Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Tails 5.8, перешедший на Wayland"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Дек-22, 22:31
Сформирован релиз специализированного дистрибутива Tails 5.8 (The Amnesic Incognito Live System), основанного на пакетной базе Debian и предназначенного для анонимного выхода в сеть. Анонимный выход в Tails обеспечивается системой Tor. Все соединения, кроме трафика через сеть Tor, по умолчанию блокируются пакетным фильтром. Для хранения пользовательских данных в режиме сохранения пользовательских данных между запусками применяется шифрование. Для загрузки подготовлен iso-образ, способный работать в Live-режиме, размером 1.2 ГБ... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58364
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 20-Дек-22, 22:31	+7 +/–
Иксы уходят в прошлое. И это здорово. Его архитектуру "продумывали" наивные хиппари, которые считали, что зловреда не существует в принципе. Поэтому в иксах всем доступно всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #12, #21, #27, #45, #46, #61, #65, #69, #84, #95, #99, #108

2. Сообщение от pashev.ru (?), 20-Дек-22, 22:36	–2 +/–
Не мытьём так катаньем. Прям бой с тенью. Никто так и не показал рабочий эксплойт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #29, #56

3. Сообщение от pashev.ru (?), 20-Дек-22, 22:38	–13 +/–
Чувак, настоящие параноики не используют ни иксы, ни тем более вайланд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #23

4. Сообщение от pashev.ru (?), 20-Дек-22, 22:40	+/–
> Wayland позволил включить по умолчанию Unsafe Browser, Это «пять». Расскажите им, наконец, что такое эшелонированная оборона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #16, #18, #54

5. Сообщение от pashev.ru (?), 20-Дек-22, 22:42	–5 +/–
> Применение Wayland также позволило включить такие возможности, как звук, загрузки и альтернативные методы ввода. Воистину, если Аллах хочет наказать человека, он лишает его разума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #92

6. Сообщение от pashev.ru (?), 20-Дек-22, 22:47	+/–
Я поясню для любознательных: иксы теоретически уязвимы, а вайланд теоретически нет. Но это всё теоретически. На практике эксплойта с иксами как не было так и нет, а что там наговнокодили в вайланде мы ещё узнаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #20

7. Сообщение от Атон (?), 20-Дек-22, 22:48	+/–
Чем ты пользуешься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #13

8. Сообщение от Аноним (1), 20-Дек-22, 22:48	+/–
А, то есть над безопасностью надо думать не до, а после взлома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

9. Сообщение от pashev.ru (?), 20-Дек-22, 22:54	–2 +/–
Нет нужды перелопачивать всё подряд, выкидывая «ненужное», когда есть эволюционное решение:  https://www.x.org/releases/X11R7.6/doc/xorg-docs/specs/Xserv...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #22

10. Сообщение от Аноним (1), 20-Дек-22, 22:54	+5 +/–
> На практике эксплойта с иксами как не было так и нет Что такое "эксплоит с иксами"? Иксы по умолчанию всем разрешает всё, там не нужен "эксплоит". Это как просить взломать публичный туалет. Абсолютно любая уязвимость в абсолютно любом компоненте, при помощи которого можно получить права твоего пользователя, позволят зловреду закейлоггерить и поскриншотить тебя, причем с точки зрения иксов эта дырка является "фичей", а не уязвимостью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #68

11. Сообщение от Аноним (11), 20-Дек-22, 22:56	+/–
Как запустить вейланд на nvidia? Раньше у меня работала плазма через egl streams, сейчас пытаюсь запустить хоть что-нибудь и никакой активности на экране не происходит. Enlightenment и sway жалуются, что не могут найти systemd. У меня elogind. Этот systemd теперь обязательная зависимость для вейланда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #24, #38, #48, #51, #141

12. Сообщение от Анонус (?), 20-Дек-22, 23:05	+6 +/–
Иксы же в университете разработали, там своя атмосфера. Дело не в навности, а в специфических требованиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #122

13. Сообщение от Да ну нахер (?), 20-Дек-22, 23:06	+6 +/–
Виндоус Элевен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #17, #25, #130

14. Сообщение от Аноним (1), 20-Дек-22, 23:13	+1 +/–
покажи мне, как на этом чуде изолировать гуйное приложение. Готовое решение, с учетом того, что подавляющее большинство иксовых приложений просто предпочитают аварийно завершаться, едва сталкиваются с сопротивлением со стороны иксов. Или с учетом того, что дырки иксов (официально они именуются "фичами") используются самым неожиданным образом, например заскриншотить экран, чтобы поддержать псевдопрозрачность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #71, #145

15. Сообщение от Аноним (16), 20-Дек-22, 23:18	+/–
> elogind Похоже что вы ошиблись с выбором дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

16. Сообщение от Аноним (16), 20-Дек-22, 23:29	–1 +/–
Снова недовольны? На этот раз вейлендом? А что так мало, начните разбирать весь список: вейленд, системд... приплетите раст, который недавно "по недоразумению" добавили в ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #39, #53

17. Сообщение от Shevchuk (ok), 20-Дек-22, 23:35	+9 +/–
You have not selected a floor
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

18. Сообщение от Аноним (18), 20-Дек-22, 23:39	+1 +/–
>Расскажите им, наконец, что такое эшелонированная оборона. Рассказываю. Это когда из компьютера с Tails вытащен жёсткий диск, копьютер подключён к компьютерной сети, но эта сеть с инетом не сообщается, потому что кабель перерезан, а сам компьютер - выключен из силовой сети.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #131

19. Сообщение от Аноним (68), 20-Дек-22, 23:52	–2 +/–
Грустно наблюдать как линэкс сам себе роет могилу. Вейлэнд похоронит линэкс, помяните мои слова...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #49

20. Сообщение от Аноним (20), 20-Дек-22, 23:54	+1 +/–
>иксы теоретически уязвимы, а вайланд теоретически нет Немного дополню: Иксы практически работают, а вяленый только теоретически
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #114

21. Сообщение от Аноним (21), 20-Дек-22, 23:59	+2 +/–
Увы. НУжно еще лет 10 чтоб выловить все детсвие болезни вяленого. А еще было бы круто собрать общий функционал всех композиторов в одну библиотеку...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #28

22. Сообщение от Аноним (22), 21-Дек-22, 00:20	+/–
А тебе неслабо припекло, я смотрю. Понять не могу только почему. Неуж-то лишают бизнеса по настройке иксов? Или просто осознаёшь пределы своих эникейских познаний?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

23. Сообщение от Аноним (23), 21-Дек-22, 00:21	+/–
Они даже *никсы не используют. Как я, например. Даже не скажу, что у меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #43, #133, #136, #148

24. Сообщение от name (??), 21-Дек-22, 00:26	+1 +/–
egl streams уже в прошлом. elogind надо поставить в автозапуск и со старта логнится в юзера  там запускать композитор. Просвещение очень сырое на вейланде, советую что-нибудь другое. Вместо elogind можно ещё seatd попробовать. Сам сидел на генту с вейландом, без системд, эта морока возникает из-за доступа к железу. Раньше ставили suid, сейчас такие вот проги придумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

25. Сообщение от Аноним (25), 21-Дек-22, 00:28	+/–
Не кашерно! Токмо ХП
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #41

26. Сообщение от Аноним (26), 21-Дек-22, 00:35	+1 +/–
Линекс® - это лекарственный препарат от дисбактериоза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #33

27. Сообщение от Аноним (27), 21-Дек-22, 00:39	+4 +/–
>Его архитектуру "продумывали" наивные хиппари ты не поверишь но вяленого изготовили те же хипари ток чутка освитеревшие от времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #94

28. Сообщение от Аноним (28), 21-Дек-22, 00:41	+/–
https://github.com/solarkraft/awesome-wlroots
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #143

29. Сообщение от Аноним (28), 21-Дек-22, 00:42	+/–
https://blog.invisiblethings.org/2011/04/23/linux-security-c...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #121

31. Сообщение от Аноним (31), 21-Дек-22, 00:58	+/–
А какие юзкейсы у этого тейлз, если 90% сайтов блочат заходы с Тора? (банки, крупные магазины, биржи)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (25), 21-Дек-22, 01:07	+/–
Так с приходом веланда может и впн заработает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #78, #102

33. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 01:26	–2 +/–
Вам виднее...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

35. Сообщение от Аноним (35), 21-Дек-22, 03:33	+/–
Почему Хвосты такие тяжелые? Новые ПКшки в этой стране слишком дорогие стали. Вот бы на динозавре из 0-х он запускался. Мне б только статистику от ЗСУ посмотреть, говорят там что-то про 100 000 чего то там на 300 день написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #47

36. Сообщение от Аноним (39), 21-Дек-22, 06:04	+/–
В xorg любое всплывающее окно перенаправляет весь ввод на себя, просто ради того чтоб закрыться Никакие горячие клавиши остальных приложений при этом не работают. Сможет ли сборник костылей и подпорок Wayland работать так же хорошо как иксы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

38. Сообщение от Аноним (39), 21-Дек-22, 06:07	+/–
Да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

39. Сообщение от Аноним (39), 21-Дек-22, 06:11	+1 +/–
Ещё pulseaudio, gnome, qt, ebpf
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #59

40. Сообщение от leap42 (ok), 21-Дек-22, 06:22	+1 +/–
> Новые ПКшки в этой стране слишком дорогие стали. Наоборот же копейки всё стоит. В этом году собирал матушке новый комп на базе ryzen 5600g, если бы делал это сейчас - вышло бы вдвое дешевле. Аналогичная история с моим компом, который на базе ryzen 5600x собирал в прошлом году.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

41. Сообщение от Аноним (41), 21-Дек-22, 07:31	+2 +/–
HP-UX?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

43. Сообщение от Аноним (43), 21-Дек-22, 07:45	–1 +/–
Mac?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

44. Сообщение от . (?), 21-Дек-22, 07:48	+/–
>  Никакие горячие клавиши остальных приложений при этом не работают. Это в каком WM/DE?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #50

45. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 07:49	+/–
> Иксы уходят в прошлое. И это здорово. Вообще тут видел бомбёжку, что xsnow перстал работать. Символично. Ушла эпоха вместе с иксами, да и PulseAudio тоже...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

46. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 07:54	+6 +/–
> Его архитектуру "продумывали" наивные хиппари, которые считали, что зловреда не существует в принципе Так нормально придумали в духе своего времени (80-ых), когда у тебя терминальная станция и ты сам себе админ. А то плохо продумали на сорок лет вперёд софтовую архитектуру... Хиппари. Ещё и поддержу 8K экранов не предусмотрели с HighDPI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #96

47. Сообщение от DESKTOP3HBS8ID (?), 21-Дек-22, 07:56	+2 +/–
Вот тут вы неправы. Цены на технику упали очень сильно. За период июнь-декабрь все, кому было надо, обновились дёшево. Кто не успел, тот опоздал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #57

48. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 07:58	+1 +/–
> Как запустить вейланд на nvidia? Nvidia попросила Canonical выключить Wayland сеанс в Ubuntu для их карт. Это отличный показатель неготовности. Так что лучше связку Nvidia+Wayland пока не использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

49. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 08:00	+3 +/–
Я как-то Systemd застал. Уже больше десяти лет хоронит линукс. PulseAudio тоже. А сколько ждать то ещё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #62, #100, #109

50. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 08:04	+/–
Вроде во всех. Я как-то случайно на macOS нажал клавишу Next (следующий трек) на клавиатуре, когда контекстное меню было открыто. Я прям при нажатии клавиши сообразил инстинктивно "так не сработает же, что ты делаешь". А потом понимаю, что сработало - "так я же на macOS, а не на линукс". Вот такая вот привычка за годы с линуксами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #52, #63

51. Сообщение от . (?), 21-Дек-22, 08:07	+/–
>  Этот systemd теперь обязательная зависимость для вейланда? На девуане запускал Wayland (weston) из консоли, не нужен там systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

52. Сообщение от . (?), 21-Дек-22, 08:13	+/–
>  Вроде во всех. Да, проверил, в dwm такая же фигня. Как теперь жить? Скачивать сейчас лучше винду или макось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #55, #58

53. Сообщение от pashev.ru (?), 21-Дек-22, 08:18	+3 +/–
Дебилами, продвигающихми вайланд: о, у нас есть безопасный протокол (не реализация!), который защищает от [несуществующей] угрозы, давайте теперь положим херъ на все остальные меры предосторожности. Так похоже на масочников и ваксеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #60

54. Сообщение от Аноним (54), 21-Дек-22, 08:31	+1 +/–
Видимо плюшки очень важны (для рядового пользователя), что решились на такое. И как оперативно реализовали. Теперь посмотрим, сколько новых дырок в wayland-е обнаружится. Сетевые соединения еще можно ограничить правилами фильтрации и/или namespace-ом в сетевой подсистеме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #140

55. Сообщение от Аноним (54), 21-Дек-22, 08:36	+/–
Иногда лучше жевать, чем говорить;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

56. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 08:37	–3 +/–
> Прям бой с тенью Экспертиза с дивана. Я ничего не вижу и не знаю, значит этого нет. Линуксы с графической оболочкой применяются много где - это и банковские терминалы, киоски, IoT, умные автомоблити и так далеее... Там это важно. Было бы важно и на десктопе, если бы не около процента. И да, в последний раз, когда я слышал фразу "да кому мы нужны", в ответ на мое возражение по небезопасной настройки в линуксах, окончилось всё вымогателем "все ваши базы зашифрованы, присылайте криптовалюту для расшифровки".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #73, #93

57. Сообщение от Аноним (57), 21-Дек-22, 08:37	–2 +/–
На новых злобный UEFI и всякие другие IME на динозаврах всей этой фигни не было. Но на динозаврах не запускается хвост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

58. Сообщение от Аноним (57), 21-Дек-22, 08:39	+/–
Линукс лучше тебя знает что тебе надо. А так все эти всплывающие окошо «Ошибка, нажимте ОК» это дыра в UX ещё с 1995 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

59. Сообщение от 1 (??), 21-Дек-22, 09:04	+1 +/–
Вот ebpf - это даже не дыра, это дверь в безопасности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #106

60. Сообщение от ГруднаяЖаба (?), 21-Дек-22, 09:32	+1 +/–
Тише, у зомби хороший слух!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

61. Сообщение от Admino (ok), 21-Дек-22, 10:01	+/–
Ну почему считали. В их времена их и не существовало в принципе. До появления червя Морриса ещё 4 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

62. Сообщение от Аноним (62), 21-Дек-22, 10:04	+1 +/–
А wayland добъёт! >А сколько ждать то ещё? Уже произошло и давно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

63. Сообщение от Admino (ok), 21-Дек-22, 10:06	+/–
Да, ещё в иксах невозможно переключить раскладку при открытом меню. Но деды завещали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #66

64. Сообщение от Аноним (64), 21-Дек-22, 10:20	+/–
Кстати об изоляции: > In the Plasma Wayland session, you can now allow XWayland using apps to snoop on the keypresses made in native Wayland apps, mimicking how things work on X11. This is required by some XWayland-using apps, such as Discord for its push-to-talk feature. Doing this reduces security, so it’s off by default and has various different on levels so you can choose for yourself the balance of security and support for legacy apps (Aleix Pol Gonzalez, Plasma 5.27… https://pointieststick.com/2022/12/16/this-week-in-kde-wayla.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от Аноним (65), 21-Дек-22, 10:20	+2 +/–
А вот в новости про выход нового X.org один ононим в самом начале утверждал, что дырявые иксы стоят на 99% рабочих станциях. Вы, блин, там определитесь уже в прошлое они уходят или на подавляющем большинстве рабочих станциях стоят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

66. Сообщение от Аноним (66), 21-Дек-22, 10:23	+1 +/–
Кому вообще может понадобиться горячие клавиши и переключение раскладки при открытом меню?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #104

67. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 10:45	–1 +/–
Тиринг в вяленом уже починили? А то когда я в последний раз его тыкал им невозможно было пользоваться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

68. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 10:50	+4 +/–
И много кого закейлоггерили и заскриншотили с 1984 года? Где все эти невинно пострадавшие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

69. Сообщение от mos87 (ok), 21-Дек-22, 10:56	+/–
не знаю кто там из "наивных хипарей" тебе сделал сну-сну, но они угадали то, что будет очень актуально лет через 40-50 (т.е. сейчас). Доставка приложений. нужно только Х12 всем вместе придумать, учитывая нюансы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

70. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 10:57	–4 +/–
Скажем так. Иксы -- для тех, кто играет в игры, т.к. безопасность не сильно важна, зато игры не тормозят как в вейланде; а вейланд - для работы, где важна конфеденциальность данных. Правда ещё никто не привёл в пример случаи когда хоть один пользователь иксов был бы взломан, но лучше перестраховаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

71. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 11:02	+/–
> подавляющее большинство иксовых приложений просто предпочитают аварийно завершаться, едва сталкиваются с сопротивлением со стороны иксов Проблема погроммистов. Причём тут иксы? Разработчики дали работающи инструмен -- если кто-то не за столько времени не научился им пользоваться, то это их проблемы. Таких людей вообще к компьютеру лучше не подпускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

72. Сообщение от Аноним (72), 21-Дек-22, 11:02	+1 +/–
GNOME3 вместо DE?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #81, #125

73. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 11:07	+1 +/–
Ох уж эти борцуны со шпионами, прямо одни секретные агенты мамкины... Всюду им кто-то мерещится - если не тов. майор, то скриншоттер! Параноики чёртовы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #74, #85, #137

74. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 11:09	+/–
> параноики! Вот-вот. А потом куча телевизоров начинают майнингом заниматься...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #79

75. Сообщение от Аноним (75), 21-Дек-22, 11:11	+/–
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

76. Сообщение от Аноним (75), 21-Дек-22, 11:12	+/–
Безопасность заставляет страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

77. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 11:12	+/–
> Иксы -- для тех, кто играет в игры Всё, прошлый век. Valve на своих Steam Deck использует Wayland. Поддерживать иксы в этом плане уже никто не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #80

78. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 11:12	+/–
И санкции снимут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #86

79. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 11:18	+1 +/–
Так может это Линус Торвальц встроил майнер в ядро? Такая мысль тебе в голову не приходила?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #83

80. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 11:21	–1 +/–
Тем хуже для линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

81. Сообщение от Аноним (81), 21-Дек-22, 11:47	+1 +/–
И systemd вместо init'а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #89

82. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 11:49	–2 +/–
Вяленого так упорно пихают во все дистрибутивы, что невольно задумываешся: а нет ли во всём этом руки ЦРУ? Мне кажется, что weyland к безопасности имеет такое же отношение, как и зонды Intel Management Engine, Microsoft Pluton и Caliptra. Не удивлюсь, если всё это звенья одной цепи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88, #91, #101, #111

83. Сообщение от Аноним (83), 21-Дек-22, 11:50	+/–
Если товарищ Торвальдс встроил майнер, то это глобальный заговор умолчания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

84. Сообщение от Аноним (84), 21-Дек-22, 11:50	+/–
Так не пользуйся зловредами, глупыш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

85. Сообщение от Аноним (83), 21-Дек-22, 11:51	+/–
>Если у вас паранойя — это не значит, что за вами не следят. Товарищ Сноуден привел достаточно аргументов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #90

86. Сообщение от Аноним (83), 21-Дек-22, 11:52	+1 +/–
Там все будет бесплатно, там все будет в кайф. Там, наверное, вообще не надо будет умирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #123

87. Сообщение от Аноним (87), 21-Дек-22, 11:57	+1 +/–
Бэжапашнасть очередная
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Сообщение от Аноним (75), 21-Дек-22, 12:01	+/–
Есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

89. Сообщение от Аноним (75), 21-Дек-22, 12:02	–1 +/–
Дебиан такой дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

90. Сообщение от Аноним (90), 21-Дек-22, 12:29	+/–
Наоборот, Сноуден привёл достаточно аргументов за то, чтобы следить. За всеми тотально следят, но почему-то большинство живо и ему ОК, и оно просит ещё, пользуясь всякими фейсбуками и вотсаппами. Ну значит можно и нужно продолжать, а меньшинства - они и есть меньшинства, вымрут как индейцы и мориори.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #142

91. Сообщение от Аноним (90), 21-Дек-22, 12:31	+/–
Скованные одной цепью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

92. Сообщение от user32.dll (?), 21-Дек-22, 12:41	+/–
Это когда он возомнил себя самым умным, и своим интеллектом хочет переделать весь мир
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

93. Сообщение от pashev.ru (?), 21-Дек-22, 13:06	+1 +/–
> Линуксы с графической оболочкой применяются много где - это и банковские терминалы, киоски, IoT, умные автомоблити и так далеее... Там это важно. Чо-та ржу )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

94. Сообщение от Аноним (94), 21-Дек-22, 13:17	+/–
Надевшие свитера поверх белых халатов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

95. Сообщение от Нон (?), 21-Дек-22, 13:19	+3 +/–
За 14 лет развития Вейланд так и не работает стабильно на самых популярных DE, и на распространенном оборудовании, какое "уходят в прошлое"? Вейланд устареет быстрее, чем заработает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

96. Сообщение от Аноним (94), 21-Дек-22, 13:28	+1 +/–
Ты не понимаешь - диванный икперд тебе сейчас нарисует гениальную архитектуру, продуманную на 1000 лет вперде. Проблемы-то какие? Другое дело, что для своих задач иксы работали и работают хорошо. Терминал, сервер, сетевое взаимодействие. И оно даже локально работает. И... это было до изобретения vnc и rdp. Напротив: X-server гениальное изобретение для своего времени. Настолько гениальное, что оно работает до сих пор. Да, местами он уже устарел, ничто не остаётся актуальным в своём первозданном виде. Даже текстовая консоль, которая переродилась в формате эмулятора терминала. И да, вейлАнд - это, скорее всего, будущее. Но пока что это будущее уже лет 10 как в процессе разработки, что какбэ нормально. Не нормально, когда всякие ко-ко-ко фанатики начинают ультимативно заявлять, что оно уже готово, а большинства софта - это прогнившее легаси, от которого надо попросту избавляться. Но фанатиков можно разве что пристрелить, чтобы сами не мучались и не мешали жить всем остальным - переубеждать их это как ссать против ветра: только испачкаешься. Как говаривал Марк Твен: Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #98

98. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 13:55	–5 +/–
> Другое дело, что для своих задач иксы работали и работают хорошо. Как-то незаметно - трухлявое и вонючее это самое. А что Wayland сырой, но извините, это линукс. Параллельного мира, где бы его эльфы или гномы 🤨 его сделали нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

99. Сообщение от Skullnet (ok), 21-Дек-22, 14:19	+3 +/–
Никуда они не уходят. А Wayland - монолитный лаунчер для запуска GNOME. Больше ни на что он не способен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

100. Сообщение от Skullnet (ok), 21-Дек-22, 14:24	+2 +/–
> PulseAudio тоже. Pulseaudio сдох и был заменён на Pipewire, а его разработчик свалил в MS. Wayland ещё хуже Pulseaudio, тот хотя бы работал хоть как-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #103

101. Сообщение от Аноним0101 (?), 21-Дек-22, 15:01	–2 +/–
Загляни под кровать Там парочка «офицеров ЦРУ»(это не я их придумал, а один плешивый карлик, в реальности в ЦРУ нет офицеров, ЦРУ это не военизированная организация) и парочка агентов СБУ Сидят и злоумышляют против тебя и родинки(ну и бородавки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #107

102. Сообщение от Аноним (102), 21-Дек-22, 15:34	+/–
Причём тут Вейланд? Вопрос не о нём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #124

103. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 15:40	+/–
Ну вот я поставил Ubuntu 22.04. По умолчанию Wayland стал. Каких-то глюков не заметил. Ну линукс как линукс 🤷♂ Видать основное отбабахало этак за пять лет с Ubuntu 17.10, когда была первая попытка в Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #105

104. Сообщение от iPony129412 (?), 21-Дек-22, 15:42	+/–
Мне. Выше написал. Открыл я меню контекстное, а там а фоне заиграл кринж 😬. Надо скорее переключить музыку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

105. Сообщение от Skullnet (ok), 21-Дек-22, 16:02	+/–
> Ну вот я поставил Ubuntu 22.04. > По умолчанию Wayland стал. > Каких-то глюков не заметил. Пока не наткнетесь на use-case, где Wayland не работает или работает плохо, а таких дофигища.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #150

106. Сообщение от Аноним (39), 21-Дек-22, 16:02	+/–
Хорошо что ваша дверь, в безопасности. Хоть у кого-то, хоть что-то в безопасности в такие смутные времена
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

107. Сообщение от . (?), 21-Дек-22, 16:36	+/–
И комаров вырщивают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

108. Сообщение от Kuromi (ok), 21-Дек-22, 16:42	+/–
На самом деле Вейланд это аналог Великого Фильтра из Астрономии и смежных наук. Этот переход переживут далеко не все DE - большие и вроде Гнума и Кед считай уже прошли его, нокоторые помельче в процессе, а куча "маргинальных" проходят его примерно никак. Оттягивают резину чтобы потом резко оказаться obsolete. Так что ландшафт Вейланд изменит точно, создаст почву для появления новых игроков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #132

109. Сообщение от anonim1111 (?), 21-Дек-22, 17:07	+1 +/–
Так уже похоронили, того линукса уже нет и в этом виноваты потребители которые превратили его в игрушку для гиков типа которые пользуются бомжарой, убунтой и другим калом для общих масс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

110. Сообщение от Аноним (111), 21-Дек-22, 17:07	–1 +/–
> в отличие от X11 в Wayland ввод и вывод изолирован для каждого окна, и клиент лишён возможности доступа к содержимому окон других клиентов, а также не может перехватывать связанные с другими окнами события ввода И вот этот позор длился с начала 90-х годов. Первыми, кто понял тупиковость развития Linux с X11 – Red Hat. И произошло это с выходом Fedora 25, 22 ноября 2016 года. Слава богу, уже почти треть машин Linux работает на Wayland, а голоса иксолюбов всё ретрограднее, тише и бессмысленнее. https://linux-hardware.org/?view=os_display_server
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

111. Сообщение от Аноним (111), 21-Дек-22, 17:12	–1 +/–
> невольно задумываешся: а нет ли во всём этом руки ЦРУ? Ты, часом, сайт не попутал? Тебе на rustars tv/news
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

112. Сообщение от Аноним (68), 21-Дек-22, 17:38	+/–
> И вот этот позор длился с начала 90-х годов Позор с драйверами, работающими в пространстве ядра длится примерно с тех же пор, но ничего, все вроде бы пока живы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

114. Сообщение от Аноним (114), 21-Дек-22, 17:51	+1 +/–
Ты это пишешь под новостью, в которой рассказывается, как ещё в одном дистрибутиве вейлянд теперь работает отнюдь не теоретически, а очень даже практически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #149

121. Сообщение от Аноним (122), 21-Дек-22, 18:39	+/–
2011...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #139

122. Сообщение от Аноним (122), 21-Дек-22, 18:39	+/–
будто что-то плохое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #134

123. Сообщение от Аноним (123), 21-Дек-22, 18:42	+/–
И работать. Ты забыл написать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

124. Сообщение от Аноним (123), 21-Дек-22, 18:43	+/–
См тему. Там все написано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

125. Сообщение от Аноним (123), 21-Дек-22, 18:46	+/–
БЕЗ DE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

130. Сообщение от pashev.ru (?), 21-Дек-22, 19:03	–1 +/–
> Виндоус Элевен. Windows 7-Eleven, lol
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

131. Сообщение от Аноним (131), 21-Дек-22, 19:39	+1 +/–
осталось только объяснить, а как тут помогает вяленый?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

132. Сообщение от Skullnet (ok), 21-Дек-22, 21:22	+/–
> На самом деле Вейланд это аналог Великого Фильтра из Астрономии и смежных наук. Этот переход переживут далеко не все DE - большие и вроде Гнума и Кед считай уже прошли его, нокоторые помельче в процессе Никакого перехода не будет. Wayland нежизнеспособен, потому что это костыльная поделка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #135, #138, #147

133. Сообщение от Xo (?), 21-Дек-22, 21:27	+/–
TempleOS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

134. Сообщение от Анонус (?), 21-Дек-22, 21:28	+/–
> будто что-то плохое Будто что-то хорошее. У людей мотивация не та, чтобы делать массовые качественные продукты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

135. Сообщение от Kuromi (ok), 21-Дек-22, 21:45	+/–
>> На самом деле Вейланд это аналог Великого Фильтра из Астрономии и смежных наук. Этот переход переживут далеко не все DE - большие и вроде Гнума и Кед считай уже прошли его, нокоторые помельче в процессе > Никакого перехода не будет. Wayland нежизнеспособен, потому что это костыльная поделка. Так весь линукс костыль на костыле. Как посмотришь историю развития что звуковых что видео подсистем - сплошные костыли для решения текущих проблем попоутно закладывающие новые проблемы на потом. Фишки вроде Вейланда или пшпп-аудио были попытками "слома" старого путем отказа от костылей и едлания по новому...правда потом оказывалось что все сооовсем с нуля делать уныло и нудно и вот опять костыли. Тот же Вейланд реализующий отключение композитора (!), хотя именно встроенный и неотклюаемый композитор должен был решать все проблемы. А реальность оказалсь такова что нужно это не всегда (игры) и вот вам костыль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #146

136. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Дек-22, 21:48	+5 +/–
>Даже не скажу, что у меня. Шиза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

137. Сообщение от Kuromi (ok), 21-Дек-22, 21:48	+/–
> Ох уж эти борцуны со шпионами, прямо одни секретные агенты мамкины... Всюду > им кто-то мерещится - если не тов. майор, то скриншоттер! Параноики > чёртовы... В плане "сэкурити" народ вечно раделяется на пофигистов которым хоть базу голой задницей без пароля в сеть выставить легко и на параноиков, которым везде шпиены видятся. А дай волю "шпециалистам" по безопасности так 99% времени пользователь будет только и делать что вводить коды безопасности, проходить авторизации и давать разрешение на каждую операцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

138. Сообщение от torvn77 (ok), 21-Дек-22, 21:51	+/–
Ну по факту он может проехать как gamescope от Valve которая по факту на этот геймскоп уже перешла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

139. Сообщение от Kuromi (ok), 21-Дек-22, 21:52	+/–
> 2011... Так еще и рекламой заканчивается. "У линукса ужасная дыра в безопасности, но у нас есть отличный продукт..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

140. Сообщение от torvn77 (ok), 21-Дек-22, 21:57	+1 +/–
Так может ради дырок на вяленый и перешли, темболее что основатель Tor разведслужба США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

141. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 21-Дек-22, 21:59	+1 +/–
>Как запустить вейланд на nvidia? Довольно просто последние пару лет, причём даже второй графической сессией. Но зачем? Более-менее сносно работает Weston,  да и у того есть странный баг, когда всё, в том числе и запущенное из иксов, открывается в Weston-е, если тот запущен. Всё, что на wlroots, имеет проблемы с отрисовкой курсора. От трети до половины Вейлэндовых DE вообще не запускаются, по крайней мере без перелопачивания половины системы и чтения форумов. При всём при этом после запуска этих поделок ты не получишь ни каких-либо интересных возможностей, ни роста производительности, только прибитый намертво композитор со всеми вытекающими из этого недостатками. Подозреваю, что Wayland ждёт судьба PulseAudio: его допилят до состояния «почти нормально работает в большинстве сценариев, и возможностей в сравнении с предыдущим вариантом пролюблено не больше четверти», а затем забросят в пользу нового аналогичного проекта, который «выше, больше, дальше». Ну а Иксы так и продолжат работать как работали, разве что появится с десяток-другой особо кривых приложений, чьи чудаки-разрабы успеют к тому времени дропнуть поддержку Иксов, но погодят переползать на свежую замену.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

142. Сообщение от Kuromi (ok), 21-Дек-22, 22:02	+/–
> Наоборот, Сноуден привёл достаточно аргументов за то, чтобы следить. За всеми тотально > следят, но почему-то большинство живо и ему ОК, и оно просит > ещё, пользуясь всякими фейсбуками и вотсаппами. Ну значит можно и нужно > продолжать, а меньшинства - они и есть меньшинства, вымрут как индейцы > и мориори. Существует достаточно социологических\политологических работ которые так или иначе приходят к выводу что для любого государство в конечном итоге собственные граждане становятся чуть ли не главной угрозой, что в  демократиях (голосуют как хотят, в тоже время поддаются чужой манипуляции, думаю непойми что и так далее), что в авторитарных режимах и диктатурах (ну там вообещ все понятно, население должно ходить строем). Поэтому к идее тотальной слежки со временем приходят все, даже демократии, которые пытаются сохранять рамки приличий (хотя бы на поверхности). Те же проекты по контролю разума вроде МК Ультра нормально существовали в Америке. Так что слежка неибежна, а уж интернет так просто раздолье для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

143. Сообщение от Аноним (143), 22-Дек-22, 04:25	+1 +/–
Сборище поделок написанных анимешниками, в каждой из которой одних только known issues по 5 штук минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

145. Сообщение от Аноним (143), 22-Дек-22, 04:45	+/–
Да не дай бог не изолированное приложение считает твой буфер обмена в котором ссылки на порно и товарищ майор узнает о твоих предпочтениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

146. Сообщение от GOrilla (?), 22-Дек-22, 04:50	+1 +/–
Какие костыли? Мейнстрим как всегда в последнее время вылизан. Лично я всем доволен что сейчас, что придет на смену. Все будет Оки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

147. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Дек-22, 05:01	+/–
> Никакого перехода не будет. Wayland Вылезь из бункера. Уже. Единственное, что Valve возможно бы сказала "нет, мы там на иксах ого-го сколько делали!". Но нет. Так что сейчас Nvidia и KDE подтягиваются и всё в общем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

148. Сообщение от псевдонимус (?), 22-Дек-22, 09:16	+/–
Гайка? Колибри?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

149. Сообщение от псевдонимус (?), 22-Дек-22, 09:21	–1 +/–
Браузер запустили. Перемога!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

150. Сообщение от iPony129412 (?), 22-Дек-22, 11:27	+/–
> Пока не наткнетесь на use-case, где Wayland не работает или работает плохо, а таких дофигища. Пока не натыкался. Хотя приколов с корявой работой иксов оп шорткатам, тирингу, перкелючения раскладки - полно почувстовал. Надоело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #152

151. Сообщение от Juhan1 (?), 22-Дек-22, 13:20	–1 +/–
>>что позволило повысить защищённость всех графических приложений Забавно как минус вяленого, который "осуждают", стал его плюсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Сообщение от Skullnet (ok), 22-Дек-22, 14:25	+/–
> тирингу Врубаешь VSync в драйвере/композиторе и тиринг волшебным образом исчезает. > шорткатам >  перкелючения раскладки А Xorg тут причём? Я ловил проблемы с переключением раскладки, но конкретно в дырявых GNOME окружениях рабочего стола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

156. Сообщение от Аноним (84), 24-Дек-22, 15:03	+/–
>что позволило повысить защищённость всех графических приложений за счёт улучшения контроля над тем, как приложения взаимодействуют с системой. Не позволило
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема