Аноним (9), 07-Май-23, 10:47   +11 +/
Желаю удачи проекту вне анального GitHub и GitLab, да и людоедская Ni tendo должна страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

10. Сообщение от Аноним (10), 07-Май-23, 10:47   +/
а ещё лучше комп. приставки для дэбилов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #61, #68

11. Сообщение от Аноним (1), 07-Май-23, 10:47   –2 +/
пожалуйся в ФАС и ФРС
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

13. Сообщение от Аноним (13), 07-Май-23, 10:50   +1 +/
Там такое дело, чтобы сделать и издать ПО на дрмной платформе, надо отвалить производителю откаты (достаточно серьёзные, много). Поэтому цена игр на дрмных платформах как правило выше, если версия для ПК стоит аналогично, то кто-то зажрался и минимизирует убытки (у стима запросы меньше и только от продаж, а не за каждый апдейт). А приставки и так в околоминус часто продают. Редко когда дешевле железа. Плюс конская наценка ретейлера как правило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #20

15. Сообщение от pic (?), 07-Май-23, 10:56   +4 +/
Когда-нибудь эпоха корпораций закончится и они вновь станут феодалами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #44

16. Сообщение от Brennus (?), 07-Май-23, 11:05   +6 +/
Всё правильно сделало. Кто сильнее - тот и прав по определению. Если есть, что отнять - попробуют отнять. И если защитить не сможешь - отнимут. Горе побеждённым. А против неуловимых Джо, нафиг не нужных, разумеется никаких исков не будет. Живи пока спокойно, радуясь, что Nintendo за тобой не пришла. Это не гарантирует того, что за тобой не придут те, для кого ты не неуловимый Джо, а расходник и раб, который должен тем, кто придёт, всё, что их больная фантазия пожелает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24

17. Сообщение от Аноним (17), 07-Май-23, 11:14   +/
Нет коммерс обязан выдавать халяву за свой счёт иначе он...не социально ориентирован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #31

20. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 11:18   +/
Если игры будет делать кто захочет то платформа превратится в набор для низкосортных игр клонов типа как было с атари и всякими другими спектрумами. Поэтому Нинтендо ещё во времена Денди поняла что производителей игр надо контролировать и шлак на платформу не пускать. И это полностью правильный подход от начала и до конца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26, #30, #98, #164

21. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 11:19   +/
Вернемся к натуральному труду и сами будем паять микросхемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #84, #85

22. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 11:20   –5 +/
Нинтендо должна всех нагнуть жестко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #27

24. Сообщение от КО (?), 07-Май-23, 11:26   –7 +/
Таблетки не забудьте принимать, всё правильно Nintendo делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #28

25. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Май-23, 11:29   +2 +/
А с фига ли вообще предоставлять им возможность устанавливать правила? Правила устанавливает законодательство о защите прав потребителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #34, #35

26. Сообщение от Аноним (26), 07-Май-23, 11:29   +/
Ага,

>Android - 71.95%

iOS - 28.01%.

А то. что

>Meanwhile, in the US, Apple continues to dominate at 57.78% market share, beating Android by a 15.9% share.

, ну так есть некоторые штаты, где большинство населения - мормоны. Цветут и пахнут секты в США.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #33, #66

27. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Май-23, 11:31   +4 +/
Пойди в суд подай с требованием обязать нинтенду всех нагнуть жестко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #51

28. Сообщение от Аноним (28), 07-Май-23, 11:35   +5 +/
Натравить на население свою крышу (англ. protection racket), чтобы платило "за защиту" (англ. protection money) - милое дело. Разумеется, всё правильно. Если терпилы это терпят - значит они такое заслужили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #53

29. Сообщение от Константавр (ok), 07-Май-23, 11:35   –10 +/
Если бы "нерабы" читали бы эту конституцию изредка и не по наслышке знали по какому пункту конституции какой страны Нинтендо и прочие проприетасты не имеют права стричь купоны и делать то, что им нравится... Теоретические защитники права на халяву - ещё большие рабы.

Не нравится Нинтендо? Создайте открытый аналог, где все дружно будут делиться всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #39

30. Сообщение от Александр (??), 07-Май-23, 11:36   +2 +/
Правильный подход был у стима с ранним доступом, из которого родилось не мало интересных и взлетевших проектов. На нинтендо же по сути могут попасть только уже раскрученные компании. Я бы даже сказал, что они, в отличие от стима, не поощряют (не финансово имею в виду, а возможностями) новых разработчиков, а по сути собирают сливки. Со свитчом мне вообще показалось, что на ней не приставка популяризует игры, а игры популяризуют приставку. В каком-то смысле - это паразитизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #67, #81

31. Сообщение от Аноним (31), 07-Май-23, 11:42   +2 +/
Коммерс ориентирован исключительно на наживу.

Когда ему кажется, что его хватают за святое — за мошну, он буквально сатанеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #54

32. Сообщение от Dzen Python (ok), 07-Май-23, 11:43   +/
Ты дышишь моим воздухом.
Он прошел через купленный мной очистители (2шт) и поэтому все в радиусе 100км дышат моим воздухом.
Любая экспертиза покажет, что в 1 моле вдыхаемого тобой воздуха есть минимум 100 (сто) молекул моего воздуха.
Плати, раб, или за тобой выедет команда в главе с этим милым быком, вышедшим по УДО с пожизненного. Или вот этот корпус из адвокатов, что еще хуже - они сделают так, что даже если тебя разобрать на органы - не хвати на оплату иска.

Думай, раб. С моей точки зрения нинтендо тоже сделала правильно. Ишь чего удумали, доставать ключи со своих приставок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #36, #78, #109

33. Сообщение от soarin (ok), 07-Май-23, 11:48   –8 +/
А причём тут мормоны?
Просто два фактора: не бедные и ориентация продукта на рынок США.
Всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #37, #166

34. Сообщение от Аноним (1), 07-Май-23, 11:49   +/
ГК РФ ст 421
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #112

35. Сообщение от Аноним (35), 07-Май-23, 11:57   –1 +/
Правила устанавливает Суверен. Он же - Хозяин. Он же - Король. Суверен - неподсуден, он и есть источник закона, нарушить свой закон он не может ("The King Can Do No Wrong"), потому что закон есть не что иное, как произвол Суверена. Судья - это глаза, руки и голова Суверена на местах, его доверенное лицо. И судить он будет в интересах Суверена. Судьи приносят следующую присягу:

>I, (name), do swear by Almighty God that I will well and truly serve our Sovereign Lord King Charles the Third in the office of

Отсюда же идёт прецедентность права. Юридическая система США и государств Содружества Наций основана на английской юридической системе и наследует указанные основополагающие принципы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #38, #105, #142

36. Сообщение от Аноним (36), 07-Май-23, 11:58   –1 +/
Воздух сотворил Господь, а игры Нинтендо - правообладатели посредством финансирования разработчиков, так что это другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #65

37. Сообщение от Аноним (37), 07-Май-23, 12:01   +1 +/
>ориентация продукта на рынок страны, в которой население любит сектанство, путём создания своей секты

Именно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #64

38. Сообщение от Аноним (1), 07-Май-23, 12:05   +/
чем прецедентная система лучше континентальной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #41

39. Сообщение от Аноним (39), 07-Май-23, 12:07   –1 +/
Очень даже имеют. По Конституции. Ст 55. п. 3.

>Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Позволить копирастам грабить население - больше прибыль у копирастов. Больое прибыль у копирастов - больше денег они заплатят в виде налогов. Заплаченнве пналоги можно пустить на

>защиту основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечение обороны страны и безопасности государства.

А в таком деле ни одна копейка лишней не будет. Значит

>необходимо

Bingo!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #45, #50, #76, #99, #174

40. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 07-Май-23, 12:09   –1 +/
Это так никогда не работало
В то же время, всевозможные правообладатели на раз-два злоупотребляют своими правами

Отдельной забавности новости придаёт тот факт, что нинтендо - японская контора, соотв., исходно существует в японском правовом поле.
Запрос гитхабу - на основе американских законов( хотя микрософт и относится к сша )
А просматривают содержимое репозиториев и соотв качают из них что-то и применяют вообще в третьих странах со своими законами и одностороннее удаление/блокировка репозиториев для всех пользователей - злоупотребление американским правом и его трансграничное применение.
Говоря о проектах международных, максимум, на что бы имел гитхаб право всвязи с обращением - это ограничение доступа к репозиториям из сша, поскольку они нарушали американские законы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #42

41. Сообщение от Аноним (41), 07-Май-23, 12:10   +/
Ничем не лучше. Если у тебя сложилось впечатление, что я фанат common law, то сообщаю: это не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

42. Сообщение от Аноним (42), 07-Май-23, 12:17   +/
Nintendo - транснациональная корпорация. Транснациональные корпорации открывают филиалы во всех значимых юрисдикциях, держат штаты местных юристов, прочего персонала и арендуют и обслуживают помещения. Это всё стоит денег и делается не просто так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

44. Сообщение от Аноним (44), 07-Май-23, 12:21   –2 +/
Ну в говно корпорации очень быстро могут скатиться. Посмотри на Майрософт с её пользовательской Windows. Небось у себя то нормальный человеческий вид операционки везде: сервера, ПК
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #46

45. Сообщение от Аноним (1), 07-Май-23, 12:23   +7 +/
как же задолбали юристы-вонаби, вы абсолютно не понимаете то, что цитируете, и то, что на самом деле значит цитируемое

такие как ты ещё 31-ю статью конституции трактуют по-своему

этот комментарий полон ненависти и презрения тебе и тебе подобным

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #157

46. Сообщение от Аноним (46), 07-Май-23, 12:32   +/
Вот только доля линуксов как была копеечной так и осталась.


> ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется неприемлемая лексика... Выражение, на которое сработало предупреждение: 'линyпс'

Ахаха.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #48, #49

48. Сообщение от Аноним (48), 07-Май-23, 12:51   +/
Процент маргиналов всегда мал. Но иногда делает погоду.

Как, например, весь интернет и облака на Лялихе.

Весь мир пользователь Лялиха. Через проприетарные (тёплые, удобненькие, с блокировкой) консольки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #58

49. Сообщение от Аноним (49), 07-Май-23, 12:52   –1 +/
Где можно посмотреть статистику последних дней шиндовс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #55

50. Сообщение от Константавр (ok), 07-Май-23, 12:59   +3 +/
>и законных интересов других лиц

Вот об этом вы никогда не думаете. Законные права других лиц. Нинтендо создана ДРУГИМИ ЛИЦАМИ с целью обогащения себя любимых не нарушая ваших прав. Конституция этого не запрещает. Отстаивать им свои интересы ни закон ни конституция не запрещают. На наполнение их платформы интересными играми они тратят СВОИ деньги и только ради заработка на этом ещё больших денег. Игровая индустрия Нинтендо не является частью минздрава, не является неотъемлемой частью человеческой жизни, и не обязана обеспечивать всех желающих чем бы то ни было. Они должны платить налоги, зарплату, не торговать ничем таким нехорошим. Всё. Ни с чем в конституции их деятельность не пересекается. Всё что создано в их индустрии создано ими и авторами подписавшими соглашение. Все официальные участники сделки согласны. Не согласны потребители желающие халявы.

Опенсорсу держаться бы подальше от халявщиков, потому что им пофигу кого поддерживать, лишь бы на халяву. Сторонники открытого софта пишут свои открытые игры, пусть и клоны и аналоги закрытых. Халявщики могут только тыкать в конституцию даже не вчитываясь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #71, #75

51. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 13:07   +/
Сходил там сказали что они уже всех нагибают. Дополнительная помощь им не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #134

53. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 13:11   –4 +/
Ты ещё расскажи что Нинтенда должна просто так раздать приставки для народа. Потому что должна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #173

54. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 13:13   +/
Только почему то подавляющее количество комментаторов и читателей опеннета считает что это коммерс им обязан создавать условия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

55. Сообщение от Аноним (44), 07-Май-23, 13:40   +/
в РФ? никогда
Ибо уже закуплена предприятиями.
А обычный юзер и не знает других, потому что в школах тоже Windows
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #169, #181

56. Сообщение от Аноним (56), 07-Май-23, 13:41   +1 +/
Инструмент-то есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от Аноним (46), 07-Май-23, 13:59   –2 +/
так разговор про _человеческий вид_, а не консоль. И по статистике, микрософт последние в списке говноинтерфейсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

61. Сообщение от Аноним (61), 07-Май-23, 14:09   +/
Судя по твоей логике, ты как раз он самый, а судя по твоему комментарию приставки у тебя нет.
Что-то не сходится...

К слову, портативка достаточно клевая вещь, хочешь играй валяясь на диване, или автобусе/метро/поезде/самолете, ну или сидя в парке. Сам по настроению играю и на компьютере, и на деке, раньше еще на PSP'шке играл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

64. Сообщение от soarin (ok), 07-Май-23, 14:19   –8 +/
Ну фанатик только о фанатизме и может думать.
А так у Apple это хорошо документировано в отличии от других производителей.
https://www.apple.com/ios/feature-availability/


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

65. Сообщение от Аноним (3), 07-Май-23, 14:20   +1 +/
авторское право не отчуждаемо. разработчик инструмент в руках Бога. значит работа сделанная дизайнером\программистом принадлежит Богу, а не разработчику. значит у разработчика  не было права передавать эту работу другим лицам. передача авторского права - это обман с целью наживы (последующего обмана).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #74, #135

66. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 14:24   +1 +/
Они даже близко не играют на рынке Нинтендо. Весь этот мобильный шлак и есть шлак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #80

67. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 14:28   +1 +/
Это что за вселенная такая где приставка должна популяризировать игры? Сколько у тебя там розовых пони перебегает радугу прямо сейчас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

68. Сообщение от _RORO_ (ok), 07-Май-23, 14:33   +/
а чем steam deck хуже компа? В плане игр думаю ничем. Туда вроде даже не только игры можно установить (конечно steam deck для этого не предназначен, но возможность есть, в отличие от других консолей, которые ставят палки в колёса)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #194

69. Сообщение от Аноним (69), 07-Май-23, 14:49   +/
Вроде написать такую вещь требуется определенный уровень IQ, но нет: обязательно все нужно хранить в гитхаб и нигде больше. Либо провокация, либо диагноз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

70. Сообщение от Любитель Монеточки (?), 07-Май-23, 15:04   –1 +/
Гитхаб принадлежит Майкрософт. Xbox - это Майки. Есть шансы, что Майки Нинтендо пошлют на сладкие три буквы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

71. Сообщение от Аноним (71), 07-Май-23, 15:05   +2 +/
>не нарушая ваших прав

Очень даже нарушая. Указывают мне, что мне не делать со своей аппаратурой. Указывают другим, что им не делать с их аппаратурой. Ещё и судом угрожают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #87

73. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 15:13   +1 +/
И что это даст? Типа ты радуешься что всё будет сделано неправильно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #77

74. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 15:16   +/
Ты так нам всех фанатиков сломаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

75. Сообщение от Аноним (75), 07-Май-23, 15:17   +/
>не нарушая ваших прав

Так нарушают же. С моей, честно купленной (с НДС), игровой системой, а также с картриджем к ней я, как со своей собственностью, имею право делать всё, что захочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #79

76. Сообщение от Страдивариус (?), 07-Май-23, 15:29   +/
Причём здесь конституция РФ? Они действуют в юрисдикции США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #89

77. Сообщение от Любитель Монеточки (?), 07-Май-23, 15:31   +/
> И что это даст? Типа ты радуешься что всё будет сделано неправильно?

А шансах, что так сделают не говорилось бы, если бы на рынке игровых платформ Майки не были конкурентами Нинтендо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

78. Сообщение от fumanchez (ok), 07-Май-23, 15:48   +1 +/
Я потрогал эту траву и теперь она моя. Гениальная логика. И траву таки рекомендую выйти на улицу потрогать, но не с целью ее себе присвоить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

79. Сообщение от Аноним (1), 07-Май-23, 15:52   +1 +/
делай, распространять джэйл-брэки нельзя, ты самую мякотку не ухватил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

80. Сообщение от Аноним (80), 07-Май-23, 15:53   +1 +/
Это был ответ по поводу

>надо контролировать и шлак на платформу не пускать

. Мы видим, что открытая платформа, "пускающая на платформу шлак" занимает большую часть рынка. Рыночек порешал. Я не вижу на ней ни одной игры, экспириенс от прохождения которой оправдывает моё время, потраченное на неё. Эта штука по сути комп, на котором можно было бы крутить портированные движки AAA-игр, если бы их писали не для DirectX. Но даже если бы их писали для DirectX, есть несколько реализаций API DirectX для Linux. Но вместо портирования AAA-классики куда запихали всякий аркадный и JRPG-хлам. Я искренне удивляюсь, что есть люди, которые на реверсинг DRM, охраняющего эту гадость, тратят своё бесценное время. Больше смысла имеет туда поставить linux и поддерживать деньгами тех производителей игр (включая энтузиастов), которые адаптируют движки своих игр под Linux и ARM (там же в основном нужно кроссплатформенные API юзать и компилировать под все ОС?), и вообще выпускают их под свободными лицензиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #93

81. Сообщение от fumanchez (ok), 07-Май-23, 15:54   +/
Nintendo сделала и Switch, и Зельду, кто тут на ком паразитирует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #155

82. Сообщение от Аноним (80), 07-Май-23, 15:57   +/
А где, по-твоему, хранить? Может на платном sr.ht? Так Дрюшечка бы их выкинул без промедления сразу же после получения письма в одностороннем порядке. Как он выкинул платного пользователя, который, как ему показалось, слишком много CPU time на CI использовал. Реализовать квоты на платформе? Не, проще выкинуть пользователя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

84. Сообщение от pic (?), 07-Май-23, 16:22   +/
Вернемся к натуральному труду и сами будем паять микросхемы феодалов. А пока за пайку они деньги платят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #94

85. Сообщение от pic (?), 07-Май-23, 16:24   +1 +/
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #189

87. Сообщение от Константавр (ok), 07-Май-23, 16:30   +1 +/
Тебе не указывают. Ты имеешь право делать со своей приставкой что хочешь. А вот делиться этим ты не можешь, потому что здесь твоё право владеть пересекается с их правом авторства и условий на которых распространяется их продукция. Не нравится? НЕ ПОКУПАЙ. Я не покупаю и живу спокойно. Почему у вас на них свет клином сошёлся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #100, #138

88. Сообщение от pic (?), 07-Май-23, 16:31   +6 +/
Игровая индустрия откровенно обнищала умом. А также взятками нвидии известным конторам движков и игроделов. Не знаю повториться ли крах индустрии компьютерных игр 1983 года или нет, но определенно чем-то пахнет нехорошим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92, #223

89. Сообщение от Аноним (3), 07-Май-23, 16:43   +/
там таже самя конституция и теже нарушения. просто в сша есть еще законы федеральные разрещающие кое-что. вот этим и пользуются всякие воры авторских прав, называя пираство и работорговлю покупкой и продажей авторских прав. хотя де факто и де юро эти нинтендо - пираты и воры нарушающие конституцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

90. Сообщение от Аноним (90), 07-Май-23, 16:45   +/
Пусть деньги зарабатывают, свитч - это же не антиквариат как денди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172

92. Сообщение от pic (?), 07-Май-23, 16:53   +4 +/
Цитата:

Журнал Byte констатировал в декабре: «В 1982 году лишь несколько игр открыли новые горизонты дизайна или формата… Если публике нравится какая-то идея, она выдаивается до последней капли, и вскоре на полках появляется множество разноцветных клонов. Это продолжается, пока публика не перестает покупать или не появляется что-то получше. Компании, поверившие в то, что микропроцессорные игры — это новый хула-хуп 1980-х, хотят играть только в „Быструю Прибыль“ (англ. Quick Profit)»

Ничего не изменилось, всё к этому пришло, осталось увидеть дно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

93. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 16:56   –1 +/
Только продажи компании Нинтендо в 14 миллиардов в прошлом году говорят что Нинтендо делает всё правильно. И пусть на тех же мобилках на играх вместе с приложухами денег тратят больше, только и игры на мобилках собери три в ряд и всё.   А потом у тебя даже после них батарейка сядет.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

94. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 16:59   +/
Феодала кстати легко обмануть и часть микрух заворачивать налево. Заодно можно будет в свои игры поиграть на спаяных лично девайсах.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #111

97. Сообщение от Коми (?), 07-Май-23, 17:10   +/
Нинтендо все правильно сделала.
1. Приставка и игры покупаются на условиях Нинтендо, с которыми покупатель соглашается. Трактовать законы по своему, как хочется, это инфантилизм;
2. И надо быть совсем тупым, чтобы такие тулзы выкладывать на github.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104, #148

98. Сообщение от Коми (?), 07-Май-23, 17:13   +/
Не надо далеко ходить, достаточно посмотреть на апстор и гуглстор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

99. Сообщение от Коми (?), 07-Май-23, 17:16   +/
Вспомни чушь, что ты написал, в случае, если у тебя гопота будет бабки отжимать))) юрист мамкин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #101

100. Сообщение от Аноним (100), 07-Май-23, 17:22   +/
Мой комп - моё оборудование, сети операторов связи - их оборудование, сервера MS - их оборудование. Копирасты вздумали указывать третьим лицам, как им распоряжаться их оборудованием.

>с их правом авторства
>c их влажными выдумками о каком-то так называемом "авторском праве"

Пофиксил.

>Не нравится? НЕ ПОКУПАЙ.

Ты кто такой, чтобы мне указывать?

>Я не покупаю и живу спокойно.

Ну и флаг тебе в руки. Только не переусердствуй, когда махать будешь, а то могут заметить с беспилотника.

>Почему у вас на них свет клином сошёлся?

Не сошёлся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #115, #168

101. Сообщение от Полковник Очевидность (?), 07-Май-23, 17:25   +/
https://ru.wikisource.org/wiki/Военные_афоризмы_(Прутков)
> 61 При виде исправной амуниции Как презренны все конституции!

Если ты не можешь защититься от гопоты, то никакая конституция тебе не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

102. Сообщение от Аноним (102), 07-Май-23, 17:42   +1 +/
>в чём нентендо не право?

Нинтендо давно ведут себя как эталонные м*даки даже по меркам ярых правообладателей, вот и все. Пример с травой и воздухом в треде уже приводили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #125

104. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-23, 17:48   +4 +/
>И надо быть совсем тупым, чтобы такие тулзы выкладывать на github.

Это не тупость. Утилиты этих парней эффективно распространились через Гитхаб и получили "рекламу". Дальше они уйдут в Дакрнет, а там пофиг на законы любого государства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

105. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Май-23, 17:53   +2 +/
Ты как-то определись, кто у тебя Хозяин, устанавливающий правила - Нинтендо или Charles the Third.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #160

107. Сообщение от справедливость (?), 07-Май-23, 17:55   –1 +/
Все правильно. Купил приставку - согласился с условиями производителя. Не устраивает, делай свою "свободную" приставку и "свободные" игры к ней. Задолбали воришки и их дешевые отмазки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118

109. Сообщение от Аноним (109), 07-Май-23, 18:20   +/
Ну всё, ты огребаешь. Я насытил воздух молекулами двуоксида углерода, потратив на это значительные усилия, а ты их использовал в своей аппаратуре без лицензии.

Пока ты трясёшься от страха, можешь поразмышлять о том, чем общий ресурс отличается от произведенного продукта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

110. Сообщение от Аноним (109), 07-Май-23, 18:23   –1 +/
> приставка должна стоить 300-500 рублей

Кому должна? Почему не 300000-500000? Почему не 1×10³⁰⁰-1×10⁵⁰⁰?

И вообще, ты платишь за членство в клубе, а приставку получаешь бесплатно, как токен членства и способ доступа к играм по специальной цене (тоже только для членов клуба).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

111. Сообщение от Аноним (109), 07-Май-23, 18:26   +/
За феодалом не заржавеет отвести тебя на конюшню и забить батогами до смерти за своевольство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #113

112. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Май-23, 18:27   +1 +/
> ГК РФ ст 421

И? Там где-то сказано, что одна сторона всё решает, а другая обязана беспрекословно подчиняться?
А ещё там статья 422 есть, прямо сразу за 421 - "Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам". Нинтендо может что угодно прописать в договоре, всё, что противоречит закону - не имеет силы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

113. Сообщение от Аноним (54), 07-Май-23, 19:07   +1 +/
Он это может сделать без всяких основания да ещё и просто так. Так что ты ничего не потеряешь, а отследить всех он не сможет думаешь он у каждого над душой стоит? В конце концов договорись со смотрящим или стражей. Их он трогать не будет. Инфа сотка проверено столетиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #144

115. Сообщение от Константавр (ok), 07-Май-23, 19:19   +/
Вот когда напишешь что-то стоящее, что у тебя против воли уведут и будут мешать тебе зарабатывать, тогда поймёшь. А ёлки, да хоть что-то в жизни сделаешь.

Фантазии которые ты имеешь о покупке никак не коррелируют с реальностью. Ты купил, но на их условиях для использования. Ломать они тебе не могут запретить, но делиться результатами запретить спокойно могут. Это то как они ЗАКОННО ведут свой бизнес. мнение диванных аналитиков их не интересует.

Для тех кто невозбранно хочет ковырять железо, программы и делиться этим и были созданы опенсорсные проекты.

Если ты пришёл в магазин ночью за колбасой и орёшь о конституции и праве свободного передвижения, когда тебя под ручки сажают в бобик - только твоя проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #120

118. Сообщение от Аарон Шварц (?), 07-Май-23, 19:38   +/
Ты можешь скачать машину?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #219

120. Сообщение от Аноним (120), 07-Май-23, 20:02   +/
>Вот когда крышу себе найдёшь
>Это то как они под крышей ведут свой бизнес

Ну всё с тобой ясно.

>Фантазии которые ты имеешь о покупке никак не коррелируют с реальностью. Ты купил, но на их условиях для использования

Во-первых, я хлам не покупаю.
Во-вторых, моё оборудование, ни о каких дополнительных условиях при покупке и речи быть не может.
В-третьих, договор об аренде покупаемого оборудования заведомо ничтожен, как кабальный.

>Для тех кто невозбранно хочет ковырять железо, программы и делиться этим и были созданы опенсорсные проекты.

Да. radicle.dev, и i2p.

>Если ты пришёл в магазин ночью за колбасой и орёшь о конституции и праве свободного передвижения, когда тебя под ручки сажают в бобик - только твоя проблема.

Разумеется. Горе побеждённым. То, что побеждённые побеждены - это их вина. Не приспособились к заведомо несправедливой жизни. А вот победителей не судят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #139, #195

121. Сообщение от vitalif (ok), 07-Май-23, 20:15   +2 +/
Давно говорю что нужен закон от Госдумы, который бы требовал от производителей обеспечить заменяемость любого ПО в любых продаваемых устройствах, включая, но не ограничиваясь, открытием исходников ОС, предоставлением возможности установить собственные ключи шифрования, а также технической документации на всё используемое аппаратное обеспечение. :-)

P.S сабж (свитч) нах не нужен, дорогое УГ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

124. Сообщение от vitalif (ok), 07-Май-23, 20:31   –1 +/
каждый разработчик который разрабатывает защиту от копирования суть есть предатель!

(и это не троллинг, я серьёзно, копия последовательности байт не может стоить денег)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

125. Сообщение от vitalif (ok), 07-Май-23, 20:33   +/
> Нинтендо давно ведут себя как эталонные м*даки даже по меркам ярых правообладателей,
> вот и все. Пример с травой и воздухом в треде уже
> приводили.

Да весь приставочный бизнес такой, просто лет 30 назад зонды ещё не изобрели

И игры там надо сказать соответствующего качества

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

126. Сообщение от Аноним (126), 07-Май-23, 20:44   +/
Это должно регулироваться законом рынка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #130, #140, #158

130. Сообщение от Аноним (130), 07-Май-23, 21:33   +/
У невидимой руки рынка есть ограничения чего она может, и чего нет. Например, она не работает в случае монополии. Половина экономики посвящена изучению вопроса о том, как можно изменить условия, чтобы невидимая рука рынка смогла выполнить свою функцию. И никто не придумал как это сделать так, чтобы right to repair работал. Для просветления можешь почитать в интернетах про срач John Deere vs реднеки. Реднеки тут победили недавно, но победили они через суд, а не переключившись на тракторы Беларусь. Или можешь почитать про то как громили AT&T за монополизм и что в процессе стало с Bell Labs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #132, #162

131. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-23, 21:35   –1 +/
Передайте им, если кто общается -- пущай на gitflic.ru перебираются :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

132. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-23, 21:37   +/
> Или можешь почитать про то как громили AT&T за монополизм
> и что в процессе стало с Bell Labs.

Это три эпохи назад было -- до рейганомики, девяностых и двадцать четвёртого.  И то про "невидимую руку" только совсем уж наивные либо юные, поди, принимали на веру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #149

134. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-23, 21:44   –4 +/
Вот так раз соврал, другой... а там и привык.
Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

135. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-23, 21:50   +/
> авторское право не отчуждаемо.

ЕМНИП по Бернской конвенции неотчуждаемо неимущественное ("это я сделал"), а имущественное отчуждаемо (затем и выписывали).

> разработчик инструмент в руках Бога

Не-а: Вы забыли про свободную волю.

> значит работа сделанная дизайнером\программистом принадлежит Богу

Если он по своей свободной воле Богу её посвятит.

Занятная попытка, но всё-таки учите матчасть -- причём всю, которую берётесь применять. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #161

138. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-23, 22:04   +/
Вообще говоря, Вы здесь проскакиваете один момент, вокруг которого много копий было сломано по штатовским судам: shrink-wrap licensing.  На самом деле тут и mickey mouse act, и прочие перекосы при концентрировании мнимых богатства и могущества в руках обычно не выдерживающих такого человечков -- но там на полштыка и начинать копать нечего.

Так-то тоже не нравится и не покупаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

139. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-23, 22:05   +/
> Во-вторых, моё оборудование, ни о каких дополнительных условиях при покупке
> и речи быть не может.

Ещё как может быть -- если покупаете по договору.
Но там не этот случай, насколько понимаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

140. Сообщение от vitalif (ok), 07-Май-23, 22:05   +/
Это никогда не отрегулируется законом рынка, точно так же, как ограничение ГМО или запрет курения

Ибо любому бизнесу прибыль важнее, чем права человека

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #196

142. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-23, 22:09   +/
Так-то это был набор аксиом и постулатов, который очень слабо коррелирует с наблюдаемым.  И все эти клятвы безбожников Богом да будут им в осуждение, когда вновь придёт непреложный Закон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #156

144. Сообщение от Аноним (109), 07-Май-23, 22:10   –1 +/
А над каждым и не надо. Достаточно строжить сторожей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #188

147. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-23, 23:12   +/
> доступна для запуска в эмуляторах за две
> недели до предстоящего официального релиза

Может, чуть меньше слоупочить с релизами надо было? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-23, 23:19   +3 +/
По моему надо быть совсем тупым чтобы плясать под дудку каких-то ушлых барыг за свои же деньги. Либо пусть такие умники явно называют аренду арендой и выставляют соотв. цены и стиль оплаты, либо пусть не взыщут что люди пользуются _купленной_ _собственностью_ по своему усмотрению. А то круто придумано - и слупить денег как за продажу, и условий выдвинуть как будто это аренда на птичьих правах. Почему так "продавать" должно быть легально и не называется мошенничеством тоже так то большой вопрос. Как минимум подменна понятий на грани фрода такими производителями налицо - акт продажи идет в комплекте с кучей не характерных для продажи условий которые до покупателя еще и не доносят особо в явном виде, мол - сперва купите, потом узнаете что там понаписано из ограничений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #151, #175

149. Сообщение от Аноним (-), 07-Май-23, 23:24   –4 +/
О, знаток экономики подтянулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

151. Сообщение от Коми (?), 07-Май-23, 23:35   –2 +/
Ну ты инфантил. Если ты, например, купил квартиру, то это не значит, что ты можешь там делать все что хочешь, потому что заплатил деньги. Пример понятен, надеюсь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #154, #178, #221

152. Сообщение от Nintendo Hiter (?), 08-Май-23, 00:57   +1 +/
Да нафиг эта Nintendo со своими играми не сдалась. Что сони, что нинтендо.
Во что на ней играть в Mario Kart и зельду?
Я уж лучше тогда сразу майнкрафт поставлю.
Дяденька 49 лет.
Видел сотни раз, как монополия превращает что-угодно хорошее в call.

Раньше я был фанбоем всего буквально Apple, Sony, Nintendo, но тогда они делали реально что-то крутое. Конечно, мне и тогда не нравилось, что ты по сути покупаешь кусок железа, который сам по своей воле юзать не можешь.

Особенно это не нравится мне сейчас, когда ты по сути купил полноценный ПК и не можешь с этой консоли тупо работать.

Ты тратишь деньги, а своим компом не владеешь по сути. Мем про "Этот компьютер".
У Apple, конечно, в этом плане по лучше, но только у mac и macbook'ов.
Хотя, сейчас я понимаю, что не готов тратить деньги в погоде за хипстерскими технологиями т.к я уже не молодой, скоро помирать.
Пусть хипстеры обмазываются современными макбуками, а я куплю себе ноут накачу на него Arch Linux, да буду курить бамбук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

153. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-23, 01:14   –1 +/
> Передайте им, если кто общается -- пущай на gitflic.ru перебираются :))

Вы еще предложите нинтенде эльбрус задействовать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #185, #197

154. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-23, 01:16   +/
Да вообще-то могу почти все - кроме того что нагибает соседей. Ну и это так то повод почему люди поумнее покупают отдельные дома. Там ни одна сволочь не посмеет возбухать на тему перепланировок или даже уровня шума, покуда он снаружи не становится запредельный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

155. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-23, 01:21   +/
> Nintendo сделала и Switch, и Зельду, кто тут на ком паразитирует?

Нинтенда на покупателях. Называет это продажей, но оказывается что покупатель получает "купленное" не в собственность а в какой-то левый вариант аренды, с кучей strings attached и рассказов что можно и нельзя.

Если брать пример с квартирой, это как если купил я квартиру - и обнаружил что в туалет ходить можно исключительно через платный замок, а двери в комнаты лучше меня знают когда спать пора и автоматически запираются по усмотрению хз кого. При том что о такой подставе на момент покупки меня никто явно не предупреждал. И вот чего бы ради я не могу вынести подобные замки с своих то дверей? Ктоб мне б объяснил? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #163, #170

156. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-23, 01:26   +/
> в осуждение, когда вновь придёт непреложный Закон.

Когда это случится вы будете в первых рядах в очереди на сковородку. А я даже при недостатке чертей согласен добровольцем пойти - жарить ваш ценный окорок. За что? За то что вы видимо даже не читали законы на которые ссылались. Не говоря про попытки оценить сколько раз вы сами нарушили свои же принципы. Нагло и цинично попирая их в угоду сиюминутным прихотям сомнительных типов, "благих целей" или какого там еще булшита модного сей момент как оправдание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #187

157. Сообщение от Аноним (157), 08-Май-23, 01:29   +1 +/
> вы абсолютно не понимаете то, что цитируете,

Одна маленькая вещь - на этом Непонимание держатся государства и кормятся элиты.
Пути понимания и толкования терминов - многочисленны и неисповедимы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

158. Сообщение от Аноним (157), 08-Май-23, 01:32   +1 +/
Нет такого закона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

159. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Май-23, 01:39   +6 +/
Хоститься на гитхабе - это зашквар. Давно пора им перейти на селфхостинг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. Сообщение от Аноним (160), 08-Май-23, 02:04   +/
Нинтендо - это не Хозяин, а просто один из Баринов. Оно, конечно, тоже хозяин-рабовладелец, но не Хозяин с Большой Буквы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

161. Сообщение от Аноним (160), 08-Май-23, 02:06   +/
Бернскую конвенцию давно пора денонсировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

162. Сообщение от Аноним (160), 08-Май-23, 02:11   +/
>она не работает в случае монополии

Да, в случае монополии, подкреплённой крышей, о рыночной экономике даже говорить не приходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #205

163. Сообщение от fumanchez (ok), 08-Май-23, 03:43   +/
Не надо делать вид, что Switch это кот в мешке - есть соглашения, и ты по идее никак не обойдешь момент подтверждения, что с ними ознакомился. В случае с "замком" на приставке ты можешь его сломать, но если ты одновременно с этим ставишь пиратки, то суд с легкостью найдет тут мотив обхода защиты копирайченного контента, и если это регулируется законодательно (DMCA), последует и наказание. К тому же именно покупателей Nintendo тут не щемит, девайсы вроде как не окирпичиваются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #165

164. Сообщение от scriptkiddis (?), 08-Май-23, 04:12   +/
До до до до до, мы вас нагибаем во имя блага всех, вот потому и живем так что много вот таких жлобов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

165. Сообщение от Аноним (-), 08-Май-23, 05:00   +1 +/
> Не надо делать вид, что Switch это кот в мешке - есть соглашения,

Каааакие соглашения?! Кого? С кем? Каждый покупатель явно информируется о всех рестрикциях и подлянах, и явно подписывает документ где что-то обязуется применительно к нинтенде? Или таки ему просто на кривой козе подсовывают за его деньги под видом продажи какую-то левую квази-аренду, забыв вообще уточнить что права птичьи и хотя-бы дать список рестркций что можно а что нельзя?

> и ты по идее никак не обойдешь момент подтверждения, что с ними ознакомился.

Это как? Мне в магазине это в принципе не продадут без явной подписи договора между мной и нинтендой? А потом уже извините поздняк и является по сути фродом. Потому что когда я уже что-то купил - немного поздновато меня о чем-то информировать, деньги УЖЕ уплачены, реверс сделки это уже некий гимор, и если кто только в этот момент начинает какие-то "соглашения" в нос совать - это по сути фрод. Соглашения уместны только до закрытия сделки, в случае продажи соответственно - момент оплаты покупателем. А потом это уже левые маневры задним числом.

> В случае с "замком" на приставке ты можешь его сломать, но если ты одновременно
> с этим ставишь пиратки, то суд с легкостью найдет тут мотив обхода защиты
> копирайченного контента,

Может я линукс ставить хочу или забэкапать честно купленый контент? Как по мне когда и если я попадусь на вон том тогда и выкатывайте претензии.

> и если это регулируется законодательно (DMCA), последует и наказание. К тому же
> именно покупателей Nintendo тут не щемит, девайсы вроде как не окирпичиваются.

Тем не менее, наезжать на каких-то 3rd party за то что они видите ли - есть, по моему довольно глупое начинание для фирмы. Ну и в целом DMCA пропихан полумафиозными методами довольно узкой группой фирм, то что он обслуживает интересы вот именно _общества_ - совсем не факт. И пруфом этой идеи весьма серьезные откаты ряда положений оного под нажимом этого самого общества (в штатах это даже немного работает).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

166. Сообщение от penetrator (?), 08-Май-23, 05:33   +1 +/
как мне файлы с айфона сохранить? или в айфон закачать?

может быть телефон можно подключить кабелем как обычную флешку?

погодите-ка, а кому нужен продукт без базовый функций, кроме как сектанту, готовому платить за всё?

за зарядку, за облако, за возможность скачать файлы с телефона

прям вижу как владелец какой-нибудь мыльницы идет на сайт Панасоник и покупает возможность скачать файлы с мыльницы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #182

168. Сообщение от Хз (?), 08-Май-23, 06:51   +/
Ну вот запусти СВОЁ оборудование без фирмварей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

169. Сообщение от Хз (?), 08-Май-23, 06:55   +1 +/
Не во всех. Мои дети на макбуках в школе тыкают. Но не скажу, что это прям лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #177

170. Сообщение от Первый (?), 08-Май-23, 07:19   +/
Если тебя насильно заставляют это покупать - моргни!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

172. Сообщение от Аноним (172), 08-Май-23, 07:45   +/
На антиквариат устраивают такие же гонения не реже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

173. Сообщение от Аноним (173), 08-Май-23, 07:46   +/
Не, если бы нинтендо просто имела бы свой "стор" на тот же дройд, в котором как раз и покупаешь игры и через который играешь (как стим), хоть на своём смарте, хоть на специальной приставке, типа стим дека, куда ты волен хоть линукс поставить, а поставляется со своей спец версией игрового дройда с плотной интеграцией всех функций этой приставки, то ни у кого не было бы вопросов. Наоборот, восхваляли бы, да и охват был бы ещё больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

174. Сообщение от Linux testeremail (?), 08-Май-23, 08:29   +/
А вы уверены что там конституция РФ? Там конституция японии у них
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

175. Сообщение от Аноним (175), 08-Май-23, 08:50   +/
Каждый защищает свои интересы. Барыги это торгаши, то есть местные продаваны.
Аренда это в том числе винда начиная с винХР сп3.
А раз хомяки платят за аренду винды, то и претензии к приставочникам неуместны.
Если бы нн было пиратских копий всем бвло бы пофигу.
Поди попробуй купить скажем корейский альбом. Вроде не запрещено, но оплата скажем так не слишком возможна, поэтому цифровые уопии нельзя купить, а значит придется искать посредников, которые загнут цены за оплату и доставку через третьи страны.
Будешь орать что музыка тоже тебе принадлежит?
Я вот сомневаюсь что просто скачав музыку с торрента ты возместишь автору/исполнителю их долю внимания в лице денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #204

177. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 08-Май-23, 10:29   +/
Это хуже, причём гораздо
По большому счёту, кроме как для разработки ПО под яблоко, яблочная ОСь реально ни для чего не нужна
Всё остальное - либо - кроссплатформенное, либо - чисто виндовое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

178. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 08-Май-23, 10:38   +1 +/
Почти всё, что не нарушает права других жителей дома( причём, что не можешь - диктуется даже не продавцом, а государством )
Например, можешь в квартире курить, если соседям не воняет. Если воняет - то не можешь ибо это нарушает их право на чистый воздух.

Тут же - получается что, заплатив деньги и живя в квартире, последняя фактически остаётся собственностью продавца( причём бессрочно ), который вываливает тебе гору условий что ты обязан, но сам продавец при этом ни за что и никак не отвечает. Вдобавок, оставляет за собой право менять условия в любой момент по своему усмотрению даже не уведомляя проживающих в квартире

Что-то тут не сходится в плане баланса интересов и прав сторон, не находишь ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #214, #215

181. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 08-Май-23, 10:57   +/
За исключением конкретных приложений или какой-то специфической работы, принципиальной разницы между виндой и иным линуксом для конечного пользователя уже почти нет, причём давно
Между версиями винды порой разница больше

По хорошему, в документообороте перейти бы на какой-нибудь ODF
И норот даже на винде потихоньку перелазит в тот же либре офис( зная любовь коммерсов, особенно мелких, к халяве, экономии и "оптимизации расходов" ). Возможно МС офис больше функционала предлагает - но всем уже плевать ибо в новом формате оно не поддерживается и нет соблазнов навалить в документ неподдерживаемого гомна

А дальше - разница лишь в запускалке офисного пакета
Что в одном на рабочем столе кликать мышью по иконке офисного пакета, что - в другом
Что в одном через подобие Пуск комп вырубать, что в другом
Что в одном подключаешь флешку - и она отображается в подобии Мой Компьютер или на рабочем столе - что в другом
Ну а про бразуер, наверное, и упоминать смысла нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #200

182. Сообщение от soarin (ok), 08-Май-23, 12:15   –1 +/
> как мне

Да вообще какая разница.
а так фоточки легко кидаются, AirDrop работает - и ладно.
Ты можешь сказать, что мелодию не перекинешь по блютузу на старенький Sony Ericson - да, но кого это волнует...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

183. Сообщение от Пенгуин (?), 08-Май-23, 12:25   +1 +/
Это напоминает ситуацию с youtube-dl.
Но мы все знаем, что заблокировать открытый софт невозможно, ведь исходные коды могут хранится где угодно 🤷‍♀
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #184

184. Сообщение от Аноним (13), 08-Май-23, 12:44   +1 +/
Одно маленькое изменение и твой ytdl становится чуть более чем бесполезным. Ценность платформы как раз в коммуникации с кодерами и непрерывном процессе разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #190

185. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Май-23, 12:44   +/
>> Передайте им, если кто общается -- пущай на gitflic.ru перебираются :))
> Вы еще предложите нинтенде эльбрус задействовать...

Зачем?  Пущай сами разбираются, а мне есть кому из вменяемых что полезного предложить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #217

187. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Май-23, 12:50   +/
>> в осуждение, когда вновь придёт непреложный Закон.
> Когда это случится вы будете в первых рядах в очереди на сковородку.

Из того и исхожу.

> Не говоря про попытки оценить сколько раз вы сами нарушили свои же принципы.

Буду благодарен за любой конкретный пример.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

188. Сообщение от Аноним (54), 08-Май-23, 12:56   +1 +/
У тебя прям вообще нет опыта в работе с феодалами. Сторожи сторожей просто в сумме украдут в два раза больше. В конечно счете стража станет стоить дороже производимого продукта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

189. Сообщение от Аноним (54), 08-Май-23, 12:57   +/
А конце концов нефть, литий, железо не бесконечно. Рано или поздно придется в обычному средневековью или стимпанку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

190. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Май-23, 14:04   +/
Какое изменение? ytdl и так периодически отваливается и нужно обновляться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #191, #220

191. Сообщение от Аноним (13), 08-Май-23, 14:24   +1 +/
> Какое изменение? ytdl и так периодически отваливается и нужно обновляться.

Ну да, сколько исправление утуба ждали? Любое изменение. Тот же утуб вещь достаточно забавная в этом плане, куча костылей и глюков. Кстати, это мёртвая поделка, может тебе стоит перейти на форк. В гите yt-dlp утуб через несколько часов пофиксили и сразу был быстрофикс где-то в комментах. Насколько часто он у тебя отваливается, кстати? А то yt-dlp у меня 2023/02/17 отвалился 1 раз за все годы ежедневного использования -- есть куча скриптов различной стрёмности на него завязанных и я бы заметил. Хотя... Наверно не пользуюсь теми сайтами, которые отваливаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

193. Сообщение от Аноним (193), 08-Май-23, 19:06   +/
Некоторые из местных почему-то не признают цифровой частной собственности. Опенсорс сообщество должно отмежеваться от этих маргиналов. Опенсорс не равно пиратству. Такие маргиналы тормозят распространению опенсорс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

194. Сообщение от GG (ok), 08-Май-23, 19:51   +/
Стиим дек для этого предназначен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

195. Сообщение от Маковод (?), 08-Май-23, 21:33   +/
“Во-вторых, моё оборудование, ни о каких дополнительных условиях при покупке и речи быть не может.”

Не всегда, ведь то что ты об условиях можешь не знать, не освобождает тебя от ответственности.
Чаще всего когда ты покупаешь какое либо оборудование, то автоматом ставишь галочку над terms and conditions от производителя.
То что условиях у каждого производителя свои, у кого-то более мягкие, а у кого-то жесткие, уже другая история.

Нет смысла так убеждать себя в том что что-то «твое», чаще всего ты покупаешь бессрочное право на использование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

196. Сообщение от Аноним (175), 08-Май-23, 22:30   –2 +/
Вот запрет курения да, доставляет. Резко все у кого есть деньги на сигареты стали врагами народа, а тошнотворное продвижение эффекта плацебо что якобы это как-то влияет на здоровье (кому правда мешает могутперестать курить), но вот в реальности после десятилетий курения никаких картинок с килограммами сажи что рисует воображение фанатиков нет.
Больницы и правда зарабатывают что-то дофига создавая больных из здоровых курильщиков.
Еще эти больные на голову парламентарии наши. И акцизы все только для поднятия здоровья. Только что-то рождаемость упала, но ведь можно как на западе просто так давать деньги женщинам чтобы им еще лучше жилосьи накрепко закрепилось что рождение детей это проблемы за которые никто не платит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #206

197. Сообщение от Аноним (175), 08-Май-23, 22:32   +/
Собственно вряд ли будут трудности портировать FreeBSD на Эльбрус. Там попроще все со сложностью ядра. Технически это элементарно. Но им явно нравится бороться с дырами. Незачем мешать японцам постигать дзен методом отбивания башки пятисотпоклонным методом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #224

200. Сообщение от soarin (ok), 09-Май-23, 04:08   –3 +/
> За исключением конкретных приложений или какой-то специфической работы, принципиальной разницы между виндой и иным линуксом для конечного пользователя уже почти нет

Ну это в теории. А с глюками кто будет бороться и плохой локализацией?

> По хорошему, в документообороте перейти бы на какой-нибудь ODF И норот даже на винде потихоньку перелазит в тот же либре офис

Не заметил. В РФ же движуха с импортозамещением на МойОффис и R7-офис. Для них ODF — не родной формат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

204. Сообщение от Аноним (204), 09-Май-23, 07:21   +/
> Каждый защищает свои интересы. Барыги это торгаши, то есть местные продаваны.

Продаванов тоже иногда надо ставить в стойло, иначе Капоне появляется. С довольно характерными методами повышения эффективности ведения бизнеса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

205. Сообщение от Аноним (204), 09-Май-23, 07:23   +/
> Да, в случае монополии, подкреплённой крышей,
> о рыночной экономике даже говорить не > приходится.

Насчет того что у свича монополия наверное все же спорно, но как минимум методы подобных контор весьма сомнительные - а истинные свойства товара и полный набор условий выкатывают задним числом, когда от сделки уже отказываться поздновато. Мол, а что, неужто лох купивший это Agree не нажмет? Да ладно?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #211

206. Сообщение от Аноним (204), 09-Май-23, 07:30   +1 +/
А коррелция между раком легких и курением - есть. Да и в целом продажи табака (и алкоголя) какую-то мафию напоминают. Не понимаю почему наркоторговцев гасята, а этих нет, хотя и те и другие на зависимостях существ от веществ паразитируют.

Что до килограммов сажи - некоторые реально дымят как паровоз, курят пачками в день. Сами дохают как черти что и смердят на полдома. Ну вот реально смотришь на такого овоща и не понмиаешь чем это от "легкого" нарка так уж принципиально отличается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #227

211. Сообщение от Аноним (211), 09-Май-23, 21:50   +/
Очень даже монополия. Так называемая "интеллектуальная собственность" и "нематериальные активы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

212. Сообщение от Омоним (?), 09-Май-23, 22:19   +/
Добавьте в новость — 09.05 требования удовлетворены, репозитарии показывают заглушку DMCA вместо содержимого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 10-Май-23, 05:34   +/
Ну, тут как бы подмена понятий. Пока вы в своей квартире, то делайте, что хотите, кто об этом узнает? Но тут ситуация иная: какие-то ребята условно купили квартиру, сделали на базе ее замков набор отмычек, и теперь всем эти отмычки раздают из соображения "давайте будем взламывать только свои квартиры, друзья!"

Если бы некий условный автор чисто для себя сделал подобный проект и использовал его только у себя дома - то какие вопросы бы к нему были?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #222

215. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 10-Май-23, 06:08   +/
Ну, тут как бы подмена понятий. Пока вы в своей квартире, то делайте, что хотите, кто об этом узнает? Но тут ситуация иная: какие-то ребята условно купили квартиру, сделали на базе ее замков набор отмычек, и теперь всем эти отмычки раздают из соображения "давайте будем взламывать только свои квартиры, друзья!"

Если бы некий условный автор чисто для себя сделал подобный проект и использовал его только у себя дома - то какие вопросы бы к нему были?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

216. Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-23, 09:20   +/
с цифровым копирайтом США нужно бороцца на законодательном уровне в самих США.

а пока это всё баловство - на зло дядям сделаем ломалку их огороженной пластмасски.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. Сообщение от mos87 (ok), 10-Май-23, 09:20   +1 +/
на бюджетные деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

218. Сообщение от Аноним (61), 10-Май-23, 17:18   +/
Пока, нинтенда защекнула.
https://github.com/Slluxx/Picklock_RCM

Посмотрим что будет дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #225

219. Сообщение от Котофалк (?), 10-Май-23, 20:03   +/
...и выложить её на гитхаб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

220. Сообщение от Аноним (220), 11-Май-23, 01:49   +/
> ytdl и так периодически отваливается и нужно обновляться.

Последний релиз youtube-dl 2021.12.17.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

221. Сообщение от Аноним (221), 11-Май-23, 12:02   +/
Разумеется. Потому что покупатель - раб. Покупка хоть квартиры, хоть виллы, хоть частного самолёта это не меняет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

222. Сообщение от TydymBydym (ok), 14-Май-23, 13:52   +/
А еще всех мужиков надо судить за изнасилование, да. Инструмент-то имеется.
Пусть ловят тех, кто взламывает, а то совсем разленились...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

223. Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Май-23, 00:08   +/
Пускай, меньше будут согревать воздух разработкой и запуском бесполезных вещей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

224. Сообщение от mikhailnov (ok), 29-Май-23, 00:09   +/
Где ваши элементарные патчи?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

225. Сообщение от Аноним (225), 29-Май-23, 12:33   +/
Уже 404.

Гитхаб под мелкими не церемонится с формальностями, когда речь о dcma.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

226. Сообщение от InuYasha (??), 30-Май-23, 11:14   +/
> последней каплей стало появление первого мая в пиратском доступе игры "The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom"

Потому что это либо инфантильные дебилы с синдромом "ахаха! я первый сломал! посмотрите какой я крутой m3g4 H4XX3R!", либо намеренная диверсия, результат которой мы и видим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #228

227. Сообщение от InuYasha (??), 30-Май-23, 11:23   +/
Контроль численности и качества населения. Об алкоголе даже говорить не приходится - всё ясно, а настоящий табак в России* (* юридически несуществующее понятие) видели примерно никогда. Хотя, и с алкоголем примерно так же. Каким-то чудесным образом на Кубе можно курить и жить, фо Франции от вина не болит голова, а в РФ, вроде, номинально есть и то и другое, но это ТАКОЕ г-но...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

228. Сообщение от Аноним (228), 30-Май-23, 21:05   +/
> с синдромом "ахаха! я первый сломал! посмотрите какой я крутой

Внезапно, на этом соревновании жила и живёт вся варёзная (да и любая другая) сцена. Кто первый сломал, кто зарелизил в day-one, а то и в day-zero, кто слил предварительный GOLD за неделю до релиза. А уже потом идёт кто больше зарелизил, кто качественнее поломал и у кого интры красивее. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #229

229. Сообщение от InuYasha (??), 30-Май-23, 21:11   +/
Знаю. О том и речь. Недалёкие какеры какают себе же под ноги. Потому что большинство - тупые дети. Даже если в возрасте (но это реже).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру